Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?quote:Minister Marjolein Faber (PVV): 'Ik ben niet zo van de hoofddoeken'
ZIE VIDEO BIJ BRON
Marjolein Faber, de nieuwe minister van Asiel en Migratie namens de PVV, wordt gevraagd hoe zij tegen hoofddoeken aankijkt. Haar antwoord: "Ik ben niet zo van de hoofddoeken."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-pvv-ik-ben-niet-zo
Dit zijn natuurlijk altijd lastige discussies. Als iemand zelf een hoofddoek wil dragen, hoe vrijwillig is het dan om dat op het verzoek van iemand anders niet te doen? Daar kom je moeilijk uit.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:18 schreef Black_Baron het volgende: Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg. Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen. Maar dat kon ze niet.
Het gaat niet om de vrijheid om een hoofddoek te dragen, maar om de vrijheid om haar af te doen zonder bang te hoeven zijn voor uitermate negatieve en intimiderende reacties vanuit de sociale (vooral de familiale) omgeving.
Vraag eens aan een vegan of hij/zij/hen twee weekjes vlees wil eten. Dat gaat degene ook niet doen. Wil dat zeggen dat hij/zij/hen dit dan niet vrijwillig doet?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:27 schreef Black_Baron het volgende:
Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg.
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
Het gaat niet om de vrijheid om een hoofddoek te dragen, maar om de vrijheid om haar af te doen zonder bang te hoeven zijn voor uitermate negatieve en intimiderende reacties vanuit de sociale (vooral de familiale) omgeving.
Vrouwen, geboren in de islam en verplicht een hoofddoek te dragen, omdat het niet-dragen ervan grote consequenties heeft, worden te vaak geportretteerd als zelfbewuste, zelfstandige, sterke vrouwen die eigen keuzes maken. Ik geloof daar dus totaal helemaal niks van.
Dat hoeft ook niet, toch?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:58 schreef Elan het volgende:
We kunnen er lacherig over doen maar het zou zomaar kunnen dat een meerderheid van de Nederlanders, en zeker het PVV electoraat niet zoveel met hoofddoekjes heeft.
Racistquote:
Vreemd, je stelt een vraag maar je gelooft het antwoord niet. Je had haar wel geloofd als ze had gezegd dat ze het onder dwang draagt. Ik hoef hier geen woorden aan vuil te maken, je ziet vast zelf wel dat er dan iets niet klopt bij je.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:27 schreef Black_Baron het volgende:
Vrouwen, geboren in de islam en verplicht een hoofddoek te dragen, omdat het niet-dragen ervan grote consequenties heeft, worden te vaak geportretteerd als zelfbewuste, zelfstandige, sterke vrouwen die eigen keuzes maken. Ik geloof daar dus totaal helemaal niks van.
Zijn er landen waar je als vrouw gestraft kan worden vanwege het niet hebben van een vegan dieet?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Vraag eens aan een vegan of hij/zij/hen twee weekjes vlees wil eten. Dat gaat degene ook niet doen. Wil dat zeggen dat hij/zij/hen dit dan niet vrijwillig doet?
Blijkbaar wel gezien alle ontsteltenis en commotie die het oproept bij een hoop mensen .quote:
Deels met je eens, maar zoals altijd niet zwart wit. Ik geef les op het MBO en in een klas zitten 2 tweelingzusjes.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:27 schreef Black_Baron het volgende:
Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg.
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
Het gaat niet om de vrijheid om een hoofddoek te dragen, maar om de vrijheid om haar af te doen zonder bang te hoeven zijn voor uitermate negatieve en intimiderende reacties vanuit de sociale (vooral de familiale) omgeving.
Vrouwen, geboren in de islam en verplicht een hoofddoek te dragen, omdat het niet-dragen ervan grote consequenties heeft, worden te vaak geportretteerd als zelfbewuste, zelfstandige, sterke vrouwen die eigen keuzes maken. Ik geloof daar dus totaal helemaal niks van.
en dat is verder toch prima?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:58 schreef Elan het volgende:
We kunnen er lacherig over doen maar het zou zomaar kunnen dat een meerderheid van de Nederlanders, en zeker het PVV electoraat niet zoveel met hoofddoekjes heeft.
Uitzondering,regel? Wel mooi om te zien dat het ook zo kan.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:55 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Deels met je eens, maar zoals altijd niet zwart wit. Ik geef les op het MBO en in een klas zitten 2 tweelingzusjes.
Je raadt het al, eentje met hoofddoek en eentje zonder. Dat suggereert toch wel een vrije keuze, want ze hebben volstrekt dezelfde achtergrond en omstandigheden.
Het is wel handig om ze uit elkaar te houden......
Niemand met gezond verstand heeft iets met islamitische hoofddoekjes natuurlijk. Een hoofddoekje om het haar droog of in model te houden is natuurlijk weer iets heel anders.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:58 schreef Elan het volgende:
We kunnen er lacherig over doen maar het zou zomaar kunnen dat een meerderheid van de Nederlanders, en zeker het PVV electoraat niet zoveel met hoofddoekjes heeft.
Zo denkt ieder weldenkend mens erover maar paradoxaal genoeg is de hoofddoek heilig verklaard binnen de progressief-linkse kringen terwijl de symboliek van dat ding aardsconservatief en vrouwonterend is.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:57 schreef Killumination het volgende:
Het niet dragen van een hoofddoek zou dan ook de norm moeten zijn. Hoe minder, hoe beter.
Voor wie het er mee eens zijn ja.quote:
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:11 schreef nixxx het volgende:
[..]
Niemand met gezond verstand heeft iets met islamitische hoofddoekjes natuurlijk. Een hoofddoekje om het haar droog of in model te houden is natuurlijk weer iets heel anders.
geen idee, ik weet wel dat de hoofddoekmeisjes in de minderheid zijn, de meeste studentes met die achtergrond hier hebben geen doekje om. (nu is onze grootste opleiding met veel meisjes het college voor zorg en welzijn, wellicht zijn daar kledingvoorschriften )quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:05 schreef Charged het volgende:
[..]
Uitzondering,regel? Wel mooi om te zien dat het ook zo kan.
Waarom zou je daar van schrikken? Jij wil meer gedwongen hoofddoek dragen en straffen als vrouwen het niet doen?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.
Maatquote:Op woensdag 3 juli 2024 18:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Waarom zou je daar van schrikken? Jij wil meer gedwongen hoofddoek dragen en straffen als vrouwen het niet doen?
Oh, dan snapte ik je verkeerd denk ik.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Maat.
Ben tegen nog meer instroom in een overvol land. Maar als een Turk of moslim een hoofddoekje wil dragen vanuit geloof moet dat toch kunnen?
Zo niet hoever wil je gaan en naar welke realiteit wil je terug? Moslims vogelvrij straks ?
Van mij mag je maar het valt onder vrijheid van godsdienst dus wat voor kritiek moet je er in hemelsnaam op hebben?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:28 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Oh, dan snapte ik je verkeerd denk ik.
Natuurlijk moet dat kunnen, maar kritiek erop, zeker als die met goeie argumenten gepaard gaat, moet ook gewoon kunnen en niet meteen weggemoffeld als het niet bestaande islamofobie.
Gewoon de kritiek die je op elke religie kan hebben?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Van mij mag je maar het valt onder vrijheid van godsdienst dus wat voor kritiek moet je er in hemelsnaam op hebben?
Zelfde met meisjes op Urk die gedwongen in rokjes lopen. Die shit is treurig maar hun keuze.
dat je er niks mee hebt houdt niet in dat je iemands vrijheid beperkt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Voor wie het er mee eens zijn ja.
Voor de andere helft van Nederland is vrijheid van godsdienst ontzettend belangrijk dus vermoedelijk dat daar wel de nodige schoenen zullen gaan wringen.
Gaat om iets heel fundamenteels.
In wat voor wereld leven we dat we dusdanig geconditioneerd zijn dat we iemands waardigheid alleen maar respecteren als de body (en kuisheid) in de uitverkoop is.quote:
Nou de kritiek is wel dat de meisjes op Urk vanaf jongs af aan opgevoed zijn met die ideeën en er helemaal geen vrije keuze is. En dat is bij jonge kinderen met een hoofddoek natuurlijk ook zo.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Van mij mag je maar het valt onder vrijheid van godsdienst dus wat voor kritiek moet je er in hemelsnaam op hebben?
Zelfde met meisjes op Urk die gedwongen in rokjes lopen. Die shit is treurig maar hun keuze.
Maar niet door een minister.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:33 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Gewoon de kritiek die je op elke religie kan hebben?
Klopt niet wat je zegt. Vrijheid en zelf kunnen kiezen, daar is nog nooit iemand slechter van geworden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In wat voor wereld leven we dat we dusdanig geconditioneerd zijn dat we iemands waardigheid alleen maar respecteren als de body (en kuisheid) in de uitverkoop is.
We zouden het juist moeten propageren. Van kuisheid is nog nooit iemand slechter geworden.²
Wat klopt er niet aan?quote:
Nee; neemt juist afquote:Op woensdag 3 juli 2024 18:30 schreef BansheeBoy het volgende:
Het mooie is dat ondanks de aversie of fobie zo u wilt de trend is dat steeds meer dames de hoofddoek dragen.²
"Ik ben niet zo van de hoofddoeken". suggereert een beetje dat je er tegen bent. Als minister is dat wel heel erg glad ijs.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:33 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
dat je er niks mee hebt houdt niet in dat je iemands vrijheid beperkt.
Dat is een nobel streven, maar dat is nog nooit werkelijkheid geweest natuurlijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar niet door een minister.
Die moet er voor alle burgers staan.
Dat is jouw perverse visie, en precies waarom ik en anderen nu niet echt warmlopen voor 'female only' regels qua bedekking.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In wat voor wereld leven we dat we dusdanig geconditioneerd zijn dat we iemands waardigheid alleen maar respecteren als de body (en kuisheid) in de uitverkoop is.
We zouden het juist moeten propageren. Van kuisheid is nog nooit iemand slechter geworden.²
Absoluut niet. Neemt toe. We zien het overal. Ik weet nog in mijn jeugd zaten er misschien 1 of 2 dames op de hele school die een hoofddoek droegen. Nu zitten er 5 alleen al in de klas.quote:
Is dat de basisschool of de middelbare school?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nou de kritiek is wel dat de meisjes op Urk vanaf jongs af aan opgevoed zijn met die ideeën en er helemaal geen vrije keuze is. En dat is bij jonge kinderen met een hoofddoek natuurlijk ook zo.
Dat vind ik toch zo vreemd.
Gelukkig zie ik dat hier bijna nooit. Bij mijn zoon op school zitten best wel wat kinderen van andere afkomsten maar geen enkel meisje draagt een hoofddoekje. Sommige moeders wel. Dat is prima. Maar kinderen niet al die dingen opleggen en lekker vrij laten.
Je kuisheidsverhaal. Je kunt ook prima je lichaam respecteren en losgaan in de parenclub bij wijze van.quote:
Jij hoeft niets te propageren wat vrouwen wel of niet moeten doen. Vrouwen kennen in Nederland gelukkig de vrijheid om dit zelf te bepalen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
In wat voor wereld leven we dat we dusdanig geconditioneerd zijn dat we iemands waardigheid alleen maar respecteren als de body (en kuisheid) in de uitverkoop is.
We zouden het juist moeten propageren. Van kuisheid is nog nooit iemand slechter geworden.²
het is niet heel handig nee, verder vooral fophef.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:37 schreef Elan het volgende:
[..]
"Ik ben niet zo van de hoofddoeken". suggereert een beetje dat je er tegen bent. Als minister is dat wel heel erg glad ijs.
Dat je graag vrouwen belemmerd in hun vrijheid omdat je ze ziet als vleespoppen was al wel helder hoor.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Absoluut niet. Neemt toe. We zien het overal. Ik weet nog in mijn jeugd zaten er misschien 1 of 2 dames op de hele school die een hoofddoek droegen. Nu zitten er 5 alleen al in de klas.
Mooi man.²
Tja, en de grote vraag is dan: hoe komt dat? Laten al die mensen zich dingen aanpraten of zouden er misschien echt wat problemen met integratie zijn hier en daar?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.
Toeval dat ze allemaal geen hoofddoeken dragen in Nederland? Of zijn ze allemaal geïndoctrineerd terwijl ze denken unieke individuen te zijn?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef MissButterflyy het volgende:
Gelukkig zie ik dat hier bijna nooit. Bij mijn zoon op school zitten best wel wat kinderen van andere afkomsten maar geen enkel meisje draagt een hoofddoekje. Sommige moeders wel. Dat is prima. Maar kinderen niet al die dingen opleggen en lekker vrij laten.
Dat nooit iemand slechter is geworden van kuis zijn. Dat klopt volgens jou niet?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:38 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je kuisheidsverhaal. Je kunt ook prima je lichaam respecteren en losgaan in de parenclub bij wijze van.
Geen idee hoe oud je zoon is maar die onzin begint pas bij een bepaalde leeftijd, dacht 12 of zo.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nou de kritiek is wel dat de meisjes op Urk vanaf jongs af aan opgevoed zijn met die ideeën en er helemaal geen vrije keuze is. En dat is bij jonge kinderen met een hoofddoek natuurlijk ook zo.
Dat vind ik toch zo vreemd.
Gelukkig zie ik dat hier bijna nooit. Bij mijn zoon op school zitten best wel wat kinderen van andere afkomsten maar geen enkel meisje draagt een hoofddoekje. Sommige moeders wel. Dat is prima. Maar kinderen niet al die dingen opleggen en lekker vrij laten.
Jij zit echt te trollen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Absoluut niet. Neemt toe. We zien het overal. Ik weet nog in mijn jeugd zaten er misschien 1 of 2 dames op de hele school die een hoofddoek droegen. Nu zitten er 5 alleen al in de klas.
Mooi man.²
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Toeval dat ze allemaal geen hoofddoeken dragen in Nederland? Of zijn ze allemaal geïndoctrineerd terwijl ze denken unieke individuen te zijn?
Ja, zo werkt het idd. iemand die niet vanaf de wieg gedwongen is om moslim te zijn had anders ook wel voor de hoofddoek gekozen hoor, dat zit in de natuur van de mens.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Toeval dat ze allemaal geen hoofddoeken dragen in Nederland? Of zijn ze allemaal geïndoctrineerd terwijl ze denken unieke individuen te zijn?
Nee, ze hebben zich losgeworsteld uit de haatgreep van conservatieve, door mannen bedachte religie.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Toeval dat ze allemaal geen hoofddoeken dragen in Nederland? Of zijn ze allemaal geïndoctrineerd terwijl ze denken unieke individuen te zijn?
Volgens mij zijn er veel kiezers geweest die zich niet gehoord voelden/zich niet vertegenwoordigd voelden door vorige ministers. Die voelden ook niet die ministers er voor hen stonden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar niet door een minister.
Die moet er voor alle burgers staan.
Oudste zoon zit op de middelbare en daar zie ik ook geen hoofddoekjes.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Geen idee hoe oud je zoon is maar die onzin begint pas bij een bepaalde leeftijd, dacht 12 of zo.
En ook dat moeten ze zelf weten. Je ziet ook modern opgevoede meisjes die tradewife willen worden. Geloof kan ook een veilige haven zijn en niet een symptoom van onderdrukking.
Ken er wel een. Maar denk dat het maar weinig dames zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, zo werkt het idd. iemand die niet vanaf de wieg gedwongen is om moslim te zijn had anders ook wel voor de hoofddoek gekozen hoor, dat zit in de natuur van de mens.
Zoiets?.
Triggershott is van de wahabitische variant.quote:
Algehele secularisering in Nederland, laatste SCP rapport.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik was aan het googlen gegaan hierover, maar ik kan er niets over vinden.
Heb je een bron?
deze user is 1 grote act joh.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij zit echt te trollen.
Waarom zou je als fanatiek moslim hier mensen proberen te overtuigen, met je sjieke taalgebruik?
Ze worden te pas en te onpas als vleespop ingezet. Of zie jij ruwe mannen in ijsreclames? Vrouwelijkheid wordt volledig uitgebuit en het wordt ze verkocht als keuze. Of denk jij dat vrouwen zomaar afzien door in de winter met -10 een panty te dragen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat je graag vrouwen belemmerd in hun vrijheid omdat je ze ziet als vleespoppen was al wel helder hoor.
Nee, jij ziet ze als vleespop.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze worden te pas en te onpas als vleespop ingezet. Of zie jij ruwe mannen in ijsreclames? Vrouwelijkheid wordt volledig uitgebuit en het wordt ze verkocht als keuze. Of denk jij dat vrouwen zomaar afzien door in de winter met -10 een panty te dragen.²
quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ze worden te pas en te onpas als vleespop ingezet. Of zie jij ruwe mannen in ijsreclames? Vrouwelijkheid wordt volledig uitgebuit en het wordt ze verkocht als keuze. Of denk jij dat vrouwen zomaar afzien door in de winter met -10 een panty te dragen.²
Het is echt zo. Ik zie het overal. Dochters van vrienden. Er wordt steeds meer een hoofddoek gedragen. Goede ontwikkeling.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij zit echt te trollen.
Waarom zou je als fanatiek moslim hier mensen proberen te overtuigen, met je sjieke taalgebruik?
Dat is wel bijzonder, lijkt me niet de standaardnorm onder Moslims om er maar mee te stoppen? Wij hebben Marokkaanse buren en die meiden van hun lopen allemaal met een hoofddoekje om.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Oudste zoon zit op de middelbare en daar zie ik ook geen hoofddoekjes.
Dus ze doen het voor mij? Dat is veel eer. Dankquote:
Jij 'ziet' wel meer.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is echt zo. Ik zie het overal. Dochters van vrienden. Er wordt steeds meer een hoofddoek gedragen. Goede ontwikkeling.²
Ze hoeven niets te doen, enkel bestaan.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus ze doen het voor mij? Dat is veel eer. Dank²
dat hoop je vast he ouwe viespeukquote:Op woensdag 3 juli 2024 18:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dus ze doen het voor mij? Dat is veel eer. Dank²
Ah.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ze hoeven niets te doen, enkel bestaan.
Dat rapport heb ik uiteindelijk niet gevonden, maar in een ander rapport van SCP trof ik idd een afname, voor wie daar ook geïnteresseerd in is:quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Algehele secularisering in Nederland, laatste SCP rapport.
Middelburg of Brielle. Ja, ik kan me goed voorstellen dat vrouwen/meisjes het erg beklemmend vinden om steeds maar weer in dat sexy keurslijf te worden gestopt. Iedereen en alles is uit op de schoonheid van de vrouw. Vrouwen zijn zoveel meer dan dat.quote:
We worden allemaal tot op zekere hoogte geïndoctrineerd, moslims en niet-moslims, je ontkomt er niet aan.quote:
Maar door van vrouwen dan te verwachten dat ze zich ter preventie tegen die uitbuiting moeten bedekken, lijkt me niet een aanpak van de oorzaak maar simpelweg macht uitoefenen op een andere manier.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Middelburg of Brielle. Ja, ik kan me goed voorstellen dat vrouwen/meisjes het erg beklemmend vinden om steeds maar weer in dat sexy keurslijf te worden gestopt. Iedereen en alles is uit op de schoonheid van de vrouw. Vrouwen zijn zoveel meer dan dat.
Films, reclames, modewereld, muziekindustrie: overal worden ze uitgebuit. Niet met hun brains nee, maar met hun body.²
Vrouwen stralen daardoor uit dat ze zelfrespect hebben en dat er niets te halen valt. Het tilt haar naar een hoger niveau en maakt zich los van de dames die hun lichaamsdelen aan iedereen tonen. In die zin is de hoofddoek maar een onderdeel, gedrag en andere uitingen zijn net zo belangrijk. Een hoofddoek dragen en strakke jeans waarbij de achterwerken geadverteerd worden is een paradox die door niemand begrepen wordt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:54 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Maar door van vrouwen dan te verwachten dat ze zich ter preventie tegen die uitbuiting moeten bedekken, lijkt me niet een aanpak van de oorzaak maar simpelweg macht uitoefenen op een andere manier.
Dat is jouw mening, dat is je goed recht. Maar ik vind het waanzin vrouwen 'zelf te laten kiezen' (het is pure indoctrinatie) delen van het lichaam te bedekken, schijnbaar nodig om tot een 'hoger' niveau met zelfrespect te komen (de andere vrouwen zijn dus lager en mogen dan dito behandeld worden, zonder respect).quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vrouwen stralen daardoor uit dat ze zelfrespect hebben en dat er niets te halen valt. Het tilt haar naar een hoger niveau en maakt zich los van de dames die hun lichaamsdelen aan iedereen tonen. In die zin is de hoofddoek maar een onderdeel, gedrag en andere uitingen zijn net zo belangrijk. Een hoofddoek dragen en strakke jeans waarbij de achterwerken geadverteerd worden is een paradox die door niemand begrepen wordt.²
Waarom is dat glad ijs?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:37 schreef Elan het volgende:
[..]
"Ik ben niet zo van de hoofddoeken". suggereert een beetje dat je er tegen bent. Als minister is dat wel heel erg glad ijs.
Kan onmogelijk als een verrassing komen. Vrij voorspelbaar gevolg als ik zo naar de afgelopen jaren kijk; en als je je verdiept in wat de islam predikt. Dat botst nou eenmaal teveel.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.
Het is mannelijke newspeak om onderdrukking van vrouwen te rechtvaardigen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:02 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, dat is je goed recht. Maar ik vind het waanzin vrouwen 'zelf te laten kiezen' (het is pure indoctrinatie) delen van het lichaam te bedekken, schijnbaar nodig om tot een 'hoger' niveau met zelfrespect te komen (de andere vrouwen zijn dus lager en mogen dan dito behandeld worden, zonder respect).
Vandaar dat vrouwen in strenge islamitische landen 1 hele keuze hebben, kinderen baren. Auto rijden, stemmen, leven na verkracht te zijn, dat mogen ze allemaal niet, maar hier worden ze uitgebuit.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Middelburg of Brielle. Ja, ik kan me goed voorstellen dat vrouwen/meisjes het erg beklemmend vinden om steeds maar weer in dat sexy keurslijf te worden gestopt. Iedereen en alles is uit op de schoonheid van de vrouw. Vrouwen zijn zoveel meer dan dat.
Films, reclames, modewereld, muziekindustrie: overal worden ze uitgebuit. Niet met hun brains nee, maar met hun body.²
En dit ja.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:41 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er veel kiezers geweest die zich niet gehoord voelden/zich niet vertegenwoordigd voelden door vorige ministers. Die voelden ook niet die ministers er voor hen stonden.
Ergo nu deze uitslag van de verkiezingen.
En dan zie je nu dat weer anderen vinden dat er nu ministers zijn die er niet voor hun staan.
En zo blijf je aan de gang.
Democratie is a bitch.
Ik vind dat dat moet kunnen. Maar als diegene vanuit datzelfde geloof de boodschap krijgt dat het NIET dragen van die hoofddoek NIET is toegestaan, dan heb ik er persoonlijk wel een probleem mee.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Maat.
Ben tegen nog meer instroom in een overvol land. Maar als een Turk of moslim een hoofddoekje wil dragen vanuit geloof moet dat toch kunnen?
Zo niet hoever wil je gaan en naar welke realiteit wil je terug? Moslims vogelvrij straks ?
Eerwraak is echt nog wel een ding, waar de daders ook mee wegkomen zolang niemand aangifte doet. Dus je kunt het niet allemaal over 1 kam scheren.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
Wat bedoel je met "eerwraak"? Want in geval van moord hoeft er niet eerst aangifte gedaan te worden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Eerwraak is echt nog wel een ding, waar de daders ook mee wegkomen zolang niemand aangifte doet. Dus je kunt het niet allemaal over 1 kam scheren.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Eerwraak is echt nog wel een ding, waar de daders ook mee wegkomen zolang niemand aangifte doet. Dus je kunt het niet allemaal over 1 kam scheren.
Hij bedoeld eergerelateerd geweld denk ik.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "eerwraak"? Want in geval van moord hoeft er niet eerst aangifte gedaan te worden.
Naar conservatief religieus rechts bedoel je?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.
Ja. Maar ook als ik zoek op "eerwraak moord hand boven het hoofd" krijg je een heleboel hits. Ook daar is het hetzelfde verhaal: zolang de rest van de familie ontkent dat ze wat weten, is het vaak niet te bewijzen wie het gedaan heeft.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:19 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
[..]
Hij bedoeld eergerelateerd geweld denk ik.
Dat is wel een dingetje ja. Als er niet over wordt gesproken of aangifte van wordt gedaan kan er niks aan worden gedaan. Het blijft verborgen.
Wat een rare manier van redeneren. Mijn vrouw draagt pas sinds een heel laat stadium haar hoofddoek. Omdat ze dat wil. Want ze vindt het passen in deze fase van haar leven en haar eigen religieuze beleving. Komt geen familie bij kijken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:27 schreef Black_Baron het volgende:
Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg.
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
Het gaat niet om de vrijheid om een hoofddoek te dragen, maar om de vrijheid om haar af te doen zonder bang te hoeven zijn voor uitermate negatieve en intimiderende reacties vanuit de sociale (vooral de familiale) omgeving.
Vrouwen, geboren in de islam en verplicht een hoofddoek te dragen, omdat het niet-dragen ervan grote consequenties heeft, worden te vaak geportretteerd als zelfbewuste, zelfstandige, sterke vrouwen die eigen keuzes maken. Ik geloof daar dus totaal helemaal niks van.
Uh ja dat gaat dus niet samen. Je kan niet principieel tegen hoofddoekjes zijn maar wel het leven en laten leven principe hanteren.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het merendeel van de authentieke Nederlandse bevolking het niet zo heeft op hoofddoekjes. Maar dat ze verders iemands persoonlijke vrijheid en keuze wel respecteren.
Leven en laten leven.
Al zou ik niet blij zijn als mijn dochter opeens zo thuis zou komen. Het is toch een beperking wat je jezelf als vrouw oplegt.
Dat lijkt me dan ook een farce.quote:
Het gaat nergens over. Zal je eerlijkzeggen dat ik een beetje plaatsvervangende schaamte kreeg bij het lezen. Want ze bracht het alsof het een raketgeleerde argument was.quote:
Correctie: je vindt het een beperking. Je eigen waarheid.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het merendeel van de authentieke Nederlandse bevolking het niet zo heeft op hoofddoekjes. Maar dat ze verders iemands persoonlijke vrijheid en keuze wel respecteren.
Leven en laten leven.
Al zou ik niet blij zijn als mijn dochter opeens zo thuis zou komen. Het is toch een beperking wat je jezelf als vrouw oplegt.
Dan lees je niet wat ik schrijf.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Uh ja dat gaat dus niet samen. Je kan niet principieel tegen hoofddoekjes zijn maar wel het leven en laten leven principe hanteren.
Dat is wel vaker zo als het gaat om mensen die zo zogenaamd voor de keuzevrijheid van vrouwen zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het gaat nergens over. Zal je eerlijkzeggen dat ik een beetje plaatsvervangende schaamte kreeg bij het lezen. Want ze bracht het alsof het een raketgeleerde argument was.²
Dat klopt deels wel, maar veel Nederlanders lijken ook langzamerhand in te zien dat het voor de islam nooit genoeg is. Het gaat van tolerantie tot gedwongen acceptatie.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het merendeel van de authentieke Nederlandse bevolking het niet zo heeft op hoofddoekjes. Maar dat ze verders iemands persoonlijke vrijheid en keuze wel respecteren.
Leven en laten leven.
Al zou ik niet blij zijn als mijn dochter opeens zo thuis zou komen. Het is toch een beperking wat je jezelf als vrouw oplegt.
Nee. Ik vind oprecht dat je jezelf beperkt in je vrijheden en ook kansen als vrouw.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Correctie: je vindt het een beperking. Je eigen waarheid.
En een keppel?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:31 schreef havanagila het volgende:
In de 21e eeuw nog met een hoofddoekje rondlopen
Nee, daarvoor moeten we absoluut bij religieuzen zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is wel vaker zo als het gaat om mensen die zo zogenaamd voor de keuzevrijheid van vrouwen zijn.
Ja precies, dat vind je. Dat was exact mijn correctie. Dat is vooralsnog niet de ervaring van mijn vrouw bijvoorbeeld. Die vindt dus wat anders.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Ik vind oprecht dat je jezelf beperkt in je vrijheden en ook kansen als vrouw.
Ik weet het, het zou niet, nooit, absoluut never in dr opkomen, maar stel, ze zou dr hoofddoek af willen doen, steun jij haar daar dan in?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja precies, dat vind je. Dat was exact mijn correctie. Dat is vooralsnog niet de ervaring van mijn vrouw bijvoorbeeld.
Ja, beperken van die kansen ligt aan de omringende (mannen)wereld die borstvoeding wilt. In principe kan een vrouw prima alles doen met die hoofddoek. Maar ja, mannen in functie willen die dame goed kunnen checken. Zo zeggen ze het natuurlijk niet, maar ze verzinnen vast een goede drogreden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Ik vind oprecht dat je jezelf beperkt in je vrijheden en ook kansen als vrouw.
Nu opeens wel.quote:
Ze kan nooit studeren aan een Franse universiteit. Never.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja precies, dat vind je. Dat was exact mijn correctie. Dat is vooralsnog niet de ervaring van mijn vrouw bijvoorbeeld.
Je bevestigt enkel wat ik steeds zeg...quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, beperken van die kansen ligt aan de omringende (mannen)wereld die borstvoeding wilt. In principe kan een vrouw prima alles doen met die hoofddoek. Maar ja, mannen in functie willen die dame goed kunnen checken. Zo zeggen ze het natuurlijk niet, maar ze verzinnen vast een goede drogreden.²
Ze heeft gewoon geen gelijke kansen. In onze wereld.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, beperken van die kansen ligt aan de omringende (mannen)wereld die borstvoeding wilt. In principe kan een vrouw prima alles doen met die hoofddoek. Maar ja, mannen in functie willen die dame goed kunnen checken. Zo zeggen ze het natuurlijk niet, maar ze verzinnen vast een goede drogreden.²
Ehm, ik leerde haar kennen zonder hoofddoek, ben getrouwd met haar zonder hoofddoek, heb een gezin gesticht met haar zonder hoofddoek. Sterker nog, in een bepaalde periode was ik diegene die zei dat ze de hoofddoek vooral niet moest dragen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:36 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik weet het, het zou niet, nooit, absoluut never in dr opkomen, maar stel, ze zou dr hoofddoek af willen doen, steun jij haar daar dan in?
Ow, dus ze is een bekeerling?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ehm, ik leerde haar kennen zonder hoofddoek, ben getrouwd met haar zonder hoofddoek, heb een gezin gesticht met haar zonder hoofddoek. Sterker nog, in een bepaalde periode was ik diegene die zij dat de hoofddoek vooral niet moest dragen.
Ze woont in Nederland, heeft niks te maken met Frankrijk. In nederland is het dragen van een hoofddoek in een openbaar ambt totaal geen probleem, tenzij ze het leger of bij de politie zou willen werken. Zij heeft nooit ervaren dat ze als strenge moslima gezien werd.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze kan nooit studeren aan een Franse universiteit. Never.
Geen politieagent op straat worden.
Ieder openbaar ambt zou moeilijker worden. Je bent altijd die strenge moslima in onze wereld.
Ik zou daar helemaal niet blij van worden als mijn dochter opeens zo thuis komt.
Hoezo zou ze een bekeerling moeten zijn?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ow, dus ze is een bekeerling?
Maar dan nog, als ze nu besluit, het is wel weer mooi geweest, prima of niet?
Vind ik absoluut niet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze woont in Nederland, heeft niks te maken met Frankrijk. In nederland is het dragen van een hoofddoek in een openbaar ambt totaal geen probleem, tenzij ze het leger of bij de politie zou willen werken. Zij heeft nooit ervaren dat ze als strenge moslima gezien werd.
Wat je mening daarover is als je dochter ermee thuis zo komen zegt wat meer over jezelf, sorry dat ik het zeg. Bekrompen.
Dat zeggen mijn broer en zijn Marokkaanse vrouw anders ook; zodra hun dochters thuiskomen met types die gaan eisen dat ze hun hoofd gaan bedekken flikkeren ze die gozers accuut buiten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze woont in Nederland, heeft niks te maken met Frankrijk. In nederland is het dragen van een hoofddoek in een openbaar ambt totaal geen probleem. Zij heeft nooit ervaren dat ze als strenge moslima gezien werd.
Wat je mening daarover is als je dochter ermee thuis zo komen zegt wat meer over jezelf, sorry dat ik het zeg. Bekrompen.
Met alle respect, ik zou me er vast op voorbereiden. De kans dat het gebeurt is niet zo klein als je denkt. Je ziet het steeds vaker.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:44 schreef capricia het volgende:
Maar als mijn dochter zo thuis zou komen, dan zou mijn moederhart breken.
Nee, dat zie je niet. Dat hoop je vooral.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met alle respect, ik zou me er vast op voorbereiden. De kans dat het gebeurt is niet zo klein als je denkt. Je ziet het steeds vaker.²
Omdat ze blijkbaar opeens wel een hoofddoek is gaan dragen, maar dat kan uiteraard ook als ze al moslima was, niet helemaal goed verwoord, my bad.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo zou ze een bekeerling moeten zijn?
En ja, dat zou prima zijn.
Dat is hetzelfde als stellen dat als je geen hoofddoek draagt je dan uitdraagt dat je een hoer bent.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind ik absoluut niet.
Voor mij is die hoofddoek een teken van bekrompenheid. Als uitdraging dat je een soort SGP-er bent.
Ik accepteer het wel hoor. Leven en laten leven.
Maar als mijn dochter zo thuis zou komen, dan zou mijn moederhart breken.
Het lijkt me verschrikkelijk om mee te moeten maken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Met alle respect, ik zou me er vast op voorbereiden. De kans dat het gebeurt is niet zo klein als je denkt. Je ziet het steeds vaker.²
Vraag waarom jij je hoofd en haar niet hoeft te bedekken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als stellen dat als je geen hoofddoek draagt je dan uitdraagt dat je een hoer bent.
Zelfde kant van de medaille. Even bekrompen, even stereotyperend, even ridicuul. Maar ik zal het even melden aan mijn vrouw, dat ze zeer bekrompen is. En dus eigenlijk voor niet die keuze moet maken.
Ik ken zelfs gevallen van Nederlandse dames die zijn geëmigreerd naar Marokko. Als je je ergens op voorbereidt is de klap minder pijnlijk. Neem het in overweging.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dat zie je niet. Dat hoop je vooral.
Ja, ho ff. In het jodendom en het christendom is dat van oudsher precies hetzelfde (zijn uiteraard ook alle 3 abrahamitische godsdiensten). En ook nu moeten vrouwen zich i.i.g. in zuidelijke landen, vaak nog bedekken voor ze een katholieke kerk in mogen. En regelmatig óók hun haar.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vraag waarom jij je hoofd en haar niet hoeft te bedekken.
En waar zeg ik dat de maatstaf daar anders is?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, ho ff. In het jodendom en het christendom is dat van oudsher precies hetzelfde. En ook nu moeten vrouwen zich i.i.g. in zuidelijke landen, vaak nog bedekken voor ze een kerk in mogen. En regelmatig óók hun haar.
Wat?quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als stellen dat als je geen hoofddoek draagt je dan uitdraagt dat je een hoer bent.
Zelfde kant van de medaille. Even bekrompen, even stereotyperend, even ridicuul. Maar ik zal het even melden aan mijn vrouw, dat ze zeer bekrompen is. En dus eigenlijk voor niet die keuze moet maken.
Owh, ok. Dan zijn we het daarover i.i.g. eensquote:Op woensdag 3 juli 2024 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En waar zeg ik dat de maatstaf daar anders is?
Zei ik niet dat we voor vrouwelijke rechten en keuzevrijheden AL EEUWEN niet bij religie moeten zijn?
En we zijn hier in Nederland, waar het christendom een fossiele oude man is en orthodoxe Joden een absolute minderheid.
Ongetwijfeld zijn die gevallen er. We zagen ook Nederlandse dames naar IS vertrekken. Lijken me vooralsnog echter extreme uitzonderingen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ken zelfs gevallen van Nederlandse dames die zijn geëmigreerd naar Marokko. Als je je ergens op voorbereidt is de klap minder pijnlijk. Neem het in overweging.²
Zijn het ook.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:55 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ongetwijfeld zijn die gevallen er. We zagen ook Nederlandse dames naar IS vertrekken. Lijken me vooralsnog echter extreme uitzonderingen.
Mwuah, ik vind het juist hooddoekonterend dat iedere troela denkt het recht te hebben om een hoofddoek te mogen dragen. Een hoofddoek is een statussymbool en zou je niet zomaar mogen dragen, in plaats daarvan dien je het te verdienen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:15 schreef takura het volgende:
[..]
Zo denkt ieder weldenkend mens erover maar paradoxaal genoeg is de hoofddoek heilig verklaard binnen de progressief-linkse kringen terwijl de symboliek van dat ding aardsconservatief en vrouwonterend is.
De valse beschuldigen in haar tweet, het opstrijken van gemeenschapsgeld door haar zoon in te huren voor PVV websites, dat soort grapjes. Het is gewoon een oplichter.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:14 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ow wat heeft ze op haar kerfstok dan? Heeft ze een strafblad? Heeft ze gezeten? Wat heeft ze op haar kerfstok? Of heb je het over bepaalde uitspraken die ze gedaan heeft waar jij het niet mee eens bent? Gelukkig mag dat nog altijd in Nederland.
Wat mij betreft houden mensen hun geloof gewoon (welk geloof dat ook wel niet is) gewoon binnenshuis. Maar buiten je voordeur (en je kerk/moskee/whatever) gedraagt iedereen zich gewoon volgens de normen en waarden van de maatschappij. Ik denk sowieso dat religie meer stuk maakt dan dat het zaken vooruit helpt, maar dat is een meer persoonlijk iets natuurlijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:21 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het merendeel van de authentieke Nederlandse bevolking het niet zo heeft op hoofddoekjes. Maar dat ze verders iemands persoonlijke vrijheid en keuze wel respecteren.
Leven en laten leven.
Al zou ik niet blij zijn als mijn dochter opeens zo thuis zou komen. Het is toch een beperking wat je jezelf als vrouw oplegt.
In hun vrije tijd natuurlijk, in een publieke functie daarentegen niet. Daar zou neutraliteit de norm moeten zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Maat.
Ben tegen nog meer instroom in een overvol land. Maar als een Turk of moslim een hoofddoekje wil dragen vanuit geloof moet dat toch kunnen?
Zo niet hoever wil je gaan en naar welke realiteit wil je terug? Moslims vogelvrij straks ?
Juist niet, veel van zulke atheïstische types met progressief liberaal gedachtegoed zijn juist uitgesproken voorstander van de Islam. Die juichen meer Islam alleen maar toe, dat ziet men binnen die kringen namelijk als een welkome culturele verrijking die tegenwicht kan bieden tegen de oorspronkelijke cultuur van het Westen die men verafschuwd.quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:53 schreef Triggershott het volgende:
[..]
We worden allemaal tot op zekere hoogte geïndoctrineerd, moslims en niet-moslims, je ontkomt er niet aan.
Het is geen toeval dat de meeste vrouwen in islamitisch land X een hoofddoek dragen en alle zogenaamde vrijgevochten types in Nederland zonder hoofddoek rondlopen, terwijl die laatste groep net zo hard is geïndoctrineerd met anti-islamitisch atheïstisch/seculier/liberaal gedachtegoed.
Hieronder kun je historische voorbeelden vinden van niet-islamitische beschavingen waarvan de vrouwen ook een hoofddoek droegen, zij waren net als de huidige vrouwen in Nederland geïndoctrineerd:
De hoofddoek, vaak geassocieerd met de islam, heeft diepe historische wortels die verder reiken dan religieuze context alleen. In verschillende culturen en tijdperken werd de hoofddoek gedragen om diverse redenen, variërend van religieuze voorschriften tot sociale en praktische overwegingen.
Historisch gezien vinden we het gebruik van hoofdbedekking terug in oude beschavingen zoals het oude Egypte en Mesopotamië, waar vrouwen sluiers of doeken droegen als symbool van respectbaarheid en status.
De sluier fungeerde als een teken van status en onderscheidde vrije, respectabele vrouwen van slavinnen en prostituees. Alleen vrouwen van hogere sociale klassen mochten sluiers dragen, wat hun positie en waardigheid benadrukte.
Meid, gaat het?quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:00 schreef RealistAtheist het volgende:
Het duurde even maar de huismoslims zijn weer gearriveerd om hun achterlijkheid
Lijkt me ook lastig. Toch zou ik haar keuze niet afkeuren, vooral met haar in gesprek blijven en het respecteren. Het blijft mijn dochter.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind ik absoluut niet.
Voor mij is die hoofddoek een teken van bekrompenheid. Als uitdraging dat je een soort SGP-er bent.
Ik accepteer het wel hoor. Leven en laten leven.
Maar als mijn dochter zo thuis zou komen, dan zou mijn moederhart breken.
Ik heb nog liever dat ze naar oud-hollandse gewoonte een keer dronken wordt, of een keertje stoned thuiskomt, dan met een hoofddoek. Dat staat zo ver vandaan bij wie ik ben.
Gaat het?quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:00 schreef RealistAtheist het volgende:
Het duurde even maar de huismoslims zijn weer gearriveerd om hun achterlijkheid weer te etaleren. Uiteraard glansrijk vooraf gegaan door de gebruikelijke "linkse" goedpraters die de hun rol als enablers voor een verachtelijke ideologie die voor alles staat waar zij niet voor zouden moeten staan weer met verve vervuld hebben.
Zo voorspelbaar allemaal.
Juist.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wat mij betreft houden mensen hun geloof gewoon (welk geloof dat ook wel niet is) gewoon binnenshuis. Maar buiten je voordeur (en je kerk/moskee/whatever) gedraagt iedereen zich gewoon volgens de normen en waarden van de maatschappij. Ik denk sowieso dat religie meer stuk maakt dan dat het zaken vooruit helpt, maar dat is een meer persoonlijk iets natuurlijk.
Het is niet alleen maar slecht. Het zorgt ook voor verbondenheid en je kan er veel hoop uit koesteren.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:56 schreef capricia het volgende:
Religie is echt al eeuwen lang verschrikkelijk onderdrukkend voor vrouwen. En daarmee ook voor mannen.
Ik wens het niemand toe.
Je maakt er mee duidelijk dat je een goede Moslima wilt zijn. De rest verzin jij er zelf bij.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Er zijn ook genoeg moslima's die geen hoofddoek dragen.
Dus als je er wel een draagt, is dat een expliciete keuze. Je maakt er iets mee duidelijk. Namelijk dat je niet volgens de regels van onze maatschappij leeft, maar naar die van jouw strenge interpretatie van de Islam.
Waarom betrek je alles op jezelf?quote:En het is prima hoor, dat je dat je dat vindt. Moet je helemaal zelf weten. Maar dit is niet de toekomst die ik voor vrouwen en meiden in Nederland voor ogen heb.
Dat doet een goede pot voetbal ook, ik denk dat we er wel wat op vinden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:05 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is niet alleen maar slecht. Het zorgt ook voor verbondenheid en je kan er veel hoop uit koesteren.
Dus die zonder hoofddoek zijn geen goede moslima's.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je maakt er mee duidelijk dat je een goede Moslima wilt zijn. De rest verzin jij er zelf bij.
[..]
Waarom betrek je alles op jezelf?²
quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:48 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ken zelfs gevallen van Nederlandse dames die zijn geëmigreerd naar Marokko. Als je je ergens op voorbereidt is de klap minder pijnlijk. Neem het in overweging.²
Is een moslima die zondigt. Zoals die Moslima met hoofddoek weer andere zondes pleegt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus die zonder hoofddoek zijn geen goede moslima's.
Ik kan je frustratie best goed voorstellen. Je ziet het gebeuren en je kan het niet tegenhouden. Het is niet meer op een hand te tellen hoeveel moslims er wekelijks bijkomen. Een stukje acceptatie zou de frustratie kunnen dempen denk ik. Neem het in overweging.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:08 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]als dit al gebeurd, wat waarschijnlijk beperkt blijft tot misschien 10 vrouwen per jaar, maar waarschijnlijk nog niet eens. Dan mis je daar niks aan. Vrouwen die zo labiel zijn dat ze vrijwillig een hoofddoek gaan dragen en naar Marokko verhuizen mogen gaan, en nooit meer terugkomen aub.
ik weet 100% dat er meer Marokkaanse dames in Nederland zijn die dat achterlijke kopvod achterwege laten dan dat er labiele Nederlandse dames zijn die besluiten zo'n onding te gaan dragen.
Niet gewoon een normale vrouw die haar leven wil leven?quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is een moslima die zondigt. Zoals die Moslima met hoofddoek weer andere zondes pleegt.²
we worden er steeds vaker mee 'geconfronteerd' dus dat gevoel is begrijpelijkquote:Op woensdag 3 juli 2024 20:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet gewoon een normale vrouw die haar leven wil leven?
Dat dogma en die sociale druk is echt ongelooflijk.
Zum kotschen. Dat is 0 gelijkwaardigheid.
Ik denk steeds vaker dat bepaalde vormen van de Islam niet verenigbaar zijn met onze samenleving.
cause if you leave, you diequote:Op woensdag 3 juli 2024 20:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan je frustratie best goed voorstellen. Je ziet het gebeuren en je kan het niet tegenhouden. Het is niet meer op een hand te tellen hoeveel moslims er wekelijks bijkomen. Een stukje acceptatie zou de frustratie kunnen dempen denk ik. Neem het in overweging.
We are here to stay.²
Ik denk dat je zaken ietwat overdrijft; voornamelijk omdat het je eigen hoop is. Dat er zoveel moslims bij komen kan best kloppen gezien de hoge instroom; maar ik betwijfel heel sterk dat er enorm veel Nederlandse vrouwen zijn die zich spontaan bekeren naar de islam.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan je frustratie best goed voorstellen. Je ziet het gebeuren en je kan het niet tegenhouden. Het is niet meer op een hand te tellen hoeveel moslims er wekelijks bijkomen. Een stukje acceptatie zou de frustratie kunnen dempen denk ik. Neem het in overweging.
We are here to stay.²
Nee, ik heb het echt over bekeerlingen. Als je me niet geloofd. Bel een willekeurige grote moskee in Nederland en vraag er naar.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat je zaken ietwat overdrijft; voornamelijk omdat het je eigen hoop is. Dat er zoveel moslims bij komen kan best kloppen gezien de hoge instroom; maar ik betwijfel heel sterk dat er enorm veel Nederlandse vrouwen zijn die zich spontaan bekeren naar de islam.
Een vrouw hoeft zich niet te bekeren tot te Islam om met een Moslim te trouwen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat je zaken ietwat overdrijft; voornamelijk omdat het je eigen hoop is. Dat er zoveel moslims bij komen kan best kloppen gezien de hoge instroom; maar ik betwijfel heel sterk dat er enorm veel Nederlandse vrouwen zijn die zich spontaan bekeren naar de islam.
Ook niemand die het erg vind dat er moslims zijn. Zolang ze hun geloof gewoon lekker privé houden en zich wel aanpassen aan de Nederlandse maatschappij. Als dat niet genoeg gebeurd dan is het logisch dat er op een gegeven moment gevolgen aan vast zitten (wat je nu ziet met de opkomst van steeds rechtere partijen), en dat heeft dan helemaal niks te maken met het niet accepteren van.
En dat geldt niet alleen voor de islam overigens. Ik heb enkele christelijke vrienden. Als die hun geloof opeens op zouden gaan dringen of zouden gaan eisen dat anderen zich aan hun aan zou passen dan heb ik daar ook een probleem mee. Prima dat ze gelovig zijn; prima als ze willen bidden. Maar ze moeten niet gaan eisen dat ik ook maar actief mee ga bidden. Ze moeten ook niet raar staan te kijken dat ik hun niet meer accepteer als ze anti vrouwen/LGBTQ uitspraken zouden doen. Gelukkig gebeurt dat amper; in tegenstelling tot bij de islam in mijn ervaring.
Ik heb wel betere dingen te doen, dankjewel.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, ik heb het echt over bekeerlingen. Als je me niet geloofd. Bel een willekeurige grote moskee in Nederland en vraag er naar.²
Geen idee wat dat te maken heeft met mijn post. Als een vrouw wil trouwen met een moslim moet ze dat vooral zelf weten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:28 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Een vrouw hoeft zich niet te bekeren tot te Islam om met een Moslim te trouwen.
Ja, een van mijn betere vrienden 100% Nederland is Moslim geworden en sinds kort ook zijn moeder. Echt een ontzettend mooie symbiose. Het valt zo mooi samen. Ik ben erg fijn in de omgang.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb wel betere dingen te doen,
Het aantal bekeerlingen is best veel, maar dat is inderdaad geen enkel probleem. Wat wel een probleem is: wat is aanpassen aan de Nederlandse maatschappij. Volgens mij staat die maatschappij juist voor individuele keuzevrijheid. En daar hoort bij keuzevrijheid m.b.t. kleding. Bikini of Burkini zou dan geen reet uit moeten maken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat je zaken ietwat overdrijft; voornamelijk omdat het je eigen hoop is. Dat er zoveel moslims bij komen kan best kloppen gezien de hoge instroom; maar ik betwijfel heel sterk dat er enorm veel Nederlandse vrouwen zijn die zich spontaan bekeren naar de islam.
Ook niemand die het erg vind dat er moslims zijn. Zolang ze hun geloof gewoon lekker privé houden en zich wel aanpassen aan de Nederlandse maatschappij. Als dat niet genoeg gebeurd dan is het logisch dat er op een gegeven moment gevolgen aan vast zitten (wat je nu ziet met de opkomst van steeds rechtere partijen), en dat heeft dan helemaal niks te maken met het niet accepteren van.
En dat geldt niet alleen voor de islam overigens. Ik heb enkele christelijke vrienden. Als die hun geloof opeens op zouden gaan dringen of zouden gaan eisen dat anderen zich aan hun aan zou passen dan heb ik daar ook een probleem mee. Prima dat ze gelovig zijn; prima als ze willen bidden. Maar ze moeten niet gaan eisen dat ik ook maar actief mee ga bidden. Ze moeten ook niet raar staan te kijken dat ik hun niet meer accepteer als ze anti vrouwen/LGBTQ uitspraken zouden doen. Gelukkig gebeurt dat amper; in tegenstelling tot bij de islam in mijn ervaring.
Die zijn er ontelbaar. Het zijn net mensen. Weinig nieuws of interessant.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:20 schreef Boca_Raton het volgende:
Waarom gaat het ook niet even over de zondes van de moslims?
Zo zie je maar, niemand wordt daadwerkelijk geboren als moslim.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, een van mijn betere vrienden 100% Nederland is Moslim geworden en sinds kort ook zijn moeder. Echt een ontzettend mooie symbiose. Het valt zo mooi samen. Ik ben erg fijn in de omgang.²
ja vandaar dat de pvv zoveel wint zekerquote:Op woensdag 3 juli 2024 20:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die zijn er ontelbaar. Het zijn net mensen. Weinig nieuws of interessant.
A. Wat nuttig om te weten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, een van mijn betere vrienden 100% Nederland is Moslim geworden en sinds kort ook zijn moeder. Echt een ontzettend mooie symbiose. Het valt zo mooi samen. Ik ben erg fijn in de omgang.²
Ja, we spreken zelf altijd over "teruggekeerd naar de islam". Ik kan iedereen aanraden eens bij zo'n bekering (of terugkering zo u wilt) aanwezig te zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:35 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Zo zie je maar, niemand wordt daadwerkelijk geboren als moslim.
Lijkt me toch echt een keuze van die dochter - moet ze helemaal zelf weten. Zeker als ze volwassen is. Die ouders hebben uiteindelijk niks te willen qua partner.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zeggen mijn broer en zijn Marokkaanse vrouw anders ook; zodra hun dochters thuiskomen met types die gaan eisen dat ze hun hoofd gaan bedekken flikkeren ze die gozers accuut buiten.
Het uitgangspunt is in beginsel bedekking van zowel de man en vrouw. Gezichtsbedekking is helemaal niet aan de orde. Dat gaat wat mij betreft nergens over en is puur een wahabistische invloed - nergens op gestoeld. Maar ik ga niet in dit topic een discussie over religieuze interpretaties en stromingen met je voeren.quote:Bekrompen?
Het is bekrompen om te pretenderen dat het ene geslacht seksloos is, geen verlangens kent en niet opgewonden kan raken van gezicht of haar, een vrouw, maar de man wel, die zijn hoofd en gezicht dan weer niet hoeft te bedekken. Dat de man wel zo labiel in elkaar zit dat een vrouw zich wel moet bedekken want anders kan hij zich niet beheersen acht ik zelfs een belediging.
Naast dat het bekrompen is; kun je nog zoveel epistels volschrijven, het simpele feit is dat men één geslacht gevoelens toekent die de ander niet of minder zou hebben, en daarom moet het geslacht dat dat niet of minder heeft zich bedekken.
Irrationeel, onlogisch en totaal niet gelijkwaardig.
Gezien je nogal voor een toename van moslims lijkt te zijn heb je vast een idee over wanneer het er genoeg zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, we spreken zelf altijd over "teruggekeerd naar de islam". Ik kan iedereen aanraden eens bij zo'n bekering (of terugkering zo u wilt) aanwezig te zijn.²
Uitgangspunt is dat kinderen puur en rein, vrij van zondes, zijn. Vandaar het fenomeen 'als moslim geboren'. Tegenovergestelde van het Christelijke principe zegmaar. Dat maakt dat kinderen die sterven volgens de Islam ook per definitie naar de hemel gaan. Maar dit is verder extreem offtopic.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:35 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Zo zie je maar, niemand wordt daadwerkelijk geboren als moslim.
Lolwhutquote:Op woensdag 3 juli 2024 20:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is een moslima die zondigt. Zoals die Moslima met hoofddoek weer andere zondes pleegt.²
Ik ben meestal niet zo uitgesproken en zal dat nu ook maar laten. Maar ik waardeer je oprechte interesse en betrokkenheid in me zeer zeker.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Gezien je nogal voor een toename van moslims lijkt te zijn heb je vast een idee over wanneer het er genoeg zijn.
Het aantal moslims heeft uiterst beperkt invloed op 'het straatbeeld'. Dat hangt eerder samen met cultuur, regime en mate van ontwikkeling / welvaart. Het percentage moslims in Marokko is niet afwijkend t.o.v. een Pakistan. En toch zijn het twee totaal verschillende werelden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Gezien je nogal voor een toename van moslims lijkt te zijn heb je vast een idee over wanneer het er genoeg zijn.
Is dat als het hier ongeveer op Turkije lijkt qua beleid en straatbeeld? Marokko, Qatar, Iran of liever Pakistan of Afghanistan, wat zou je gidsland zijn?
Bedankt voor de uitnodiging, ik neem dan wel een portretje van de profeet mee om mezelf eraan te herinneren dat we met serieuze zaken bezig zijn; anders zou ik zo maar eens in de lach kunnen schieten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, we spreken zelf altijd over "teruggekeerd naar de islam". Ik kan iedereen aanraden eens bij zo'n bekering (of terugkering zo u wilt) aanwezig te zijn.²
Mijn god wat ben jij toch een überkneus, dat jij je leven laat beïnvloeden door een sprookjesfiguur is tot daaraantoe. Dat je deze zieke vrouwenonderdrukkende dwang aan anderen oplegt maakt jou een walgelijk figuur. Wie bepaald dat een moslima zonder hoofddoek zondigt? Jij? Als je sneue godje echt zo machtig was zou hij zijn ongenoegen zelf wel laten blijken. Het is gewoon jullie zieke fantasie om anderen te onderdrukken wat hier aan de hand is. Een man die voor een vrouw meent te moeten bepalen hoe zij zich gedraagt is geen echte man, dat zijn de grootste sneuneuzen die er zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is een moslima die zondigt. Zoals die Moslima met hoofddoek weer andere zondes pleegt.²
Bedankt BSB.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het aantal moslims heeft uiterst beperkt invloed op 'het straatbeeld'. Dat hangt eerder samen met cultuur, regime en mate van ontwikkeling / welvaart. Het percentage moslims in Marokko is niet afwijkend t.o.v. een Pakistan. En toch zijn het twee totaal verschillende werelden.
Geen probleem. Heel veel moslima's dragen pas laat een hoofddoek. Je hebt een groep die het helemaal niet (nooit) doet (dat is een minderheid) een groep die vrij vroeg is (vanaf 16/17) en een groep die vaak ergens rond de 30 begint met dragen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:47 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat ze blijkbaar opeens wel een hoofddoek is gaan dragen, maar dat kan uiteraard ook als ze al moslima was, niet helemaal goed verwoord, my bad.
Ok, dan hebben we daar dan iig dezelfde soort mening over, dank voor je antwoord.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan je frustratie best goed voorstellen. Je ziet het gebeuren en je kan het niet tegenhouden. Het is niet meer op een hand te tellen hoeveel moslims er wekelijks bijkomen. Een stukje acceptatie zou de frustratie kunnen dempen denk ik. Neem het in overweging.
We are here to stay.²
En geldt dat dan voor alle salafistische gezinnen of alleen waar ze dochters hebben?quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geen probleem. Heel veel moslima's dragen pas laat een hoofddoek. Je hebt een groep die het helemaal niet (nooit) doet (dat is een minderheid) een groep die vrij vroeg is (vanaf 16/17) en een groep die vaak ergens rond de 30 begint met dragen.
Dan is er nog een groep zeer jonge meisjes (basisschool), waar ik overigens echt fel op tegen ben, die al beginnen met dragen van hoofddoek. Veelal begeven die meisjes zich in Salafistische kringen. Wat mij betreft maak de RvdK daar wel een bezoekje aan afleggen.
Kijkend naar alle landen in de wereld met een Islamitische meerderheid - is daar geen peil op te trekken natuurlijk. De een heeft meer tekortkomingen dan de ander. Qua beleid zou Maleisië nog wel een mooi voorbeeld zijn denk ik.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Bedankt BSB.
Oh, en het beleid dan, welk beleid moeten we nastreven als de moslims blijkbaar onontkoombaar uiteindelijk in de meerderheid zijn, welk land is dan zo'n beetje het lichtend voorbeeld van een islamitisch land dat we als utopie kunnen verwachten?
Wat mij betreft alle salafistische gezinnen, alleen je moet er maar net achter komen waar al die salafistische gezinnen zitten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En geldt dat dan voor alle salafistische gezinnen of alleen waar ze dochters hebben?
Volgens mij wordt dat nergens cijfermatig bijgehouden. Zo is überhaupt het aantal moslims een gok, want religie wordt nergens geregistreerd.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:01 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]laat eerst maar eens wat cijfers zien ipv feitenvrij beweren dat het aantal bekeerlingen enorm groeit. Dit vindt echt alleen in jouw hoofd en je dromen plaats.
Ja hoor, jij bent erg fijn in de omgang, maar ondertussen noem je moslima's zonder hoofddoek zondig.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, een van mijn betere vrienden 100% Nederland is Moslim geworden en sinds kort ook zijn moeder. Echt een ontzettend mooie symbiose. Het valt zo mooi samen. Ik ben erg fijn in de omgang.²
Centraal Bureau voor de Statistiek wel.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij wordt dat nergens cijfermatig bijgehouden. Zo is überhaupt het aantal moslims een gok, want religie wordt nergens geregistreerd.
Dan kan de bewering dat het aantal bekeerlingen enorm groeit dus ook totaal niet gestaafd worden door cijfers. Duidelijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij wordt dat nergens cijfermatig bijgehouden. Zo is überhaupt het aantal moslims een gok, want religie wordt nergens geregistreerd.
Nope, is slechts een indicatie. Harde aantallen zijn er niet. Zoals gezegd: religie wordt nergens geregistreerd / vastgelegd.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:08 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Centraal Bureau voor de Statistiek wel.
Thanks.quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Geen probleem. Heel veel moslima's dragen pas laat een hoofddoek. Je hebt een groep die het helemaal niet (nooit) doet (dat is een minderheid) een groep die vrij vroeg is (vanaf 16/17) en een groep die vaak ergens rond de 30 begint met dragen.
Dan is er nog een groep zeer jonge meisjes (basisschool), waar ik overigens echt fel op tegen ben, die al beginnen met dragen van hoofddoek. Veelal begeven die meisjes zich in Salafistische kringen. Wat mij betreft mag de RvdK daar wel een bezoekje aan afleggen.
Die kans acht ik, gezien de herkomstlanden van de meeste moslims in NL - niet zo groot. Zelfs in grote moslimlanden is dit veelal een kleine groep.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:10 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Thanks.
Ah, maar wat nou als de Salafistische moslims in Nederland in de meerderheid raken?.
Ah juist jah. En daar is ze voor veroordeeld dan neem ik aan? Want oplichting is verboden en is strafbaar.quote:Op woensdag 3 juli 2024 19:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De valse beschuldigen in haar tweet, het opstrijken van gemeenschapsgeld door haar zoon in te huren voor PVV websites, dat soort grapjes. Het is gewoon een oplichter.
Foutje? Verkeerde topic?quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:14 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ah juist jah. En daar is ze voor veroordeeld dan neem ik aan? Want oplichting is verboden en is strafbaar.
Zou dat juist niet een reden zijn om die landen te ontvluchten om elders met gelijkdenkenden samen te leven? Gezien je zelf zegt meer en meer jonge meisjes met hoofddoeken te zien, die toename moet ergens vandaan komen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die kans acht ik, gezien de herkomstlanden van de meeste moslims in NL - niet zo groot. Zelfs in grote moslimlanden is dit veelal een kleine groep.
Verschil is wel dat ze juist in moslimlanden bekend zijn met de gevaren van het Salafisme - en ze dus goed in de gaten worden gehouden. Dat mag hier misschien wat meer.
Ik denk dat je mij verward met een andere user. Ik zie geen specifieke toename van jonge meisjes met hoofddoeken. Ook zie ik geen specifieke toename van Salafisme in het algemeen (maar dat zegt niks, N=1), dat betekent overigens niet dat je deze club niet in de gaten moet (blijven) houden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:22 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zou dat juist niet een reden zijn om die landen te ontvluchten om elders met gelijkdenkenden samen te leven? Gezien je zelf zegt meer en meer jonge meisjes met hoofddoeken te zien, die toename moet ergens vandaan komen.
Ongeveer 6% van de Nederlanders is moslim. Dat aandeel is al heel lang redelijk constant. Hooguit kun je van een lichte groei spreken vanaf 2010 (toen circa 5%).quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:01 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]laat eerst maar eens wat cijfers zien ipv feitenvrij beweren dat het aantal bekeerlingen enorm groeit. Dit vindt echt alleen in jouw hoofd en je dromen plaats.
Ah idd, je zegt niet dat je er meer ziet, maar wel dat je ze ziet op basischolen. Ik zie ze hier in de buurt overigens ook veel, echt kleine meisjes met een hoofddoek, dat zijn dus de gevaarlijke moslims?quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat je mij verward met een andere user. Ik zie geen specifieke toename van jonge meisjes met hoofddoeken. Ook zie ik geen specifieke toename van Salafisme in het algemeen (maar dat zegt niks, N=1), dat betekent overigens niet dat je deze club niet in de gaten moet (blijven) houden.
Maar dan nog heb je het gewoon over veranderingen binnen een groep. Niet een plotselinge toename van bekeerlingen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ongeveer 6% van de Nederlanders is moslim. Dat aandeel is al heel lang redelijk constant. Hooguit kun je van een lichte groei spreken vanaf 2010 (toen circa 5%).
Bronnen:
Kerkelijke gezindten langs de meetlat, 1849–2023
Welk geloof hangen we aan?
Over hoofddoeken kon ik alleen een onderzoek uit 2018 vinden, waarin staat dat de tweede generatie minder vaak een hoofddoek draagt dan de eerste en minder vaak bidt en een moskee bezoekt. Wel zie je bij een specifieke groep, de Marokkaanse moslima's, een toenemend aantal dat een hoofddoek draagt (althans van 2006-2015).
Dat klopt. Maar het zou kunnen verklaren waarom BSB in zijn eigen omgeving een toename ziet in het aantal vrouwen dat een hoofddoek draagt. Ik zie in mijn omgeving (Iraanse immigranten) juist een afname.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:28 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Maar dan nog heb je het gewoon over veranderingen binnen een groep. Niet een plotselinge toename van bekeerlingen.
De kleine meisjes zijn natuurlijk niet gevaarlijk (slachtoffertjes). De ouders hoeven niet per definitie gevaarlijk te zijn (in de zin van ze zullen je wat aandoen), maar hun gedachtegang is wel gevaarlijk voor de ontwikkeling van het kind en staat in veel gevallen wel haaks op onze samenleving.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ah idd, je zegt niet dat je er meer ziet, maar wel dat je ze ziet op basischolen. Ik zie ze hier in de buurt overigens ook veel, echt kleine meisjes met een hoofddoek, dat zijn dus de gevaarlijke moslims?
Toevallig, ik hoor idd van iraniers ook dat ze zich zorgen maken over de toenemende islamisering hier, ze zijn niet voor niets gevlucht, dat willen ze niet weer helemaal opnieuw meemaken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar het zou kunnen verklaren waarom BSB in zijn eigen omgeving een toename ziet. Ik zie in mijn omgeving (Iraanse immigranten) juist een afname.
Extreem jonge meisjes met hoofddoeken zie je volgens mij vooral bij groepen met als herkomst de hoorn van Afrika en omstreken. Met een beetje geluk voor die meisjes wordt tegen de tijd dat ze pubers worden ook nog even klandiestien de schaamlippen en clitoris verwijderd.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ah idd, je zegt niet dat je er meer ziet, maar wel dat je ze ziet op basischolen. Ik zie ze hier in de buurt overigens ook veel, echt kleine meisjes met een hoofddoek, dat zijn dus de gevaarlijke moslims?
Lekker dan, toch maar verhuizenquote:Op woensdag 3 juli 2024 21:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De kleine meisjes zijn natuurlijk niet gevaarlijk (slachtoffertjes). De ouders hoeven niet per definitie gevaarlijk te zijn (in de zin van ze zullen je wat aandoen), maar hun gedachtegang is wel gevaarlijk voor de ontwikkeling van het kind en staat in veel gevallen wel haaks op onze samenleving.
Wat ik begrijp van de vrouwen die ik ken, is dat het wat ingewikkelder ligt. Hun moeders waren de feministen. Sommigen zetten zich daar juist tegen af door een hoofddoek te dragen. Iemand die ik ken is daar niet lang geleden mee gestopt, maar het kost haar grote moeite. Ze is er zo aan gewend.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Toevallig, ik hoor idd van iraniers ook dat ze zich zorgen maken over de toenemende islamisering hier, ze zijn niet voor niets gevlucht, dat willen ze niet weer helemaal opnieuw meemaken.
Het is alleen geen logische redenering. Immers het aantal moslims (en daarmee de islamisering) neemt niet af of toe door het al of niet dragen van een hoofddoek. Sterker nog, als je kijkt naar de statistieken waar Claudia naar verwijst zie je hele gekke bewegingen:quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Toevallig, ik hoor idd van iraniers ook dat ze zich zorgen maken over de toenemende islamisering hier, ze zijn niet voor niets gevlucht, dat willen ze niet weer helemaal opnieuw meemaken.
Ze zien hier natuurlijk wel gewoon de pro-pallie demonstraties op straat en die beperken zich ook niet alleen maar tot palestijnen zijn lief, daar lopen ze ook met intifada en weet ik het wat allemaal nog meer op borden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is alleen geen logische redenering. Immers het aantal moslims (en daarmee de islamisering) neemt niet af door het al of niet dragen van een hoofddoek.
Dat zal zeker kunnen, maar ook voor hen geldt in dat opzicht natuurlijk aanpassen aan de maatschappij (en dus vrijheid van meningsuiting, religie etc.) Dat is sowieso wel wennen als je uit dat land komt. De meeste Iraniërs zijn gelukkig uiterst redelijke mensen - en hebben helemaal niets tegen mensen die een hoofddoek dragen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ze zien hier natuurlijk wel gewoon de pro-pallie demonstraties op straat en die beperken zich ook niet alleen maar tot palestijnen zijn lief, daar lopen ze ook met intifada en weet ik het wat allemaal nog meer op borden.
Kan me voorstellen dat je daar PTSD van krijgt als je er daadwerkelijk voor gevlucht bent er het nu doodleuk hier weer tegenkomt.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 20:55 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Mijn god wat ben jij toch een überkneus, dat jij je leven laat beïnvloeden door een sprookjesfiguur is tot daaraantoe.
Het niet dragen van een hoofddoek is in de islam een zonde. En zo zondigen vrouwen die wel een hoofddoek dragen op andere manieren. We zijn allemaal mensen.quote:Wie bepaald dat een moslima zonder hoofddoek zondigt?
Misschien omdat Marokkaanse mannen veel meer moeite hebben met zelfbeheersing/meer agressie hebben en hun vrouwen/meisjes zich wel moeten beschermen want ze zijn slecht als ze niet kuis zijn? Ofwel net om te provoceren? Toen hier een paar scholen een hoofddoekverbod wilden, begonnen een hoop Marokkaanse meiden ineens wel een hoofddoek te dragen terwijl ze ervoor nooit eentje ophadden. Dit staat beiden dus los van geloof (wat dus achteruit gaat bij hun volgens dat onderzoek).quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is alleen geen logische redenering. Immers het aantal moslims (en daarmee de islamisering) neemt niet af of toe door het al of niet dragen van een hoofddoek. Sterker nog, als je kijkt naar de statistieken waar Claudia naar verwijst zie je hele gekke bewegingen:
Van de tweede generatie Marokkanen dragen er meer een hoofddoek, tegelijkertijd is het moskeebezoek juist veel lager dan bij de Turkse tegenhanger. Maar bij de Turken wordt juist de hoofddoek minder gedragen.
Mooi dat jij mijn post erboven bevestigd.quote:Op donderdag 4 juli 2024 09:23 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
Maar blanke witte mensen in hun blanke witte ivoren torens weten het natuurlijk veel beter.
Wat klopt daar niet aan dan?quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:07 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ja hoor, jij bent erg fijn in de omgang, maar ondertussen noem je moslima's zonder hoofddoek zondig.
zolang ze een broek aan hebben dan vind ik het wel best, zonder broek mag van mij ook wel , als ze maar niet lekken danquote:Op donderdag 4 juli 2024 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat klopt daar niet aan dan?
Het is een zonde om geen hoofddoek te dragen.²
Volgens mij komt het dragen van een hoofddoek maar 2 keer (min of meer) voor in de Koran. De interpretaties daarvan zijn veelzijdig. Er wordt sowieso niet expliciet aangegeven dat het een zonde is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 10:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat klopt daar niet aan dan?
Het is een zonde om geen hoofddoek te dragen.²
Iedere interpretatie die er op na kunt houden waarbij de hoofddoek niet verplicht wordt gesteld wordt weer tegengesproken door de persoonlijke uitspraken van Mohammed, toch wel een van de weinige voorschriften waar Soeniet en Sjiet het met elkaar unaniem over eens is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 10:44 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Volgens mij komt het dragen van een hoofddoek maar 2 keer (min of meer) voor in de Koran. De interpretaties daarvan zijn veelzijdig. Er wordt sowieso niet expliciet aangegeven dat het een zonde is.
Uit mijn hoofd. Soera Het Licht (31?) en Soera de partijscharen (?).
Eerder had je het al over kuisheid. Waar je verkapt mee aangaf dat vrouwen zonder hoofddoek niet kuis zijn, precies de instelling die straatintimidatie verergerd.
Natuurlijk is het niet vrijwillig daar aangezien het verplicht is door de staat net zoals de Franse staat met dwang vrouwen verbiedt om er een te dragen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 09:16 schreef inXs het volgende:
Praat eens met vrouwen uit Iran/Afghanistan over hoe vrijwillig het is
Uit interesse, heb je de hadith voor mij waar dat uit blijkt.quote:Op donderdag 4 juli 2024 10:54 schreef Killumination het volgende:
[..]
Iedere interpretatie die er op na kunt houden waarbij de hoofddoek niet verplicht wordt gesteld wordt weer tegengesproken door de persoonlijke uitspraken van Mohammed, toch wel een van de weinige voorschriften waar Soeniet en Sjiet het met elkaar unaniem over eens is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edit: zelf dit gevonden. Ik vind het niet echt overtuigend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sorry voor de offtopic.
[ Bericht 17% gewijzigd door stalybridge op 04-07-2024 12:16:39 ]
Moslims misschien niet, maar kerken houden dit wel bij. Bij de doop wordt je ingeschreven in het kerkelijk register.quote:Op woensdag 3 juli 2024 21:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nope, is slechts een indicatie. Harde aantallen zijn er niet. Zoals gezegd: religie wordt nergens geregistreerd / vastgelegd.
Kan, maar dat is een interpretatie van de koran, door mannen!quote:Op donderdag 4 juli 2024 10:54 schreef Killumination het volgende:
[..]
Iedere interpretatie die er op na kunt houden waarbij de hoofddoek niet verplicht wordt gesteld wordt weer tegengesproken door de persoonlijke uitspraken van Mohammed, toch wel een van de weinige voorschriften waar Soeniet en Sjiet het met elkaar unaniem over eens is.
Ik ben van mening dat niets verplicht mag worden, je mag je kleden zoals je wilt, zolang dat binnen de grenzen van de wet is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 11:40 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Natuurlijk is het niet vrijwillig daar aangezien het verplicht is door de staat net zoals de Franse staat met dwang vrouwen verbiedt om er een te dragen.
In het geval van moslima's noem je het onderdrukking, maar noem je het onderstaande voorbeeld (Sikh-mannen) ook onderdrukking?
Mannelijke sikhs mogen hun hoofdhaar, baard en snor niet knippen of scheren. Ongeknipt haar wordt als heilig beschouwd, een traditie die tot de eerste goeroes teruggaat. De tulband staat symbool voor discipline, integriteit, nederigheid en spiritualiteit en mag alleen afgezet worden in de beslotenheid van hun huis.
Sikhs in Nederland: "De tulband is een deel van de religieuze en etnische identiteit van Sikhs"
Een Sikh draagt een tulband, omdat het een vereiste is voor zijn of haar geloof en daarnaast ook een uiting is van liefde en gehoorzaamheid aan de wensen van de vinders van hun geloof.
Alsjeblieft he, wat een flauwekulquote:Op donderdag 4 juli 2024 11:19 schreef Homey het volgende:
De segregatie wordt juist aangewakkerd door de marokkaanse en turkse gemeenschap zelf.
Die meiden mogen nooit spelen bij een niet-moslim kind. De jongetjes vaak ook niet. Het is nogal sektarisch.
Heb je niet door hoe lachwekkend deze zin is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:27 schreef Gia het volgende:
Ik ben van mening dat niets verplicht mag worden, je mag je kleden zoals je wilt, zolang dat binnen de grenzen van de wet is.
Feministische niet-moslim imam.quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:21 schreef Gia het volgende:
Kan, maar dat is een interpretatie van de koran, door mannen!
In de koran staat feitelijk dat het goed is als de vrouwen hun hoofddoeken (die droegen ze in die tijd tegen het woestijnzand en de hitte) over hun lichaam laten vallen om de vrouwelijke vormen te verhullen. Nergens staat expliciet, in de koran, dat die hoofddoek verplicht is.
https://en.wiktionary.org/wiki/hoejabiquote:En nu dragen veel moslima's een hoofddoek, maar verhullen niet de vrouwelijke vormen, waar het eigenlijk in eerste instantie over ging.
Je ziet moslima lopen met strakke kleding, met hoofddoek, en behoorlijk zwaar opgemaakt.
Moeten ze, wmb, zelf weten, overigens.
Nederlanders denken dat er veel meer moslims in hun land wonen dan dat er daadwerkelijk zijn.quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:15 schreef Gia het volgende:
Wb moslims denk ik dat ze een schatting maken op basis van moskeebezoek, herkomstland en gezinssamenstelling. Het is niet exact, maar zal er geen duizenden naast zitten.
5% van 15 miljoen mensenquote:Op woensdag 3 juli 2024 21:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ongeveer 6% van de Nederlanders is moslim. Dat aandeel is al heel lang redelijk constant. Hooguit kun je van een lichte groei spreken vanaf 2010 (toen circa 5%).
Bronnen:
Kerkelijke gezindten langs de meetlat, 1849–2023
Welk geloof hangen we aan?
Over hoofddoeken kon ik alleen een onderzoek uit 2018 vinden, waarin staat dat de tweede generatie minder vaak een hoofddoek draagt dan de eerste en minder vaak bidt en een moskee bezoekt. Wel zie je bij een specifieke groep, de Marokkaanse moslima's, een toenemend aantal dat een hoofddoek draagt (althans van 2006-2015).
Pardon?quote:Op donderdag 4 juli 2024 12:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Alsjeblieft he, wat een flauwekul
Niets mis met terug gaan naar de fundamenten, tenzij je fundamenten niet deugenquote:Op donderdag 4 juli 2024 13:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Ja, daarom. Ik loop al een tijdje mee om te kunnen vaststellen dat de huidige generatie geloviger en meer betrokken is bij de moskee en religieuze kennis opdoen dan de generatie er voor. We zijn goed bezig.
Waar de vorige generatie meer de traditionele (folklore) islam volgde gaat de huidige opgeleide generatie daadwerkelijk terug naar de bronnen.
Zit goed in elkaar man. Kan me voorstellen dat het anderen irriteert. Ik kan alleen maar zeggen dat ik heel tevreden ben en me goed voel.²
Zo'n laag percentage en al zoveel geloofsdwang en andere ellende. En tegen de tijd dat de autochtonen kleinkinderen hebben, hebben de moslims al achterkleinkinderen. Dan gaat het hard.quote:Op donderdag 4 juli 2024 13:05 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
5% van 15 miljoen mensen
6% van 18 miljoen mensen
Is nogal een verschildat is geen lichte groei maar een toename van het aantal moslims met 25% maar dat klinkt niet zo leuk en dat weten ze, dus daarom constant over die 5% a 6% hebben.
Het is en wordt bijna niet bijgehouden, het aantal moslims in Nederland/Europa inventariseren ze puur op natte vinger werk. Nergens zijn ze geregistreerd als "moslim" of melden de moskeeën het aantal moslims.
Het kunnen er net zo goed 10% of 25% zijn, het is zeer moeilijk om met die kringen contact te leggen en in kaart te krijgen hoeveel mensen nu werkelijk moslim zijn, minderjarigen worden zelfs niet meegeteld in de enquêtes. Die zogenaamde 5% hoor ik al 30 jaar, en al 30 jaar zie ik de aantallen toenemen, complete buurten veranderen met "nieuwkomers", moskeeën uit de grond schieten, maar het aantal zou nog rond de 5% liggen, juist.
Geloof wel niet dat het aantal bekeerlingen zo groot is, elke bekeerling wordt breed uitgemeten in de media, om reclame te maken voor de islam, in al die jaren zijn die op één hand te tellen.
Dan ben je simpelweg de verkeerde tegengekomen. Of er kunnen ook niet-religieuze redenen zijn waarom hij geen mensen toeliet in zijn huis.quote:Op donderdag 4 juli 2024 13:13 schreef Tekaschi het volgende:
Dit is een trend wat ik al mijn hele leven zie en heb meegemaakt, zelfs op latere leeftijd waren Marokkaanse vrienden gewoon welkom bij mij thuis, maar was ik nooit welkom bij hun thuis.
quote:Op donderdag 4 juli 2024 13:13 schreef Tekaschi het volgende:
Joh, heel verhaal.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar als ik kijk naar de basisschool van mijn dochter, en de buurt hier, zie ik gewoon vriendschappen tussen kinderen en komen kinderen gewoon bij elkaar over de vloer.
Godsdienst en eer hebben niets te maken met vriendschap, of wat goed is voor de mensen. Het gaat om macht. Je stampt er van kleins af aan in dat iedereen zich aan alle regels moet houden en anders hardhandig gestraft wordt. Daarom ziet God ook alles: je kunt dus niet stiekem zondigen. En als je dan zelf in een machtspositie komt, gaat het om je eer. Als je niet precies doet wat er van je verwacht wordt, tast je je eer aan (of die van je vader of baas) en dat is onvergeeflijk.quote:Op donderdag 4 juli 2024 14:06 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Joh, heel verhaal.
Maar als ik kijk naar de basisschool van mijn dochter, en de buurt hier, zie ik gewoon vriendschappen tussen kinderen en komen kinderen gewoon bij elkaar over de vloer.
Gaat woke links dit al aangrijpen? Er wordt gevraagd wat ze er van vindt, zij zegt dat ze er niet van is. Daar zegt ze toch niks geks mee?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:25 schreef Black_Baron het volgende:
Niet mijn OP.
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...
Tja, dat mag zij natuurlijk vinden, maar ze bekleed wel een politieke functie. De realiteit is dat Nederland is geen Islamitisch land is, dus dan zou of die hoofddoek af moeten of zij deze functie niet bekleden, aan haar de keuze. Op deze manier zouden landen in het westen dit moeten spelen, zo geeft men tevens een duidelijk signaal af richting bepaalde groepen migranten.quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:09 schreef Triggershott het volgende:
Tweede Kamerlid Esmah Lahlah laat zich uit over het dragen van een hoofddoek. "Het gaat de afgelopen twee dagen over hoofddoeken. Als vrouw met een hoofddoek in deze Kamer zeg ik: ik draag deze hoofddoek en dat is een vrije keuze. Het is een symbool van kracht, ik bepaal dat zelf. Het is mijn keuze."
Filmpje:
https://www.nu.nl/309650/(...)-over-hoofddoek.html
quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:09 schreef Triggershott het volgende:
Tweede Kamerlid Esmah Lahlah laat zich uit over het dragen van een hoofddoek. "Het gaat de afgelopen twee dagen over hoofddoeken. Als vrouw met een hoofddoek in deze Kamer zeg ik: ik draag deze hoofddoek en dat is een vrije keuze. Het is een symbool van kracht, ik bepaal dat zelf. Het is mijn keuze."
Filmpje:
https://www.nu.nl/309650/(...)-over-hoofddoek.html
Wat voor signaal geef je daarmee af, behalve dan dat zelfs Iran vooruitstrevender is met een joods parlementslid met keppeltje opquote:Op donderdag 4 juli 2024 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat mag zij natuurlijk vinden, maar ze bekleed wel een politieke functie. De realiteit is dat Nederland is geen Islamitisch land is, dus dan zou of die hoofddoek af moeten of zij deze functie niet bekleden, aan haar de keuze. Op deze manier zouden landen in het westen dit moeten spelen, zo geeft men tevens een duidelijk signaal af richting bepaalde groepen migranten.
Als jij gevoelig bent voor dergelijke ongein, dan blijf je toch lekker in de waan.quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:45 schreef Triggershott het volgende:
[..]
Wat voor signaal geef je daarmee af, behalve dan dat zelfs Iran vooruitstrevender is met een joods parlementslid met keppeltje op
'Netanyahu is an insane vampire': Iran's only Jewish MP
https://www.newarab.com/o(...)irans-only-jewish-mp
Godzijdank is en blijft dit een verwerpelijke hersenscheet vanwege de naleving van onze grondwet.quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat mag zij natuurlijk vinden, maar ze bekleed wel een politieke functie. De realiteit is dat Nederland is geen Islamitisch land is, dus dan zou of die hoofddoek af moeten of zij deze functie niet bekleden, aan haar de keuze. Op deze manier zouden landen in het westen dit moeten spelen, zo geeft men tevens een duidelijk signaal af richting bepaalde groepen migranten.
Dus iemand mag van jou niet met een hoofddoek in de kamer zitten?quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat mag zij natuurlijk vinden, maar ze bekleed wel een politieke functie. De realiteit is dat Nederland is geen Islamitisch land is, dus dan zou of die hoofddoek af moeten of zij deze functie niet bekleden, aan haar de keuze. Op deze manier zouden landen in het westen dit moeten spelen, zo geeft men tevens een duidelijk signaal af richting bepaalde groepen migranten.
Inderdaad, en die zijn er ook niet en zullen er ook niet zijn. Publieke en dus ook bestuurlijke functies moeten in principe zoveel mogelijk enige neutraliteit blijven uitstralen. Toegegeven, je kunt natuurlijk het argument maken dat het voor politici anders ligt omdat deze per definitie partijdig zijn.quote:Op donderdag 4 juli 2024 17:53 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Dus iemand mag van jou niet met een hoofddoek in de kamer zitten?
En een keppeltje ook niet dan neem ik aan?
Het gaat om politiek. Dat is iets anders. Mensen mogen natuurlijk hun politieke identiteit uitdragen. Stel je voor zeg.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad, en die zijn er ook niet en zullen er ook niet zijn. Publieke en dus ook bestuurlijke functies moeten in principe zoveel mogelijk enige neutraliteit blijven uitstralen. Toegegeven, je kunt natuurlijk het argument maken dat het voor politici anders ligt omdat deze per definitie partijdig zijn.
Daarnaast zou je ook het argument kunnen maken dat Nederland oorspronkelijk een Christelijk-Joodse inslag heeft waardoor er meer ruimte is voor deze religieuze stromingen. En specifiek in het geval van de Islam is het wel aangetoond dat het nog geen goede match is tussen het Westen en deze religie. Daarom zou men deze ook niet verder moeten willen faciliteren.
Volksvertegenwoordigers hoeven idd helemaal niet neutraal te zijn, juist niet.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad, en die zijn er ook niet en zullen er ook niet zijn. Publieke en dus ook bestuurlijke functies moeten in principe zoveel mogelijk enige neutraliteit blijven uitstralen. Toegegeven, je kunt natuurlijk het argument maken dat het voor politici anders ligt omdat deze per definitie partijdig zijn.
Daarnaast zou je ook het argument kunnen maken dat Nederland oorspronkelijk een Christelijk-Joodse inslag heeft waardoor er meer ruimte is voor deze religieuze stromingen. En specifiek in het geval van de Islam is het wel aangetoond dat het nog geen goede match is tussen het Westen en deze religie. Daarom zou men deze ook niet verder moeten willen faciliteren.
Ik heb het over neutraliteit uitstralen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Volksvertegenwoordigers hoeven idd helemaal niet neutraal te zijn, juist niet.
Hier kun je het niet mee eens zijn. Maar het betreft historisch wel de realiteit, dus waarom zou dat moeten veranderen?quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:29 schreef Hatseflats22 het volgende:
En dat gewauwel over dat christenen en joden toch een beetje meer voorrecht hebben op basis van oorspronkelijkheid, brrrr.
Lekker belangrijk wat de historie is, gelijke monniken gelijke kappen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb het over neutraliteit uitstralen.
[..]
Hier kun je het niet mee eens zijn. Maar het betreft historisch wel de realiteit, dus waarom zou dat moeten veranderen?
Het historische aspect is zeker van belang omdat dit mede de identiteit en cultuur in een land vormgeeft.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:34 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Lekker belangrijk wat de historie is, gelijke monniken gelijke kappen.
Niemand stelt hier dan ook dat dit zou moeten veranderen. Er was altijd de consensus dat bepaalde functies neutraal moeten blijven. En dan doel ik niet op politici, maar wel ambtenaren. Ook dat is tegenwoordig aangepast met maar één achterliggende reden en dat is een slechte reden.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:35 schreef sp3c het volgende:
Historisch gezien is Nederland gestoeld op de vrijheid van religie
Waarom zouden we daar nu ineens mee ophouden?
Als je stelt dat religie A en religie B meer ruimte zouden moeten krijgen dan religie C dan moet er idd wat veranderen en daar ben ik tegenquote:Op donderdag 4 juli 2024 18:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het historische aspect is zeker van belang omdat dit mede de identiteit en cultuur in een land vormgeeft.
[..]
Niemand stelt hier dan ook dat dit zou moeten veranderen. Er was altijd de consensus dat bepaalde functies neutraal moeten blijven. En dan doel ik niet op politici, maar wel ambtenaren. Ook dat is tegenwoordig aangepast met maar één achterliggende reden en dat is een slechte reden.
Dat heb ik niet gesteld. De vrijheid van religie is er altijd al geweest, maar tevens is er het standpunt (geweest) dat bepaalde functies een mate van neutraliteit moeten behouden. Juist dit is de afgelopen jaren veranderd en we weten allemaal wel wat hier de reden van is.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als je stelt dat religie A en religie B meer ruimte zouden moeten krijgen dan religie C dan moet er idd wat veranderen en daar ben ik tegen
Ik als niet gelovige Nederlander heb nu het recht om me te bekeren tot de islam en nog steeds van dezelfde rechten genieten als de rest van de meute
Peins er niet over want religie is bleeeeh maar als je dat recht af gaat pakken dan ga ik wel stampen
Wanneer was deze consensus er dan precies Howard? Ik ken die consensus niet. Heb even terug gezocht en in 2004 was dat ook nog niet aan de orde:quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niemand stelt hier dan ook dat dit zou moeten veranderen. Er was altijd de consensus dat bepaalde functies neutraal moeten blijven. En dan doel ik niet op politici, maar wel ambtenaren. Ook dat is tegenwoordig aangepast met maar één achterliggende reden en dat is een slechte reden.
quote:De meeste partijen in de Tweede Kamer konden zich vorig jaar tijdens een debat over religieuze uitingen door ambtenaren vinden in de huidige kledingregels dat hoofddoekjes mogen tenzij de veiligheid, functionaliteit of onpartijdigheid in het geding komt. Dat gebeurt vooral bij functies in uniform. In elk geval de LPF en de eenmansfractie Groep Wilders vinden dat hoofddoekjes in publieke functies moeten worden verboden.
Bron: ND
En hoe zou dat nou toch komen?quote:Op woensdag 3 juli 2024 18:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik schrik hier wel van hoor. Niet alleen Nederland maar heel de EU lijkt in rap tempo te radicaliseren, of tenminste naar rechts op te schuiven.
quote:Afgezien wat de aanleiding van het #Kamerdebat is, is deze uitspraak ronduit verwerpelijk en kwetsend: ‘Als vrouw met hoofddoek in deze Kamer laat ik een ding duidelijk maken. Ik draag deze hoofddoek net als vele vele vrouwen met mij dat is een persoonlijke bewuste en vrije keuze.’
Hoe weet u (
@a_lahlah
) dat ‘vele vele vrouwen een persoonlijke bewuste keuze’ hebben gemaakt. Dit is geen keuze maar de uitvoering van een religieus bevel waarvan de schending hel en verdoemenis veroorzaakt. Uw onderdanigheid en lafheid aan een opperman Allah is geen keuze maar angst. U kunt veel leren van de dappere Iraanse vrouwen, ze verbranden hun hoofddoek, ondanks terreur en tirannie van zonen van Allah.
Heeft ze compleet gelijk in. Wat een complete fucking onzin is dit hele 'debat' zeg. Van zowel de linker- als de rechterkant.quote:Op donderdag 4 juli 2024 18:46 schreef Triggershott het volgende:
Van der Plas (BBB): 'Wat een schertsvertoning'
Ik geloof oprecht door de situatie op de woningmarkt.quote:Op donderdag 4 juli 2024 19:20 schreef TerechteKlacht het volgende:
[..]
En hoe zou dat nou toch komen?
Beetje beschamend dat het de afgelopen twee dagen vooral ging over mondkapjes ja. Treurig debat.quote:Op donderdag 4 juli 2024 19:27 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Heeft ze compleet gelijk in. Wat een complete fucking onzin is dit hele 'debat' zeg. Van zowel de linker- als de rechterkant.
Kap er godsamme mee en doe gewoon je werk. Ga wetten maken, discussieer inhoudelijk maar hoe fucking op over een of andere tweet die iemand geplaatst heeft of ooit gezegd heeft.
En eens.quote:Op donderdag 4 juli 2024 20:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Progressief Nederland" dat op de bres springt voor de hoofddoek voor vrouwen.
Lachwekkend, triest, hilarisch en tenenkrommend.
Je weet dat je die lieden nooit meer serieus hoeft te nemen wanneer het gaat over vrouwenrechten, gelijkwaardigheid, scheiding kerk en staat en feminisme.
Ik kom niet op de bres voor hoofddoeken, ik vind die dingen vrouwonvriendelijk. Ik wil ook geen politieagenten etc met hoofddoeken zien, dat past niet bij dergelijke functies.quote:Op donderdag 4 juli 2024 20:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Progressief Nederland" dat op de bres springt voor de hoofddoek voor vrouwen.
Lachwekkend, triest, hilarisch en tenenkrommend.
Je weet dat je die lieden nooit meer serieus hoeft te nemen wanneer het gaat over vrouwenrechten, gelijkwaardigheid, scheiding kerk en staat en feminisme.
Een unicum dan, want lui van die stromingen zijn regerend kampioen 'wie het laatst lacht'.quote:Op donderdag 4 juli 2024 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wahabi's en salafisten lachen zich kapot om onze 'progressievelingen'. Useful idiots, voor hen.
wat bedoelde je hiermee dan?quote:Op donderdag 4 juli 2024 19:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gesteld. De vrijheid van religie is er altijd al geweest, maar tevens is er het standpunt (geweest) dat bepaalde functies een mate van neutraliteit moeten behouden. Juist dit is de afgelopen jaren veranderd en we weten allemaal wel wat hier de reden van is.
die extra ruimte is er niet, daarom hebben we de Spanjaarden eruit getraptquote:Daarnaast zou je ook het argument kunnen maken dat Nederland oorspronkelijk een Christelijk-Joodse inslag heeft waardoor er meer ruimte is voor deze religieuze stromingen.
als je dat argument wilt maken dan moet er dus wat veranderen aan de godsdienstvrijheid en daar ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander vanquote:en teveel belastingen maar das een gepasseerd station
100% neutraliteit en objectiviteit is een illusie. Laten we niet doen of dat streven haalbaar is. Iedereen heeft voorkeuren of vooroordelen. En elk gedrag of kleding stuk is wel terug te leiden tot een ideologie.quote:Op donderdag 4 juli 2024 19:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gesteld. De vrijheid van religie is er altijd al geweest, maar tevens is er het standpunt (geweest) dat bepaalde functies een mate van neutraliteit moeten behouden. Juist dit is de afgelopen jaren veranderd en we weten allemaal wel wat hier de reden van is.
Ik ben vooral blij dat zoveel mensen voor haar opkwamen. Dat had ik niet voorzien maar het zorgde echt wel voor een stukje euforie en eigenwaarde bij me. Ik ben zo fier.quote:Op donderdag 4 juli 2024 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wahabi's en salafisten lachen zich kapot om onze 'progressievelingen'. Useful idiots, voor hen.
Die doen dat omdat dat 'hoort'.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik ben vooral blij dat zoveel mensen voor haar opkwamen. Dat had ik niet voorzien maar het zorgde echt wel voor een stukje euforie en eigenwaarde bij me. Ik ben zo fier.²
Euforie, blijdschap, geluk en stukje eigenwaarde zijn primaire emoties. Dan is de reden echt secundair voor me. Ik ben gewoon erg fier.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die doen dat omdat dat 'hoort'.
Progressieve ziekte: overal en altijd fulmineren tegen conservatisme, behalve wanneer het de islam betreft.
De Opstand was in beginsel geen religieuze strijd hoor. Dat ging veel verder dan dat.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat bedoelde je hiermee dan?
[..]
die extra ruimte is er niet, daarom hebben we de Spanjaarden eruit getrapt
[..]
als je dat argument wilt maken dan moet er dus wat veranderen aan de godsdienstvrijheid en daar ben ik persoonlijk niet zo'n voorstander van
Ja, en liever een lief progressief meiske dan een hoofddoekje op een bezemsteelquote:Op donderdag 4 juli 2024 22:37 schreef Rick-Astley het volgende:
Liever een oprecht en lief hoofddoekje dan een lelijk passief-agressieve progressieveling.
Hier ben je vooral een useful idiot zolang je geld in het laatje brengt. In alle andere gevallen ben je een keiharde outsider.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die doen dat omdat dat 'hoort'.
"Progressieve ziekte": overal en altijd fulmineren tegen conservatisme, behalve wanneer het de islam betreft.
Zoals ik al zei, voor de salafisten zijn het useful idiots. En voor jou ook.
Hierin durf ik heus wel toe te geven dat mijn ervaringen de jouwe niet zijnquote:Op donderdag 4 juli 2024 22:44 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja, en liever een lief progressief meiske dan een hoofddoekje op een bezemsteel
Goed gekozen nickname.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:46 schreef Rick-Astley het volgende:
[..]
Hier ben je vooral een useful idiot zolang je geld in het laatje brengt. In alle andere gevallen ben je een keiharde outsider.
Wahabi's en Salafi's in het algemeen koppelen aan de hoofddoek. Dan heb je het niet helemaal begrepen.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die doen dat omdat dat 'hoort'.
"Progressieve ziekte": overal en altijd fulmineren tegen conservatisme, behalve wanneer het de islam betreft.
Zoals ik al zei, voor de salafisten zijn het useful idiots. En voor jou ook.
Hij geeft nog de schuld aan "Salafi's en Wahhabi's" als het regent. Snap niet waar die obsessie vandaan komt.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:52 schreef Mutant01 het volgende:
Je bent nu gewoon aan het raaskallen en framen.
enlighten mequote:Op donderdag 4 juli 2024 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De Opstand was in beginsel geen religieuze strijd hoor. Dat ging veel verder dan dat.
En denken dat er na de Spanjaarden ineens godsdienstvrijheid kwam??? Lachwekkend.
Goeiedag, wat is er toch met het geschiedenisonderwijs in Nederland gebeurd.
De frame is uiterst walgelijk, ongekend. Een vrouw met hoofddoek heeft doorgaans geen reet te maken met het Salafisme of Wahabisme. Het is geen niqaab of burka.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij geeft nog de schuld aan "Salafi's en Wahhabi's" als het regent. Snap niet waar die obsessie vandaan komt.²
Nederland is politiek gezien een circus geworden door de wahabi's, salafi's, ta'aghbiries en de spa'aghetti'squote:Op donderdag 4 juli 2024 22:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hij geeft nog de schuld aan "Salafi's en Wahhabi's" als het regent. Snap niet waar die obsessie vandaan komt.²
In het gunstigste geval is het een stukje onkunde/onwetendheid van hem. Maar dan zou hij minder uitgesproken moeten zijn. Een nederige opstelling zou ik dan toch passender vinden. Nu ziet het er ook een beetje dom uit. Ik hoop dat hij met mijn adviezen in de weer gaat. Ik ben er voor hem.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De frame is uiterst walgelijk, ongekend. Een vrouw met hoofddoek heeft doorgaans geen reet te maken met het Salafisme of Wahabisme. Het is geen niqaab of burka.
Het is ook niet progressief.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De frame is uiterst walgelijk, ongekend. Een vrouw met hoofddoek heeft doorgaans geen reet te maken met het Salafisme of Wahabisme. Het is geen niqaab of burka.
Het is van hetzelfde stompzinnige gedachtengoed; de vrouw dient zich kuis te kleden omdat de jaloerse moslimman het niet kan verkroppen dat er andere mannen naar zijn bezit kijken.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De frame is uiterst walgelijk, ongekend. Een vrouw met hoofddoek heeft doorgaans geen reet te maken met het Salafisme of Wahabisme. Het is geen niqaab of burka.
Dit is exact de denkwijze die fucked up is aan de islam en de hoofddoek/zedenimplementatiequote:Op donderdag 4 juli 2024 22:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat een land. En maar janken over vrijheid. Maar eigenlijk ben je alleen vrij als je je lichaam in de uitverkoop zet. Kiezen voor kuise kledij en soberheid past niet in die so called vrijheid. Als het niet zo intens dom was zou je er eigenlijk om moeten lachen.
Man man man.²
Nee, de reden is dat ze daarmee de Schepper behagen die dat van hun heeft gevraagd. Een van de wijsheden is inderdaad de (hitsige) mannen afslaan. Maar er zijn er veel meer, of we ze nu kennen of niet.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:59 schreef takura het volgende:
[..]
Het is van hetzelfde stompzinnige gedachtengoed; de vrouw dient zich kuis te kleden omdat de jaloerse moslimman het niet kan verkroppen dat er andere mannen naar zijn bezit kijken.
Moslimmannen kunnen niet van 'het juweel' afblijven. Lijkt Opsporing Verzocht welquote:Op donderdag 4 juli 2024 22:59 schreef takura het volgende:
[..]
Het is van hetzelfde stompzinnige gedachtengoed; de vrouw dient zich kuis te kleden omdat de jaloerse moslimman het niet kan verkroppen dat er andere mannen naar zijn bezit kijken.
Joh, doe je ding... ga alleen niet lopen verkondigen dat het allemaal niets met conservatieve religieuze opvattingen van doen heeft.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:59 schreef Mutant01 het volgende:
Het is gewoon de manier om moslims zoveel mogelijk hun vrijheden proberen af te pakken. Heeft ook geen flikker met kritiek op hoofddoekjes te maken.
Moet dat? Het hoeft niet progressief te zijn. Het gaat erom dat de keuze om zoiets al of niet de dragen bij de vrouw moet liggen. Daar gaat het om. De kritiek dat dit in bepaalde kringen geen vrije keuze is, daar kan ik wat mee. Maar de frame dat de hoofddoek per definitie een symbool van onderdrukking is, gelieerd aan extremisme... dat is gewoon gelul van de bovenste plank.quote:
Waarom hoeven mannen zich niet te bedekken, Mutant?quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:02 schreef Mutant01 het volgende:
Het is gewoon de manier om moslims zoveel mogelijk hun vrijheden proberen af te pakken. Heeft ook geen flikker met kritiek op hoofddoekjes te maken.
[..]
Moet dat? Het hoeft niet progressief te zijn. Het gaat erom dat de keuze om zoiets al of niet de dragen bij de vrouw moet liggen. Daar gaat het om. De kritiek dat dit in bepaalde kringen geen vrije keuze is, daar kan ik wat mee. Maar de frame dat de hoofddoek per definitie een symbool van onderdrukking is, gelieerd aan extremisme... dat is gewoon gelul van de bovenste plank.
Mannen in het algemeen snoepen er graag op los. Dat is geen rocket science.quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Moslimmannen kunnen niet van 'het juweel' afblijven. Lijkt Opsporing Verzocht wel![]()
![]()
Kuisheid geldt helemaal niet alleen voor de vrouw. Stompzinnige frame.quote:Op donderdag 4 juli 2024 22:59 schreef takura het volgende:
[..]
Het is van hetzelfde stompzinnige gedachtengoed; de vrouw dient zich kuis te kleden omdat de jaloerse moslimman het niet kan verkroppen dat er andere mannen naar zijn bezit kijken.
Hoe kom je daarbij Etto?quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom hoeven mannen zich niet te bedekken, Mutant?
En toch hoeft de man zich niet te bedekken.quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kuisheid geldt helemaal niet alleen voor de vrouw. Stompzinnige frame.
Hoe kom je daarbij Etto?quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En toch hoeft de man zich niet te bedekken.
Ik stel een vraag. Jij claimt dat hoofddoekdragende vrouwen Salafisten en Wahabisten zijn. Onderbouw dat maar eens.quote:
Flauwekul. Het is altijd de vrouw die zich bedekt en niet de moslimman.quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kuisheid geldt helemaal niet alleen voor de vrouw. Stompzinnige frame.
Ik stel jou ook een vraag.quote:Op donderdag 4 juli 2024 23:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik stel een vraag. Jij claimt dat hoofddoekdragende vrouwen Salafisten en Wahabisten zijn. Onderbouw dat maar eens.
omdat de snoepjes niet terugbijten, nu dat wel steeds meer gebeurt voelen allerlei simps zich beperktquote:Op donderdag 4 juli 2024 23:03 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Mannen in het algemeen snoepen er graag op los. Dat is geen rocket science.²
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |