Als je zegt 'alle fractievoorzitters' moet je ze ook allemaal doen, die dat willen. Lijkt me echt zo niet zinvol, een gesprek met Baudet.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:15 schreef Tijn het volgende:
Putters doet wel echt z'n best hier om er het beste van te maken, haha.
[ afbeelding ]
Dat doen extreemrechtsen wel vaker als ze hun zin niet krijgen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 14:30 schreef Tijn het volgende:
De formatie is net 3 maanden onderweg en mensen denken aan een burgeroorlog of staatsgreep, haha wat is dit joh?
Voor als je niet in staat bent om normale argumenten te formuleren idd.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doen extreemrechtsen wel vaker als ze hun zin niet krijgen.
Of als blijkt dat de meerderheid jouw wensen en plannen niet ziet zitten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor als je niet in staat bent om normale argumenten te formuleren idd.
18 miljoen Nederlanders, waarvan 13,1 miljoen stemgerechtigd is. Dan is 2 miljoen stemmen ongeveer een zesde/zevende deel.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 14:08 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dit soort populistische uitspraken maken mij wel echt sad voor de toekomst van de democratie.
Wilders heeft ongeveer twee miljoen stemmen gekregen op een bevolking van 18 miljoen. Vervolgens kwam er uit de "peilingen" de pvv als meest geschikte coalitiepartner. Als we de grote problemen willen oplossen door middel van peilingen in plaats van verkozen volksvertegenwoordigers, kunnen we net zo goed de Tweede Kamer opheffen en kan ik niet wachten tot de volgende Bulgaren fraude.
Zitten daar nog burgers of enkel marginalen en aandachttrekkers?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:40 schreef PSVCL het volgende:
De burgeroorlog zal plaatsvinden op Twitter
Ik verwacht eerder protesten en onlusten uit linkse hoek, als er een rechts kabinet komt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doen extreemrechtsen wel vaker als ze hun zin niet krijgen.
Vooralsnog is er geen enkele sprake van.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder protesten en onlusten uit linkse hoek, als er een rechts kabinet komt.
Want ojee, stel je voor dat je daar niks tegen doet!!
Afgelopen 30 iaar waren er continue linkse mensen aan het protesteren, aangezien we al 30 jaar rechtse kabinetten hebben? En tijdens Rutte I braken ze de boel af? Of ben je nu weer onzin aan het verkondigen?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder protesten en onlusten uit linkse hoek, als er een rechts kabinet komt.
Want ojee, stel je voor dat je daar niks tegen doet!!
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Afgelopen 30 iaar waren er continue linkse mensen aan het protesteren, aangezien we al 30 jaar rechtse kabinetten hebben? En tijdens Rutte I braken ze de boel af? Of ben je nu weer onzin aan het verkondigen?
Qua militant gedrag komen die toch al decennia niet meer in de buurt van wat de achterban van pakweg PVV of FvD uitspookt?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder protesten en onlusten uit linkse hoek, als er een rechts kabinet komt.
Want ojee, stel je voor dat je daar niks tegen doet!!
Wat? Het gezever dat D66 "links" zou zijn?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Aha, D66 als de grote poppenspeler. Briljant hoe effectief die partij dan isquote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Extreemlinkse types hebben bijna net zo'n hekel aan D66 als aan de PVV, dus het zijn leuke verzinseltjes. Maar het slaat natuurlijk nergens op.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Hou toch op met deze slappe takes. Het is om te janken dat men nog altijd spreekt van links beleid. Er zaten gewoon meerdere rechtse partijen in dat kabinet. En dan is alles links. Ja hoor.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Wat een sprookjes weer. De VVD heeft gewoon verreweg het meeste invloed gehad de afgelopen 30 jaar. Jij kunt het je misschien niet voorstellen, maar de VVD is gewoon voor stikstofmaatregelen, klimaatmaatregelen enz. De VVD is pro-EU. Alles waar jij D66 de schuld van geeft, staat waarschijnlijk gewoon exact zo in het VVD programma. D66 en VVD zitten niet voor niets samen in een Europese fractie, dat zijn gewoon 2 partijen die heel dicht bij elkaar staan op ontzettend veel onderwerpen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Gelachen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
D66 is echter geen linkse partij maar een progressieve partij met economisch rechtse standpunten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Dat eerste klopt, maar dat tweede niet. De VVD is gewoon een kopie van D66 geworden, de verkiezingsprogramma's zijn kopieën van elkaar met wat hardliners op V&J en immigratie voor de VVD. Met dat wanstaltige "Liberalisme dat werkt voor mensen" van Klaas als materieel beginstuk.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
Het gedachtegoed van de man in je UI is dan ook uit de gratie. Ja21 scoorde er nog net een zeteltje mee.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat eerste klopt, maar dat tweede niet. De VVD is gewoon een kopie van D66 geworden, de verkiezingsprogramma's zijn kopieën van elkaar met wat hardliners op V&J en immigratie voor de VVD. Met dat wanstaltige "Liberalisme dat werkt voor mensen" van Klaas als materieel beginstuk.
Dat klopt, c'est la vie.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het gedachtegoed van de man in je UI is dan ook uit de gratie. Ja21 scoorde er nog net een zeteltje mee.
Overigens een belangrijke reden dat linkse partijen het slecht doen naar mijn idee. Niemand is bang dat een rechts kabinet op sociaal-economisch gebied veel ten nadele van hen gaat veranderen. En gezien de zucht naar machtsbehoud en het feit dat de vier formerende partijen het oneens zijn over wat nu precies rechts is verwacht ik daar ook weinig.quote:
Zou wel eens echt een tijdje rechts beleid willen zien in NL. Kijken hoe mensen dan piepen. En dan dan doel ik niet op vluchtelingen qua rechts beleid.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Het is natuurlijk meer dat al die rechtse ideetjes voor geen meter werken. Dan kun je daaraan vasthouden maar blijkbaar begint ook bij de kiezer te dagen dat liberaal economisch beleid in praktijk niet werkt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat eerste klopt, maar dat tweede niet. De VVD is gewoon een kopie van D66 geworden, de verkiezingsprogramma's zijn kopieën van elkaar met wat hardliners op V&J en immigratie voor de VVD. Met dat wanstaltige "Liberalisme dat werkt voor mensen" van Klaas als materieel beginstuk.
Weer zo'n berg onzin.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
De enigen die janken over nieuwe verkiezingen zitten in de (extreem) rechtse hoek.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:15 schreef klaasweetalles het volgende:
Links heeft een leuke strategie
constant roepen dat de kiezer heeft gesproken wetende het rechtse kabinet bijna onmogelijk is![]()
Doel is nieuwe verkiezingen
hopende op nog meer extreem rechtse stemmen....quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De enigen die janken over nieuwe verkiezingen zitten in de (extreem) rechtse hoek.
Nee, doel is uiteindelijk een middenkabinet maar daarvoor moet het eerst knallen met extreemrechts. Tot die tijd heeft die optie verkennen geen nut.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:15 schreef klaasweetalles het volgende:
Links heeft een leuke strategie
constant roepen dat de kiezer heeft gesproken wetende het rechtse kabinet bijna onmogelijk is![]()
Doel is nieuwe verkiezingen
Herinvoering basisbeurs, Wet Zeggenschap, verhoging vennootschapsbelasting, niet-afschaffen dividendbelasting, verhoging AB-tarief, huurregulering, geldpomp aanzwengelen, multinationals tegenwerken, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest, aanvullend geboorteverlof, nivelleren met Samsom, de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:14 schreef Tijger_m het volgende:
Ok, kom dan eens met feiten, welk links beleid is er dan in de laatste 2 kabinetten van Rutte uitgevoerd?
Afgeschaft door linksquote:
Mede door VVD-beleid.quote:, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest,
De gedwongen zelfstandige pakjesbezorger kneep zijn handjes dicht dat drie keer modaal een paar stuivers extra belasting moest gaan betalen.quote:nivelleren met Samsom,
Je noemt veel beleid die rechtse partijen altijd al dedenquote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Herinvoering basisbeurs, Wet Zeggenschap, verhoging vennootschapsbelasting, niet-afschaffen dividendbelasting, verhoging AB-tarief, huurregulering, geldpomp aanzwengelen, multinationals tegenwerken, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest, aanvullend geboorteverlof, nivelleren met Samsom, de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.
Grotendeels gewoon VVD beleid.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Herinvoering basisbeurs, Wet Zeggenschap, verhoging vennootschapsbelasting, niet-afschaffen dividendbelasting, verhoging AB-tarief, huurregulering, geldpomp aanzwengelen, multinationals tegenwerken, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest, aanvullend geboorteverlof, nivelleren met Samsom, de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.
Er is dan ook in de afgelopen decennia geen rechts kabinet geweest.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je noemt allemaal beleid die rechtse partijen altijd al deden
Ja, daar werd om gevraagd.quote:
Dit gaat vast beter worden wanneer er onder rechts beleid geen buitenlandse werknemers meer geworven mogen worden.quote:multinationals tegenwerken
Geef het een jaar of tien tot de puinhopen van het neo-Keynesiaanse beleid weer opgeruimd moeten worden.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 17:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het is natuurlijk meer dat al die rechtse ideetjes voor geen meter werken. Dan kun je daaraan vasthouden maar blijkbaar begint ook bij de kiezer te dagen dat liberaal economisch beleid in praktijk niet werkt.
Nee, er werd om links beleid gevraagd. Dit is gewoon grotendeels beleid van een rechtse partij. Het is niet zo dat als jij er niet voor bent, dat het dan links is.quote:
Je moet er inderdaad niet aan denken dat we straks dezelfde groeicijfers als de VS kunnen voorleggen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Geef het een jaar of tien tot de puinhopen van het neo-Keynesiaanse beleid weer opgeruimd moeten worden.
Belastingen verhogen, nivelleren, werknemersbescherming versterken en het bedrijfsleven als tapkraan zien is bijzonder moeilijk niet-links te noemen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, er werd om links beleid gevraagd. Dit is gewoon grotendeels beleid van een rechtse partij.
Het klootjesvolk verdient eens vier jaar stevig rechts beleid.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Belastingen verhogen, nivelleren, werknemersbescherming versterken en het bedrijfsleven als tapkraan zien is bijzonder moeilijk niet-links te noemen.
OMG ... krijgen we dat weer.. Ongenuanceerd radikaalrechts die zichzelf benoemt tot de ware rechtsheid en gematigd rechtse stromingen verkettert tot niet-rechts of linksquote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Er is dan ook in de afgelopen decennia geen rechts kabinet geweest.
Ook voor rechts heeft er altijd een minimum gezeten aan inkomen uit het bedrijfsleven, een zeker evenwicht. Een ander dan voor links. Maar dat het minimum nu was bereikt of zelfs gepasseerd was voor een normale rechtse partij was echt heel goed verdedigbaar.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Belastingen verhogen, nivelleren, werknemersbescherming versterken en het bedrijfsleven als tapkraan zien is bijzonder moeilijk niet-links te noemen.
Zolang GroenLinks-PvdA, PVV, SP, PvdD, JA21 en BBB tegen het afschaffen van de salderingsregels zijn weet ik niet meer wat links of rechts beleid is. Je moet je als al die partijen toch dood schamen dat je zo tegen bestaanszekerheid stemt…quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.
Nou wordt door links ook dat kabinet veel tekort gedaan, PvdA heeft op zich best veel voor elkaar gekregen in dat kabinet. Dat kabinet puur links noemen is gek, maar dat negatieve over de PvdA in dat kabinet is minstens net zo gek.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:24 schreef -XOR- het volgende:
Sowieso is het het handelen van kabinet van Samsom, Dijsselbloem en Asscher die gedesorienteerd door de sonar van Rutte de neoliberale fuik inzwommen neerzetten als 'links beleid' een wel erg aparte beschouwing van dat tijdsgewricht.
Er is vooral ook veel gesloopt en afgeknepen. Het waren de hoogtijdagen van de burger als niet te vertrouwen klant en van het wereldbeeld van de mens als louter door onmiddellijk eigenbelang gedreven.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou wordt door links ook dat kabinet veel tekort gedaan, PvdA heeft op zich best veel voor elkaar gekregen in dat kabinet. Dat kabinet puur links noemen is gek, maar dat negatieve over de PvdA in dat kabinet is minstens net zo gek.
Blijkbaar wil het klootjesvolk graag twee banen werken om rond te komen. Liefst ook niks doen aan klimaat, na ons de zondvloed is natuurlijk ongeveer het credo van rechtse politiek.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het klootjesvolk verdient eens vier jaar stevig rechts beleid.
Dat is niet meer dan logisch, op links kijken kiezers blijkbaar wel naar resultaten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou wordt door links ook dat kabinet veel tekort gedaan, PvdA heeft op zich best veel voor elkaar gekregen in dat kabinet. Dat kabinet puur links noemen is gek, maar dat negatieve over de PvdA in dat kabinet is minstens net zo gek.
En als die zondvloed dan gebeurt dan is dat de schuld van de Timmermans van dienst.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Blijkbaar wil het klootjesvolk graag twee banen werken om rond te komen. Liefst ook niks doen aan klimaat, na ons de zondvloed is natuurlijk ongeveer het credo van rechtse politiek.
Een centrum-, of hooguit centrumrechts kabinet is geen rechts kabinet, erg lastig is dat ook weer niet. Kabinetten met de CU, D66 en de PvdA zijn precies die centrumkabinetten geweest.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
OMG ... krijgen we dat weer.. Ongenuanceerd radikaalrechts die zichzelf benoemt tot de ware rechtsheid en gematigd rechtse stromingen verkettert tot niet-rechts of links
De resultaten waren helemaal zo slecht niet, de PvdA is daar echt onterecht afgerekend.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is niet meer dan logisch, op links kijken kiezers blijkbaar wel naar resultaten.
Maar zelfs dat haalt het bij lange na niet bij wat Simons met Bij1 heeft weten te bereiken. Niet eens meer een zetel, maar toch nog steeds overal een enorme invloed. Met grote afstand de grootste effectiviteit per zetel ooit. Neo-conservatief Nederland is nog steeds als de dood voor haar invloed.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:30 schreef Hexagon het volgende:
Wat ben ik toch in mijn nopjes dat ik lid ben van zo'n machtige partij. Of het nou de politiek, de media, de rechters, de universiteiten of zelfs alle supermarkten is. Alles staat onder controle van Victor Everhardt en Rob Jetten.
Ja inderdaad. Volgens sommigen hier is D66 slechts een uitvoerende machtsmachine en staat daar boven een nog hogere baas. Maar Sylvana Simons is alleen maar bedrijfsleider voor die raad van hoeders. De machtige Gloria Wekker is het orakel dat alles in Nederland bepaalt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:36 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Maar zelfs dat haalt het bij lange na niet bij wat Simons met Bij1 heeft weten te bereiken. Niet eens meer een zetel, maar toch nog steeds overal een enorme invloed. Met grote afstand de grootste effectiviteit per zetel ooit. Neo-conservatief Nederland is nog steeds als de dood voor haar invloed.
Rutte II heeft weten te bezuinigen en te nivelleren tegelijk, dat is echt lastig. Dat niet elke maatregel goed uit heeft gepakt klopt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:35 schreef Hexagon het volgende:
Rutte II was achteraf gezien wel een vrij dramatisch kabinet. Had allemaal visieloze korte termijn paniek oplossingen waar we nog steeds de schade van aan het repareren zijn.
De schaduwkoningin van Nederland, zoals ze genoemd wordt bij het WEF.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Volgens sommigen hier is D66 slechts een uitvoerende machtsmachine en staat daar boven een nog hogere baas. Maar Sylvana Simons is alleen maar bedrijfsleider voor die raad van hoeders. De machtige Gloria Wekker is het orakel dat alles in Nederland bepaalt.
Als ze zou trouwen met Klaus Schwab zou het het ultieme koppel van het kwaad zijn.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:43 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De schaduwkoningin van Nederland, zoals ze genoemd wordt bij het WEF.
Eindbaas Jesse 'Yasser Feras' Klaver, een decennium schaduwkoning van Nederland.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Volgens sommigen hier is D66 slechts een uitvoerende machtsmachine en staat daar boven een nog hogere baas. Maar Sylvana Simons is alleen maar bedrijfsleider voor die raad van hoeders. De machtige Gloria Wekker is het orakel dat alles in Nederland bepaalt.
Het is al geknald op rechtsquote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, doel is uiteindelijk een middenkabinet maar daarvoor moet het eerst knallen met extreemrechts. Tot die tijd heeft die optie verkennen geen nut.
quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
De resultaten waren helemaal zo slecht niet, de PvdA is daar echt onterecht afgerekend.
Ik zie hier twee tegenovergestelde perspectieven.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:35 schreef Hexagon het volgende:
Rutte II was achteraf gezien wel een vrij dramatisch kabinet. Had allemaal visieloze korte termijn paniek oplossingen waar we nog steeds de schade van aan het repareren zijn.
Willem-Alexander was wel het meest dramatischequote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:35 schreef Hexagon het volgende:
Rutte II was achteraf gezien wel een vrij dramatisch kabinet. Had allemaal visieloze korte termijn paniek oplossingen waar we nog steeds de schade van aan het repareren zijn.
Toch wel knap hoeveel mensen je weet te triggeren met deze postquote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Allemaal bullshitquote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[..]
Ik zie hier twee tegenovergestelde perspectieven.
Ben het eens met dat van Hexagon, zon beurs afschaffen om later weer in te voeren met pechgeneratie in de pocket is een mooi voorbeeld van de prestaties. Zo moet bij vrijwel alles wat ze gepresteerd hebben nu een 180 gedaan worden. Denk bijvoorbeeld ook aan de overheid die je als crimineel behandeld al maak je een administratief foutje. Nu komen zelfs VVDers met droge ogen zeggen dat de maat menselijk moet zijn.
Ja héél gek dat PVDA op dat kabinet extreem werd afgerekend door linkse kiezers. Het beleid was kut én rechts.
De situatie op de sociale woningmarkt, de aardbevingen in Groningen en ook de stikstofcrisis hebben een belangrijke oorsprong in die tijd liggen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[..]
Ik zie hier twee tegenovergestelde perspectieven.
Ben het eens met dat van Hexagon, zon beurs afschaffen om later weer in te voeren met pechgeneratie in de pocket is een mooi voorbeeld van de prestaties. Zo moet bij vrijwel alles wat ze gepresteerd hebben nu een 180 gedaan worden. Denk bijvoorbeeld ook aan de overheid die je als crimineel behandelt al maak je een administratief foutje. Nu komen zelfs VVDers met droge ogen zeggen dat de maat menselijk moet zijn.
Ja héél gek dat PVDA op dat kabinet extreem werd afgerekend door linkse kiezers. Het beleid was kut én rechts.
Gemeentes opzadelen met zorgtaken ook, dat is nu al best faal maar ik geloof dat 2026 grote tekorten bij gemeentes zijn voorspeld.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De situatie op de sociale woningmarkt, de aardbevingen in Groningen en ook de stikstofcrisis hebben een belangrijke oorsprong in die tijd liggen.
De situatie in de (sociale) woningmarkt heeft zijn oorsprong onder Paars, de stikstofcrisis in 1998 toen de geplande verkleining van de veestapel onder druk van LTO en Rabobank werd in getrokken, de aarbevingen in Groningen zelfs nog voor Paars in de jaren 80.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De situatie op de sociale woningmarkt, de aardbevingen in Groningen en ook de stikstofcrisis hebben een belangrijke oorsprong in die tijd liggen.
Er moest worden bezuinigd. Dat is gelukt zonder de laagste inkomens te raken en dat is gewoon knap werk, ook als je kijkt naar ons omringende landen waar de armsten wel de hardste klap kregen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Gemeentes opzadelen met zorgtaken ook, dat is nu al best faal maar ik geloof dat 2026 grote tekorten bij gemeentes zijn voorspeld.
Maar volgens Hanca best lekker gepresteerd. Ja als je alleen naar de verbeterde inkomsten/uitgaven in het huishoudboekje kijkt en volledig voorbij gaat aan al het andere.
Paars I heeft het op de sociale woningmarkt ook niet geweldig gedaan. Maar toch was de sociale woningmarkt bij het aantreden, 14 jaar na Paars I, nog niet zo dramatisch. Maar Rutte II heeft de verhuurdersheffing bedacht die investeringen heel lastig maakte.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
De situatie in de (sociale) woningmarkt heeft zijn oorsprong onder Paars, de stikstofcrisis in 1998 toen de geplande verkleining van de veestapel onder druk van LTO en Rabobank werd in getrokken, de aarbevingen in Groningen zelfs nog voor Paars in de jaren 80.
Dus nee, dit heeft allemaal weinig van doen met Rutte II, behalve dat die het ook niet opgelost hebben gekregen.
En dan kom je met de basisbeurs als voorbeeld? De Partij voor de Arbeid zou toch gewoon tegen zo’n basisbeurs moeten stemmen? Studeren is gewoon nog steeds best een goede investering en de voorwaarden zijn super. Tegelijk ging het bij een studie van 4 jaar om nog geen 13.000 euro?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 19:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[..]
Ik zie hier twee tegenovergestelde perspectieven.
Ben het eens met dat van Hexagon, zon beurs afschaffen om later weer in te voeren met pechgeneratie in de pocket is een mooi voorbeeld van de prestaties. Zo moet bij vrijwel alles wat ze gepresteerd hebben nu een 180 gedaan worden. Denk bijvoorbeeld ook aan de overheid die je als crimineel behandelt al maak je een administratief foutje. Nu komen zelfs VVDers met droge ogen zeggen dat de maat menselijk moet zijn.
Ja héél gek dat PVDA op dat kabinet extreem werd afgerekend door linkse kiezers. Het beleid was kut én rechts.
Het is ook een PvdA-idee geweest waar D66 en VVD eerst tegen waren en later uit opportunisme voor. En Groenlinks uit een soort verdwazing.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:02 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En dan kom je met de basisbeurs als voorbeeld? De Partij voor de Arbeid zou toch gewoon tegen zo’n basisbeurs moeten stemmen? Studeren is gewoon nog steeds best een goede investering en de voorwaarden zijn super. Tegelijk ging het bij een studie van 4 jaar om nog geen 13.000 euro?
Die aardbevingen zijn al in de jaren 80 begonnen, de grootste beving was zelfs voor het aantreden van Rutte II al.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 20:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Paars I heeft het op de sociale woningmarkt ook niet geweldig gedaan. Maar toch was de sociale woningmarkt bij het aantreden, 14 jaar na Paars I, nog niet zo dramatisch. Maar Rutte II heeft de verhuurdersheffing bedacht die investeringen heel lastig maakte.
Ook in in dat kabinet het melkquotum afgeschaft.
En aardbevingen werden destijds een grote probleem omdat er om snel geld te kunnen krijgen meer gas werd verkocht. Dus daar heeft Rutte II ook enkele malen voor de korte termijn gekozen waar we dat nu moeten repareren.
Geen verdwazing, het idee dat een bouwvakker niet betaalt voor de opleiding van de advocaat sta ik eigenlijk nog steeds wel achter. Het idee dat een universitair opgeleide met een dik inkomen zijn studiekosten terug kan betalen ook. Het werd alleen verkeerd uitgevoerd.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is ook een PvdA-idee geweest waar D66 en VVD eerst tegen waren en later uit opportunisme voor. En Groenlinks uit een soort verdwazing.
Het principe begrijp ik, maar je weet nooit van tevoren wie wel of niet succesvol is. Als iemand 2 fantastisch studies doet, maar vervolgens in een lange depressie raakt, dan kan de persoon het nooit terug betalen. Een grote schuldenlast gaat de persoon ook niet beter maken. Je kan zoiets beter achteraf heffen, als je weet dat ze het kunnen betalen. Dus een basisbeurs en vervolgens hogere belastingen voor rijken, eventueel met extra hoge belastingen voor hen die gestudeerd hebben.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen verdwazing, het idee dat een bouwvakker niet betaalt voor de opleiding van de advocaat sta ik eigenlijk nog steeds wel achter. Het idee dat een universitair opgeleide met een dik inkomen zijn studiekosten terug kan betalen ook. Het werd alleen verkeerd uitgevoerd.
Het idee was dan ook dat als je het niet kon betalen, dat je dan niet hoefde. Dat had anders uitgevoerd kunnen worden. Bijvoorbeeld een vast bedrag per maand dat van je schuld af ging: als je boven salaris X verdiende moest je dat betalen, onder X een steeds afnemend percentage en onder salaris Y hoefde je niks te betalen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:15 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het principe begrijp ik, maar je weet nooit van tevoren wie wel of niet succesvol is. Als iemand 2 fantastisch studies doet, maar vervolgens in een lange depressie raakt, dan kan de persoon het nooit terug betalen. Een grote schuldenlast gaat de persoon ook niet beter maken. Je kan zoiets beter achteraf heffen, als je weet dat ze het kunnen betalen. Dus een basisbeurs en vervolgens hogere belastingen voor rijken, eventueel met extra hoge belastingen voor hen die gestudeerd hebben.
Dat argument vind ik altijd erg simpel. De advocaat betaalt ook de opleiding van die bouwvakker namelijk. En een dik inkomen heb je ook niet bij ieder vakgebied.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen verdwazing, het idee dat een bouwvakker niet betaalt voor de opleiding van de advocaat sta ik eigenlijk nog steeds wel achter. Het idee dat een universitair opgeleide met een dik inkomen zijn studiekosten terug kan betalen ook. Het werd alleen verkeerd uitgevoerd.
Je maakt studeren gewoon minder aantrekkelijk. Daarbij natuurlijk zat vaklui in Nederland die een veelvoud vedienen van iemand met een master geschiedenis.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat argument vind ik altijd erg simpel. De advocaat betaalt ook de opleiding van die bouwvakker namelijk. En een dik inkomen heb je ook niet bij ieder vakgebied.
Wanneer je het dan bij hogere inkomens wil terughalen zou ik eerder eens naar villasubsidie kijken.
De opleiding van die bouwvakker, vaak genoeg werk en leer, is wel een stuk goedkoper en korter. En die zit niet in allerlei studentenverenigingen zich klem te zuipen ipv te studeren. Het idee van het steunen van de mensen die straks het meest gaan verdienen blijft vreemd. De uitvoering was nu extreem slecht, maar het plan an sich zie ik best nog wel weer terugkomen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat argument vind ik altijd erg simpel. De advocaat betaalt ook de opleiding van die bouwvakker namelijk. En een dik inkomen heb je ook niet bij ieder vakgebied.
Wanneer je het dan bij hogere inkomens wil terughalen zou ik eerder eens naar villasubsidie kijken.
Hoe zou jij het uitvoeren dan?quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
De opleiding van die bouwvakker, vaak genoeg werk en leer, is wel een stuk goedkoper en korter. En die zit niet in allerlei studentenverenigingen zich klem te zuipen ipv te studeren. Het idee van het steunen van de mensen die straks het meest gaan verdienen blijft vreemd. De uitvoering was nu extreem slecht, maar het plan an sich zie ik best nog wel weer terugkomen.
Dat komt niet echt voor in Nederland waar je papiertje het allerbelangrijkste is wat er is. Ja, een enkele vakman kan veel verdienen, maar verder verdient een MBOer met 30 jaar ervaring nog minder dan iemand die rechtstreeks van de HBO af komt in Nederland. Absurde situatie, maar wel een feit.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Natuurlijk je (verdien)potentie ligt misschien hoger maar goede kans dat op het moment dat je afstudeert je minder verdient dan een schoolverlater die voor werken koos en dan heb je dus een schuld ipv jaren vermogen opgebouwd.
Allereerst gewoon een max op de leningen. Dat die er niet was is de grootste fout. Hoe kunnen studenten in een studie die 4 jaar moet duren nu een schuld van 100.000 euro opbouwen. Dat kan niet, maar toch kwam het regelmatig voor.quote:
Het idee om mensen die in zichzelf willen investeren te helpen is vreemd? Die bouwvakcursus kost geen fluit toch, kan de werkgever van die persoon dan ook wel betalen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
De opleiding van die bouwvakker, vaak genoeg werk en leer, is wel een stuk goedkoper en korter. En die zit niet in allerlei studentenverenigingen zich klem te zuipen ipv te studeren. Het idee van het steunen van de mensen die straks het meest gaan verdienen blijft vreemd. De uitvoering was nu extreem slecht, maar het plan an sich zie ik best nog wel weer terugkomen.
Totale complete onzin wat jij een feit noemt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat komt niet echt voor in Nederland waar je papiertje het allerbelangrijkste is wat er is. Ja, een enkele vakman kan veel verdienen, maar verder verdient een MBOer met 30 jaar ervaring nog minder dan iemand die rechtstreeks van de HBO af komt in Nederland. Absurde situatie, maar wel een feit.
Dat laatste is niet het geval. Prima als iemand een studentse levensstijl wil hebben, maar dan moet hij dat zelf betalen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het idee om mensen die in zichzelf willen investeren te helpen is vreemd? Die bouwvakcursus kost geen fluit toch, kan de werkgever van die persoon dan ook wel betalen.
Als je niet meebetaald aan studies snijd je de mogelijkheid af voor mensen die het hadden kunnen doen maar de middelen niet hebben. Over het algemeen zou het ook zwaar winstgevend moeten zijn, jij beweert die studenten verdienen zat. Dan krijgt de overheid dat toch een dik rendement op de investering dmv belasting.
Lijkt er meer op dat je je afkeer van de 'studentse' levensstijl je argument laat leiden.
Het is een feit, kijk alle CAO's maar na. Kijk maar eens wat een dik salaris een beginnende leerkracht krijgt en vergelijk dat met een zorgmedewerker met MBO, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Totale complete onzin wat jij een feit noemt.
Uiteindelijk ging het hele leenstelsel om de 13k basisbeurs voor uitwonenden. Lui met schulden van ver daarboven huilen vaak krokodillentranen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allereerst gewoon een max op de leningen. Dat die er niet was is de grootste fout. Hoe kunnen studenten in een studie die 4 jaar moet duren nu een schuld van 100.000 euro opbouwen. Dat kan niet, maar toch kwam het regelmatig voor.
Daarna precies wat ik zeg: die schuld in een aantal jaar laten aflopen, bijvoorbeeld 5 of 6 jaar. En dan moet je dat zelf betalen als je genoeg verdient, als je minder verdient betaal je een percentage en als je weinig verdient betaal je niks.
quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat laatste is niet het geval. Prima als iemand een studentse levensstijl wil hebben, maar dan moet hij dat zelf betalen.
En vervolgens hebben we in Nederland ook een extreem tekort aan praktisch opgeleiden en een extreem overschot aan theoretisch geschoolden, die heiligheid van het papiertje moeten we ook eens vanaf.
Je spreekt jezelf al tegen. Met een overschot aan hoger opgeleiden kunnen die niet allemaal een baan op niveau vinden. Met een baan onder niveau verdien je niet beter dan een ander in die functie. Of heeft iemand met lager opleidingsniveau misschien wel een beter betaalde functie bemachtigd door carriere te maken.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 21:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is een feit, kijk alle CAO's maar na. Kijk maar eens wat een dik salaris een beginnende leerkracht krijgt en vergelijk dat met een zorgmedewerker met MBO, bijvoorbeeld.
Terwijl we er in de afgelopen jaren toch echt een heleboel banen voor hoger opgeleiden hebben bijverzonnen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Met een overschot aan hoger opgeleiden kunnen die niet allemaal een baan op niveau vinden.
Nouja in mijn optiek als alle hoger opgeleiden een baan weten te vinden op niveau moet je niet stellen dat er teveel zijn. Dan zou ik eerder spreken van een tekort.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Terwijl we er in de afgelopen jaren toch echt een heleboel banen voor hoger opgeleiden hebben bijverzonnen.
Communicatie-adviseurs, beleidsmedewerkers en extra managementlagen kun je nooit te veel hebben. Vele malen nuttiger dan iemand die tegels zet of bejaarden verzorgt.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nouja in mijn optiek als alle hoger opgeleiden een baan weten te vinden op niveau moet je niet stellen dat er teveel zijn. Dan zou ik eerder spreken van een tekort.
Kennelijk wil er iemand voor betalen.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Terwijl we er in de afgelopen jaren toch echt een heleboel banen voor hoger opgeleiden hebben bijverzonnen.
Niet. Breng de opleidingen weer op niveau, dan schift het zichzelf.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kennelijk wil er iemand voor betalen.
Maar hoe ga je precies schiften wie er wel en wie er niet hogeropgeleid mag worden?
Sorry, maar dit is allemaal VVD en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma. Net als de VVD uitsprak dat neo-liberaal beleid gefaald had.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Herinvoering basisbeurs, Wet Zeggenschap, verhoging vennootschapsbelasting, niet-afschaffen dividendbelasting, verhoging AB-tarief, huurregulering, geldpomp aanzwengelen, multinationals tegenwerken, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest, aanvullend geboorteverlof, nivelleren met Samsom, de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.
Reality has a left wing bias.quote:Op woensdag 28 februari 2024 00:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is allemaal VVD en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma. Net als de VVD uitsprak dat neo-liberaal beleid gefaald had.
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.quote:
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.
Dilan niet bleek ah begin vd (in)formatiequote:Op woensdag 28 februari 2024 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?
Ja, Dilan de leider van de nieuwe VVD-fractie. Maar Dilan de minister van Justitie in kabinet Rutte IV wel.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dilan niet bleek ah begin vd (in)formatie
Het kabinet is toch niet gevallen op de spreidingswet? Het breekpunt was de gezinshereniging waar nareis op nareis op nareis een praktisch niet bestaand onderdeel van is.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.
Ja, je vraagt om links beleid onder Rutte-kabinetten, dus dat is inderdaad "allemaal VVD"; dat is nu juist net de crux van het verhaal hè.quote:
Dat Nederland klimaatkoploper van Europa moest worden stond alleen in het D66 programma en is vervolgens in 2017 door Pechtold in de onderhandelingen geconcretiseerd met Buma, waar Rutte "verbaasd" over was, waar het vervolgens wel bij bleef. Het VVD-programma was in dat jaar juist daarop aangepast, Dijkhoff introduceerde nog de term klimaatdrammer, 82% van de bij de Statenverkiezingen naar Forum overgestapte VVD-kiezers deed dat om klimaat en 81% van de stemmers vindt dat de VVD wel een tandje terug mag schakelen.quote:en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma.
Juist dat koploperschap kwam D66 mee op het toppunt van hun rechtszijn. Het idee was ook niet direct dat dit beter was voor het klimaat, maar 'hoe kan Nederland zoveel mogelijk verdienen aan de klimaattransitie?' Dat past dus weer prima bij rechts, dat jij dat als links framed vind ik dan weer behoorlijk vreemd.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, je vraagt om links beleid onder Rutte-kabinetten, dus dat is inderdaad "allemaal VVD"; dat is nu juist net de crux van het verhaal hè.
[..]
Dat Nederland klimaatkoploper van Europa moest worden stond alleen in het D66 programma en is vervolgens in 2017 door Pechtold in de onderhandelingen geconcretiseerd met Buma, waar Rutte "verbaasd" over was, waar het vervolgens wel bij bleef. Het VVD-programma was in dat jaar juist daarop aangepast, Dijkhoff introduceerde nog de term klimaatdrammer, 82% van de bij de Statenverkiezingen naar Forum overgestapte VVD-kiezers deed dat om klimaat en 81% van de stemmers vindt dat de VVD wel een tandje terug mag schakelen.
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:
Juist dat koploperschap kwam D66 mee op het toppunt van hun rechtszijn. Het idee was ook niet direct dat dit beter was voor het klimaat, maar 'hoe kan Nederland zoveel mogelijk verdienen aan de klimaattransitie?' Dat past dus weer prima bij rechts, dat jij dat als links framed vind ik dan weer behoorlijk vreemd.
Het was ook niet als negatief bedoeld, de klimaattransitie is een kans, zeker als je universiteiten als Delft en Wageningen in je land hebt.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Eens, maar zolang wij die olifant in de kamer van de totaal uit de hand lopende zorgkosten niet eens willen benoemen zullen er altijd andere posten geslachtofferd worden om de begroting rond te krijgen. Nog los van de mensen, als we zo door gaan werkt straks een op de drie in de zorg, dan houden we heel weinig over voor de rest van een economie.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Alleen kortetermijngewin is toch juist typisch VVD?quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Ze zullen wel moeten, dat de VVD het kabinet in feite voor niks heeft opgeblazen blijkt inmiddels zo'n beetje de grootste strategische politieke blunder van de afgelopen decennia te zijn geweest. De kans dat de VVD-leiding gaat toegeven dat het een grote fout was lijkt me (voorlopig) echter 0.quote:
Dat groeifonds is toch ingeruild voor 25 cent korting op een liter brandstof?quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:08 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Eens, maar zolang wij die olifant in de kamer van de totaal uit de hand lopende zorgkosten niet eens willen benoemen zullen er altijd andere posten geslachtofferd worden om de begroting rond te krijgen. Nog los van de mensen, als we zo door gaan werkt straks een op de drie in de zorg, dan houden we heel weinig over voor de rest van een economie.
Dat, plus de deur openzetten voor samenwerken met de PVV.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:32 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ze zullen wel moeten, dat de VVD het kabinet in feite door niks heeft opgeblazen blijkt inmiddels zo'n beetje de grootste strategische politieke blunder van de afgelopen decennia te zijn geweest. De kans dat de VVD-leiding dat gaat toegeven lijkt me echter 0.
Het blijft mij verbazen dat mensen denken dat Nederland wel even de switch naar links van de vvd zou maken. Dat gaat simpelweg nooit gebeuren, omdat Nederland een centrum-rechts land is.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:34 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat, plus de deur openzetten voor samenwerken met de PVV.
Ik heb lang uitgekeken naar het moment dat de VVD eindelijk afgestraft werd door de kiezer, maar het alternatief lijkt nog erger.
Wat een land
Ik denk niet dat dat kortetermijndenken nu zo uniek is voor welke partij dan ook en dat is ook meteen het grootste obstakel voor welk kabinet dan ook met de problematiek waar we nu tegenaan lopen. Groningen en de KOT zijn lekker in te kapselen problemen die je kan oplossen door er wat uren en geld tegenaan te gooien.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:
Alleen kortetermijngewin is toch juist typisch VVD?
Waren we maar echt voor de rol van klimaatkoploper in Europa gegaan…
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?
Maakt dat uit?quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.
Dat waren ze wel toch? In ieder geval de VVD-burgemeesters e.d. in den lande.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.
Ja, alle mensen die er mee te maken zouden krijgen, ook van de VVD, waren voor. Maar de leden en potentiële stemmers niet.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat waren ze wel toch? In ieder geval de VVD-burgemeesters e.d. in den lande.
Lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk. En Mark heeft misschien Dilan ook bij het plan betrokken. Dat zou verklaren waarom ze Rutte niet voor de bus gooit en ze samen hetzelfde verhaal verkondigen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nu, met de kennis van de laatste twee maanden, zeg ik: Rutte was in mei benaderd door Biden om NAVO baas te worden, hij heeft dat dus gewoon in zijn achterhoofd gehouden en zag er dus wel brood in om het kabinet te laten vallen.
Hm, Rutte heeft Dilan juist voor de bus gegooid. Met dat haastbriefje van AZ waarin "hij" haar naam niet eens kon spellen als summum. Zelfde MO als altijd: zoek iemand met ambitie en nét te weinig ervaring/straatwijsheid om alles goed te overzien, hang die een wortel voor en die vangt jouw klappen op.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk. En Mark heeft misschien Dilan ook bij het plan betrokken. Dat zou verklaren waarom ze Rutte niet voor de bus gooit en ze samen hetzelfde verhaal verkondigen.
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefdequote:Van der Plas begrijpt vragen over Omzigt niet: 'we lachen met elkaar'
Informateur Putters heeft BBB-leider Van der Plas en Omtzigt van NSC samen voor een gesprek uitgenodigd en dit verzoek wordt opgevat als een poging van de informateur om de lucht te klaren tussen deze twee partijen. Afgelopen maandag zei Van der Plas BBB-leider Van der Plas dat ze een hekel heeft aan mensen "die minimale verantwoordelijkheid willen en maximale invloed", doelend op Omtzigt. En dat Omtzigt een paar weken geleden plotseling stopte met de eerste formatieronde noemde ze "een schoffering". Ze hoopte op excuses.
Maar bij de inloop van het gesprek probeerde Van der Plas de wat verzuurde relatie met Omzigt te relativeren. "Ons contact is goed", aldus de BBB-leider. "We hebben contact, we lachen met elkaar. Het is ophef om niets." Ze zegt dat er in een huwelijk ook weleens wat speelt. "En dan praat je erover. Dat is het leven." Ze heeft nog geen excuses gehad van Omtzigt.
Omtzigt wilde voor het gesprek met Putters niets zeggen.
quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefde
Dat Carolein nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefde
Ze is inderdaad niet alleen niet nodig, ook heeft Ilona Lagas (fractievz eerste kamer BBB) al gezegd en laten merken dat ze lang niet altijd op één lijn met Van der Plas zit, dus ook voor de Eerste Kamer voegt ze eigenlijk niks toe.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat Caroline nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.
Ze heeft zich vastgeplakt aan Wilders en hij vindt het misschien wel fijn, zo'n aanbiddende dame constant in zijn hoek.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat Carolein nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.
Eerst vastgeplakt aan Omtzigt "Ik wil met Pieter!" en nu aan Wilders. Het is en blijft een vreemd verhaal, de BBB.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze heeft zich vastgeplakt aan Wilders en hij vindt het misschien wel fijn, zo'n aanbiddende dame constant in zijn hoek.
Ze wilde met Pieter omdat ze dacht dat hij de grootste zou worden. Nu blijkt dat Wildlers, en dus wil ze met Wilders. Ze moet en zal meedoen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerst vastgeplakt aan Omtzigt "Ik wil met Pieter!" en nu aan Wilders. Het is en blijft een vreemd verhaal, de BBB.
Ondertussen is de gelijkenis qua inhoud tussen PVV en NSC heel, heel ver te zoeken. Zoals gezegd, vreemde partij.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze wilde met Pieter omdat ze dacht dat hij de grootste zou worden. Nu blijkt dat Wildlers, en dus wil ze met Wilders. Ze moet en zal meedoen.
Het is inderdaad hoog tijd voor serieuze maatregelen. Maar die hoeven we ook op dit dossier niet van de uitlevering aan extreemrechts te verwachten…quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:08 schreef nostra het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-van-stikstofbeleid
Van BBB snap ik best dat ze aan tafel willen. Waarom de rest erin mee gaat en ze blijven uitnodigen is me volstrekt onduidelijk.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:25 schreef Blastbeat het volgende:
Laten we wel wezen: voor zo'n kabinet op rechts is er ook niet zoveel keuze. Het is dit of een minderheidskabinet (in welke vorm dan ook) of een middenkabinet. Maar ik denk dat ze bij BBB ook wel weten dat die boerenhype langzamerhand wel op z'n einde loopt. Het is wel echt nu of nooit.
Voor Wilders is het rugdekking van een andere partij, VVD en NSC....tja...die willen sowieso alleen gedogen. Of toch niet? Of toch wel?quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van BBB snap ik best dat ze aan tafel willen. Waarom de rest erin mee gaat en ze blijven uitnodigen is me volstrekt onduidelijk.
Ja, van Wilders snap ik het ook nog wel een beetje. Maar dat BBB er constant bij moet zijn is misschien ook een reden dat VVD en NSC niet bereid zijn echt te onderhandelen. Het is toch raar met zo'n partij aan tafel die niet echt nodig is en ook weinig tot geen politieke ervaring heeft. Lijkt me moeilijk dan een serieus gesprek te voeren.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor Wilders is het rugdekking van een andere partij, VVD en NSC....tja...die willen sowieso alleen gedogen. Of toch niet? Of toch wel?
Maar wel gezellig, natuurlijk. Dat is ook belangrijk.quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, van Wilders snap ik het ook nog wel een beetje. Maar dat BBB er constant bij moet zijn is misschien ook een reden dat VVD en NSC niet bereid zijn echt te onderhandelen. Het is toch raar met zo'n partij aan tafel die niet echt nodig is en ook weinig tot geen politieke ervaring heeft. Lijkt me moeilijk dan een serieus gesprek te voeren.
Nou moet je de waarde van een rapport waar bijna geen maatregelen zijn meegenomen omdat ze alles uit de provincies hebben genegeerd en daar juist het beleid is neergelegd ook niet overschatten. Wat is het toch met die behoefte aan incomplete rapporten in Nederland?quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is inderdaad hoog tijd voor serieuze maatregelen. Maar die hoeven we ook op dit dossier niet van de uitlevering aan extreemrechts te verwachten…
De tijden van centrum rechts CDA beleid lijken al wat jaren voorbij te zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het blijft mij verbazen dat mensen denken dat Nederland wel even de switch naar links van de vvd zou maken. Dat gaat simpelweg nooit gebeuren, omdat Nederland een centrum-rechts land is.
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De tijden van centrum rechts CDA beleid lijken al wat jaren voorbij te zijn.
Het lijkt mij helemaal niet gezellig. Ze is altijd verongelijkt om van allesquote:Op woensdag 28 februari 2024 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar wel gezellig, natuurlijk. Dat is ook belangrijk.
Klopt inderdaad.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
Ook Joost Eerdmans niet te vergetenquote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
Ja en hebben zich de laatste jaren sterk afgezet tegen datzelfde CDA, dat ze in het afgelopen debat en deze week opnieuw liepen te smeken om dan alsjeblieft toch verantwoordelijkheid te nemen en samen met de SGP mee te doen in bv een breed extraparlementair kabinet (aldus Omtzigt) of een meerderheidskabinet (aldus Vd Plas). Gênant.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-herhaalt-niet-meerquote:NSC-leider Pieter Omtzigt herhaalt na zijn gesprek met informateur Kim Putters en BBB-leider Caroline van der Plas niet in een meer- of minderheidskabinet met de PVV te willen. Wel zegt hij opnieuw een kabinet te kunnen gedogen.
Dat gaat dus niet, je hebt altijd de VVD nodig. PVV, VVD, BBB, FvD, SGP, JA21 hebben namelijk al 75 zetels en dus is er altijd minstens 1 van hen nodig. En dan negeer ik CDA nog even, die zullen ook niet met PvdD en SP willen. Om nog niet te spreken over de onwaarschijnlijkheid dat Denk mee gaat regeren.quote:Op donderdag 29 februari 2024 07:58 schreef Pleun2011 het volgende:
Na veel omwegen en verlies van tijd zal er wel iets in elkaar worden geknutseld met NSC, D'66 en PvdA/ GL, en nog wat partijtjes. Een constructie over rechts zie ik niet gebeuren, in welke vorm dan ook. Nieuwe verkiezingen wil men niet dus dan houd je centrumlinks over als optie.
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:31 schreef Hexagon het volgende:
Het wordt denk ik gewoon het minderheidsgedoogkabinet wat Pieter wil.
Ik denk dat er wel tien bijna gepensioneerde avonturiers te vinden zijn die het "allemaal wel eens even anders gaan doen" om namens de PVV in vak K te gaan zitten.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.
Dat kost een jaar om te bouwen, en een week om het weer in te laten storten.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.
Als NSC niet mee doet is 10 nog te weinig, trouwens. Gemiddeld heeft een kabinet ongeveer 25 bewindspersonen. Met PVV-VVD-BBB zou je aan 11-9-5 of 12-9-4 komen oid.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel tien bijna gepensioneerde avonturiers te vinden zijn die het "allemaal wel eens even anders gaan doen" om namens de PVV in vak K te gaan zitten.
Niet dat je dan kwaliteit hebt, maar dat is ook niet een kernwaarde van populisme.
Nouja dan is het aan de rest van de partijen de taak te stellen dat dat vooral het probleem van Geert zelf is en dan flink gaan drammen dat hij eens moet gaan leveren qua bewindspersonen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als NSC niet mee doet is 10 nog te weinig, trouwens. Gemiddeld heeft een kabinet ongeveer 25 bewindspersonen. Met PVV-VVD-BBB zou je aan 11-9-5 of 12-9-4 komen oid.
Ik denk echt niet dat de PVV er zo veel kan vinden die volgens Wilders ook betrouwbaar zijn. Hij wil ook geen LPF toestanden. Als je PVV bewindspersonen hebt zijn die net zo veel het gezicht van de PVV als Wilders zelf. Als die mensen er dus een LPF achtige puinhoop van maken, weet Wilders ook dat het risico vrij groot is dat hij maar 6-8 zetels over gaat houden. Nu een jaar geleden haalde hij immers ook maar 4 zetels in de Eerste Kamer, groot is zijn basis aan kiezers dus niet.
Het is net zo veel het probleem van de andere partijen die dit kabinet willen, natuurlijk. Sterker: zonder dit probleem hadden ze denk ik al bijna een regeerakkoord gehad.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja dan is het aan de rest van de partijen de taak te stellen dat dat vooral het probleem van Geert zelf is en dan flink gaan drammen dat hij eens moet gaan leveren qua bewindspersonen.
Pieter doet niet lastig. Omtzigt komt een verkiezingsbelofte (ik stap niet in een kabinet met de PVV, dat was een harde belofte) na.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen en dat kan ook, als Pieter niet zo lastig zou doen. Pieter is gewoon een lastpak. Ze hadden al die tijd keihard gelijk over hem.
Het land valt niet om hoor. Die tijd ben je met deze uitslag toch wel kwijt, met of zonder kabinet. Met kabinet is de finish dan weer wel in zicht, maar of dat soelaas gaat bieden...quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen
En steeds maar blaten over zijn proefballon. Laat hem ballen krijgen en met Timmermans gaan praten. Het is niet alleen maar of PVV of experimenteel kabinet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pieter doet niet lastig. Omtzigt komt een verkiezingsbelofte (ik stap niet in een kabinet met de PVV, dat was een harde belofte) na.
Dat is blijkbaar wat het volk wil door op partijen te stemmen die allerlei onzin verkopen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen en dat kan ook, als Pieter niet zo lastig zou doen. Pieter is gewoon een lastpak. Ze hadden al die tijd keihard gelijk over hem.
Ik denk zelfs dat het demissionaire kabinet meer gaat leveren dan dat rechtse droomkabinet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Het land valt niet om hoor. Die tijd ben je met deze uitslag toch wel kwijt, met of zonder kabinet. Met kabinet is de finish dan weer wel in zicht, maar of dat soelaas gaat bieden...
Omtzigt kan alleen met Timmermans gaan praten als de VVD dat ook doet, anders heeft het geen enkele zin.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
En steeds maar blaten over zijn proefballon. Laat hem ballen krijgen en met Timmermans gaan praten. Het is niet alleen maar of PVV of experimenteel kabinet.
I know. Hij kan bij deze vorm de stap naar voren doen. Dat doet hij ook niet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt kan alleen met Timmermans gaan praten als de VVD dat ook doet, anders heeft het geen enkele zin.
Voordat het geklapt is tussen VVD en PVV met of over regeren met PvdAGL gaan praten is prematuur. Hij gaf al wel een voorzet door aan te geven dat hij graag heeft dat PvdAGL mee doet in een extraparlementair kabinet. Veel meer kan momenteel gewoon niet, het is eerst afwachten of VVD en PVV er samen uit komen of dat het barst. Pas als dat laatste gebeurd is, kun je naar Timmermans gaan.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:09 schreef potjecreme het volgende:
[..]
I know. Hij kan bij deze vorm de stap naar voren doen. Dat doet hij ook niet.
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is net zo veel het probleem van de andere partijen die dit kabinet willen, natuurlijk. Sterker: zonder dit probleem hadden ze denk ik al bijna een regeerakkoord gehad.
Exact, want dit is de grootste showstopper. Strategisch heeft Wilders het voor de verkiezingen geweldig gedaan, tactisch in de onderhandelingen ook, maar nu komt wel het moment dat hij moet leveren. En als hij dat niet kan (wat hij niet kan), dan moet dat duidelijk worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.
Eens dat Putters het hier uitgebreid met zowel Wilders als Yeşilgöz en misschien ook Omtzigt over moet hebben. De enige reden om het over de vorm te hebben, is namelijk dit.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.
NSC zal het niet zo erg vinden. Omtzigt wilde al vanaf het begin niet zoveel stemmen hebben zodat ie rustig kon opbouwen ipv de achtbaan waar hij nu in terecht is gekomen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:24 schreef KingRoland het volgende:
en nieuwe verkiezingen is voor iedereen goed. Linkse partijen krijgen nog een kans.
Alleen als je NSC bent wil je dat niet want die gaan dan keihard zakken. maar goed er zijn meer partijen en tegen die tijd dat mensen gaan stemmen zal er een hoop gebeuren ongetwijfeld
Dan had hij, zoals hij in het begin schetste, gewoon niet zo groot mee moeten doen. Als die man duidelijk was geweest; ik wil niet in een kabinet en ik wordt geen premier, dan was hij minder groot geweest. Hij koos ervoor om een spelletje van vaagheden te spelen en alles open te laten, ook hij dient nu dan zijn verantwoordelijkheid te nemen. Maar hij blijft spelletjes spelen en vaag. Wilders is nog degene die het concreetst stappen zet in deze formatie.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:52 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
NSC zal het niet zo erg vinden. Omtzigt wilde al vanaf het begin niet zoveel stemmen hebben zodat ie rustig kon opbouwen ipv de achtbaan waar hij nu in terecht is gekomen.
Hier ben ik wel voor. Geef Wilders maar deze de missie.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Er moet geen PVV-loze optie besproken worden voor Geert het geprobeerd heeft met een proeve van een regeerakkoord. Dan moeten zowel Geert als Pieter met hun billen bloot.
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:44 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dan had hij, zoals hij in het begin schetste, gewoon niet zo groot mee moeten doen. Als die man duidelijk was geweest; ik wil niet in een kabinet en ik wordt geen premier, dan was hij minder groot geweest. Hij koos ervoor om een spelletje van vaagheden te spelen en alles open te laten, ook hij dient nu dan zijn verantwoordelijkheid te nemen. Maar hij blijft spelletjes spelen en vaag. Wilders is nog degene die het concreetst stappen zet in deze formatie.
NSC-leider Pieter Omtzigt herhaalt na zijn gesprek met informateur Kim Putters en BBB-leider Caroline van der Plas niet in een meer- of minderheidskabinet met de PVV te willen. Wel zegt hij opnieuw een kabinet te kunnen gedogen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.
Omdat die allereerst niet onverwachts was en omdat NSC heeft bewezen dat het CDA gedachtegoed springlevend is. En dat deze 'ondergang' dus ook niet definitief hoeft te zijn.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Opvallend eigenlijk dat de complete ondergang van het CDA eigenlijk nauwelijks aandacht krijgt.
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.
Hij is nooit in gesprek geweest over een meerderheidskabinet. Dat de pers soms wat anders suggereert maakt dat niet waar.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:14 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.
Ik vind Bontenbal het uitstekend doen maar hij moet wel oppassen dat hij niet te soft wordt. (Iets waar jij het hardgrondig mee oneens zult zijn.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat die allereerst niet onverwachts was en omdat NSC heeft bewezen dat het CDA gedachtegoed springlevend is. En dat deze 'ondergang' dus ook niet definitief hoeft te zijn.
PvdAGL en CDA zijn er duidelijk in dat ze niks met PVV willen. Omtzigt duidelijk niet. Als je ze wel wil gedogen waarom ga je dan niet met ze een kabinet vormen? Je gaat wel weken met ze praten. Hij had ook 10 januari kunnen opstappen. Zonder dit gedrag kan de pers niet een ambivalent verhaal schrijven. Is toch echt zijn eigen handelen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is nooit in gesprek geweest over een meerderheidskabinet. Dat de pers soms wat anders suggereert maakt dat niet waar.
Ik denk eigenlijk dat hij hoopte dat de verklaring over de grondrechten PvdAGL en CDA zou overhalen mee te doen aan een extraparlementair kabinet waar de PVV ook aan mee doet. Dan had hij zijn droomoptie: een breed extraparlementair kabinet met afstand tot de Kamer.
soft?quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind Bontenbal het uitstekend doen maar hij moet wel oppassen dat hij niet te soft wordt. (Iets waar jij het hardgrondig mee oneens zult zijn.)
Met het framen als "extreem rechts" na de overwinning van de PVV op basis van geen programma, 50 zetels in de peilingen, BBB de grootste in alle provincies en FvD daarvoor heb je wel een plaat voor je kop als de lokale bakker heel erg ontevreden is over de maatschappij.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doen extreemrechtsen wel vaker als ze hun zin niet krijgen.
Niet in gesprek geweest te zijn in de 1e formatieronde was idd duidelijker.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:14 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.
Veel uitspraken van PPVers en hun aanhangers is wel degelijk extreem rechts. Het is goed om dat te blijven beseffen en dat het niet de norm moet worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:24 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Met het framen als "extreem rechts" na de overwinning van de PVV op basis van geen programma, 50 zetels in de peilingen, BBB de grootste in alle provincies en FvD daarvoor heb je wel een plaat voor je kop als de lokale bakker heel erg ontevreden is over de maatschappij.
Noem een paar punten van links beleid in het kabinet Rutte 4 van D66 de afgelopen jaren. Het energieplafond was links? Ik ken alleen denken aan de energietoeslag, daar waren genoeg werkende burgers uit de middenklasse boos over.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
Hexagon had het over die kringen die vaker roepen dat er een burgeroorlog komend is of moet komen. (tegen links of buitenlanders)quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:24 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Met het framen als "extreem rechts" na de overwinning van de PVV op basis van geen programma, 50 zetels in de peilingen, BBB de grootste in alle provincies en FvD daarvoor heb je wel een plaat voor je kop als de lokale bakker heel erg ontevreden is over de maatschappij.
Tja, Omtzigt is altijd rechtsconservatief geweest, dat maakt zijn positie ook zo lastig. Hij heeft ook zeer zeker niks met Timmermans en met waar Timmermans deels voor staat: veel bevoegdheden naar de EU. Hij is altijd zeer kritisch op de EU geweest.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:22 schreef potjecreme het volgende:
[..]
PvdAGL en CDA zijn er duidelijk in dat ze niks met PVV willen. Omtzigt duidelijk niet. Als je ze wel wil gedogen waarom ga je dan niet met ze een kabinet vormen? Je gaat wel weken met ze praten. Hij had ook 10 januari kunnen opstappen. Zonder dit gedrag kan de pers niet een ambivalent verhaal schrijven. Is toch echt zijn eigen handelen.
Asielbeleid. Dat was het hete hangijzer van Kaag, dat per se in het regeerakkoord moest komen, anders deed ze niet mee.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:26 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Noem een paar punten van links beleid in het kabinet Rutte 4 van D66 de afgelopen jaren. Het energieplafond was links? Ik ken alleen denken aan de energietoeslag, daar waren genoeg werkende burgers uit de middenklasse boos over.
In de VS fantaseren sommige na 2008 over een revolutie, wat uiteindelijk weer resulteert in waarschijnlijk Trump die wordt herverkozen als president-elect. En dat door alle armoede die daar spelen. Luister maar naar Bernie Sanders die de sociaal-economische problemen opnoemt. En de politiek die het niet kan oplossen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:26 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Veel uitspraken van PPVers en hun aanhangers is wel degelijk extreem rechts. Het is goed om dat te blijven beseffen en dat het niet de norm moet worden.
En wat hield dat asielbeleid in?quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Asielbeleid. Dat was het hete hangijzer van Kaag, dat per se in het regeerakkoord moest komen, anders deed ze niet mee.
Maar goed, hier wordt D66 als rechts gezien, tja, houd dan maar op.
Misschien zou het die mensen in armoede helpen als ze eens naar hun eigen politieke gedrag zouden kijken. Helaas is mensen daarop wijzen niet politiek correct tegenwoordig.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:32 schreef Origami94 het volgende:
[..]
In de VS fantaseren sommige na 2008 over een revolutie, wat uiteindelijk weer resulteert in waarschijnlijk Trump die wordt herverkozen als president-elect. En dat door alle armoede die daar spelen. Luister maar naar Bernie Sanders die de sociaal-economische problemen opnoemt. En de politiek die het niet kan oplossen.
Vooral dat keuzes vooruit werden geschoven in de hoop dat het wel mee zou vallen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:36 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En wat hield dat asielbeleid in?
Praktisch het strengste beleid van de EU, met ook een zeer laag aantal asielzoekers voor een EU land. Maar dat lijkt maar niet in te dalen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:36 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En wat hield dat asielbeleid in?
Terecht, op een gegeven moment wordt nog strenger niet alleen asociaal, het ging ook gewoon tegen de Universele Rechten van de Mens in. Gezinshereniging verbieden, dan zak je ruim door de ondergrens.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Overigens zat de ChristenUnie er nog gestaalder in dan D66.
De PVDA was de op een na grootste in Rutte 2 dat de meeste veranderingen teweeg heeft gebracht. De PVDA had 38 zetels. Toch resulteerde dat erin dat werken uiteindelijk niet meer loont. En de werkende arme. En natuurlijk de implosie van de PVDA.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien zou het die mensen in armoede helpen als ze eens naar hun eigen politieke gedrag zouden kijken. Helaas is mensen daarop wijzen niet politiek correct tegenwoordig.
Vanuit D66 is het altijd geweest ruimhartig en meer, meer, meer.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:36 schreef Origami94 het volgende:
[..]
En wat hield dat asielbeleid in?
Niet verbieden, uitstellen! Net zoals voor onze eigen kinderen het starten van een gezin uitgesteld moet worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Terecht, op een gegeven moment wordt nog strenger niet alleen asociaal, het ging ook gewoon tegen de Universele Rechten van de Mens in. Gezinshereniging verbieden, dan zak je ruim door de ondergrens.
Kinderen bij hun ouders weghouden is altijd misdadig. Als Putin het doet, maar ook als de Nederlandse overheid dat doet. Bij Toeslagenouders net zo hard als bij statushouders. Doe je dat, dan zak je ruim onder de ondergrens.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet verbieden, uitstellen! Net zoals voor onze eigen kinderen het starten van een gezin uitgesteld moet worden.
Geef 1 bewijs, 1 link dat D66 dat ooit heeft geroepen, dat het meer, meer, meer moet zijn.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Vanuit D66 is het altijd geweest ruimhartig en meer, meer, meer.
Ik hoor krekels...quote:Op donderdag 29 februari 2024 14:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geef 1 bewijs, 1 link dat D66 dat ooit heeft geroepen, dat het meer, meer, meer moet zijn.
Je hoeft ook niet per se op de PvdA of op extreemrechts te stemmen. Er zijn nog meer partijen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:42 schreef Origami94 het volgende:
[..]
De PVDA was de op een na grootste in Rutte 2 dat de meeste veranderingen teweeg heeft gebracht. De PVDA had 38 zetels. Toch resulteerde dat erin dat werken uiteindelijk niet meer loont. En de werkende arme. En natuurlijk de implosie van de PVDA.
Het is dan ook wel enigszins terecht dat Timmermans werd geframed als niet geloofwaardig door rechtse media. Zeker als je je wachtgeld behoudt.
Hoe krijg je dit soort zaken verzonnen?quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Vanuit D66 is het altijd geweest ruimhartig en meer, meer, meer.
Dat heb op Facebook gestaan.quote:Op donderdag 29 februari 2024 15:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe krijg je dit soort zaken verzonnen?
Ik kots ook enorm op dit frame:quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:32 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.bd.nl/binnenl(...)onze-jeugd~a643def7/
Fijn dat de conservatieven in Den Haag het drugsbeleid nog steeds gijzelen hier met hun drugs are bad dogma. Inmiddels heeft zelfs het conservatieve Duitsland ons op dit gebied ingehaald...
Sinds wanneer mag je als jeugdige de coffeeshop binnen dan? Want volgens dezelfde 2e kamer ben je op je 18e toch volwassen?quote:Veel twijfel in Tweede Kamer over voortzetten wietproef: ‘Geen geëxperimenteer met onze jeugd’
Hoort bij rechtse politiek, met zijn allen constant leugens herhalen. Daarna weet iedreen dat de VVD voor hardwerkende mensen is. Of dat migranten de oorzaak zijn van alles wat in ons land misgaat.quote:Op donderdag 29 februari 2024 15:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe krijg je dit soort zaken verzonnen?
Ach als je ziet hoe sigaretten steeds duurder worden gemaakt zal illegale wiet ook wel aantrekkelijk blijven zelfs als ze legaliseren.quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:32 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.bd.nl/binnenl(...)onze-jeugd~a643def7/
Fijn dat de conservatieven in Den Haag het drugsbeleid nog steeds gijzelen hier met hun drugs are bad dogma. Inmiddels heeft zelfs het conservatieve Duitsland ons op dit gebied ingehaald...
Niet dat dit onwaar is, maar dat valt niet een op een te relateren op dit onderwerp. Voor veel mensen is dit helemaal geen boeiend onderwerp tijdens de verkiezingen, maar politici kunnen er wel lekker daadkrachtig mee spelen. Ook als dat contraproductief werkt.quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Nederland is gewoon een extreem conservatief land.
Daar kiezen al die mannen toch zelf voor, om zonder vrouw en kinderen te migreren? Zij zijn het voetvolk, dat vooruit wordt gestuurd. Ik heb er helemaal geen moeite mee dat gezinshereniging moet worden uitgesteld.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kinderen bij hun ouders weghouden is altijd misdadig.
Van de zotten inderdaad.quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:32 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.bd.nl/binnenl(...)onze-jeugd~a643def7/
Fijn dat de conservatieven in Den Haag het drugsbeleid nog steeds gijzelen hier met hun drugs are bad dogma. Inmiddels heeft zelfs het conservatieve Duitsland ons op dit gebied ingehaald...
Dit wordt een beetje een herhaling van deze week, maar ik vind het prima als ze verslavingen proberen te voorkomen en zo de zorgkosten laag willen houden. Al heb ik meer moeite met harddrugs dan wiet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:32 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.bd.nl/binnenl(...)onze-jeugd~a643def7/
Fijn dat de conservatieven in Den Haag het drugsbeleid nog steeds gijzelen hier met hun drugs are bad dogma. Inmiddels heeft zelfs het conservatieve Duitsland ons op dit gebied ingehaald...
Hoe voorkomt legaal _geproduceerde_ wiet verslavingen? Is het verslavender dan illegaal geproduceerde?quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit wordt een beetje een herhaling van deze week, maar ik vind het prima als ze verslavingen proberen te voorkomen en zo de zorgkosten laag willen houden. Al heb ik meer moeite met harddrugs dan wiet.
Het is makkelijker verkrijgbaar, de drempel wordt lager om te kopen. Zoals er ook veel meer wordt gegokt nu het legaal is, als iets illegaal is is dat gewoon een behoorlijke drempel.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe voorkomt legaal _geproduceerde_ wiet verslavingen? Is het verslavender dan illegaal geproduceerde?
De politiek hier zat natuurlijk wel te ijlen dat er niet teveel THC in die wiet zou mogen zitten. In dat geval ja dan is de illegale beter en sterker. Misschien ook het doel van de proef: falen zodat bij een verbod de partijen rugdekking hebben adhv een rapport dat het niet werkt.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe voorkomt legaal _geproduceerde_ wiet verslavingen? Is het verslavender dan illegaal geproduceerde?
quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is makkelijker verkrijgbaar, de drempel wordt lager om te kopen. Zoals er ook veel meer wordt gegokt nu het legaal is, als iets illegaal is is dat gewoon een behoorlijke drempel.
Het is helemaal niet makkelijker verkrijgbaar. Het is even makkelijk verkrijgbaar als nu. Het enige verschil met dit experiment is dat de kweek en distributie legaal is en dat er wordt toegezien op de kwaliteit.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is makkelijker verkrijgbaar, de drempel wordt lager om te kopen. Zoals er ook veel meer wordt gegokt nu het legaal is, als iets illegaal is is dat gewoon een behoorlijke drempel.
Volgens mij was onze 'progressieve' geest gewoon een variant van 'ach, ik heb er geen last van' en niet zozeer een idealistisch iets. Homohuwelijk? Ach, ik heb er geen last van. Desinteresse.quote:Op donderdag 29 februari 2024 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ach als je ziet hoe sigaretten steeds duurder worden gemaakt zal illegale wiet ook wel aantrekkelijk blijven zelfs als ze legaliseren.
Verder zijn het uiteraard niet de conservatieven in Den Haag maar in het hele land. Nederland is gewoon een extreem conservatief land.
Ja, maar wel naast jou, he? Want daar staat ze.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:53 schreef nostra het volgende:
Kan Dilan eens stoppen met haar 'stap naar voren'? Ze zou onderhand al in Maastricht beland moeten zijn.
Mag wel hopen dat ze wietreclame dan *wel* verbieden. We hebben gezien hoe het uitpakt als de gokreclames vrij spel krijgen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is makkelijker verkrijgbaar, de drempel wordt lager om te kopen. Zoals er ook veel meer wordt gegokt nu het legaal is, als iets illegaal is is dat gewoon een behoorlijke drempel.
Exact dit.quote:Op donderdag 29 februari 2024 18:06 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Volgens mij was onze 'progressieve' geest gewoon een variant van 'ach, ik heb er geen last van' en niet zozeer een idealistisch iets. Homohuwelijk? Ach, ik heb er geen last van. Desinteresse.
Heel Nederland krijgt genoeg stappen dankzij Yeşilgöz, zijn we straks niet meer wereldkampioen zitten.quote:Op donderdag 29 februari 2024 18:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar wel naast jou, he? Want daar staat ze.
Is het dat niet al?quote:Op donderdag 29 februari 2024 18:10 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Mag wel hopen dat ze wietreclame dan *wel* verbieden. We hebben gezien hoe het uitpakt als de gokreclames vrij spel krijgen.
Ja, maar bij legalisering veranderd dat mischien want dan is het een legaal product en daar moet je voor kunnen adverteren, lijkt mij.quote:
Je mag nu inderdaad niet voor een verboden product adverteren. Wiet is nog steeds gewoon verboden, illegaal. Dat het gedoogd wordt maakt het niet legaal, het gaat gewoon tegen de wet in. Dan kun je natuurlijk geen reclame maken.quote:
Dat moet helemaal niet, voor tabak mag dat ook niet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar bij legalisering veranderd dat mischien want dan is het een legaal product en daar moet je voor kunnen adverteren, lijkt mij.
En treuriger zijn nog de gevallen waar juist kinderen vooruit worden gestuurd, in de hoop dat de ouders later kunnen aansluiten. Dat zou ontmoedigd moeten worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 17:14 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Daar kiezen al die mannen toch zelf voor, om zonder vrouw en kinderen te migreren? Zij zijn het voetvolk, dat vooruit wordt gestuurd. Ik heb er helemaal geen moeite mee dat gezinshereniging moet worden uitgesteld.
Huhquote:Op donderdag 29 februari 2024 21:11 schreef Hanca het volgende:
NSC, BBB en PVV die feitelijk gewoon in woord het vertrouwen in Van der Plas opzeggen.
Oh ja, tuurlijk.quote:
quote:
Ja, sorry.quote:
quote:Op donderdag 29 februari 2024 21:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh ja, tuurlijk.
Hoe dan ook, dit is een voorbode van wat ons te wachten staat als PVV en BBB toetreden tot welk kabinet dan ook. Het wordt een circus. Een soort live clickbait.
Caroline sympathiek? Daar heb ik nou nooit iets van gezien, minder sympathiek krijgen ze ze niet. En Verdonk heette niet voor niets ijzeren Rita, totaal niet sympathiek.quote:Op donderdag 29 februari 2024 21:48 schreef Origami94 het volgende:
Wat heeft Dilan een irritante uitstraling.
Een soort dedain. Mark had nog dat nerdachtige.
Waarom hebben Kaag en Dilan dit? Caroline heeft dan weer dat symphatieke. Verdonk had dit ook. Ouwehand ook.
Maar bij de huidige liberalen geleid door een vrouw lijkt dit te missen.
Bij het publiek wel. Kaag kon nog zo kundig zijn, ze stond bij een groot deel van de kiezer al met 2-0 achter door haar uitstraling. Dat had Verdonk niet. Van der Plas iets minder, zij wordt door veel mensen gewoon niet serieus genomen denk ikquote:Op donderdag 29 februari 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Caroline sympathiek? Daar heb ik nou nooit iets van gezien, minder sympathiek krijgen ze ze niet. En Verdonk heette niet voor niets ijzeren Rita, totaal niet sympathiek.
Van dit rijtje:quote:Op donderdag 29 februari 2024 21:48 schreef Origami94 het volgende:
Wat heeft Dilan een irritante uitstraling.
Een soort dedain. Mark had nog dat nerdachtige.
Waarom hebben Kaag en Dilan dit? Caroline heeft dan weer dat symphatieke. Verdonk had dit ook. Ouwehand ook.
Maar bij de huidige liberalen geleid door een vrouw lijkt dit te missen.
Kaag kwam ook totaal niet sympathiek over, laat dat duidelijk zijn. Maar die 2-0 achter bij een deel van het land komt gewoon door haar partij, D66. Een heel deel van het land was juist enorm fan van haar, niet voor niets dat ze D66 naar een ongekende 24 zetels wist te krijgen, meer dan Omtzigt dit keer kreeg.quote:Op donderdag 29 februari 2024 22:55 schreef Japepk het volgende:
[..]
Bij het publiek wel. Kaag kon nog zo kundig zijn, ze stond bij een groot deel van de kiezer al met 2-0 achter door haar uitstraling. Dat had Verdonk niet. Van der Plas iets minder, zij wordt door veel mensen gewoon niet serieus genomen denk ik
En dan moeten de nieuwe duikboten nog aangekondigd wordenquote:Op vrijdag 1 maart 2024 00:43 schreef Tijger_m het volgende:
Aan de plus kant; we hebben (voorlopig) nog steeds een competente regering
https://www.nu.nl/binnenl(...)me-project-ooit.html
Inderdaad, niemand vond Verdonk sympathiek, zelfs haar stemmers niet.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 07:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Kaag kwam ook totaal niet sympathiek over, laat dat duidelijk zijn. Maar die 2-0 achter bij een deel van het land komt gewoon door haar partij, D66. Een heel deel van het land was juist enorm fan van haar, niet voor niets dat ze D66 naar een ongekende 24 zetels wist te krijgen, meer dan Omtzigt dit keer kreeg.
En Verdonk werd echt alleen maar gewaardeerd in een bepaalde hoek omdat ze asociaal hard tegen asielzoekers was. Die mensen waardeerden haar juist omdat ze totaal niet sympathiek was.
Dat hebben we gemerkt bij de verkiezingen toendertijd. Trots op Nederland werd in een klap de grootste partij, toch?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:35 schreef Japepk het volgende:
Verdonk was oprecht populair, ik denk wel dat een groot deel haar sympathiek vond. In elk geval geloofde men in haar.
Verdonk haar anti-asielzoekers retoriek was populair. Op dezelfde manier als Wilders nu populair is. Dat heeft niks met sympathie te maken, eerder met een ongezonde angst voor alles wat anders is.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:35 schreef Japepk het volgende:
Verdonk was oprecht populair, ik denk wel dat een groot deel haar sympathiek vond. In elk geval geloofde men in haar.
In haar VVD tijd stootte ze Mark Rutte van de troon, zowel bij leden als bij verkiezingenquote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat hebben we gemerkt bij de verkiezingen toendertijd. Trots op Nederland werd in een klap de grootste partij, toch?
Bij de leden uiteindelijk niet. Maar ook hier ging het weer om de inhoud: Rutte was voor veel VVDers zeker aam het begin te links en niet hard genoeg tegen buitenlanders. Ik ben verder nog nooit iemand tegengekomen die Verdonk sympathiek vond, laat staan sympathieker dan Rutte. Want Rutte, die wordt dan weer zelfs door zijn tegenstanders wel sympathiek gevonden.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:41 schreef Japepk het volgende:
[..]
In haar VVD tijd stootte ze Mark Rutte van de troon, zowel bij leden als bij verkiezingen
Nou...nee. Rutte won intern, nipt weliswaar maar hij won wel, en Verdonks partij TON haalde geen enkele zetel bij de verkiezingen.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:41 schreef Japepk het volgende:
[..]
In haar VVD tijd stootte ze Mark Rutte van de troon, zowel bij leden als bij verkiezingen
Populairder vanwege haar 'aanpakker'-imago, niet omdat ze haar zo'n vriendelijke, innemende tante vonden.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:48 schreef Japepk het volgende:
In de begintijd van Rutte was Verdonk echt wel populairder dan hij. Teflon Mark ontstond pas halverwege zijn eerste kabinet hoor, toen hij zijn imago van moederskindje had afgeschud. Ik ben overigens meer team Rutte dan team Verdonk, maar zelfs die leiderschapsverkiezing was nipt en is nog, niet onredelijk, door Verdonk aangevochten.
Ze was toch gewoon populair omdat ze door de wetgeving van die linkse allochtonenknuffelaar van een Job Cohen streng kon zijn op migranten?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Populairder vanwege haar 'aanpakker'-imago, niet omdat ze haar zo'n vriendelijke, innemende tante vonden.
De nuchtere houding/manier van praten Caroline met de materiekennis van Kaag zou een goede combi zijn geweest. Net als de houding/manier van praten van Rutte met de integriteit van Omtzigt. Maar goed, combineren kunnen we alleen met AI en niet in het echie.quote:Op donderdag 29 februari 2024 22:55 schreef Japepk het volgende:
[..]
Bij het publiek wel. Kaag kon nog zo kundig zijn, ze stond bij een groot deel van de kiezer al met 2-0 achter door haar uitstraling. Dat had Verdonk niet. Van der Plas iets minder, zij wordt door veel mensen gewoon niet serieus genomen denk ik
Kip. Zelfs daar hebben ze de PvdA voor nodig.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:18 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ze was toch gewoon populair omdat ze door de wetgeving van die linkse allochtonenknuffelaar van een Job Cohen streng kon zijn op migranten?
Ik vind het verder echt ongelooflijk dat Wilders, na de twittersoap met Plasterk als informateur, zegt we hebben alles gedaan. Maar misschien snap ik de retoriek en gedachtegangen van de PVV stemmer niet.
Ah, vandaar dat 'ie gisteren weer eens dacht het "Volkert-drogredenargument" in te kunnen zetten tegen Timmermans:quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:
Wilders verkoopt weer eens onzin op X:
[ x ]
Hij weet zeer goed dat dat kabinet Timmermans er alleen met de VVD en NSC kan komen, dus dat hun treuzelen helemaal niet voor een kabinet Timmermans kan zorgen. Zolang deze 2 niet kiezen komt er helemaal geen kabinet.
In de bepaalde geleerde kringen praat men zo. Paar jaar geleden kreeg een vrouwelijke gast, bij een politieke podcast, backlash over haar elitaire manier van praten. We hebben nu eenmaal mensen die slim zijn en moeilijk woorden gebruiken. Maar in het tijdperk van de domme moeten de slimmen zich schamen voor hun kennis en woordenschat.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:23 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De nuchtere houding/manier van praten Caroline met de materiekennis van Kaag zou een goede combi zijn geweest. Net als de houding/manier van praten van Rutte met de integriteit van Omtzigt. Maar goed, combineren kunnen we alleen met AI en niet in het echie.
Bij iedere keer dat hij zo reageert zou gewoon een samenvatting van zijn hersenbraaksels richting Timmermans en Kaag gegeven moeten worden.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat 'ie gisteren weer eens dacht het "Volkert-drogredenargument" in te kunnen zetten tegen Timmermans:
[ x ]
Ik vind het ook cringe dat mensen vallen over een 'elitair' accent. Kan zij ook niet zoveel aan doen. Ik gebruik zelf ook regelmatig moeilijke woorden per ongeluk bij mijn tennismaatjes (allemaal voetballers) en dan krijg ik daar opmerkingen over. Mensen met minder intelligentie moeten gewoon accepteren dat anderen meer intelligentie bezitten en daar automatisch in hun woordenschat gebruik van maken. Als ik continu met opletten welk woord ik gebruik in welke groep word ik gek.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:41 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In de bepaalde geleerde kringen praat men zo. Paar jaar geleden kreeg een vrouwelijke gast, bij een politieke podcast, backlash over haar elitaire manier van praten. We hebben nu eenmaal mensen die slim zijn en moeilijk woorden gebruiken. Maar in het tijdperk van de domme moeten de slimmen zich schamen voor hun kennis en woordenschat.
Vooral vrouwen lijken afgerekend te worden op hun bovengemiddelde intelligentie. Hier willen we Mona, Dilan en Caroline. KIjk daT zIjN nOu prIMa wIjVeN.
Zo armoedig
Ook wel een teken dat de (in)formatie ook onder Putters niet zo lekker loopt.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 09:38 schreef Hanca het volgende:
Wilders verkoopt weer eens onzin op X:
[ x ]
Hij weet zeer goed dat dat kabinet Timmermans er alleen met de VVD en NSC kan komen, dus dat hun treuzelen helemaal niet voor een kabinet Timmermans kan zorgen. Zolang deze 2 niet kiezen komt er helemaal geen kabinet.
Timmermans voerde na de campagneperiode de beste compangequote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:45 schreef -XOR- het volgende:
Wilders jankt maar Timmermans is geloof ik vergeten dat de campagnetijd al een tijdje over is.
Eigenlijk valt mij dat al jaren op.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Geert Wilders ziet er met de dag zo'n beetje slechter uit valt mij op
Ik vind het vooral raar dat ze niet lijken te begrijpen dat het nodig is om sympathiek te doen tegen de mensen van wie je iets wilt. En dat geldt zeker niet alleen voor de PVV'ers.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 11:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Geert Wilders ziet er met de dag zo'n beetje slechter uit valt mij op en dat geroeptoeter op X helpt 'm ook niet. Bovendien maakt hij het zichzelf onmogelijk met zijn verkiezingsprogramma ook al kan 'ie alles overboord kieperen.
Over een jaar ofzo zal een flink deel van zijn electoraat inzien dat hij niets kan waarmaken en hollen ze naar de volgende verlosser.
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:44 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind het ook cringe dat mensen vallen over een 'elitair' accent.
Het verband tussen corona en in het verleden hebben moeten kiezen tussen Engelse universiteiten ontgaat me eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.
Ik til daar niet aan. Mij lijkt het vooral de gevoerde hetze door Geert Wilders en Thierry Baudet die met hun beledigingen, inspelen op angst en sentiment van hun electoraat haar in een kwaad daglicht hebben gezet.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.
Rutte was daar toch wel heer en meester in. Die had ook wel een team van campagnestrategen en spindoctors (Caroline?!), maar hij had bovenal vooral zélf heel goed tussen zijn oren zitten hoe het spelletje gespeeld diende te worden. Drie voorbeelden in onderstaande column, heerlijk! Dit was nog vóór hij zijn slechte geheugen tot driemaal toe als excuus gebruikte.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.
Dat laatste lijkt me bijzonder stug. Ook mensen binnen de partij roepen dat, in extremis als voorbeeld Candan.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:28 schreef xpompompomx het volgende:
En over haar 'voorkomen' vallen is ook een beetje vreemd, er hebben wel vaker echt totale elitaire ballen in de kamer gezeten (een Ard van der Steur schiet me als eerste te binnen) bij wie dit geen enkel probleem was. Dus ik vermoed dat dat gewoon een poging tot zwartmakerij is die waarschijnlijk te maken heeft met bij welke partij ze zit.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-kleinhartige-mensenquote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.
Ik snap nog steeds niet wat hier nou zo erg aan was. En we weten allemaal dat zonder covid men wel een andere stok had gevonden om mee te slaan.quote:"Ik wil altijd op een goede manier proberen vrouwen en meisjes aan te moedigen om iets te durven. Ik wil tegen ze zeggen: kijk niet naar de tien dingen die je niet kunt, want dat doet een man ook nooit. Kijk naar de vijf dingen die je wél meebrengt. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ Waarom ik dit schrijf? Ik maakte zelf iets anders mee. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ Ik vond het moeilijk te kiezen. Mijn ouders steunden me altijd, maar ik zocht naar een antwoord van mensen die konden meedenken vanuit hun eigen ervaring. Ik vroeg daarom raad bij een dame tegen wie ik opzag. Haar advies was goed, maar onbedoeld ook ontmoedigend of liever gezegd: het nam mijn twijfel niet weg. Ik had eigenlijk iemand nodig die zei “Doe het gewoon”. De sprong naar het Verenigd Koninkrijk was tenslotte een grote in de jaren ’80. Ik ging twijfelen maar dacht ook: als ik Oxford laat lopen, ben ik dom bezig. Dus ik ging. Vrouwen, laten we bij elkaar niet op de rem trappen. Kijk naar wat je wél kan. En vooral: durf die sprong in het diepe te wagen!"
Ik zie ook nog steeds niet de doodzonde in "wie zijn die mensen". Ik denk dat er meer dan genoeg mensen zijn die zich dat afvragen. Misschien niet heel handig om dat op dat moment uit te spreken dat ht opgenomen wordt, maar kom op, dat zo lang erna nog nadragen...ik vind het zwaar overtrokken.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
De perceptie van het elitaire zit hem natuurlijk niet alleen in het accent. Als jij middenin de coronacrisis gaat posten over hoe moeilijk het was om te kiezen tussen Cambridge, Oxford en Exeter, geen idee hebt dat er een protest gaande is terwijl je op het Binnenhof zit of waar dat over gaat, het welbekende "wie zijn die mensen" en haar voorkomen als geheel vormen dat beeld en dat is niet onterecht. Wat - en of - je daar vervolgens aan waardeoordeel aan hecht is een tweede.
Je snapt niet wat er als elitair kan worden opgevat als je Herma uit Zeeland een hart onder de riem wil steken bij het maken van een keuze, als de keuze die je als vergelijking presenteert iets omvat wat voor geen enkele normale Nederlander ooit een keuze zal zijn, in een tijd dat iedereen ook nog eens wel wat anders aan zijn hoofd heeft omdat de gewone mbo dicht is?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 13:28 schreef xpompompomx het volgende:
Het verband tussen corona en in het verleden hebben moeten kiezen tussen Engelse universiteiten ontgaat me eerlijk gezegd.
Maar Sophia uit Bussum had wellicht wel die boodschap nodig.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Je snapt niet wat er als elitair kan worden opgevat als je Herma uit Zeeland een hart onder de riem wil steken bij het maken van een keuze, als de keuze die je als vergelijking presenteert iets omvat wat voor geen enkele normale Nederlander ooit een keuze zal zijn, in een tijd dat iedereen ook nog eens wel wat anders aan zijn hoofd heeft omdat de gewone mbo dicht is?
Het is precies deze instelling waar ze voor waarschuwde. Hoezo is het voor geen enkele 'normale Nederlander' ooit mogelijk voor die keuze te komen staan? En als je er wel voor komt te staan? Dan moet je het vooral niet doen, want o jee, wat elitair.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Je snapt niet wat er als elitair kan worden opgevat als je Herma uit Zeeland een hart onder de riem wil steken bij het maken van een keuze, als de keuze die je als vergelijking presenteert iets omvat wat voor geen enkele normale Nederlander ooit een keuze zal zijn, in een tijd dat iedereen ook nog eens wel wat anders aan zijn hoofd heeft omdat de gewone mbo dicht is?
Heel veel mensen hebben die boodschap nodig.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:34 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Maar Sophia uit Bussum had wellicht wel die boodschap nodig.
Het gaat toch ook niet om het conceptuele vraagstuk wat ze aankaart, het gaat om het voorbeeld dat ze kiest en waarom dat als elitair opgevat wordt of kan worden. Net zoals het keuzevoorbeeld tussen een Lamborghini, Ferrari of Bentley bij het behalen van je rijbewijs niet een heel geschikte zou zijn. En om de timing binnen datzelfde kader.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:37 schreef Tijger_m het volgende:
Doen alsof tijdens COVID niemand voor keuzes stond is ook een enorm lulverhaal, het leven ging wel degelijk door. Mischien niet gewoon maar juist dan is je bewust zijn van hoe en waarom je keuzes maakt belangrijk.
Weet jij of ze uit die drie universiteiten kon kiezen omdat ze stinkend rijk was of omdat ze zo goed presteerde?quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Het gaat toch ook niet om het conceptuele vraagstuk wat ze aankaart, het gaat om het voorbeeld dat ze kiest en waarom dat als elitair opgevat wordt of kan worden. Net zoals het keuzevoorbeeld tussen een Lamborghini, Ferrari of Bentley bij het behalen van je rijbewijs niet een heel geschikte zou zijn. En om de timing binnen datzelfde kader.
En al was ze rijk. We kunnen. Ons toch voorstellen dat het een lastige keuze is op jonge leeftijd.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet jij of ze uit die drie universiteiten kon kiezen omdat ze stinkend rijk was of omdat ze zo goed presteerde?
quote:Op vrijdag 1 maart 2024 10:44 schreef Knipoogje het volgende:
Ik gebruik zelf ook regelmatig moeilijke woorden per ongeluk bij mijn tennismaatjes (allemaal voetballers) en dan krijg ik daar opmerkingen over. Mensen met minder intelligentie moeten gewoon accepteren dat anderen meer intelligentie bezitten en daar automatisch in hun woordenschat gebruik van maken. Als ik continu met opletten welk woord ik gebruik in welke groep word ik gek.
Dat is vrij irrelevant, omdat dat elitaire net zo goed meroticratisch van aard kan zijn als omdat papa centjes had; de werkelijkheid zal hoogstwaarschijnlijk beide zijn.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Weet jij of ze uit die drie universiteiten kon kiezen omdat ze stinkend rijk was of omdat ze zo goed presteerde?
Maar goed, mijn punt blijft staan. Je mag niet laten blijken slim te zijn en keuze te hebben uit mondiale top universiteiten. Want de kinderen van Henk en Ingrid zullen nooit die keuze hebben.quote:Op vrijdag 1 maart 2024 14:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is vrij irrelevant, omdat dat elitaire net zo goed meroticratisch van aard kan zijn als omdat papa centjes had; de werkelijkheid zal hoogstwaarschijnlijk beide zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |