Nee, die zag je ook zelden in de jaren 30 politiek in Duitsland. Die extreme vernietiging kwam vooral pas in oorlogstijd op gang.quote:Op woensdag 19 juni 2024 09:58 schreef Hanca het volgende:
Zaken als Aktion T4, de endlösing e.d., mensen die zulke dingen willen ga je echt in de Nederlandse politiek niet vinden.
Ja dit.quote:Op woensdag 19 juni 2024 12:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
hij doet of de periode 1932-1939 niet bestaan heeft of dat de nazis toen nog geen nazis waren omdat de vernietigingskampen nog niet in gang waren geen idee.
Ik normaliseer absoluut niet. Ik praat wat Faber heeft gezegd op geen enkele wijze goed.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee, die zag je ook zelden in de jaren 30 politiek in Duitsland. Die extreme vernietiging kwam vooral pas in oorlogstijd op gang.
Als je de extreme uitspraken van PVV en co gaat normaliseren, dan is het wachten wat de volgende stap is dat genormaliseerd gaat worden.
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja dit.
Er is een hele aanloop van demonisering, ophitserij, en vervolging geweest voordat er daadwerkelijk overgegaan is op deportatie.
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.
Ik doelde met die laatste zin niet op jou.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik normaliseer absoluut niet. Ik praat wat Faber heeft gezegd op geen enkele wijze goed.
Daar heeft ze helemaal zelf voor gezorgd met haar uitspraken. Je kunt op basis van haar uitlatingen nou niet bepaald een schets van haar tekenen waarin ze wordt afgebeeld als een weet ik veel, moeder Teresa of zo.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.
Ik zie dat er wel in en dat zijn er meer in dit topic. Ik heb ook de zeer bekende foto gepost waar de tekening behoorlijk op lijkt.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.
Ik zeg nergens dat je net zo hard polariseert als Faber noch dat je geen kritiek mag hebben op de omvolkingstheorieën van diezelfde mevrouw Faber. Ik zeg enkel dat ik vind dat je de tegenstellingen tussen bevolkingsgroepen niet zou moet vergroten, oftewel niet zou moeten polariseren, met je kritiek op de PVV’s woorden en ideeën. Ik vind dit omdat ik er van overtuigt ben dat dit de PVV enkel en alleen in de kaart speelt.quote:Op woensdag 19 juni 2024 12:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik polariseer net zo hard door commentaar te leveren op het aanstellen van een minister die een nazi theorie in de kamer heeft verspreid? Als de minister die die theorie verspreidde in de kamer en daar niet op terug wil komen? Of de mensen die op de partij stemmen die dat mogelijk maakt?
Ik snap echt niet in wat voor universum die dingen gelijk zijn.
Zoals ik al zeg je polariseert juist even hard, door terechte kritiek weg te zetten als even polariserend als de polariserende politiek zelf. We zien inderdaad dat het ineffectief is als we ons laten verdelen in hoe we kritiek hebben op dat soort shit. Als je het probleem de manier van kritiek maakt in plaats van de shit.
Ik heb die foto gezien, en ik zie die gelijkenis niet.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie dat er wel in en dat zijn er meer in dit topic. Ik heb ook de zeer bekende foto gepost waar de tekening behoorlijk op lijkt.
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.
Het wekt de suggestie maar mijn eerste gedachte was dat het een Chinees uniform was.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.
Maar met onze geschiedenis en de vijver waar die partij in vist lijkt het wel duidelijk waar de tekenaar op doelt.
Vanwege die communistische/socialistische sterren inderdaad.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het wekt de suggestie maar mijn eerste gedachte was dat het een Chinees uniform was.
Dat is inderdaad wel heel erg balen. Maar een uitgebreide reclamecampagne zou dit toch moeten kunnen verhelpen?quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Wat zal er fout gegaan zijn? Ik denk alleen een nummer ingekleurd en geen partij.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Idd, hoewel je zou kunnen zeggen dat alleen een partij inkleuren, of een partij maar een invalide kandidaat nummer wel een geldige stem is op de nr 1 oid.quote:Op woensdag 19 juni 2024 14:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat zal er fout gegaan zijn? Ik denk alleen een nummer ingekleurd en geen partij.
Want alleen een partij zonder nummer is wel geldig.
Of misschien zowel een partij als nummer ingekleurd, maar dan een niet bestaand nummer binnen die partij.
Lijkt me we interessant om te analyseren waardoor het aantal ongeldige stemmen verviervoudigd is.
Maar dat is ook zo. Alleen een partij inkleuren is een geldige stem op de lijsttrekker.quote:Op woensdag 19 juni 2024 14:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Idd, hoewel je zou kunnen zeggen dat alleen een partij inkleuren wel een geldige stem is op de nr 1 oid.
Valt mij tegen, ik vond het nieuwe stembiljet echt een enorme verbetering.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Een goede spotprent laat ook wat in te vullen achter, natuurlijk.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.
Maar met onze geschiedenis en de vijver waar die partij in vist lijkt het wel duidelijk waar de tekenaar op doelt.
Klopt.quote:Op woensdag 19 juni 2024 14:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een goede spotprent laat ook wat in te vullen achter, natuurlijk.
En het feit dat het wordt gezien als naziprent komt dan toch ook door degene die geportretteerd staat? Maar je kunt de tekenaar niet verwijten dat hij Faber als nazi neergezet heeft, want dat heeft hij feitelijk niet gedaan.
Is toch een mooie verkapte intelligentieschifting, win-win.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Het voelt als nog veel te gemakkelijkquote:Op woensdag 19 juni 2024 15:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Is toch een mooie verkapte intelligentieschifting, win-win.
Nou ja, het CDA heeft de geavanceerde versie een keer geprobeerd, maar dat was ook weer wat ongemakkelijk.quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:17 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het voelt als nog veel te gemakkelijk
We kunnen naar het oude Florida model overstappen?quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:17 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het voelt als nog veel te gemakkelijk
Bizar joh. "het was campagnetaal"quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:43 schreef Blastbeat het volgende:
De landelijke BBB was er woest over, maar de Europese BBB steunt de Green Deal nu: https://www.trouw.nl/poli(...)green-deal~b92492d2/
Die nieuwe partijen zijn wel raar hoor. Eerst gaat NSC de rechtstaat herstellen door met de PVV en de VVD in een coalitie te stappen en nu gaat de BBB de Green Deal bestrijden door zich Europees aan te sluiten bij een fractie die daar juist voor stemt?quote:
Hoe wil je nog samenwerken met een partij die allerlei dingen gewoon keihard ontkent....quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook
Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.quote:PVV'er ontkent dat er honger is in Gaza, coalitiepartners reageren verbouwereerd (nu.nl)
Door onze nieuwsredactie
De PVV heeft woensdag in de Tweede Kamer gesteld dat er geen hongersnood is in Gaza. Kamerlid Dennis Ram zei zich te baseren op "wetenschappelijke experts", maar leverde geen bewijs. Volgens wereldgezondheidsorganisatie WHO lijden de meeste Gazanen "catastrofale honger".
Rams uitspraak leidde daarom tot verbouwereerde reacties van PVV's toekomstige coalitiegenoten VVD en NSC.
Kamerlid Roelien Kamminga van de VVD zei niet te snappen dat de PVV de hongersnood in Gaza ontkent. Parlementariër Femke Zeedijk van NSC had bezwaar "tegen de framing dat er geen honger is". Volgens haar ging het PVV-Kamerlid met zijn uitspraken "buiten zijn boekje".
PVV'er Ram bleef volhouden dat er geen honger is in de Gazastrook, waar meer dan twee miljoen mensen wonen. Hij zegt zich te baseren op wetenschappelijke experts. "Ik ben niet feitenvrij bezig. Ik baseer me op feiten." Dat partijen zeggen dat er hongersnood in Gaza is, vindt de PVV'er "heel kwalijk".
De PVV stelde in het debat tegen meer hulp aan de getroffen bevolking van Gaza te zijn.
WHO: Bijna tienduizend kinderen in Gaza zijn ondervoed
De topman van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zei vorige week dat een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza kampt met "catastrofale honger en omstandigheden die op hongersnood lijken". Sinds de start van de oorlog in oktober worden meer dan achtduizend kinderen van jonger dan vijf jaar behandeld voor acute ondervoeding.
Volgens Daniëlle Hirsch (GroenLinks-PvdA) beroept Ram zich op "een professor in de wiskunde en de marketing en twee foto's van internet". D66'er Mpanzu Bamenga zei dat de moed hem in de schoenen zakt door de uitspraken van Ram. "Op het moment dat uitspraken worden gedaan als 'er is geen hongersnood in Gaza', dan weet ik niet op basis van welke feiten ik nog een fatsoenlijk debat over Gaza kan voeren."
PVV wil geen hulp naar Gaza sturen
De PVV gaat de nieuwe minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp leveren. Het demissionaire kabinet zegt dat er juist veel meer hulp naar Gaza moet. Ram zei tegen hulp te zijn zolang Hamas daar nog is en Israëlische gijzelaars daar nog worden vastgehouden.
Ook wil Ram dat er geen geld meer gaat naar UNRWA, de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Bij de VVD bestaan ook zorgen over de rol van die organisatie, maar volgens NSC'er Zeedijk is UNRWA de enige organisatie die hulp kan leveren in Gaza.
Medewerkers van UNRWA worden er door Israël van beschuldigd dat ze de aanval van Hamas op Israël hebben gesteund. Bewijs daarvoor is nog niet geleverd.
Nederland heeft de jaarlijkse bijdrage van 19 miljoen euro in januari overgemaakt naar UNRWA, maar nieuwe bijdrages opgeschort. Eerst wil het demissionaire kabinet duidelijkheid over de beschuldigingen. Onlangs kondigde demissionair minister Liesje Schreinemacher aan 3 miljoen voor UNRWA te hebben gereserveerd.
De PVV gaat de nieuwe minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp leveren. Het demissionaire kabinet zegt dat er juist veel meer hulp naar Gaza moet. Ram zei tegen hulp te zijn zolang Hamas daar nog is en Israëlische gijzelaars daar nog worden vastgehouden.
Ook wil Ram dat er geen geld meer gaat naar UNRWA, de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Bij de VVD bestaan ook zorgen over de rol van die organisatie, maar volgens NSC'er Zeedijk is UNRWA de enige organisatie die hulp kan leveren in Gaza.
Medewerkers van UNRWA worden er door Israël van beschuldigd dat ze de aanval van Hamas op Israël hebben gesteund. Bewijs daarvoor is nog niet geleverd.
Nederland heeft de jaarlijkse bijdrage van 19 miljoen euro in januari overgemaakt naar UNRWA, maar nieuwe bijdrages opgeschort. Eerst wil het demissionaire kabinet duidelijkheid over de beschuldigingen. Onlangs kondigde demissionair minister Liesje Schreinemacher aan 3 miljoen voor UNRWA te hebben gereserveerd.
Exact wat ik zei. Hoe meer moslims dood, hoe beter in de ogen van de PVV. Ik zie er een nazi-denkbeeld in.quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook
Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.
Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
Dan kan hij deze feiten vast ook wel even delen met iedereen. Volgens Ram’s twitter en ook volgens forum.fok.nl/nieuws zou het om dit rapport gaan.quote:PVV'er Ram bleef volhouden dat er geen honger is in de Gazastrook, waar meer dan twee miljoen mensen wonen. Hij zegt zich te baseren op wetenschappelijke experts. "Ik ben niet feitenvrij bezig. Ik baseer me op feiten."
quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:43 schreef Blastbeat het volgende:
De landelijke BBB was er woest over, maar de Europese BBB steunt de Green Deal nu: https://www.trouw.nl/poli(...)green-deal~b92492d2/
Het is weer typerend voor haar. Misschien moet ze zelf eens met Smit bellen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Misschien moet Caroline hier gewoon haar werk doen en uitleg geven.
Beetje giftige reactie hoor Caroline.quote:
In dat rapport staat dat zij niet genoeg data hebben om een conclusie linksom of rechtsom te trekken en dat ze adviseren om humanitaire hulp te leveren. Verder betreft het "IPC Phase 5", wat de ergste klassificatie is in die schaal:quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:32 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
[..]
Dan kan hij deze feiten vast ook wel even delen met iedereen. Volgens Ram’s twitter en ook volgens forum.fok.nl/nieuws zou het om dit rapport gaan.
Hiermee zeg ik niet dat ik achter PVV’s Israël Palestina standpunt noch achter haar partijprogramma sta. Ik stem namelijk links progressief.
Het gaat voor BBB een beetje te snel allemaal.quote:
Nee dat moet die arme befslaaf doen die met haar in die partij zit.quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is weer typerend voor haar. Misschien moet ze zelf eens met Smit bellen.
Past toch prima in de hele filosofie?quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:59 schreef KaheemSaid het volgende:
Beoogd NSC-staatssecretaris Teun Struycken wil geen lid worden van NSC
Wat een extra parlementair kabinet hé.
Sinds een groot deel van het electoraat populisten en neoliberalisme zien ipv kundig (lees saai) landsbestuur.quote:Op woensdag 19 juni 2024 17:24 schreef jcdragon het volgende:
Wanneer is politiek een soort soap geworden?
Huh?quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:51 schreef trein2000 het volgende:
quote:De zaak wordt geseponeerd omdat B&S inmiddels wel over de vereiste vergunning beschikt
In dit geval juist wel toch?quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:59 schreef KaheemSaid het volgende:
Beoogd NSC-staatssecretaris Teun Struycken wil geen lid worden van NSC
Wat een extra parlementair kabinet hé.
Bij NSC lijkt dat opdracht, Bruins werd ook geen lid van NSC volgens mij. Kan de fractie lekker zeggen dat ze op afstand van het kabinet staan.quote:Op woensdag 19 juni 2024 17:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden dat je als partij een bestuurder aanstelt die een of andere reden schijnt te hebben om niet lid te willen worden van je partij.
Ik citeer Omtzigt "Dat zijn mijn woorden niet" en dan is het voor hem weer goed. Oh, ja, ze zijn uiteraard geschokt en verbijsterd maar daar blijft het dan ook bij.quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:07 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hoe wil je nog samenwerken met een partij die allerlei dingen gewoon keihard ontkent....
Wie is eigenlijk de echte leider binnen die partij? Of beter gezegd, wie regelt alles? Ik kan het me toch moeilijk voorstellen dat dat Caroline is.quote:Op woensdag 19 juni 2024 18:22 schreef Blastbeat het volgende:
Ik denk dat het allemaal vrij simpel ligt: er is nauwelijks een structuur binnen die partij, dus alle afdelingen doen het maar een beetje naar eigen goeddunken. Daarnaast is Van der Plas natuurlijk ook niet echt briljant of zo, dus die snapt nogal veel simpelweg niet.
Aan de andere kant heeft hij Geert wel vernederd met die Nora Achahbar op toeslagen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 18:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik citeer Omtzigt "Dat zijn mijn woorden niet" en dan is het voor hem weer goed. Oh, ja, ze zijn uiteraard geschokt en verbijsterd maar daar blijft het dan ook bij.
Nou ja, een spoedig einde van de BBB zat er sowieso wel in.quote:Op woensdag 19 juni 2024 18:48 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens vraag ik mij wel af hoe zwaar de BBB stemmers zich nu geminacht voelen want alle grote woorden blijken alleen maar "Verkiezingstaal" (oftewel leugens) geweest te zijn.
Daar heeft de VVD ook geen problemen mee. Ik neem aan dat we Israël nog steeds steunen met wapen (onderdelen)quote:Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook
Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Nee dat doet Henk Vermeerquote:Op woensdag 19 juni 2024 18:43 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wie is eigenlijk de echte leider binnen die partij? Of beter gezegd, wie regelt alles? Ik kan het me toch moeilijk voorstellen dat dat Caroline is.
Dat verklaart een hoop.quote:
Huh?quote:
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.
Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.
Dit kabinet wordt gewoon een kopie van Rutte 4
Volg jij de politiek enigszins? Ik zie je vrij regelmatig dingen posten waarvan ik denk: die gokt maar wat.quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.
Dit kabinet wordt gewoon een kopie van Rutte 4
Ze begint nu door te hebben dat ze een slechte onderhandelaar is en uit frustratie krijg je allerlei debiele reacties van haarquote:Op woensdag 19 juni 2024 18:22 schreef Blastbeat het volgende:
Ik denk dat het allemaal vrij simpel ligt: er is nauwelijks een structuur binnen die partij, dus alle afdelingen doen het maar een beetje naar eigen goeddunken. Daarnaast is Van der Plas natuurlijk ook niet echt briljant of zo, dus die snapt nogal veel simpelweg niet.
Heeft zij onderhandeld dan? Ik dacht dat Vermeer er bij de onderhandelingen bij zat. De Vermeer die geen bal snapte van het Rijks budget.quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:29 schreef Falco het volgende:
[..]
Ze begint nu door te hebben dat ze een slechte onderhandelaar is en uit frustratie krijg je allerlei debiele reacties van haar
Hugo de Jonge zat er in.quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.quote:Op woensdag 19 juni 2024 18:56 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Daar heeft de VVD ook geen problemen mee. Ik neem aan dat we Israël nog steeds steunen met wapen (onderdelen)
Tevens de lange arm van Tel Aviv
Laat mij raden "Geschokt en verbijsterd"?quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/quote:VVD-Kamerlid: ‘Leraren in frontlinie pro-Palestijnse demonstraties moeten op zoek naar andere baan’
VVD-Tweede Kamerlid Claire Martens roept Nederlandse universiteiten op om in gesprek te gaan met docenten die deelnemen aan pro-Palestijnse demonstraties en zeggen dat er geen plek is voor zionisten. Die leraren moeten op zoek naar een andere baan, zegt de VVD’er, die onderwijsminister Robbert Dijkgraaf oproept nog voor de zomervakantie de touwtjes in handen te nemen.
Vergeet de rode lijnen niet! Oneindige rode lijnen zijn het kenmerk van decennia VVD politiekquote:Op woensdag 19 juni 2024 19:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laat mij raden "Geschokt en verbijsterd"?
Dat wordt door populistische partijen al veel langer gepropageerd, maar het is op zijn minst zorgwekkend dat de VVD er nu ook in mee wil.quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/
We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Bijzonder eng.quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/
We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/
We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Kan de betreffende motie nergens vinden, iemabdquote:Op woensdag 19 juni 2024 21:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.
Als politicus moet ze juist ervoor zorgen dat de beide kampen in dialoog durven en willen gaan. Het heeft geen zin om ze nog verder uit elkaar te gaan spelen. Vrijheid van demonstreren is een groot goed, en ook docenten mogen daaraan meedoen. En dan is het de taak van de docenten om volgende dag in lokaal iedereen gelijk te behandelen en neutraal les te geven. Daar moeten de universiteiten op toezien.quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.
Dat ontkent ze dan ook niet:quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als politicus moet ze juist ervoor zorgen dat de beide kampen in dialoog durven en willen gaan. Het heeft geen zin om ze nog verder uit elkaar te gaan spelen. Vrijheid van demonstreren is een groot goed, en ook docenten mogen daaraan meedoen.
Ik begrijp dat ze dat zegt; maar om hoeveel docenten gaat dat. Zijn er bewijzen dat er docenten zijn die dat roepen/vinden?quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ontkent ze dan ook niet:
Martens benadrukt dat de docenten het recht hebben om te demonstreren. “Maar ik vind dat we heel duidelijke richtlijnen moeten opstellen en dat universiteiten zelf goed naar hun personeelsbeleid moeten kijken. Je hebt het recht om te demonstreren, maar zij hebben ook de taak en betaalde baan om ervoor te zorgen dat iedereen vrij en veilig is. Die zorgplicht nemen ze wat mij betreft niet serieus.”
Ze roept docenten die willen demonstreren “voor de goede zaak, voor de rechten van Palestijnen” op om naar het Malieveld te gaan. “Maar op het moment dat je oproept dat er voor een X-aantal leerlingen op je universiteit geen plek is, heb je daar wat mij betreft als docent niet zoveel te zoeken. Dan hoor je geen docent te zijn.”
Dit klinkt wel eng ja:quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/
We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Wat bedoelt ze daar precies mee? Met uitzondering van de “touwtjes in handen nemen” ben ik het wel eens met haar punt:quote:die onderwijsminister Robbert Dijkgraaf oproept nog voor de zomervakantie de touwtjes in handen te nemen.
Als je als docent pleit voor discriminatie van bepaalde studenten heb je weinig op een universiteit te zoeken.quote:Martens benadrukt dat de docenten het recht hebben om te demonstreren. “Maar ik vind dat we heel duidelijke richtlijnen moeten opstellen en dat universiteiten zelf goed naar hun personeelsbeleid moeten kijken. Je hebt het recht om te demonstreren, maar zij hebben ook de taak en betaalde baan om ervoor te zorgen dat iedereen vrij en veilig is. Die zorgplicht nemen ze wat mij betreft niet serieus.”
Ze roept docenten die willen demonstreren “voor de goede zaak, voor de rechten van Palestijnen” op om naar het Malieveld te gaan. “Maar op het moment dat je oproept dat er voor een X-aantal leerlingen op je universiteit geen plek is, heb je daar wat mij betreft als docent niet zoveel te zoeken. Dan hoor je geen docent te zijn.”
Dat is toch meer dan genoeg om een potje ophef open te trekken? Misschien kunnen ze dezelfde statisticus er even op loslaten die ook de nareisreizigers heeft uitgerekend.quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is het wel een reeel iets? Hoeveel docenten hebben zoiets geroepen? 0? 1?
Wie is die docent die roept dat er geen plaats voor zionisten is op de universiteitquote:Op woensdag 19 juni 2024 22:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik begrijp dat ze dat zegt; maar om hoeveel docenten gaat dat. Zijn er bewijzen dat er docenten zijn die dat roepen/vinden?
Nu lijkt het alsof elke docent die meedoet met een pro-palestina demonstratie óók vindt dat zionisten geweerd moeten worden?
welke terreur?quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:42 schreef Bluesdude het volgende:
studenten die israelische terreur ondersteunen
De minister proberen in te schakelen slaat nergens op, maar universiteiten zijn openbare instellingen. Wat ze verder zegt snijdt gewoon hout. Dat de meeste universiteiten bolwerken zijn van (extreem)-links is nog tot daar aan toe, maar hier wordt wel een grens overschreden.quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als een docent, universitair of niet, iets uitdraagt dat niet te verenigen is met waar het instituut voor staat, dan heeft dat instituut voldoende middelen in handen om daar actie op te ondernemen als ze dat willen of noodzakelijk achten. Maar laat het alsjeblieft daar waar het hoort. Een overheidregering die zich gaat bemoeien met redenen waarvoor docenten per definitie ontslagen zouden moeten worden zaagt aan alle fundamenten van de rechtsstaat.
Ben je in denial wat er gaande in de gazastrook ?quote:Op woensdag 19 juni 2024 22:56 schreef KvanG het volgende:
[..]
welke terreur?en hoe spelen die studenten daarin een rol?
Blijft toch apart dat journalisten, die zouden moeten kunnen lezen, dat constant nalaten. Hongersnood is een ander woord dan honger met een andere betekenis.quote:Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.
Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ben je in denial wat er gaande in de gazastrook
Ik bedoelde studenten die deze terreur moreel steunen. Dus in mening.
Dat mag en moet gezegd worden dat deze meningen ongewenst zijn.
Kennelijk. Want er moeten ontslagen vallen toch?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:
[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Hoe ga je studenten ontslaan?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kennelijk. Want er moeten ontslagen vallen toch?
Doe ff niet zo hypocriet zeg..quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:
[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Gewoon vd uni trappen *om reden*quote:
En waarom moet dat dan gebeuren?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Gewoon vd uni trappen *om reden*
waar heb je dat gelezen?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar was jij noet pro docenten vd uni trapoen, of heb ik iets verkeerd begrepen?
Als ik iets verkeerd begrepen heb ben ik de lulligste niet hoor. Dan krijg je gewoon terechte en oprechte excuses.quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:52 schreef KvanG het volgende:
[..]
Die je voor het gemak zelf vooraf even invult om mij vervolgens van hypocrisie te betichten?
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?quote:Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:
[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
NRCquote:Omroep Ongehoord Nederland beloofde de salarissen van bestuurders te beperken. Toen er tegenslag kwam, werd de beloning van onder anderen beoogd minister Klever verhoogd. Bestuursleden van omroep Ongehoord Nederland hebben in strijd met het eigen beleidsplan tienduizenden euro’s extra vergoeding ontvangen.
De hogere beloningen waren onder meer voor omroepdirecteur Arnold Karskens en beoogd PVV-minister Reinette Klever, zakelijk directeur
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'quote:Op donderdag 20 juni 2024 00:41 schreef Bluesdude het volgende:
Er komt een zakkenvuller op het bordes te staan , extreemrechts lullen, normaal rechts de zakkenvullen
[..]
NRC
Met afwijzen bedoel je dan mensen buitensluiten? Is het niet beter om voorwaarden te scheppen om met elkaar een inclusieve dialoog aan te gaan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 00:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?
"Er is geen sprake van polarisatie door links" was het toch?quote:Op donderdag 20 juni 2024 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen? Lijkt mij beter om de zionistische studenten de deur te wijzen dan docenten met een geweten. De meeste universiteiten hebben toch ook gewoon een gedragscode voor studenten. Lijkt mij prima te verantwoorden dat er uitsluiting richting studenten die bijvoorbeeld de genocide in gaza steunen. Met dat type studenten is geen veilige leeromgeving mogelijk.
Lijkt mij weinig professioneel om het op de persoon te gaan spelen. Docenten kunnen prima uitten dat ze tegen genocide zijn, echter is het niet aan hun om als een rechter te oordelen wie dat dan zou steunen en op grond daarvan mensen uit te sluiten. Studenten met verschillende meningen dienen allemaal welkom te zijn op een universiteit. Slechts dan wanneer er sprake is van misdragingen, zoals fysiek geweld, zou er moeten gegrepen worden naar middelen als uitsluiting om de collectieve veiligheid te garanderen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen?
Man man, overdrijven is ook een vak. Strafrechterlijk verleden is toch gewoon getoetst, dus voor zover het er al is, irrelevant bevonden. De VS is verder totaal onvergelijkbaar met ons politiek stelsel en met de persona die daar deel vanuit maken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 06:02 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'
Dus ja, als de Volkskrant straks bij wijze van spreken onthult dat een of andere PVV'er meermaals veroordeeld werd voor fraude, zich liet betalen door China om geheime stukken door te spelen en vorig jaar vastzat omdat hij zijn vrouw een gebroken kaak sloeg, dan is dat alleen maar een bewijs dat de linkse media zich nog steeds niet bij de verkiezingsuitslag kunnen neerleggen.
Je bent nu Markuszower, Plasterk en zelfs Gom van Strien al weer vergeten?quote:Op donderdag 20 juni 2024 06:02 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'
Dus ja, als de Volkskrant straks bij wijze van spreken onthult dat een of andere PVV'er meermaals veroordeeld werd voor fraude, zich liet betalen door China om geheime stukken door te spelen en vorig jaar vastzat omdat hij zijn vrouw een gebroken kaak sloeg, dan is dat alleen maar een bewijs dat de linkse media zich nog steeds niet bij de verkiezingsuitslag kunnen neerleggen.
En als je mening (ik zeg niet dat dit mijn mening is) nu is dat wat Hamas doet erger is?quote:Op donderdag 20 juni 2024 00:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?
Dit is die volgens Yesilgoz liberale VVD toch?quote:Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/
We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Totaal niet.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
De stelling dat die mensen in de demonstratie zich hebben laten vangen door de strategie van de terroristische organisatie Hamas is zeer verdedigbaar.
waar doet hij dat?quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:48 schreef VoMy het volgende:
Don Ceder die staat te juichen als er 200 Palestijnen omkomen bij afschrikkingsbombardementen, bijvoorbeeld.
Ik ga niet meer met je in discussie, maar wil wel even aangeven dat het jammer is dat je deze brok leugens blijft spuien. Er is niemand die juicht om doden. En ik heb net juist aangegeven dat Hamas minstens zo schuldig is voor de burgerdoden, dan kan Israël dus niet dodelijker zijn. Maar blijf jij vooral in de propaganda van Hamas geloven, prima.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:48 schreef VoMy het volgende:
[..]
Totaal niet.
Wat overigens wel overduidelijk is, is dat voor een groot deel van de poltici en mensen, Palestijnse levens minderwaardig zijn. Don Ceder die staat te juichen als er 200 Palestijnen omkomen bij afschrikkingsbombardementen, bijvoorbeeld. Het complete gebrek aan ophef over het uithongeren van een hele bevolkingsgroep binnen een coalitie waar ze de term voedselzekerheid aan een ministerie hebben toegevoegd, want het zijn toch maar Palestijnen.
En om alle discussie over waarom we in Nederland deze door christenen en conservatieven zo vurig gewenste genocide niet veroordelen dood te slaan, halen mensen er aan de lopende band Hamas bij om te projecteren op de demonstranten.
Israël is overigens vele vele vele vele malen dodelijker dan Hamas. Israël arresteert, ontvoert en executeert veel meer Palestijnen dan Hamas Israëliërs. Israël doet dat echter tegen Palestijnen, dus dan is het voor heel veel mensen niet erg.
Onveilig, dat is vervelend.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:
.
Nog even los van het feit dat Joodse studenten zich onveilig voelen: https://www.nu.nl/nujij/6(...)%2Fwww.google.com%2F
Wat mij betreft zou juist van de docenten de eerste zorg naar hen uit moeten gaan. Invloed op het wereldtoneel hebben we toch niet, invloed op wat er oo je eigen universiteit gebeurt wel.
Zit geen leugen tussen hoor. De dubbele standaard als het gaat om Palestijnse en Israëlische doden en hoe die besproken worden in de politiek kon niet verder uit elkaar liggen; daar is een hele eenvoudige reden voor: Palestijnse levens zijn voor veel mensen heel veel minder waard.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ga niet meer met je in discussie, maar wil wel even aangeven dat het jammer is dat je deze brok leugens blijft spuien.
Israël is veel veel veel dodelijker dan Hamas. Kijk de statistieken er maar op na. Wie liegt er nou?quote:Er is niemand die juicht om doden.
En ik heb net juist aangegeven dat Hamas minstens zo schuldig is voor de burgerdoden, dan kan Israël dus niet dodelijker zijn.
Propaganda ja? Je gaat niet in discussie, want je kunt simpelweg niet discussiëren. Je komt niet verder dan bij alles roepen dat het Hamas is, zonder enige onderbouwing.quote:Maar blijf jij vooral in de propaganda van Hamas geloven, prima.
Ah, dat gaat genieten en ergeren worden!quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vandaag eerste ronde van de lachwekkende sollicitatiegesprekken waarbij je niet afgewezen kan worden.
9.30 trappen we af. NOS.nl en NPO Politiek is erbij. Gewoon omdat het moet, verder niet belangrijk genoeg.
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vandaag eerste ronde van de lachwekkende sollicitatiegesprekken waarbij je niet afgewezen kan worden.
9.30 trappen we af. NOS.nl en NPO Politiek is erbij. Gewoon omdat het moet, verder niet belangrijk genoeg.
Hoezo was het dan niet aan de orde geweest? Het is niet alsof de oppositie de meerderheid heeft.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Maar deze motie is ingediend een maand voordat er überhaupt verkiezingen waren, grapjas.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Omdat alles een complot is tegen het nieuwe rechtse kabinet, snap dat dan. Joost Sneller zag de nieuwe zetelverdeling in zijn glazenbol en wist niet hoe gauw hij die motie moest opstellen, de vuile D66er.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoezo was het dan niet aan de orde geweest? Het is niet alsof de oppositie de meerderheid heeft.
Was dan ook gewoon aan orde geweest hoorquote:Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Dankjewel voor deze achterlijke aanname die je overduidelijk mijn richting op doet. Ontneemt mij alweer de lust om in discussie te gaan.quote:Op donderdag 20 juni 2024 08:56 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Omdat alles een complot is tegen het nieuwe rechtse kabinet, snap dat dan. Joost Sneller zag de nieuwe zetelverdeling in zijn glazenbol en wist niet hoe gauw hij die motie moest opstellen, de vuile D66er.
State of the Union Correspondents Dinner zijn ze ook mee gestopt. Designated Survivor is er wel nog. Dit gaat denk ik wel weer sneuvelen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:22 schreef trein2000 het volgende:
Het is ook een achterlijke vertoning. Direct mee stoppen. Er is een vertrouwensregel.
Die designated survivor is ook circus. Als je dat dan al wil kun je beter een lid van de raad van state ontvoeren. Maar goed. Zoals gezegd: het is circus.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
State of the Union Correspondents Dinner zijn ze ook mee gestopt. Designated Survivor is er wel nog. Dit gaat denk ik wel weer sneuvelen.
Eens. Gelukkig hebben SP, CDA, CU en SGP zich niet laten verleiden doordat er wel bewindspersonen tussen zitten waar je wel wat aan zou willen vragen, maar blijven ze weg. Dan zullen de 4 coalitiepartijen ook weinig vragen. Blijven alleen PvdAGL, D66, Volt, PvdD, JA21, Denk en FvD over. Dat lijkt me de snelste methode om dit weer te laten verdwijnen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:22 schreef trein2000 het volgende:
Het is ook een achterlijke vertoning. Direct mee stoppen. Er is een vertrouwensregel.
Tot nu toe was er altijd gewoon een bewindspersoon in het buitenland voor verplichtingen (september is ook in de EU een volle maand), dus die designated survivor is eigenlijk nog nooit aangewezen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die designated survivor is ook circus. Als je dat dan al wil kun je beter een lid van de raad van state ontvoeren. Maar goed. Zoals gezegd: het is circus.
Beter nog ik ben penningmeester geweest bij een politieke partij en werk bij een overheidsorgaanquote:Op woensdag 19 juni 2024 19:28 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Volg jij de politiek enigszins? Ik zie je vrij regelmatig dingen posten waarvan ik denk: die gokt maar wat.
De afstand tussen VVD en PVV is niet zo groot, buiten zijn CV om is Sander Dekker bijvoorbeeld niet echt competent te noemen. Zie zijn functioneren als minister voor rechtsbescherming in Rutte 3quote:Op woensdag 19 juni 2024 19:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.
Amenquote:Op woensdag 19 juni 2024 19:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.
En slecht uitvoerbaar voor de overheidquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Uitermark bevalt me wel. Goede antwoorden ook over dat politiek matige wetten maakt (te ruim interpretabel voor de rechters)
Ik verwacht ook niet dat het opgelost gaat worden maar het is goed dat iemand het benoemt. Eerdmans zal dit antwoord niet hebben verwacht. Want nu kaatst ze de bal terug naar hem.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:09 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En slecht uitvoerbaar voor de overheid
Maar bekend probleem, gaat niemand wat aan doen.
Maar juist als je wetten weer te specifiek maakt dan gaan mensen bewust er net naast zitten en ontspringen ze de dans als het gaat om vervolging. De geest van de wet is een net zo belangrijke component als de letter van de wet bij het hebben van een functionerende rechtsstaat.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Uitermark bevalt me wel. Goede antwoorden ook over dat politiek matige wetten maakt (te ruim interpretabel voor de rechters)
Daar zit zeker wat in. Wellicht dat op sommige domeinen het toch te ruim wordt geinterpreteerd.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar juist als je wetten weer te specifiek maakt dan gaan mensen bewust er net naast zitten en ontspringen ze de dans als het gaat om vervolging. De geest van de wet is een net zo belangrijke component als de letter van de wet bij het hebben van een functionerende rechtsstaat.
Het hangt misschien een beetje van het onderwerp af, maar heel veel misstanden in het sociale domein kunnen volgens mij niet goed worden aangepakt doordat wetten te specifiek zijn en daardoor slecht toepasbaar.
ON doet niets illegaals, ze presenteerden zich alleen als anders dan andere omroepen door in hun beleidsplan oo te nemen dat de kopstukken een bescheiden salaris van een ton per jaar zouden krijgen en daar zitten ze toch nu ruim boven?quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:20 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/show/ve(...)eigen-norm~a1d4c505/
Je verwacht het niet, Karskens en Klever die lekker graaien boven hun eigen regels![]()
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
ON doet niets illegaals, ze presenteerden zich alleen als anders dan andere omroepen door in hun beleidsplan oo te nemen dat de kopstukken een bescheiden salaris van een ton per jaar zouden krijgen en daar zitten ze toch nu ruim boven?
Niets ongehoords aan toch?
Wat bedoel je met "buitensluiten" Studenten die dit Israelisch geweld goedpraten niet toelaten op de universiteiten of er uit meppen? Dat bedoel ik dus NIET.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:00 schreef KvanG het volgende:
[..]
Met afwijzen bedoel je dan mensen buitensluiten? Is het niet beter om voorwaarden te scheppen om met elkaar een inclusieve dialoog aan te gaan?
Als de linkse belastingen niet zo hoog waren geweest, dan hoefden de ON-bestuurders zichzelf ook geen hogere salarissen uit te keren om de extreme inflatie in deze koopkrachtCRISIS het hoofd te bieden. Kijk eens wat je tegenwoordig betaalt aan de pomp! Arnold Karskens rijdt elke week naar Wit-Rusland om daar goedkoper boodschappen te doen en dan vallen wij hem aan op zijn zuurverdiende salaris.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.
Corona? Zonder te kijken weet je gelijk dat dit van de FvD afkomt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van HouwelingenLaat je hele coronashit toch eens los zeg
Leg mij eens uit waarom het over alleen Israel zou moeten gaan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "buitensluiten" Studenten die dit Israelisch geweld goedpraten niet toelaten op de universiteiten of er uit meppen? Dat bedoel ik dus NIET.
Ik bedoelde ook niet een oproep tot niet meer praten met die studenten.
Studenten moeten wel met elkaar in debat gaan over deze Israelische terreur, maar dan rustig houden, met respect voor de opponent, niet ruziën, niet schelden.
Afwijzen = de mening verkeerd noemen. Zo wijs ik af dat in een komende voetbalwedstrijd met Frankrijk het Nederlands elftal moet verliezen. Verkeerde mening. Ken eg nie, hoor
Inderdaad. Ik zou ook minister wordenquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.
Sorry, jij bent niet wappie genoeg en niet trouw genoeg aan de Grote Leider. Verder hoef je niets te kunnen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:35 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zou ook minister worden
Foute mening. De terreur van Israel nu in Gaza is vele malen erger dan die van Hamas 7 okt 2023.quote:Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
En als je mening (ik zeg niet dat dit mijn mening is) nu is dat wat Hamas doet erger is?
Ik kies de kant van Palestijnen en Israeli's die in een eigen staat vrij en in vrede kunnen levenquote:Wat mij betreft ben je pas verstandig als je geen kant kiest in dit conflict en alleen in een pro-vrede demonstratie waarbij zowel Hamas als Israël fel worden afgewezen mee loopt.
Ook de redenquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:20 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/show/ve(...)eigen-norm~a1d4c505/
Je verwacht het niet, Karskens en Klever die lekker graaien boven hun eigen regels![]()
Vraag het aan iemand die Hamasaanhanger is. Dat ben ik niet.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom het over alleen Israel zou moeten gaan?
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Foute mening. De terreur van Israel nu in Gaza is vele malen erger dan die van Hamas 7 okt 2023.
Die mening wijs ik af
naja iets benoemen wat al langer speelt is goedkoop scoren maar goed heb het fragment niet gezienquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik verwacht ook niet dat het opgelost gaat worden maar het is goed dat iemand het benoemt. Eerdmans zal dit antwoord niet hebben verwacht. Want nu kaatst ze de bal terug naar hem.
Beetje respect voor van Houwelingen he.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van HouwelingenLaat je hele coronashit toch eens los zeg
Ze hebben Ida-lander Freek Jansen uit de fractie gekeild om de Pepijns aanwezigheid mogelijk te maken, dus dan moet hij ook wel leveren.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:47 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Beetje respect voor van Houwelingen he.
Hij is de enige FvD'er die nog met regelmaat komt opdagen voor zijn geld.
Goh, laat ik nu denken, Putin of Bashar al-Assadquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vraag het aan iemand die Hamasaanhanger is. Dat ben ik niet.
Ik kan wel zeggen dat de Israelische regering op dit moment de grootste smeerlappen , Dus logisch dat die internationaal het meest veroordeeld worden. Maar westerse landen moeten stoppen met militaire en moreel die terroristen te steunen
quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook de reden
Naar aanleiding van actuele ontwikkelingen, waaronder de aanvallen vanuit de NPO op ons voortbestaan en de enorme werkdruk die daaruit voortvloeide, heeft de raad van toezicht besloten af te wijken van wat hierover in het beleidsplan stond."
Ach wat zijn we zielig, we troosten onszelf met extra geld.
Kom nou niet met feiten, dat past hem nietquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.
Wat zijn argumenten over de misdragingen van Hamas en de reactie van Israel alleen maar meer rechtvaardigenquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.
Dat argument is compleet oneigelijk.
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.
Dat argument is compleet oneigelijk.
Nee. Hamas is een terreur groep, bestrijden van terreur door tienduizenden burgers te doden en honderduizenden dakloos te maken is niet gerechtvaardigd.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wat zijn argumenten over de misdragingen van Hamas en de reactie van Israel alleen maar meer rechtvaardigen
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Hoe zou het dan moeten volgens jou?quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Hamas is een terreur groep, bestrijden van terreur door tienduizenden burgers te doden en honderduizenden dakloos te maken is niet gerechtvaardigd.
Jep, Hamas kiest voor de tactiek, uitlokken van reacties, om dan zoveel mogelijk van hun eigen burgers te laten omkomen om zo Israel te beschadigen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Ik geef ze ook beide schuld. Alleen Israël de schuld geven is net zo zeer een totaal omdraaien van de feiten. Zat Hamas niet in vluchtelingenkampen, dan zou Israël die burgerslachtoffers niet maken. Hamas verstopt daar gewoon hun gijzelaars, he? Voor Israël is het laten zitten van die gijzelaars met het risico dat ze in de tussentijd dood gaan, zoals al met meer gijzelaars is gebeurd, natuurlijk ook geen optie, niet uit te leggen aan de familie.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.
Dat is niet zo. Je hebt helemaal geen beeld bij welke burgerslachtoffers er precies vallen en welke overwegingen Israel maakt. Je papegaait blind wat propaganda na over dat er achter elk uitgemoord Palestijns gezin misschien wel een Hamas-strijder verborgen zat (uiteraard bronloos want iets roepen over Hamas hoef je nooit met bronnen te onderbouwen!) waardoor Israel wel gedwongen was om toch weer een bom te gooien, alsof dat bewezen de hoofdreden is dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen. Dat blijkt eigenlijk helemaal nergens uit tot dusver, en we mogen van geluk spreken dat er in dat opzicht nog enige informatie naar buiten komt want TOEVALLIG vermoord Israel ook alle journalisten en hun familieleden die verslag proberen te doen vanuit Gaza.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël.
Als Israel geen bommenregens zou laten neerdalen, de voedselvoorziening niet bewust zou afsnijden, ziekenhuizen niet zou vernietigen, medisch personeel niet zou executeren, hulpverleners niet als doelwit zou beschouwen, dan ook. Maar Israel doet dat wel, omdat Israel die burgerdoden wil en van velen hier in Europa en de VS mag veroorzaken. En ze weten dat hun apologeten toch wel weer met de vinger naar Hamas als het grote kwaad gaan wijzen als er begonnen wordt over de genocidale praktijken van het IDF en de Israëlische regering, dus ze komen er hoe dan ook mee weg.quote:Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers.
Nee hoor. De overwegingen die Israel maakt bij het al dan niet bombarderen van doelwitten, liggen op het bordje van Israel en alleen van Israel. Als Israel geen "oorlog" kan voeren zonder extreem veel burgerslachtoffers te maken, dan moet het de oorlog niet beginnen en dan hoeft het zeker niet gesteund te worden door onze regering bij het veroorzaken van al die burgerslachtoffers.quote:Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot.
Hoe zou volgens jou dan wel Hamas moeten worden aangepakt?quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:05 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is niet zo. Je hebt helemaal geen beeld bij welke burgerslachtoffers er precies vallen en welke overwegingen Israel maakt. Je papegaait blind wat propaganda na over dat er achter elk uitgemoord Palestijns gezin misschien wel een Hamas-strijder verborgen zat (uiteraard bronloos want iets roepen over Hamas hoef je nooit met bronnen te onderbouwen!) waardoor Israel wel gedwongen was om toch weer een bom te gooien, alsof dat bewezen de hoofdreden is dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen. Dat blijkt eigenlijk helemaal nergens uit tot dusver, en we mogen van geluk spreken dat er in dat opzicht nog enige informatie naar buiten komt want TOEVALLIG vermoord Israel ook alle journalisten en hun familieleden die verslag proberen te doen vanuit Gaza.
[..]
Als Israel geen bommenregens zou laten neerdalen, de voedselvoorziening niet bewust zou afsnijden, ziekenhuizen niet zou vernietigen, medisch personeel niet zou executeren, hulpverleners niet als doelwit zou beschouwen, dan ook. Maar Israel doet dat wel, omdat Israel die burgerdoden wil en van velen hier in Europa en de VS mag veroorzaken. En ze weten dat hun apologeten toch wel weer met de vinger naar Hamas als het grote kwaad gaan wijzen als er begonnen wordt over de genocidale praktijken van het IDF en de Israëlische regering, dus ze komen er hoe dan ook mee weg.
[..]
Nee hoor. De overwegingen die Israel maakt bij het al dan niet bombarderen van doelwitten, liggen op het bordje van Israel en alleen van Israel. Als Israel geen "oorlog" kan voeren zonder extreem veel burgerslachtoffers te maken, dan moet het de oorlog niet beginnen en dan hoeft het zeker niet gesteund te worden door onze regering bij het veroorzaken van al die burgerslachtoffers.
Israel is een volwassen staat met een regering die uitstekende controle en verantwoordelijkheid heeft over de acties van hun militairen in de Gazastrook en is daarmee dus ook zelf verantwoordelijk voor het aantal burgerslachtoffers dat daarbij valt. Incompetentie is daarmee nooit een goed argument om het maar te accepteren, sterker nog, het is een argument om er zo snel mogelijk mee op te houden.
Of de bevrijding van Europa in de Tweede Wereldoorlog, inclusief bombardementen op oorlogsindustrie die zeer veel burgerslachtoffers kostte (om van misdaden als het bombardement op Dresden of kernbommen op Japan niet te spreken).quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hoe zou het dan moeten volgens jou?
Enig idee hoeveel slachtoffers de "War on Terror" gemaakt heeft?
Zullen we gewoon een Israel POL topic openen?quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Laten we deze discussue over Israel vs Hamas in een topic waar daar over gaat houden en dit bij Nederlandse politiek want dit gaat weer aardig off topic en ja, ik ben daar mede schuldig aan.[/modbreak]
Zo hoor je altijd weer over hoe vreselijk gemeen de Amerikanen waren met het Nuken van 2 steden in Japan, maar deze mensen nooit over wat Japan uitvrat in Chinaquote:Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of de bevrijding van Europa in de Tweede Wereldoorlog, inclusief bombardementen op oorlogsindustrie die zeer veel burgerslachtoffers kostte (om van misdaden als het bombardement op Dresden of kernbommen op Japan niet te spreken).
Graag zelfs.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zullen we gewoon een Israel POL topic openen?
Ik vind dat je prima kan bepleiten dst Israël wél verplicht is Hamasstrijders op te sporen en gevangen te zetten of te doden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.
Ga je daar mijn 2 vragen aan jou dan beantwoorden?quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Laten we deze discussue over Israel vs Hamas in een topic waar daar over gaat houden en dit bij Nederlandse politiek want dit gaat weer aardig off topic en ja, ik ben daar mede schuldig aan.[/modbreak]
Nu is het wel klaar, he? Als je daarover wil discussieren is er OOR.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zo hoor je altijd weer over hoe vreselijk gemeen de Amerikanen waren met het Nuken van 2 steden in Japan, maar deze mensen nooit over wat Japan uitvrat in China
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.quote:Ambtenaren kunnen PVV-beleid volgens Uitermark niet weigeren
Een deel van de rijksambtenaren maakt zich zorgen over het vooruitzicht dat de PVV gaat regeren. Maar ambtenaren kunnen niet weigeren om hun werk uit te voeren, zegt Uitermark. "Tenzij ze in een situatie van overmacht worden gebracht. Dus dat het beleid strijdig zou zijn met het recht."
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Mooie uitspraak wel:
[..]
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.
Dat stelt hij zelfs niet eens. Lijkt mij ook wel lastig, eigenlijk, mag een ambtenaar op eigen houtje uit maken wat de Grondwet wel of niet zegt?quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.
Volgens mij heeft Omtzigt juist heel vaak de ambtenaren gehekeld rond de toeslagenaffaire. Maar dat was dus allemaal toch wel prima eigenlijk, of lees ik deze uitspraken verkeerd?quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.
Uitermark is een vrouwquote:Op donderdag 20 juni 2024 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat stelt hij zelfs niet eens. Lijkt mij ook wel lastig, eigenlijk, mag een ambtenaar op eigen houtje uit maken wat de Grondwet wel of niet zegt?
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Mooie uitspraak wel:
[..]
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.
Helemaal mee eens maar het voorbehoud wat gemaakt word ontkracht die stelling dan meteen weer, dat vind ik dan wel lastig.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.
quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook de reden
Naar aanleiding van actuele ontwikkelingen, waaronder de aanvallen vanuit de NPO op ons voortbestaan en de enorme werkdruk die daaruit voortvloeide, heeft de raad van toezicht besloten af te wijken van wat hierover in het beleidsplan stond."
Ach wat zijn we zielig, we troosten onszelf met extra geld.
Ik zie niet zoveel geks in haar uitspraak eigenlijkquote:Op donderdag 20 juni 2024 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Helemaal mee eens maar het voorbehoud wat gemaakt word ontkracht die stelling dan meteen weer, dat vind ik dan wel lastig.
Dat zou zo maar kunnen!quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:42 schreef Origami94 het volgende:
wat gaat de politiek doen tegen de lange arm van Tel Aviv?
Komt Geert ook niet door de toetsing van de AIVD?
Wilders is geen kandidaat minister en word dus ook niet op die wijze gescreened. Sowieso kan je daar weinig mee als Wilders er niet doorheen zou komen als Kamerlid.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:42 schreef Origami94 het volgende:
wat gaat de politiek doen tegen de lange arm van Tel Aviv?
Komt Geert ook niet door de toetsing van de AIVD?
Loyaliteit is drie keer nee zeggen en dan toch uitvoeren zei Peter van Uhm ooit.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:24 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.
svp ontopic blijven.... onderwerp was dat een of meer docenten waren die gezegd zouden hebben dat studenten die met Israelische terreur sympathiseren geen plaats kunnen hebben in het universitair onderwijsquote:Op donderdag 20 juni 2024 10:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Goh, laat ik nu denken, Putin of Bashar al-Assad
Leg eens uit waarom Israel erger is dan Putin of Bashar al-Assad
Dat kan dus niet, naar mijn mening. Punt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
svp ontopic blijven.... onderwerp was dat een of meer docenten waren die gezegd zouden hebben dat studenten die met Israelische terreur sympathiseren geen plaats kunnen hebben in het universitair onderwijs
Als D66 lid en stemmer ben ik dat volkomen met je eens ondanks het feit dat het voorstel hiervoor van een D66 Kamerlid afkwam. Het voegt niets toe op deze wijze.quote:
Het was wel het onderwerp in dit topic. Dat wilde ik in herinnering brengen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 11:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan dus niet, naar mijn mening. Punt.
https://www.ad.nl/politie(...)ang-achter~a858b171/quote:VVD-leider Dilan Yesilgöz zei in de verkiezingscampagne namelijk dat ‘duizenden mensen’ gebruik maken van nareis-op-nareis. In februari maakte de IND al bekend dat dat niet waar is: het ging in 2022 slechts om 100 aanvragen, waar er 40 van zijn goedgekeurd. In 2023 zijn er 110 aanvragen gedaan, en maar tien aanvragen zijn geaccordeerd. Toen al wilde een deel van de Tweede Kamer opheldering over het verschil tussen de cijfers en de uitlatingen van Yesilgöz. Maar nu blijkt dus dat de IND hier al veel eerder weet had.
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepenquote:Op donderdag 20 juni 2024 12:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het was wel het onderwerp in dit topic. Dat wilde ik in herinnering brengen.
Ok.... actueel Nederlandse politiek dan:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ang-achter~a858b171/
Men verwacht dat Dilan Yesilgöz vandaag verantwoording moet afleggen aan de Kamer.
Er bestaan een analyse dat door dit gegoochel met cijfers de PVV veel wind in de zeilen kreeg...
En de VVD veel zetels daardoor verloor
Schoof zou in 2023 ook meer geweten hebben over die cijfersquote:Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Zit Yesilgoz niet gewoon in de kamer dan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:34 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zit Yesilgoz niet gewoon in de kamer dan?
Zou die PVV'er een Kampje gaan doen?quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:36 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.
[ afbeelding ]
Ik heb begrepen dat ze inderdaad naar de Kamer is geroepen: https://www.nu.nl/politie(...)-fabel-op-fabel.htmlquote:Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
4 minuten om te zeggen dat hij uiteraard de minister volledig steunt?quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:36 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.
[ afbeelding ]
https://www.trouw.nl/binn(...)rie-bekend~b2761514/quote:Nu is ook nog bekend dat de IND de cijfers in de zomer al deelde met ambtenaren die werken op het departement waaraan Yesilgöz leiding geeft.
De vraag die Yesilgöz donderdag moet beantwoorden is waarom zij maandenlang campagne heeft gevoerd met ongefundeerde claims over nareis op nareis terwijl haar eigen ambtenaren wisten dat het fenomeen nauwelijks voorkwam.
Ambtenaren hoeven niets te zeggen, ze moeten uitvoeren, zo hebben we vandaag toch gehoord van een toekomstig minister.quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)rie-bekend~b2761514/
Waarom zeiden die ambtenaren niks. En ook geen memootje gestuurd met de eerste bevindingen van IND ?
Strafrechtelijk vervolgenquote:Op donderdag 20 juni 2024 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wilders is geen kandidaat minister en word dus ook niet op die wijze gescreened. Sowieso kan je daar weinig mee als Wilders er niet doorheen zou komen als Kamerlid.
Op welke basis? Ik ben geen jurist maar voor zover ik weet is dat niet mogelijk in vredestijd.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:09 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Strafrechtelijk vervolgen
Of dit een pleasante weg is om te volgen voor Westerse landen om iets te doen tegen kamerleden die in bed liggen met buitenlandse mogenheden is een andere vraag
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op welke basis? Ik ben geen jurist maar voor zover ik weet is dat niet mogelijk in vredestijd.
Je moet vooral eerst bewijs krijgen en uit de situatie Markuszower blijkt dat de instantie die dat bewijs het snelst heeft niet geneigd is dat bewijs te delen, ook niet met de Kamer of zelfs met de persoon zelf en zijn of haar partijleider.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.
Niet publiekelijk in ieder geval. Er kan natuurlijk best een ambtsbericht/inlichtingenbericht zijn uitgegaanquote:Op donderdag 20 juni 2024 13:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je moet vooral eerst bewijs krijgen en uit de situatie Markuszower blijkt dat de instantie die dat bewijs het snelst heeft niet geneigd is dat bewijs te delen, ook niet met de Kamer of zelfs met de persoon zelf en zijn of haar partijleider.
Vallen Kamerleden onder de wettelijke regels voor ambtenaren?quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.
Ten dele. Maar wel voor dit deel.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vallen Kamerleden onder de wettelijke regels voor ambtenaren?
Jup, allemaal duidelijk geïnstrueerdquote:Op donderdag 20 juni 2024 14:36 schreef Gimmick het volgende:
'Ik ga niet uitspraken uit het verleden recenseren' is het afgesproken talking point lijkt het.
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggenquote:Op donderdag 20 juni 2024 14:47 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jup, allemaal duidelijk geïnstrueerd
Maar goed, als ze straks echt beleid moeten gaan voeren lopen ze daar vanzelf weer tegenaan.
Vooral bij Keijzer ook. Zelf prive de bouw van een bejaardentehuis affakkelen vanwege stikstof en dan nu claimen dat stikstof geen enkel probleem vormt.Die kun je mooi doorverwijzen naar haar eigen zienswijze.
Misschien kan Caroline er even een venijnig tweetje uitgooienquote:Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen
Of een tweet van soppige friet in vette jusquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien kan Caroline er even een venijnig tweetje uitgooien
Ah net als bij Pechtold zeker.quote:Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar isquote:Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar isdus dat argument van Mona is zelfs op dit moment al kul.
Ah dus de politicus Mona vindt straks dat er best een AZC voor haar deur in Volendam mag komen om daar als privé persoon bij de RvS tegen te procederenquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.
Ik vermoed van nietquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:32 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ah dus de politicus Mona vindt straks dat er best een AZC voor haar deur in Volendam mag komen om daar als privé persoon bij de RvS tegen te procederen
En je moet je ook beter verdiepen. Het ging haar niet om haar uitzicht, maar op het feit dat er daar, precies op die locatie tegenover haar huis, gebouwd ging worden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.
Mwah, ik pik het er anders meteen uit dat ze gewoon keihard liegtquote:Op donderdag 20 juni 2024 15:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
En je moet je ook beter verdiepen. Het ging haar niet om haar uitzicht, maar op het feit dat er daar, precies op die locatie tegenover haar huis, gebouwd ging worden.
Hier hoor je toch wel dat Keijzer een ervaren politicus (let op: geen goede) is, er omheen praten en jezelf binnen 1 zin tegenspreken waardoor niemand weet wat je nou eigenlijk gezegd hebt beheerst ze wel.
Het is toch ook gewoon treurig om op basis van eigenlijk helemaal niets tot aan de Raad van State door te procederen omdat je per se niet wil dat er een wooncomplex voor dementerende bejaarden in je omgeving wordt gebouwd. Gewoon intens onsympathiek. Ook als ze dat samen met haar buurvrouw van 83 heeft gedaan, die is dan eveneens intens onsympathiek. Verbaast me niets want ook die buurvrouw woont in Volendam.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar isdus dat argument van Mona is zelfs op dit moment al kul.
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.quote:Vragen over passage over seksuele voorlichting uit coalitieakkoord
In het akkoord van PVV, VVD, NSC en BBB staat dat "doelen over relationele en seksuele voorlichting neutraal zijn", maar wat betekent dat nu in de praktijk, vroeg Kamerlid Paternotte (D66) zich af. Beoogd staatssecretaris Paul liet daarop weten dat ze niks anders gaat doen op dat gebied dan op dit moment als (demissionair) minister.
"Ik ga naast de docenten en leraren staan die hun werk doen uit de beste intenties", zei Paul. "En leerlingen moeten in vrijheid zichzelf kunnen zijn", voegde ze daar nog aan toe. Voor de rest vindt de VVD'er dat er "zo veel mogelijk" gebruikt gemaakt moet worden van bewezen effectieve methodes. "Maar dat gebeurt al."
https://nos.nl/liveblog/2(...)eksuele-voorlichting
Zij klinken goed met antwoorden op allerlei terreinen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:39 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.
Benieuwd wanneer dat gaat botsen met de PVV in de kamer.
Onderwijs en defensie hebben het wat mij betreft het meest getroffen deze periode qua bewindspersonen. Ook mooi, want beide ministeries hebben heel hard goede bewindspersonen nodig.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:39 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.
Benieuwd wanneer dat gaat botsen met de PVV in de kamer.
Ik vond het in eerste instantie ook geen punt, vragen waar je het mee eens bent doorsturen moet kunnen. Maar 65 pagina's, dat slaat nergens op.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:13 schreef VoMy het volgende:
De zaak Kemperman verdient eigenlijk meer aandacht dan ik aanvankelijk dacht omdat het allemaal zo intens sneu is en daarom vooral extra in het zonnetje moet staan.
Kemperman is dus die man die bijna rechtstreeks 65 (!!) pagina's aan vragen van VastgoedBelang doorschoof richting het ministerie. Alsof het niets is.
“In totaal heeft Kemperman eind mei en begin juni ongeveer vijftig vragen ingediend over de Wet betaalbare huur. Zo’n 65 pagina’s aan tekst die grotendeels van Vastgoed Belang komen, wat er niet bijstaat. Uit de metadata blijkt dat de vragensets oorspronkelijk zijn gemaakt door Bart Rijgwart, senior beleidsadviseur van Vastgoed Belang.”
Let op: Kemperman zit samen met 15 andere BBB'ers in de kamer en er is dus geen partij met meer ondersteuning per onderwerp (want ondersteuning schaalt met partijgrootte) dan de BBB. Van alle partijen, hebben zij dus het meeste ondersteuning voor het stellen van goede vragen.
Mona Keijzer zegt er vervolgens dit over:
De Hoop: hoe kijkt Keijzer aan tegen integraal doorsturen vragen geschreven door lobbygroep door Kemperman (BBB) in Eerste Kamer?
Keijzer: Kamerleden hebben weinig ondersteuning, moet kunnen![]()
Maar wat is Kemperman dan, waarom zit hij op deze portefeuille als hij er geen tijd voor heeft? Naar eigen zeggen:
Overigens ben ik die woningen nu aan het leegmaken en zal ik de huur niet verlengen, omdat deze wet en de stapeling van wetten mij nopen om een andere belegging voor mijn pensioen als mkb-ondernemer te kiezen. Dat is exact waar ik het over heb.
Hij is een verhuurder. Hij speelt niet alleen klakkeloos vragen door van VastgoedBelang, hij heeft er ook persoonlijk belang bij dat hij zoveel mogelijk winst kan blijven maken met zijn huurwoningen en dat die wet, waar hij geen tijd voor had, wordt tegen gehouden want hij maakt zich wel alvast enorm zorgen om de gevolgen. Kan allemaal, duBBBele petten zijn geen BBBezwaar.
Is het dan niet ongelukkig dat Kemperman nu net op het huurdossier zit? Nou, naar eigen zeggen niet:
[ afbeelding ]
Ondanks dat er dus, volgens Mona Keijzer, te weinig ondersteuning is voor Kemperman om zelf goede vragen te stellen, suggereert Kemperman vlak voor de verkiezingen in november nog dat juist bij de BBB alle kennis aanwezig is als het gaat om de woningmarkt. Spreekt dit elkaar tegen? Ja, dit spreekt elkaar tegen. Gaat iemand hier iets mee doen? Nee, natuurlijk niet, want uitspraken van populisten zijn enkel geldig tot ze zijn uitgesproken.
Ze deden het prima, maar als ik het beleid niet goed vind (bijvoorbeeld de BTW) dan is het antwoord naar mijn mening natuurlijk ook niet goed.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:46 schreef AnneX het volgende:
[..]
Zij klinken goed met antwoorden op allerlei terreinen.
En de pvv’ers? zitten die in de kamer? om (zinnig)te discussiëren?
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:00 schreef Hanca het volgende:
Schouten geeft in haar laatste weken Omtzigt nog even een laatste waarschuwing wat betreft het pensioenstelsel: https://www.businessinsid(...)uten-kabinet-schoof/
Pensioenstelsel is een vrije kwestie, maar de afspraak is wel dat vrije kwesties geen budgettaire tegenvallers mogen opleveren. Dus als Omtzigt wat wil, mag hij een dekking van 5,4 miljard zoeken.
Of gewoon nog wat meer buitenlanders wegsturen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.
Ontwikkelingssamenwerking volledig saneren.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.
Het beste coping-mechanisme.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:
We worden steeds cynischer hier.
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ontwikkelingssamenwerking volledig saneren.
BTW verhoging, accijnsverhoging op benzine, wegenbelasting omhoog, en zo nog het een en ander.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?
Dit gaat dan ook ten kosten van opvang in eigen regio. Die vluchtelingen komen vast niet hierheenquote:Op donderdag 20 juni 2024 19:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...
[ afbeelding ]
Dit is volgens mij hun inschatting van eerste jaar asiel, dat ze daar 2,5 miljard op bezuinigen. Eerste jaar asiel komt uit het ontwikkelingshulp budget, gek genoeg.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...
[ afbeelding ]
Ja, verrassend, ik weet het.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:
We worden steeds cynischer hier.
Zoals het er staat is dat inperken van de asielstroom later en uitgesmeerd over 3 jaar:quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is volgens mij hun inschatting van eerste jaar asiel, dat ze daar 2,5 miljard op bezuinigen. Eerste jaar asiel komt uit het ontwikkelingshulp budget, gek genoeg.
En volgens mij zijn de inkomsten van gaswinning boven Schiermonnikoog ook al begroot, grote kans dat morgen de Raad van State daar een streep doorheen zet: https://www.trouw.nl/duur(...)-beslissen~bff6e37a/quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, verrassend, ik weet het.
En ze hebben er nog een gat van 1.6 miljard bij, verkoop van Tennet Duitsland gaat niet door maar is wel al opgenomen in de begroting.
Ik heb het uitgezet. Het is echt niet te harden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens Twitter speelt Yesilgoz weer haar bekende trucje; "U beschuldigt mij van liegen en dat vind ik heel erg"
[ x ]
Asiel staat op 2 plekken op de begroting. Het ministerie van asiel (of tot nu toe justitie) en het ministerie van ontwikkelingssamenwerking. Vanuit die laatste wordt de opvang (dus niet de juridische procedure) van eerstejaars asielzoekers betaald. Volgens mij is die 2,4 miljard de bezuiniging op die post, de eerstejaars asiel. En die andere miljard is de bezuiniging op de procedures en latere jaars asielzoekers.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:29 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zoals het er staat is dat inperken van de asielstroom later en uitgesmeerd over 3 jaar:
[ afbeelding ]
Of begrijp ik je verkeerd?
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Asiel staat op 2 plekken op de begroting. Het ministerie van asiel (of tot nu toe justitie) en het ministerie van ontwikkelingssamenwerking. Vanuit die laatste wordt de opvang (dus niet de juridische procedure) van eerstejaars asielzoekers betaald. Volgens mij is die 2,4 miljard de bezuiniging op die post, de eerstejaars asiel. En die andere miljard is de bezuiniging op de procedures en latere jaars asielzoekers.
quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.
quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, verrassend, ik weet het.
En ze hebben er nog een gat van 1.6 miljard bij, verkoop van Tennet Duitsland gaat niet door maar is wel al opgenomen in de begroting.
Eens. Het is gelukkig wel pas vanaf latere jaren ingeboekt en letterlijk niemand gelooft dat ze de begroting 2026 ook gaan maken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.
Je zou denken dat het echte probleem een liegende minister is die bovendien ook nog eens een egoistisch motief had voor die leugens maar nee. Lijsttrekker Yesilgoz werd een handje geholpen met haar leugens door minister Yesilgoz.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens Twitter speelt Yesilgoz weer haar bekende trucje; "U beschuldigt mij van liegen en dat vind ik heel erg"
[ x ]
Goede vraag voor @nostra schat ikquote:Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
En vragen mensen zich af waarom het toch zo slecht gesteld is met het vertrouwen in de politiek.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zou denken dat het echte probleem een liegende minister is die bovendien ook nog eens een egoistisch motief had voor die leugens maar nee. Lijsttrekker Yesilgoz werd een handje geholpen met haar leugens door minister Yesilgoz.
En dan vragen mensen zich af waarom ik sarcastisch ben
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Goede vragen, ontwijkende antwoorden was geloof ik de conclusie van 2 Vandaag. De vorm is niet geschikt voor doorvragen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Jojoke het volgende:
Nog kandidaten die vandaag een goede indruk hebben achtergelaten? Ik gok dat niemand echt door de mand is gevallen, want dan waren er wel meer headlines geweest.
Rita Verdonk was grof, lomp en overdreven. Yesilgöz liegt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Maar Rita Verdonk sloopte de VVD uiteindelijk (net) niet, Yeşilgöz lijkt dat wel te gaan doen.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Nee, ik ben tevreden met mijn stem. Liever dit dan met de progressieven.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Was het niet dom, lomp en famous?quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:14 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Rita Verdonk was grof, lomp en overdreven. Yesilgöz liegt.
Op de plek waar ze zit misschien wel, voor de rest kan ze prima tot haar recht komen (zoals op Justitie). Maar je nummer twee is Hermans, als die het had moeten trekken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Stuk schijnheil.quote:Demissionair minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid erkent dat ze een fout heeft gemaakt door te spreken over "duizenden" asielzoekers die gebruik hebben gemaakt van zogenaamde gestapelde gezinshereniging. Maar dat zegt ze niet bewust te hebben gedaan.
Speaking of which, na eh, decennia (?) VVD op justitie, is hier nog wat mee gedaan?quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Op de plek waar ze zit misschien wel, voor de rest kan ze prima tot haar recht komen (zoals op Justitie). Maar je nummer twee is Hermans, als die het had moeten trekken.Wat dat betreft allang blij dat Brekelmans en Karremans nu naar voren worden geschoven, daar heb ik meer fiducie in.
quote:Ministerie van Justitie en Veiligheid werkt zelden evidence-based
Nieuwsbericht | 10-05-2022 | 15:49
Evidence-based werken is nog geen gemeengoed binnen het ministerie van Justitie en Veiligheid. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Twente in opdracht van het WODC. Vrijwel niemand van de onderzochte (beleids)medewerkers werkt alleen op basis van resultaten uit onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek. Sommige organisatieonderdelen werken wel ‘Evidence-informed’, waarbij praktijkkennis systematisch geïntegreerd wordt met wetenschappelijke kennis en inzichten.
Evidence-based werken en evidence-based beleid wil zeggen dat het is gebaseerd op de resultaten van onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek. Een voorbeeld is het gebruik van wetenschappelijk gevalideerde protocollen in de behandeling van cliënten.
Belemmeringen
Medewerkers van beleidsafdelingen geven aan dat evidence-based werken belemmerd wordt door tijdsgebrek en door een gebrek aan relevantie van wetenschappelijk onderzoek voor de beleidspraktijk. Zo zouden onderzoeksresultaten slecht passen bij lopend beleid, mede doordat de wetenschap te specialistisch is en soms ongeïnteresseerd. Ook loopt de wetenschappelijke kennis soms achter op de praktijk en hebben medewerkers van het ministerie te weinig eigen expertise om wetenschappelijk onderzoek te integreren met praktijkkennis. Ook staat regelmatig de politieke dynamiek het gebruik van wetenschappelijke inzichten in de weg. Politieke waardeoordelen staan in sommige gevallen haaks op wetenschappelijke inzichten, waarbij vaak voorkeur wordt gegeven aan het eerste.
Kennisafdeling voor professionalisering
De onderzoekers doen een aantal aanbevelingen. Zo bevelen zij aan een kennisafdeling in te richten binnen het ministerie, die kan bijdragen aan een professionaliseringsslag. Daarmee wordt bijvoorbeeld bedoeld dat gewerkt moet worden aan de competenties van medewerkers om wetenschappelijke kennis te waarderen en systematisch te integreren met praktijkkennis. Ook stellen de onderzoekers dat het van belang is om te zorgen voor kaders voor de borging van onafhankelijkheid van wetenschappelijk onderzoek, zoals dat bij WODC-onderzoek reeds gebeurd is in de ministeriële regeling en het omgangskader.
Ik kan die naam echt niet lezen zonder afkeurend mijn hoofd te schudden.quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Tenenkrommend ja. Je laat er opzichtig een kabinet op sneuvelen met het oog op electoraal gewin... des te mooier dat het allemaal in het gezicht is ontploft, ook al is het extra kut dat we er nu dit walgelijke kabinet voor terug hebben gekregen.quote:
De VVD-ers van nu lijken niet eens te weten hoe ze op een andere manier politiek zouden moeten bedrijven. Hebben de meesten nooit meegemaakt.quote:
Dat had ik dan ook echt niet verwacht.quote:
Dit is toch niet serieus te nemen? Niet dat Rutte geloofwaardig was met zijn geheugenverlies maar dit is wel erg opzichtig.quote:
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.quote:
Graag wil ik deze mafketel nog even in de verbale vuurlinie plaatsen.quote:Tijdens het debat kreeg Yesilgöz steun van VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans. Hij wilde, zoals voorspeld door de oppositie, vooral weten wat GroenLinks-PvdA en D66 „zelf hadden voorgesteld om de asielinstroom omlaag te krijgen”.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |