Niet. Breng de opleidingen weer op niveau, dan schift het zichzelf.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 22:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kennelijk wil er iemand voor betalen.
Maar hoe ga je precies schiften wie er wel en wie er niet hogeropgeleid mag worden?
Sorry, maar dit is allemaal VVD en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma. Net als de VVD uitsprak dat neo-liberaal beleid gefaald had.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 18:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Herinvoering basisbeurs, Wet Zeggenschap, verhoging vennootschapsbelasting, niet-afschaffen dividendbelasting, verhoging AB-tarief, huurregulering, geldpomp aanzwengelen, multinationals tegenwerken, vestigingsklimaat is in jaren nog nooit zo slecht geweest, aanvullend geboorteverlof, nivelleren met Samsom, de klimaatwensen van D66 volledig inwilligen en zo kunnen we wel doorgaan.
Reality has a left wing bias.quote:Op woensdag 28 februari 2024 00:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is allemaal VVD en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma. Net als de VVD uitsprak dat neo-liberaal beleid gefaald had.
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.quote:
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.
Dilan niet bleek ah begin vd (in)formatiequote:Op woensdag 28 februari 2024 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?
Ja, Dilan de leider van de nieuwe VVD-fractie. Maar Dilan de minister van Justitie in kabinet Rutte IV wel.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dilan niet bleek ah begin vd (in)formatie
Het kabinet is toch niet gevallen op de spreidingswet? Het breekpunt was de gezinshereniging waar nareis op nareis op nareis een praktisch niet bestaand onderdeel van is.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ze hebben het laten vallen op de Spreidings wet, het nareizen was simpelweg het excuus om de boel te laten klappen.
Ja, je vraagt om links beleid onder Rutte-kabinetten, dus dat is inderdaad "allemaal VVD"; dat is nu juist net de crux van het verhaal hè.quote:
Dat Nederland klimaatkoploper van Europa moest worden stond alleen in het D66 programma en is vervolgens in 2017 door Pechtold in de onderhandelingen geconcretiseerd met Buma, waar Rutte "verbaasd" over was, waar het vervolgens wel bij bleef. Het VVD-programma was in dat jaar juist daarop aangepast, Dijkhoff introduceerde nog de term klimaatdrammer, 82% van de bij de Statenverkiezingen naar Forum overgestapte VVD-kiezers deed dat om klimaat en 81% van de stemmers vindt dat de VVD wel een tandje terug mag schakelen.quote:en het klimaatverhaal stond gewoon in het VVD verkiezingsprogramma.
Juist dat koploperschap kwam D66 mee op het toppunt van hun rechtszijn. Het idee was ook niet direct dat dit beter was voor het klimaat, maar 'hoe kan Nederland zoveel mogelijk verdienen aan de klimaattransitie?' Dat past dus weer prima bij rechts, dat jij dat als links framed vind ik dan weer behoorlijk vreemd.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, je vraagt om links beleid onder Rutte-kabinetten, dus dat is inderdaad "allemaal VVD"; dat is nu juist net de crux van het verhaal hè.
[..]
Dat Nederland klimaatkoploper van Europa moest worden stond alleen in het D66 programma en is vervolgens in 2017 door Pechtold in de onderhandelingen geconcretiseerd met Buma, waar Rutte "verbaasd" over was, waar het vervolgens wel bij bleef. Het VVD-programma was in dat jaar juist daarop aangepast, Dijkhoff introduceerde nog de term klimaatdrammer, 82% van de bij de Statenverkiezingen naar Forum overgestapte VVD-kiezers deed dat om klimaat en 81% van de stemmers vindt dat de VVD wel een tandje terug mag schakelen.
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:33 schreef Hanca het volgende:
Juist dat koploperschap kwam D66 mee op het toppunt van hun rechtszijn. Het idee was ook niet direct dat dit beter was voor het klimaat, maar 'hoe kan Nederland zoveel mogelijk verdienen aan de klimaattransitie?' Dat past dus weer prima bij rechts, dat jij dat als links framed vind ik dan weer behoorlijk vreemd.
Het was ook niet als negatief bedoeld, de klimaattransitie is een kans, zeker als je universiteiten als Delft en Wageningen in je land hebt.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Eens, maar zolang wij die olifant in de kamer van de totaal uit de hand lopende zorgkosten niet eens willen benoemen zullen er altijd andere posten geslachtofferd worden om de begroting rond te krijgen. Nog los van de mensen, als we zo door gaan werkt straks een op de drie in de zorg, dan houden we heel weinig over voor de rest van een economie.quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Alleen kortetermijngewin is toch juist typisch VVD?quote:Op woensdag 28 februari 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zou ook de juiste insteek moeten zijn als Nederland. Niet met de negatieve connotatie die jij eraan geeft, maar het is natuurlijk absurd om te denken dat dertig miljard aangooien tegen lokale micromaatregelen ook maar iets gaat bijdragen aan het wereldwijde klimaatprobleem. Dat is juist een probleem waar mondiale oplossingen voor gezocht moeten worden en waar Nederland met haar kennis (water, glastuinbouw, samenwerkingen met Wageningen en Eindhoven, enzovoorts) zowel economisch kan profiteren als daadwerkelijk op mondiaal vlak iets kan betekenen.
Maar wat lijken we de komende jaren te gaan doen: de Innovatiebox schrappen of strippen en het Nationaal Groenfonds leegroven. Het domste kortetermijndenken wat je maar kan doen, maar hé, de begroting is voor een jaartje weer (een beetje) sluitend. Ondertussen worden we van links en rechts ingehaald door de VS (Tesla, Inflation Reduction Act) en China (BYD, zonnepanelen, staatssubsidies) en hebben we een onderscheidend vermogen van nul, niet alleen als Nederland, maar als Europa als geheel (op de Nordics na misschien).
Ze zullen wel moeten, dat de VVD het kabinet in feite voor niks heeft opgeblazen blijkt inmiddels zo'n beetje de grootste strategische politieke blunder van de afgelopen decennia te zijn geweest. De kans dat de VVD-leiding gaat toegeven dat het een grote fout was lijkt me (voorlopig) echter 0.quote:
Dat groeifonds is toch ingeruild voor 25 cent korting op een liter brandstof?quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:08 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Eens, maar zolang wij die olifant in de kamer van de totaal uit de hand lopende zorgkosten niet eens willen benoemen zullen er altijd andere posten geslachtofferd worden om de begroting rond te krijgen. Nog los van de mensen, als we zo door gaan werkt straks een op de drie in de zorg, dan houden we heel weinig over voor de rest van een economie.
Dat, plus de deur openzetten voor samenwerken met de PVV.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:32 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ze zullen wel moeten, dat de VVD het kabinet in feite door niks heeft opgeblazen blijkt inmiddels zo'n beetje de grootste strategische politieke blunder van de afgelopen decennia te zijn geweest. De kans dat de VVD-leiding dat gaat toegeven lijkt me echter 0.
Het blijft mij verbazen dat mensen denken dat Nederland wel even de switch naar links van de vvd zou maken. Dat gaat simpelweg nooit gebeuren, omdat Nederland een centrum-rechts land is.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:34 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat, plus de deur openzetten voor samenwerken met de PVV.
Ik heb lang uitgekeken naar het moment dat de VVD eindelijk afgestraft werd door de kiezer, maar het alternatief lijkt nog erger.
Wat een land
Ik denk niet dat dat kortetermijndenken nu zo uniek is voor welke partij dan ook en dat is ook meteen het grootste obstakel voor welk kabinet dan ook met de problematiek waar we nu tegenaan lopen. Groningen en de KOT zijn lekker in te kapselen problemen die je kan oplossen door er wat uren en geld tegenaan te gooien.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:
Alleen kortetermijngewin is toch juist typisch VVD?
Waren we maar echt voor de rol van klimaatkoploper in Europa gegaan…
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.quote:Op woensdag 28 februari 2024 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Over de spreidingswet is het (inmiddels demissionaire) kabinet het toch gewoon eens?
Maakt dat uit?quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.
Dat waren ze wel toch? In ieder geval de VVD-burgemeesters e.d. in den lande.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar de VVD leden waren het niet daarmee eens.
Ja, alle mensen die er mee te maken zouden krijgen, ook van de VVD, waren voor. Maar de leden en potentiële stemmers niet.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:41 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat waren ze wel toch? In ieder geval de VVD-burgemeesters e.d. in den lande.
Lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk. En Mark heeft misschien Dilan ook bij het plan betrokken. Dat zou verklaren waarom ze Rutte niet voor de bus gooit en ze samen hetzelfde verhaal verkondigen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nu, met de kennis van de laatste twee maanden, zeg ik: Rutte was in mei benaderd door Biden om NAVO baas te worden, hij heeft dat dus gewoon in zijn achterhoofd gehouden en zag er dus wel brood in om het kabinet te laten vallen.
Hm, Rutte heeft Dilan juist voor de bus gegooid. Met dat haastbriefje van AZ waarin "hij" haar naam niet eens kon spellen als summum. Zelfde MO als altijd: zoek iemand met ambitie en nét te weinig ervaring/straatwijsheid om alles goed te overzien, hang die een wortel voor en die vangt jouw klappen op.quote:Op woensdag 28 februari 2024 14:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me zeker niet onwaarschijnlijk. En Mark heeft misschien Dilan ook bij het plan betrokken. Dat zou verklaren waarom ze Rutte niet voor de bus gooit en ze samen hetzelfde verhaal verkondigen.
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefdequote:Van der Plas begrijpt vragen over Omzigt niet: 'we lachen met elkaar'
Informateur Putters heeft BBB-leider Van der Plas en Omtzigt van NSC samen voor een gesprek uitgenodigd en dit verzoek wordt opgevat als een poging van de informateur om de lucht te klaren tussen deze twee partijen. Afgelopen maandag zei Van der Plas BBB-leider Van der Plas dat ze een hekel heeft aan mensen "die minimale verantwoordelijkheid willen en maximale invloed", doelend op Omtzigt. En dat Omtzigt een paar weken geleden plotseling stopte met de eerste formatieronde noemde ze "een schoffering". Ze hoopte op excuses.
Maar bij de inloop van het gesprek probeerde Van der Plas de wat verzuurde relatie met Omzigt te relativeren. "Ons contact is goed", aldus de BBB-leider. "We hebben contact, we lachen met elkaar. Het is ophef om niets." Ze zegt dat er in een huwelijk ook weleens wat speelt. "En dan praat je erover. Dat is het leven." Ze heeft nog geen excuses gehad van Omtzigt.
Omtzigt wilde voor het gesprek met Putters niets zeggen.
quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefde
Dat Carolein nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Duidelijk, gaat helemaal fantastisch tussen die twee. Niets dan liefde
Ze is inderdaad niet alleen niet nodig, ook heeft Ilona Lagas (fractievz eerste kamer BBB) al gezegd en laten merken dat ze lang niet altijd op één lijn met Van der Plas zit, dus ook voor de Eerste Kamer voegt ze eigenlijk niks toe.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat Caroline nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.
Ze heeft zich vastgeplakt aan Wilders en hij vindt het misschien wel fijn, zo'n aanbiddende dame constant in zijn hoek.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat Carolein nog wordt uitgenodigd is mij een raadsel van jewelste.
Eerst vastgeplakt aan Omtzigt "Ik wil met Pieter!" en nu aan Wilders. Het is en blijft een vreemd verhaal, de BBB.quote:Op woensdag 28 februari 2024 17:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze heeft zich vastgeplakt aan Wilders en hij vindt het misschien wel fijn, zo'n aanbiddende dame constant in zijn hoek.
Ze wilde met Pieter omdat ze dacht dat hij de grootste zou worden. Nu blijkt dat Wildlers, en dus wil ze met Wilders. Ze moet en zal meedoen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eerst vastgeplakt aan Omtzigt "Ik wil met Pieter!" en nu aan Wilders. Het is en blijft een vreemd verhaal, de BBB.
Ondertussen is de gelijkenis qua inhoud tussen PVV en NSC heel, heel ver te zoeken. Zoals gezegd, vreemde partij.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze wilde met Pieter omdat ze dacht dat hij de grootste zou worden. Nu blijkt dat Wildlers, en dus wil ze met Wilders. Ze moet en zal meedoen.
Het is inderdaad hoog tijd voor serieuze maatregelen. Maar die hoeven we ook op dit dossier niet van de uitlevering aan extreemrechts te verwachten…quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:08 schreef nostra het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)t-van-stikstofbeleid
Van BBB snap ik best dat ze aan tafel willen. Waarom de rest erin mee gaat en ze blijven uitnodigen is me volstrekt onduidelijk.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:25 schreef Blastbeat het volgende:
Laten we wel wezen: voor zo'n kabinet op rechts is er ook niet zoveel keuze. Het is dit of een minderheidskabinet (in welke vorm dan ook) of een middenkabinet. Maar ik denk dat ze bij BBB ook wel weten dat die boerenhype langzamerhand wel op z'n einde loopt. Het is wel echt nu of nooit.
Voor Wilders is het rugdekking van een andere partij, VVD en NSC....tja...die willen sowieso alleen gedogen. Of toch niet? Of toch wel?quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van BBB snap ik best dat ze aan tafel willen. Waarom de rest erin mee gaat en ze blijven uitnodigen is me volstrekt onduidelijk.
Ja, van Wilders snap ik het ook nog wel een beetje. Maar dat BBB er constant bij moet zijn is misschien ook een reden dat VVD en NSC niet bereid zijn echt te onderhandelen. Het is toch raar met zo'n partij aan tafel die niet echt nodig is en ook weinig tot geen politieke ervaring heeft. Lijkt me moeilijk dan een serieus gesprek te voeren.quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor Wilders is het rugdekking van een andere partij, VVD en NSC....tja...die willen sowieso alleen gedogen. Of toch niet? Of toch wel?
Maar wel gezellig, natuurlijk. Dat is ook belangrijk.quote:Op woensdag 28 februari 2024 19:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, van Wilders snap ik het ook nog wel een beetje. Maar dat BBB er constant bij moet zijn is misschien ook een reden dat VVD en NSC niet bereid zijn echt te onderhandelen. Het is toch raar met zo'n partij aan tafel die niet echt nodig is en ook weinig tot geen politieke ervaring heeft. Lijkt me moeilijk dan een serieus gesprek te voeren.
Nou moet je de waarde van een rapport waar bijna geen maatregelen zijn meegenomen omdat ze alles uit de provincies hebben genegeerd en daar juist het beleid is neergelegd ook niet overschatten. Wat is het toch met die behoefte aan incomplete rapporten in Nederland?quote:Op woensdag 28 februari 2024 18:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is inderdaad hoog tijd voor serieuze maatregelen. Maar die hoeven we ook op dit dossier niet van de uitlevering aan extreemrechts te verwachten…
De tijden van centrum rechts CDA beleid lijken al wat jaren voorbij te zijn.quote:Op woensdag 28 februari 2024 13:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het blijft mij verbazen dat mensen denken dat Nederland wel even de switch naar links van de vvd zou maken. Dat gaat simpelweg nooit gebeuren, omdat Nederland een centrum-rechts land is.
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De tijden van centrum rechts CDA beleid lijken al wat jaren voorbij te zijn.
Het lijkt mij helemaal niet gezellig. Ze is altijd verongelijkt om van allesquote:Op woensdag 28 februari 2024 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar wel gezellig, natuurlijk. Dat is ook belangrijk.
Klopt inderdaad.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
Ook Joost Eerdmans niet te vergetenquote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
Ja en hebben zich de laatste jaren sterk afgezet tegen datzelfde CDA, dat ze in het afgelopen debat en deze week opnieuw liepen te smeken om dan alsjeblieft toch verantwoordelijkheid te nemen en samen met de SGP mee te doen in bv een breed extraparlementair kabinet (aldus Omtzigt) of een meerderheidskabinet (aldus Vd Plas). Gênant.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zowel BBB als NSC hebben hun wortels in het CDA hè? Ik wijs er maar even op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-herhaalt-niet-meerquote:NSC-leider Pieter Omtzigt herhaalt na zijn gesprek met informateur Kim Putters en BBB-leider Caroline van der Plas niet in een meer- of minderheidskabinet met de PVV te willen. Wel zegt hij opnieuw een kabinet te kunnen gedogen.
Dat gaat dus niet, je hebt altijd de VVD nodig. PVV, VVD, BBB, FvD, SGP, JA21 hebben namelijk al 75 zetels en dus is er altijd minstens 1 van hen nodig. En dan negeer ik CDA nog even, die zullen ook niet met PvdD en SP willen. Om nog niet te spreken over de onwaarschijnlijkheid dat Denk mee gaat regeren.quote:Op donderdag 29 februari 2024 07:58 schreef Pleun2011 het volgende:
Na veel omwegen en verlies van tijd zal er wel iets in elkaar worden geknutseld met NSC, D'66 en PvdA/ GL, en nog wat partijtjes. Een constructie over rechts zie ik niet gebeuren, in welke vorm dan ook. Nieuwe verkiezingen wil men niet dus dan houd je centrumlinks over als optie.
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:31 schreef Hexagon het volgende:
Het wordt denk ik gewoon het minderheidsgedoogkabinet wat Pieter wil.
Ik denk dat er wel tien bijna gepensioneerde avonturiers te vinden zijn die het "allemaal wel eens even anders gaan doen" om namens de PVV in vak K te gaan zitten.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.
Dat kost een jaar om te bouwen, en een week om het weer in te laten storten.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie de PVV echt geen 10 bewindspersonen leveren. Ik denk dat uiteindelijk minstens een deel van de bewindspersonen er op persoonlijke titel zitten en dan heb je dus een extraparlementaire variant. Wel met steun van de 4 partijen, waarbij NSC sowieso helemaal geen ministers levert.
Als NSC niet mee doet is 10 nog te weinig, trouwens. Gemiddeld heeft een kabinet ongeveer 25 bewindspersonen. Met PVV-VVD-BBB zou je aan 11-9-5 of 12-9-4 komen oid.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel tien bijna gepensioneerde avonturiers te vinden zijn die het "allemaal wel eens even anders gaan doen" om namens de PVV in vak K te gaan zitten.
Niet dat je dan kwaliteit hebt, maar dat is ook niet een kernwaarde van populisme.
Nouja dan is het aan de rest van de partijen de taak te stellen dat dat vooral het probleem van Geert zelf is en dan flink gaan drammen dat hij eens moet gaan leveren qua bewindspersonen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 09:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als NSC niet mee doet is 10 nog te weinig, trouwens. Gemiddeld heeft een kabinet ongeveer 25 bewindspersonen. Met PVV-VVD-BBB zou je aan 11-9-5 of 12-9-4 komen oid.
Ik denk echt niet dat de PVV er zo veel kan vinden die volgens Wilders ook betrouwbaar zijn. Hij wil ook geen LPF toestanden. Als je PVV bewindspersonen hebt zijn die net zo veel het gezicht van de PVV als Wilders zelf. Als die mensen er dus een LPF achtige puinhoop van maken, weet Wilders ook dat het risico vrij groot is dat hij maar 6-8 zetels over gaat houden. Nu een jaar geleden haalde hij immers ook maar 4 zetels in de Eerste Kamer, groot is zijn basis aan kiezers dus niet.
Het is net zo veel het probleem van de andere partijen die dit kabinet willen, natuurlijk. Sterker: zonder dit probleem hadden ze denk ik al bijna een regeerakkoord gehad.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja dan is het aan de rest van de partijen de taak te stellen dat dat vooral het probleem van Geert zelf is en dan flink gaan drammen dat hij eens moet gaan leveren qua bewindspersonen.
Pieter doet niet lastig. Omtzigt komt een verkiezingsbelofte (ik stap niet in een kabinet met de PVV, dat was een harde belofte) na.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen en dat kan ook, als Pieter niet zo lastig zou doen. Pieter is gewoon een lastpak. Ze hadden al die tijd keihard gelijk over hem.
Het land valt niet om hoor. Die tijd ben je met deze uitslag toch wel kwijt, met of zonder kabinet. Met kabinet is de finish dan weer wel in zicht, maar of dat soelaas gaat bieden...quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen
En steeds maar blaten over zijn proefballon. Laat hem ballen krijgen en met Timmermans gaan praten. Het is niet alleen maar of PVV of experimenteel kabinet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Pieter doet niet lastig. Omtzigt komt een verkiezingsbelofte (ik stap niet in een kabinet met de PVV, dat was een harde belofte) na.
Dat is blijkbaar wat het volk wil door op partijen te stemmen die allerlei onzin verkopen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef TAmaru het volgende:
Ik vind het echt dieptriest dat er nu al drie maanden wordt gesteggeld bij het formeren van een kabinet. Nederland heeft deze tijd gewoon niet. Er moet gewoon nú een kabinet komen en dat kan ook, als Pieter niet zo lastig zou doen. Pieter is gewoon een lastpak. Ze hadden al die tijd keihard gelijk over hem.
Ik denk zelfs dat het demissionaire kabinet meer gaat leveren dan dat rechtse droomkabinet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Het land valt niet om hoor. Die tijd ben je met deze uitslag toch wel kwijt, met of zonder kabinet. Met kabinet is de finish dan weer wel in zicht, maar of dat soelaas gaat bieden...
Omtzigt kan alleen met Timmermans gaan praten als de VVD dat ook doet, anders heeft het geen enkele zin.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
En steeds maar blaten over zijn proefballon. Laat hem ballen krijgen en met Timmermans gaan praten. Het is niet alleen maar of PVV of experimenteel kabinet.
I know. Hij kan bij deze vorm de stap naar voren doen. Dat doet hij ook niet.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt kan alleen met Timmermans gaan praten als de VVD dat ook doet, anders heeft het geen enkele zin.
Voordat het geklapt is tussen VVD en PVV met of over regeren met PvdAGL gaan praten is prematuur. Hij gaf al wel een voorzet door aan te geven dat hij graag heeft dat PvdAGL mee doet in een extraparlementair kabinet. Veel meer kan momenteel gewoon niet, het is eerst afwachten of VVD en PVV er samen uit komen of dat het barst. Pas als dat laatste gebeurd is, kun je naar Timmermans gaan.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:09 schreef potjecreme het volgende:
[..]
I know. Hij kan bij deze vorm de stap naar voren doen. Dat doet hij ook niet.
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.quote:Op donderdag 29 februari 2024 10:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is net zo veel het probleem van de andere partijen die dit kabinet willen, natuurlijk. Sterker: zonder dit probleem hadden ze denk ik al bijna een regeerakkoord gehad.
Exact, want dit is de grootste showstopper. Strategisch heeft Wilders het voor de verkiezingen geweldig gedaan, tactisch in de onderhandelingen ook, maar nu komt wel het moment dat hij moet leveren. En als hij dat niet kan (wat hij niet kan), dan moet dat duidelijk worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.
Eens dat Putters het hier uitgebreid met zowel Wilders als Yeşilgöz en misschien ook Omtzigt over moet hebben. De enige reden om het over de vorm te hebben, is namelijk dit.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch kan de PVV hier wel wat meer op worden aangesproken, vind ik. Geert leidt de grootste partij, dus hij regelt maar mensen. En als-ie dat niet kan, dan moet dat duidelijk worden gecommuniceerd, bijvoorbeeld in het rapport van de informateur.
NSC zal het niet zo erg vinden. Omtzigt wilde al vanaf het begin niet zoveel stemmen hebben zodat ie rustig kon opbouwen ipv de achtbaan waar hij nu in terecht is gekomen.quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:24 schreef KingRoland het volgende:
en nieuwe verkiezingen is voor iedereen goed. Linkse partijen krijgen nog een kans.
Alleen als je NSC bent wil je dat niet want die gaan dan keihard zakken. maar goed er zijn meer partijen en tegen die tijd dat mensen gaan stemmen zal er een hoop gebeuren ongetwijfeld
Dan had hij, zoals hij in het begin schetste, gewoon niet zo groot mee moeten doen. Als die man duidelijk was geweest; ik wil niet in een kabinet en ik wordt geen premier, dan was hij minder groot geweest. Hij koos ervoor om een spelletje van vaagheden te spelen en alles open te laten, ook hij dient nu dan zijn verantwoordelijkheid te nemen. Maar hij blijft spelletjes spelen en vaag. Wilders is nog degene die het concreetst stappen zet in deze formatie.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:52 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
NSC zal het niet zo erg vinden. Omtzigt wilde al vanaf het begin niet zoveel stemmen hebben zodat ie rustig kon opbouwen ipv de achtbaan waar hij nu in terecht is gekomen.
Hier ben ik wel voor. Geef Wilders maar deze de missie.quote:Op donderdag 29 februari 2024 11:15 schreef Hexagon het volgende:
Er moet geen PVV-loze optie besproken worden voor Geert het geprobeerd heeft met een proeve van een regeerakkoord. Dan moeten zowel Geert als Pieter met hun billen bloot.
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:44 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dan had hij, zoals hij in het begin schetste, gewoon niet zo groot mee moeten doen. Als die man duidelijk was geweest; ik wil niet in een kabinet en ik wordt geen premier, dan was hij minder groot geweest. Hij koos ervoor om een spelletje van vaagheden te spelen en alles open te laten, ook hij dient nu dan zijn verantwoordelijkheid te nemen. Maar hij blijft spelletjes spelen en vaag. Wilders is nog degene die het concreetst stappen zet in deze formatie.
NSC-leider Pieter Omtzigt herhaalt na zijn gesprek met informateur Kim Putters en BBB-leider Caroline van der Plas niet in een meer- of minderheidskabinet met de PVV te willen. Wel zegt hij opnieuw een kabinet te kunnen gedogen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.
Omdat die allereerst niet onverwachts was en omdat NSC heeft bewezen dat het CDA gedachtegoed springlevend is. En dat deze 'ondergang' dus ook niet definitief hoeft te zijn.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Opvallend eigenlijk dat de complete ondergang van het CDA eigenlijk nauwelijks aandacht krijgt.
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.quote:Op donderdag 29 februari 2024 12:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is ook gewoon vaag omdat zijn fractie het niet met elkaar eens is. Een deel wil absoluut een rechts kabinet, een deel wil absoluut niets met de PVV te maken hebben. Maar over niet met de PVV regeren is Omtzigt zelf nooit vaag geweest, hij is vanaf het begin duidelijk geweest dat hij dat niet wil.
Hij is nooit in gesprek geweest over een meerderheidskabinet. Dat de pers soms wat anders suggereert maakt dat niet waar.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:14 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.
Ik vind Bontenbal het uitstekend doen maar hij moet wel oppassen dat hij niet te soft wordt. (Iets waar jij het hardgrondig mee oneens zult zijn.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat die allereerst niet onverwachts was en omdat NSC heeft bewezen dat het CDA gedachtegoed springlevend is. En dat deze 'ondergang' dus ook niet definitief hoeft te zijn.
PvdAGL en CDA zijn er duidelijk in dat ze niks met PVV willen. Omtzigt duidelijk niet. Als je ze wel wil gedogen waarom ga je dan niet met ze een kabinet vormen? Je gaat wel weken met ze praten. Hij had ook 10 januari kunnen opstappen. Zonder dit gedrag kan de pers niet een ambivalent verhaal schrijven. Is toch echt zijn eigen handelen.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij is nooit in gesprek geweest over een meerderheidskabinet. Dat de pers soms wat anders suggereert maakt dat niet waar.
Ik denk eigenlijk dat hij hoopte dat de verklaring over de grondrechten PvdAGL en CDA zou overhalen mee te doen aan een extraparlementair kabinet waar de PVV ook aan mee doet. Dan had hij zijn droomoptie: een breed extraparlementair kabinet met afstand tot de Kamer.
soft?quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind Bontenbal het uitstekend doen maar hij moet wel oppassen dat hij niet te soft wordt. (Iets waar jij het hardgrondig mee oneens zult zijn.)
Met het framen als "extreem rechts" na de overwinning van de PVV op basis van geen programma, 50 zetels in de peilingen, BBB de grootste in alle provincies en FvD daarvoor heb je wel een plaat voor je kop als de lokale bakker heel erg ontevreden is over de maatschappij.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 15:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doen extreemrechtsen wel vaker als ze hun zin niet krijgen.
Niet in gesprek geweest te zijn in de 1e formatieronde was idd duidelijker.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:14 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dan had hij niet met ze in gesprek moeten gaan. Dat was duidelijk geweest. Hij is ambivalent.
Veel uitspraken van PPVers en hun aanhangers is wel degelijk extreem rechts. Het is goed om dat te blijven beseffen en dat het niet de norm moet worden.quote:Op donderdag 29 februari 2024 13:24 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Met het framen als "extreem rechts" na de overwinning van de PVV op basis van geen programma, 50 zetels in de peilingen, BBB de grootste in alle provincies en FvD daarvoor heb je wel een plaat voor je kop als de lokale bakker heel erg ontevreden is over de maatschappij.
Noem een paar punten van links beleid in het kabinet Rutte 4 van D66 de afgelopen jaren. Het energieplafond was links? Ik ken alleen denken aan de energietoeslag, daar waren genoeg werkende burgers uit de middenklasse boos over.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 16:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Als een overwegend rechts kabinet, links beleid uitvoert, kun je niet spreken van regeren over rechts.
VVD heeft naar de pijpen van D66 gedanst de afgelopen jaren. Zonder D66 was er geen kabinet te vormen, dus moest men maar D66 beleid uitvoeren.
En dat is nu, hopelijk, afgelopen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |