abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 17:28:42 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 17:32:09 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212468522
twitter


Doen! Geeft even wat lucht.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 17:36:34 #3
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212468561
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212468594
Eindelijk wat goed nieuws over shells. Al is het lang niet genoeg. Het is een goede start.
pi_212468641
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:32 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Doen! Geeft even wat lucht.
Dat lijkt me nogal een understatement :P
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 17:52:52 #6
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212468791
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:39 schreef Delenlill het volgende:
Eindelijk wat goed nieuws over shells. Al is het lang niet genoeg. Het is een goede start.
Ik hou wel een slag om de arm over de levertermijn. Het kan natuurlijk net zo goed een veel te optimistische schatting zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212468795
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:32 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Doen! Geeft even wat lucht.
Kijk, dat zijn aantallen waar ze wat aan hebben.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212468805
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:52 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik hou wel een slag om de arm over de levertermijn. Het kan natuurlijk net zo goed een veel te optimistische schatting zijn.
Dat is zo. En met 10.000-15.000 shells per dag afschieten zijn ze er ook zo weer door heen. Dus zullen ze iets voorzichtiger moeten doen zodat ze het over een langere periode kunnen uitspreiden. Maar het is stukken beter dan de situatie nu. En ik ben benieuwd waar die shells opeens vandaag getoverd worden. Want waren die dan niet eerder ook al beschikbaar?

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 17-02-2024 18:00:16 ]
  zaterdag 17 februari 2024 @ 17:56:41 #9
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212468826
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:32 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Doen! Geeft even wat lucht.
Hopelijk gaan we als Nederland ook granaten financieren _O_
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_212468838
quote:
Why Nato members are sounding the alarm on Russia’s aggressive posture

Western defence figures warn of Moscow’s capabilities and heightened threat beyond Ukraine

New assessments of Russia’s military capabilities and its threats to Nato’s security have led to a rising drumbeat of warnings from western governments and pressure to invest more heavily in defence.

“We are living in truly dangerous times [and] at a point when large-scale conflict is more likely than it has been in recent history,” said a British military intelligence official.

Russia’s bellicose “intent is still there”, said a second UK defence official. “Its land forces have been degraded in Ukraine, but its air force and navy are largely intact, and Russia is still a major nuclear power.”

That warning hangs over the Munich Security Conference which starts on Friday, an annual gathering of security, military and intelligence officials and experts that provides a snapshot of the global defence picture at a time of record instability.

One reason for western officials’ alarm is Russia’s revival of its industrial defence machine over the past year, which took place at a speed many in the west had thought impossible.

Russia churned out 4mn artillery shells and several hundred tanks during the year. It will recruit another 400,000 men this year without resorting to full-scale mobilisation, Ukrainian officials forecast.

At the same time, Nato’s own future has been cast into doubt by the prospect of Donald Trump’s return to the White House. Trump last weekend said he would “encourage” Russia to attack any Nato member that failed to reach the alliance’s target of defence spending of 2 per cent of gross domestic product.

European Nato member states have increased their defence spending by about a third over the past decade, with some countries increasing their spending significantly since Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February 2022.

While Russia’s army is heavily deployed in Ukraine and has suffered huge losses during two years of conflict, most western officials expect it would be able to reconstitute its forces within five to six years.

“We know that adversaries are always looking at new ways to conduct war,” UK defence secretary Grant Shapps told reporters on Thursday. “That’s why we need to be on our mettle. That’s why we need to be ready.”

Other western defence officials in recent weeks have issued an unprecedented number of public warnings of the possibility of a broader conflict in Europe with a more confident and rearmed Russia.

Denmark’s defence minister Troels Lund Poulsen last week said Russia could test Nato’s mutual defence clause “within a three to five-year period”. That followed similar warnings from colleagues from Sweden, the UK, Romania, Germany and senior officials at Nato itself since the start of the year.

“We’re going to have to get used to the idea that it’s realistic that [Russian President Vladimir] Putin will [attack a Nato country within 5-8 years],” said Marie-Agnes Strack-Zimmermann, chair of the Bundestag defence committee. “The man is driven by a kind of imperialism we never believed could exist in the 21st century.”

“It is a credible threat, and we need to be prepared for that,” said one senior Nato diplomat of the warnings of a potential Russian attack on an alliance member. “I do not find such predictions fantasy . . . We do not have the luxury to think that Russia would stop in Ukraine.”

One senior European official went as far as saying Russia’s “intent and capability” to attack a Nato country before the end of the decade was “pretty much consensus” within the US-led military alliance. “Opportunity is the only variable,” the official said.

Officials said one reason for the dire warnings was to prepare societies for the potential danger, and to ensure that civilian infrastructure was ready for the possible consequences.

That includes ensuring national energy supplies and stockpiles are resilient enough, that communications networks are secure and could function properly in the event of war, and that critical infrastructure, including roads and railways, could handle the large amount of military equipment that would need to be transported across Europe.

Nato’s Joint Support and Enabling Command, an alliance command centre in the southern German city of Ulm, is drawing up plans for how Nato military forces would deploy around Europe and be sustained and reinforced in the event of a conflict, officials said.

That process will draw on lessons learnt from the ongoing Steadfast Defender exercise which simulates a large-scale conflict with an enemy to Nato’s east, the largest such war games in the alliance’s history since the cold war.

Admiral Rob Bauer, who heads the Nato committee that advises the alliance’s military strategy, said the exercise was about “preparing for a conflict with Russia”.

General Sir Patrick Sanders, the outgoing head of the British Army, has warned that the UK public needed to be ready to fight in a potential war with Russia. British citizens should be “trained and equipped” to fight, because Moscow planned on “defeating our system and way of life”, he said in a speech last month.

Such warnings were not an attempt to spark panic, said the first British intelligence official. The warnings, he said, “are so that we have foresight and are forewarned as there is often a very short period between being warned and being in a crisis”.

A senior Ukrainian official said Kyiv had “strong intelligence” that Russia’s leader was making preparations for war against the Baltic states. “Putin just cannot stop.”

However, some members of the alliance are sceptical that Russia’s president intends to attack a Nato member. “We assess that he takes our Article 5 commitment seriously and does not want to go to war with Nato,” said one senior US defence official.

Putin has said the collapse of the Soviet Union was the greatest geopolitical catastrophe of the 20th century, and has made repeated statements about Moscow’s desire to protect Russian-speaking populations outside its borders. That argument was one of many deployed by the Kremlin to support its war against Ukraine.

Estonia’s foreign intelligence service this week said Russia intended to double the number of its troops stationed along its border with the Baltic states and Finland, a move that could foreshadow a potential military conflict with Nato within the next decade.

“Putin does everything he says he will. And the only thing that can stop him is a policy of strength,” said Christoph Heusgen, a longtime foreign affairs adviser to former German chancellor Angela Merkel, and now head of the Munich Security Conference. “It’s the only thing he understands.”
Financial Times
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 17:58:57 #11
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212468839
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:54 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Dat is zo. En met 10.000-15.000 shells per dag afschieten zij ze er ook zo weer door heen. Dus zullen ze iets voorzichtiger moeten doen zodat ze het over een langere periode kunnen uitspreiden. Maar het is stukken beter dan de situatie nu. En ik ben benieuwd waar die shells opeens vandaag getoverd worden. Want waren die dan niet eerder ook al beschikbaar?
Dat dus. Zuid-Afrika, Zuid-Korea en Turkije zijn de grootste kandidaten voor 155mm granaten lijkt me.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zaterdag 17 februari 2024 @ 18:11:14 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212468940
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:54 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Dat is zo. En met 10.000-15.000 shells per dag afschieten zijn ze er ook zo weer door heen. Dus zullen ze iets voorzichtiger moeten doen zodat ze het over een langere periode kunnen uitspreiden. Maar het is stukken beter dan de situatie nu. En ik ben benieuwd waar die shells opeens vandaag getoverd worden. Want waren die dan niet eerder ook al beschikbaar?
Ouder spul dat over de datum begint te raken?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212468966
quote:
84s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 17:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hopelijk gaan we als Nederland ook granaten financieren produceren _O_
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 februari 2024 @ 18:16:25 #14
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212468997
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 18:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ouder spul dat over de datum begint te raken?
Zou kunnen. Als dat zo is dan is Zuid-Korea de meest logische kandidaat. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid artillerie en ze produceren ook veel granaten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 17 februari 2024 @ 18:23:57 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212469066
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 18:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zou kunnen. Als dat zo is dan is Zuid-Korea de meest logische kandidaat. Die hebben een behoorlijke hoeveelheid artillerie en ze produceren ook veel granaten.
polen die produceert in Polen ook al de Zuidkoreaanse tanks

Het probleem is dat Poetin niet meer kan stoppen met oorlog voeren want heel rusland drijft nu op de oorlogsindustrie die steeds groter gaat worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212469095
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 18:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ouder spul dat over de datum begint te raken?
THT april 2024 😱
Goed schudden voor gebruik :9
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zaterdag 17 februari 2024 @ 21:05:13 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_212472341
https://www.telegraaf.nl/(...)oduceren-in-oekraine

Oekraine moet ook Tanks gaan bouwen en wij ook in Born , mooie locatie om tanks te bouwen
https://www.eurasiantimes(...)r-south-korean-army/
Polen die bouwt nu ook Koreaanse K2 tanks in Polen
quote:
LIVE | Duitse wapenfabrikant gaat munitie produceren in Oekrane
Aangepast: 2 min geleden4 min geledenin BUITENLAND

Van nieuws rond wapenleveranties tot de meest recente verschuivingen aan het front in de strijd tegen Rusland; volg hier de laatste ontwikkelingen in de Oekrane-oorlog.
Duitse wapenfabrikant gaat munitie produceren in Oekrane

De Duitse wapenfabrikant Rheinmetall heeft een deal gesloten met een Oekraens bedrijf om artilleriemunitie te produceren in het land dat al bijna twee jaar in oorlog is met Rusland.

Het akkoord werd in de marge van de veiligheidsconferentie in Mnchen gesloten door de Oekraense industrieminister Oleksandr Kamysjin en directeur Armin Papperger van Rheinmetall.

Om veiligheidsredenen zijn de naam van het Oekraense bedrijf, de locatie van de fabriek en de startdatum van de productie niet bekendgemaakt.

De onderneming komt voor 51 procent in Duitse handen en zal een "significante bijdrage leveren aan de defensiecapaciteit van Oekrane en de veiligheid van Europa vergroten", aldus Papperger.

Het is het tweede bedrijf dat Rheinmetall opzet in Oekrane.
In oktober vorig jaar bracht de wapenfabrikant naar buiten onderhoud en reparaties te gaan verzorgen voor westerse militaire voertuigen die aan Oekrane worden gegeven.
Dat was een eerste stap om het wapentuig uiteindelijk zelf te bouwen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_212472404
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 16:09 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Grappig hoe de kritische denkers dit steeds blijven aanhalen omdat het een keer in de MSM heeft gestaan.
Ach het is meer dat ik even stil sta bij de westerse propaganda. Rusland zou geen tanks meer hebben, geen vuurwapens, als je de filmpjes van Dellenhill gelooft dan worden er elke dag alleen maar Russische voertuigen opgeblazen. Je leest hier nu ook overal dat het gaat om een strategische terugtrekking. Er zijn ook beekden bij History legends van het Russische leger bij de plek waar Zekensky paar maanden geleden nog een interview deed.

Het is heel moeilijk om neutrale bronnen te vinden voor dit conflict. Het is vaak duidelijk pro Oekraine of pro Russia. History legends kijk ik wel graag omdat je beelden ziet gedeeld door verschillende fracties ( bijvoorbeeld Oekraine soldaten bij steden waar gevochten wordt) en Google maps ondersteuning en dan nog wat vergelijkingen met veldslagen uit het verleden. Ik zie natuurlijk dat hij pro Russia is maar daar kijk ik maar doorheen.
Eurasiatimes ook wel eens gekeken. Volgens Fokkers zijn die ook pro rus en zou je USA bronnen moeten checken maar die zijn uiteraard weer pro Oekraine.

Welke landen staan er neutraal in? Vertel het mij maar!


Ofwel, lastig ;)
  zaterdag 17 februari 2024 @ 21:29:07 #19
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212473115
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 21:07 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Ach het is meer dat ik even stil sta bij de westerse propaganda. Rusland zou geen tanks meer hebben, geen vuurwapens, als je de filmpjes van Dellenhill gelooft dan worden er elke dag alleen maar Russische voertuigen opgeblazen. Je leest hier nu ook overal dat het gaat om een strategische terugtrekking. Er zijn ook beekden bij History legends van het Russische leger bij de plek waar Zekensky paar maanden geleden nog een interview deed.

Het is heel moeilijk om neutrale bronnen te vinden voor dit conflict. Het is vaak duidelijk pro Oekraine of pro Russia. History legends kijk ik wel graag omdat je beelden ziet gedeeld door verschillende fracties ( bijvoorbeeld Oekraine soldaten bij steden waar gevochten wordt) en Google maps ondersteuning en dan nog wat vergelijkingen met veldslagen uit het verleden. Ik zie natuurlijk dat hij pro Russia is maar daar kijk ik maar doorheen.
Eurasiatimes ook wel eens gekeken. Volgens Fokkers zijn die ook pro rus en zou je USA bronnen moeten checken maar die zijn uiteraard weer pro Oekraine.

Welke landen staan er neutraal in? Vertel het mij maar!


Ofwel, lastig ;)
India staat er wel neutraal in.

History Legends is pro-Rusland.

Verder is het natuurlijk geen strategische terugtrekking, het was pure noodzaak omdat er andere een hoop troepen ingesloten zouden raken.
Het is ook duidelijk dat dit pas op het laatste moment georganiseerd is aangezien Sirski een paar dagen terug nog aangaf juist de posities in Avdiivka te willen versterken.
Vanuit Russische kant zien we beelden van krijgsgevangenen en achtergelaten gewonden in Avdiivka.
Ook zijn er beelden van hoe de over de velden vluchtende Oekraners bestookt worden met artillerie 's nachts.

We hebben vooral gezien hoe effectief FAB1500 bommen zijn als de luchtafweer niet op orde is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212473621
quote:
Maar… hoe gaat Rusland dat allemaal betalen?
Komt een beetje over van joh boeien die 300k+ dooien, die duizenden verloren tanks/artillery/support vehicles etc en honderden vliegtuigen/helicopters, die hebben ze er dus na zes jaar wel weer terug gefabriceerd.

Staan die duizenden Armatas dan toch nog ergens paraat om straks de Baltische landen binnen te rollen?

Hoog tijd dat heel het westen over gaat op een oorlogseconomie. Onbeperkt geld en mogelijkheden! :D
pi_212474745
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 21:07 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Ach het is meer dat ik even stil sta bij de westerse propaganda. Rusland zou geen tanks meer hebben, geen vuurwapens, als je de filmpjes van Dellenhill gelooft dan worden er elke dag alleen maar Russische voertuigen opgeblazen. Je leest hier nu ook overal dat het gaat om een strategische terugtrekking. Er zijn ook beekden bij History legends van het Russische leger bij de plek waar Zekensky paar maanden geleden nog een interview deed.

Het is heel moeilijk om neutrale bronnen te vinden voor dit conflict. Het is vaak duidelijk pro Oekraine of pro Russia. History legends kijk ik wel graag omdat je beelden ziet gedeeld door verschillende fracties ( bijvoorbeeld Oekraine soldaten bij steden waar gevochten wordt) en Google maps ondersteuning en dan nog wat vergelijkingen met veldslagen uit het verleden. Ik zie natuurlijk dat hij pro Russia is maar daar kijk ik maar doorheen.
Eurasiatimes ook wel eens gekeken. Volgens Fokkers zijn die ook pro rus en zou je USA bronnen moeten checken maar die zijn uiteraard weer pro Oekraine.

Welke landen staan er neutraal in? Vertel het mij maar!


Ofwel, lastig ;)
Dat er ergens een paar russen met scheppen hebben gevochten interpreteer jij vervolgens als dat het hele russische leger geen wapens meer heeft. Zelfde geldt voor die filmpjes. Het probleem lijkt me dan toch echt meer aan jouw zwart/wit denken te liggen dan de betrouwbaarheid van de media.
pi_212475189
twitter
pi_212475438
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 22:30 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Dat er ergens een paar russen met scheppen hebben gevochten interpreteer jij vervolgens als dat het hele russische leger geen wapens meer heeft. Zelfde geldt voor die filmpjes. Het probleem lijkt me dan toch echt meer aan jouw zwart/wit denken te liggen dan de betrouwbaarheid van de media.
Dan moet je mijn reactie(s) nog eens goed lezen. Ik geef vooral aan dat wij (oa hier op Fok) goed moeten blijven nadenken, nuchter blijven. Er waren weken waarin werd gedaan alsof alle Russen alleen nog maar met scheppen vochten. Rtl, nu , Telegraaf.. ze nemen het allemaal van elkaar over. Gelul natuurlijk netzoals dat het lang ging over houthi rebellen terwijl het daar gewoon het leger is. Dat is om te onderstrepen dat het geen kwaad kan om ook nieuws te zoeken van bronnen buiten Nl/EU/USA als je het grotere plaatje wil zien. Dat is alles.

De media heeft eigen agenda’s.

Dit is btw geen verkapte sneer naar Dellendil want als je voornamelijk filmpjes wil delen om moed in te spreken en of een zo positief beeld dan begrijp ik dat ook volledig!
pi_212475483
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 22:46 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
En hoeveel Oekrainse brigades zijn geheel of gedeeltelijk gesneuveld?
pi_212475634
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 21:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
India staat er wel neutraal in.

History Legends is pro-Rusland.

Verder is het natuurlijk geen strategische terugtrekking, het was pure noodzaak omdat er andere een hoop troepen ingesloten zouden raken.
Het is ook duidelijk dat dit pas op het laatste moment georganiseerd is aangezien Sirski een paar dagen terug nog aangaf juist de posities in Avdiivka te willen versterken.
Vanuit Russische kant zien we beelden van krijgsgevangenen en achtergelaten gewonden in Avdiivka.
Ook zijn er beelden van hoe de over de velden vluchtende Oekraners bestookt worden met artillerie 's nachts.

We hebben vooral gezien hoe effectief FAB1500 bommen zijn als de luchtafweer niet op orde is.
India doet nu ook lastig met de import van olie/ grondstoffen las ik laatst.

..
Interessant filmpje over die bommen
  zaterdag 17 februari 2024 @ 23:06:18 #26
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212475739
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 21:48 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Maar… hoe gaat Rusland dat allemaal betalen?
Komt een beetje over van joh boeien die 300k+ dooien, die duizenden verloren tanks/artillery/support vehicles etc en honderden vliegtuigen/helicopters, die hebben ze er dus na zes jaar wel weer terug gefabriceerd.

Staan die duizenden Armatas dan toch nog ergens paraat om straks de Baltische landen binnen te rollen?

Hoog tijd dat heel het westen over gaat op een oorlogseconomie. Onbeperkt geld en mogelijkheden! :D
Er zijn geen 300.000+ doden, het gaat om doden en gewonden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212475755
Suchomimus heeft bewijs voor de neergeschoten russische vliegtuigen van vandaag, wat het wat aannemelijker maakt. Hoewel het Oekraine MoD redelijk betrouwbaar is gebleken.

En op de rus propaganda kanaal staat een video van de terugtrekkende 3e Assault Brigade in een YPR-765.
pi_212475892
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 22:59 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
En hoeveel Oekrainse brigades zijn geheel of gedeeltelijk gesneuveld?
Geen een. Dat zie je ook na de slag om Bakhmut: alle brigades zijn gewoon actief gebleven. Ze hadden wel verliezen, maar niet zo extreem als de russische brigades bij Bakhmut, Vuhledar, Bilahorivka, Avdiivka.
pi_212476024
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er zijn geen 300.000+ doden, het gaat om doden en gewonden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er zijn geen 300.000+ doden, het gaat om doden en gewonden.
Voor een land als rusland is het beter om dode soldaten te hebben dan zwaar gewonde soldaten.

Er is een reden waarom in het verleden de invalide soldaten weggemoffeld werden.

Heh, op Oryx staan nu 10.075 vernietigde russische voertuigen. Warspotting zit daar niet ver vandaan.
  zaterdag 17 februari 2024 @ 23:19:18 #30
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212476131
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Geen een. Dat zie je ook na de slag om Bakhmut: alle brigades zijn gewoon actief gebleven. Ze hadden wel verliezen, maar niet zo extreem als de russische brigades bij Bakhmut, Vuhledar, Bilahorivka, Avdiivka.
De brigades kunnen sowieso gewoon actief blijven ook al zijn er verliezen van 90%. Pas na de gevechten wordt een eenheid dan opgeheven of bijgevuld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212476236
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 22:57 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
Dan moet je mijn reactie(s) nog eens goed lezen. Ik geef vooral aan dat wij (oa hier op Fok) goed moeten blijven nadenken, nuchter blijven. Er waren weken waarin werd gedaan alsof alle Russen alleen nog maar met scheppen vochten. Rtl, nu , Telegraaf.. ze nemen het allemaal van elkaar over. Gelul natuurlijk netzoals dat het lang ging over houthi rebellen terwijl het daar gewoon het leger is. Dat is om te onderstrepen dat het geen kwaad kan om ook nieuws te zoeken van bronnen buiten Nl/EU/USA als je het grotere plaatje wil zien. Dat is alles.

De media heeft eigen agenda’s.

Dit is btw geen verkapte sneer naar Dellendil want als je voornamelijk filmpjes wil delen om moed in te spreken en of een zo positief beeld dan begrijp ik dat ook volledig!
quote:
Russische soldaten worden aan het front soms op de Oekraense verdedigingslinies afgestuurd met alleen een schep en een licht handvuurwapen. Dat melden de Britse inlichtingendiensten op basis van getuigenissen van Russische reservisten aan het front.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)mpl-50-oorlog-donbas
Hier het bericht van RTL toendertijd. Dat klinkt vrij nuchter en genuanceerd.
  zaterdag 17 februari 2024 @ 23:27:33 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212476301
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:15 schreef oheng het volgende:

[..]
[..]
Voor een land als rusland is het beter om dode soldaten te hebben dan zwaar gewonde soldaten.

Er is een reden waarom in het verleden de invalide soldaten weggemoffeld werden.

Heh, op Oryx staan nu 10.075 vernietigde russische voertuigen. Warspotting zit daar niet ver vandaan.
Dat geldt over het algemeen wel; teveel invaliden na een oorlog is erg kostbaar voor een maatschappij. Dit conflict lijkt de gewondenzorg wel een stuk beter aan de Oekranse kant.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 17 februari 2024 @ 23:32:07 #33
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212476417
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
[..]
Hier het bericht van RTL toendertijd. Dat klinkt vrij nuchter en genuanceerd.
Dat valt samen met het naar het front sturen van gevangenen, daar zitten natuurlijk lui bij die je liever geen vuurwapen in handen geeft.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212476477
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat geldt over het algemeen wel; teveel invaliden na een oorlog is erg kostbaar voor een maatschappij. Dit conflict lijkt de gewondenzorg wel een stuk beter aan de Oekranse kant.
Ja, maar ik doelde meer op het zichtbaar maken van de oorlog. Dat was ook een dingetje in het evil empire.
pi_212476807
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 22:59 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
En hoeveel Oekrainse brigades zijn geheel of gedeeltelijk gesneuveld?
Veel minder tijdje terug stond hier een artikel waar werd geschat dat de verhouding 1 tegen 13 is in het nadeel van de Russen. Dus voor elke 13 verliezen van de Russen stond 1 verlies van de Oekraners.
pi_212476816
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
[..]
Hier het bericht van RTL toendertijd. Dat klinkt vrij nuchter en genuanceerd.
We hebben het de afgelopen weken ook gehoord van russische soldaten zelf. Als je weigert, of te weinig smeergeld betaalt, of je een officier verkeerd aankijkt, wordt je letterlijk ongewapend op de Oekrainsche stellingen afgestuurd.
pi_212477250
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat geldt over het algemeen wel; teveel invaliden na een oorlog is erg kostbaar voor een maatschappij. Dit conflict lijkt de gewondenzorg wel een stuk beter aan de Oekranse kant.
Rusland geeft niks om gewonden dat zie je aan alles. Stok oude uitrusting voor medici, stokoude eerste hulp pakketjes, geen tourniquets maar soort van rubberen slang wat niet sterk genoeg is om een slagader dicht te drukken. Gewonden die gewoon in de brandende zon worden neergezet in de zomer enzovoort. Er zijn talloze voorbeelden. Ook is er amper trauma zorg in Rusland want er zijn er al heel wat door gedraaid na terugkeer van het front.
pi_212477483
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:24 schreef Cilantro het volgende:

[..]
[..]
Hier het bericht van RTL toendertijd. Dat klinkt vrij nuchter en genuanceerd.
Ik denk dat we niet moet vergeten dat de Russen verschillende gradaties hebben in hun troepen wat betreft de waarde van een mensenleven.

Er is hier op fok wel een paar pagina’s lacherig gedaan over troepen die met scheppen de dood in werden gejaagd, maar dat zegt lang niet alles. De meer lastige en incapabele personen zullen eerder door de mangel gaan dan zij die enig nut hebben. De unit die wordt gestuurd om de vijandelijke posities bloot te geven zal minder zijn dan de unit die eerst afwacht waar de vijand vandaan vuurt.

Natuurlijk zijn de Russen niet heel zorgvuldig wat tactieken betreft, maar de verslagen van 1 (of misschien meerdere) unit(s) vertellen vaak niet alles.
  zondag 18 februari 2024 @ 00:55:39 #39
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_212477503
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 00:53 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk dat we niet moet vergeten dat de Russen verschillende gradaties hebben in hun troepen wat betreft de waarde van een mensenleven.

Er is hier op fok wel een paar pagina’s lacherig gedaan over troepen die met scheppen de dood in werden gejaagd, maar dat zegt lang niet alles. De meer lastige en incapabele personen zullen eerder door de mangel gaan dan zij die enig nut hebben. De unit die wordt gestuurd om de vijandelijke posities bloot te geven zal minder zijn dan de unit die eerst afwacht waar de vijand vandaan vuurt.

Natuurlijk zijn de Russen niet heel zorgvuldig wat tactieken betreft, maar de verslagen van 1 (of misschien meerdere) unit(s) vertellen vaak niet alles.
Zijn er niet genoeg voorbeelden van russische "top notch" eenheden die gereduceerd zijn tot as vanwege stupiditeiten?
pi_212477529
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 00:55 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Zijn er niet genoeg voorbeelden van russische "top notch" eenheden die gereduceerd zijn tot as vanwege stupiditeiten?
Die zijn er, maar dat neemt niet weg dat het gebrek aan uitrusting en klachten van de ene unit wat zeggen over de anderen.
  zondag 18 februari 2024 @ 01:09:44 #41
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_212477576
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 00:59 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Die zijn er, maar dat neemt niet weg dat het gebrek aan uitrusting en klachten van de ene unit wat zeggen over de anderen.
Maar niet perse hoeveel waarde er nu hangt aan een Russisch leven ;) . Wellicht zijn er inderdaad gradaties. Maar dan zijn die normen nog steeds significant lager dan die hier in het Westen.
pi_212477600
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 01:09 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Maar niet perse hoeveel waarde er nu hangt aan een Russisch leven ;) . Wellicht zijn er inderdaad gradaties. Maar dan zijn die normen nog steeds significant lager dan die hier in het Westen.
Die geloof ik wel, maar dat gaat breder dan alleen het leger. Voor veel regio’s is het in het leger gaan een grote kans veel geld te verdienen en voor de familie die achterblijft is het sterven van zo 1 ook financieel gezien lucratief.

Wij, in het westen moeten meer zo kijken naar de Russen. Er zijn er veel die zullen blijven komen en degene die “opgeofferd” worden banen de paden voor het spul wat erachteraan komt.

TT zou ook moeten slaan op de stad die aan het vallen is. Het grote nieuws van vandaag. Of de Russen er de oorlog mee winnen is de vraag, maar het is wel hoe ze het doen.
Zodra de Russen voorzichtig om gaan springen met hun troepen zullen de tekorten nijpend gaan worden.
pi_212477669
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 01:09 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Maar niet perse hoeveel waarde er nu hangt aan een Russisch leven ;) . Wellicht zijn er inderdaad gradaties. Maar dan zijn die normen nog steeds significant lager dan die hier in het Westen.
Daarom is het zo ironisch dat er mensen zijn die roepen dat Rusland Oekrane binnen is gevallen omdat er russen onderdrukt werden. De hoeveelheid slachtoffers aan Russische zijde is een veelvoud van alle doden die sinds 2014 in de Donbas regio zijn gevallen.

De Russen geven geen moer om levens en alles draait om moedertje Rusland. De russen zijn extreem patriottisch en doen daar alles voor. Dat was ten tijde van ww1 en ww2 niet anders.
pi_212478078
quote:
UK, Allies Look to Arm Ukraine With AI-Enabled Swarm Drones

Technology could help Ukraine overwhelm some Russian targets Germany’s Scholz calls on EU allies to increase Ukraine aid. The UK is working with nations including the US to provide Ukraine with thousands of new AI-enabled drones that could swarm Russian targets simultaneously, according to people familiar with the matter.
One participant in the programme noted that AI-enabled drones would be deployed in large fleets that would communicate with each other to target Russian positions, with no human operator needed to control each one.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212478282
'Europese landen zijn mentaal niet klaar voor invasie’
https://nos.nl/artikel/25(...)t-klaar-voor-invasie
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212478627
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 00:55 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Zijn er niet genoeg voorbeelden van russische "top notch" eenheden die gereduceerd zijn tot as vanwege stupiditeiten?
Natuurlijk zijn die er wel maar ondanks alle troep die de Russen hebben zit er al een jaar nauwelijks beweging in het front en veroveren ze toch stadjes dus wat dat dan weer zegt over het Oekraense leger mag jij invullen.
pi_212478658
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 21:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
India staat er wel neutraal in.

History Legends is pro-Rusland.

Verder is het natuurlijk geen strategische terugtrekking, het was pure noodzaak omdat er andere een hoop troepen ingesloten zouden raken.
Het is ook duidelijk dat dit pas op het laatste moment georganiseerd is aangezien Sirski een paar dagen terug nog aangaf juist de posities in Avdiivka te willen versterken.
Vanuit Russische kant zien we beelden van krijgsgevangenen en achtergelaten gewonden in Avdiivka.
Ook zijn er beelden van hoe de over de velden vluchtende Oekraners bestookt worden met artillerie 's nachts.

We hebben vooral gezien hoe effectief FAB1500 bommen zijn als de luchtafweer niet op orde is.
Ik zou een enigszins normale bron wat betreft verliezen aan beide kanten toch wel een keer prettig vinden. Hier op Fok roept men ook over 13 keer hogere Russische verliezen enzo, dat mag weleens gestaafd worden.

Inderdaad lijkt het, zoals jij zegt dat de Oekraeners bij hun terugtrekking ook veel materieel en troepen verloren zijn.
pi_212478661
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 06:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit klinkt als iets wat zich over 5 jaar tegen ons gaat keren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212478719
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 februari 2024 23:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat geldt over het algemeen wel; teveel invaliden na een oorlog is erg kostbaar voor een maatschappij. Dit conflict lijkt de gewondenzorg wel een stuk beter aan de Oekranse kant.
Ja die worden naar westerse ziekenhuizen gevlogen. Dat is een onzichtbaar maar belangrijk stuk ondersteuning. Ook worden er veel veld hospitaals gedoneerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212478736
twitter


twitter
pi_212478822
quote:
2s.gif Op zondag 18 februari 2024 08:25 schreef Aether het volgende:
'Europese landen zijn mentaal niet klaar voor invasie’
https://nos.nl/artikel/25(...)t-klaar-voor-invasie
Fysiek ook niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 18 februari 2024 @ 09:37:42 #52
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_212478845
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 09:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn die er wel maar ondanks alle troep die de Russen hebben zit er al een jaar nauwelijks beweging in het front en veroveren ze toch stadjes dus wat dat dan weer zegt over het Oekraense leger mag jij invullen.
Dat laatste heb ik al eerder toegelicht. Het is bewonderenswaardig hoe goed een leger van een land als Oekrane het vol weet te houden tegen de Russen. En lachwekkend hoe slecht die Russen het doen. Gevalletje David vs. Goliath. En dat David het dan in vlagen het onderspit delft, tja. Dat kan ik hen niet verwijten. Dat de Russen zich na 2 jaar nog steeds kapot bijten op een legertje als dat van Oekrane daarentegen... _O-
pi_212479286
Militair historicus: 'Poetin en Hitler maakten vergelijkbare misrekening'
https://nos.nl/l/2509369

Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan al snel de plank mis, maar als Sir Lawrence Freedman er n maakt weet je vrij zeker dat het om een accurate overeenkomst gaat. De Britse historicus bestudeert al zijn hele loopbaan oorlogen en is een invloedrijke autoriteit in zijn vakgebied.

Twee jaar na de Russische invasie spreekt Nieuwsuur hem uitgebreid. Hij concludeert: de Russische president Vladimir Poetin onderschatte Oekrane zoals Adolf Hitler de Sovjet-Unie onderschatte.

De Russen zijn niet aan het verliezen, maar het probleem is dat ze niet kunnen winnen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_212479310
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 09:37 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Dat laatste heb ik al eerder toegelicht. Het is bewonderenswaardig hoe goed een leger van een land als Oekrane het vol weet te houden tegen de Russen. En lachwekkend hoe slecht die Russen het doen. Gevalletje David vs. Goliath. En dat David het dan in vlagen het onderspit delft, tja. Dat kan ik hen niet verwijten. Dat de Russen zich na 2 jaar nog steeds kapot bijten op een legertje als dat van Oekrane daarentegen... _O-
Ik denk dat Hitler en zijn clan precies het zelfde riepen in WW2. Ook toen was het russische leger veel en veel groter dan dat van de duitsers en toch konden de duitsers tot 80km voor Moskou oprukken.

Totdat ze het echte Rusland tegen het lijf liepen bij Stalingrad. Golf na golf na golf aan Russen bleef maar de stad bestormen die door de Duitsers was ingenomen. Er kwam geen eind aan. En terwijl de Duitsers superieur waren aan de Russen (betere wapens, beter getraind etc). Er was geen minuut rust voor de Duitsers en uiteindelijk konden ze niets anders dan overgeven. De Russen stoppen niet.

Ik voorspel het hier -tegen het zere been van sommige hier- al langer: Rusland gaat dit winnen. Die gaan door tot de grens met Polen. De Oorlogseconomie is aangeslingerd en dan is geen weg meer terug zonder enorme consequenties.
pi_212479340
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:19 schreef Aether het volgende:
Militair historicus: 'Poetin en Hitler maakten vergelijkbare misrekening'
https://nos.nl/l/2509369


Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan al snel de plank mis, maar als Sir Lawrence Freedman er n maakt weet je vrij zeker dat het om een accurate overeenkomst gaat. De Britse historicus bestudeert al zijn hele loopbaan oorlogen en is een invloedrijke autoriteit in zijn vakgebied.

Twee jaar na de Russische invasie spreekt Nieuwsuur hem uitgebreid. Hij concludeert: de Russische president Vladimir Poetin onderschatte Oekrane zoals Adolf Hitler de Sovjet-Unie onderschatte.

De Russen zijn niet aan het verliezen, maar het probleem is dat ze niet kunnen winnen.

Vreemde conclusie als je de Russiche doctrine begrijpt. Rusland van nu moet je met Rusland van toen vergelijken en niet met Duitsland. Zoals ik in mijn post hiervoor al aangaf: de duitsers waren in WW2 net als de Oekrane nu ook superieur aan de Russen. De Duitsers liepen o.a. vast op de enorme en eindeloze stroom aan aanvalsgolfen. Lees de slag om stalingrad er eens op na en je gaat versteld staan van de gelijkenissen met nu.
pi_212479345
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:21 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik denk dat Hitler en zijn clan precies het zelfde riepen in WW2. Ook toen was het russische leger veel en veel groter dan dat van de duitsers en toch konden de duitsers tot 80km voor Moskou oprukken.

Totdat ze het echte Rusland tegen het lijf liepen bij Stalingrad. Golf na golf na golf aan Russen bleef maar de stad bestormen die door de Duitsers was ingenomen. Er kwam geen eind aan. En terwijl de Duitsers superieur waren aan de Russen (betere wapens, beter getraind etc). Er was geen minuut rust voor de Duitsers en uiteindelijk konden ze niets anders dan overgeven. De Russen stoppen niet.

Ik voorspel het hier -tegen het zere been van sommige hier- al langer: Rusland gaat dit winnen. Die gaan door tot de grens met Polen. De Oorlogseconomie is aangeslingerd en dan is geen weg meer terug zonder enorme consequenties.
Zonder het Amerikaanse lend-lease verdrag hadden de Russen uiteindelijk het onderspit gedelfd tegen de Duitsers.
pi_212479357
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:25 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Zonder het Amerikaanse lend-lease verdrag hadden de Russen uiteindelijk het onderspit gedelfd tegen de Duitsers.
De lend-lease heeft zeker bijgedragen, klopt. Maar ik heb het nu over Stalingrad en hoe de human-waves de Duitsers uiteindelijk volledig hebben uitgeput.
  zondag 18 februari 2024 @ 11:03:38 #58
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212479789

pi_212480122
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:27 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De lend-lease heeft zeker bijgedragen, klopt. Maar ik heb het nu over Stalingrad en hoe de human-waves de Duitsers uiteindelijk volledig hebben uitgeput.
De vergelijking tussen het Duitse toen en Oekraense leger nu lijkt mij eigenlijk wel vrij geschikt ja.

De Duitsers brachten ook veel grotere verliezen toe (soms wel 7 keer hoger) maar toch verloren ze. Dat is bij de recente Oekraense nederlagen ook iets te vaak het verhaal: We hebben de Russen zoveel verliezen toegebracht maar uiteindelijk trekken we onze troepen 'eervol' terug.

Allemaal leuk maar je houdt dat narratief geen jaren vol.
pi_212480144
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:27 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De lend-lease heeft zeker bijgedragen, klopt. Maar ik heb het nu over Stalingrad en hoe de human-waves de Duitsers uiteindelijk volledig hebben uitgeput.
De russische overwinning in stalingrad op 1 factor gooien is te kortzichtig. Er speelden zeer veel factoren mee.
  Moderator zondag 18 februari 2024 @ 11:31:58 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212480269
Wat een vergelijking :')

Die human waves van de Sovjets bestonden vaker wel dan niet uit Oekraners en de moffen kregen vanuit het westen geen gratis shit maar D-day en Dresden te verwerken

Is echt in helemaal niets vergelijkbaar behalve dat er veel voornamelijk mannen met schietgeweren op elkaar stonden te knallen in die regio
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212480316
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:31 schreef sp3c het volgende:
Wat een vergelijking :')

Die human waves van de Sovjets bestonden vaker wel dan niet uit Oekraners en de moffen kregen vanuit het westen geen gratis shit maar D-day en Dresden te verwerken

Is echt in helemaal niets vergelijkbaar behalve dat er veel voornamelijk mannen met schietgeweren op elkaar stonden te knallen in die regio
D&D *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212480322
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:24 schreef oheng het volgende:

[..]
De russische overwinning in stalingrad op 1 factor gooien is te kortzichtig. Er speelden zeer veel factoren mee.
Duitse soldaten die het konden naverstellen herinneringen zich een specifiek punt en dat waren de constante golfen van Russische soldaten, die waren bijna onuitputtelijk. De barre omstandigheden zoals de extreme kou en lak aan wapens, munitie en rantsoenen die ook raakten speelden uiteraard mee.
pi_212480378
Het wordt tijd dat we als Nederland een leger van 450.000 man gaan opbouwen. De Russische ratten stoppen niet in Oekrane.
pi_212480387
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:31 schreef sp3c het volgende:
Wat een vergelijking :')

Die human waves van de Sovjets bestonden vaker wel dan niet uit Oekraners en de moffen kregen vanuit het westen geen gratis shit maar D-day en Dresden te verwerken

Is echt in helemaal niets vergelijkbaar behalve dat er veel voornamelijk mannen met schietgeweren op elkaar stonden te knallen in die regio
De vergelijking gaat weldegelijk op en dat blijkt juist naar mate de oolog voortduurt zich steeds meer te bewijzen. Dit gaat om de Russische doctrine en hoe het leger en de bevolking hiermee omgaat.

De vergelijking gaat niet over dat Oekrane op Nazi Duitsland lijkt he.. dit gaat over de vergelijking dat zowel Nazi Duitsland als Oekrane superieure wapens hadden en een stuk minder manschappen dan de Russen, maar in eerste instantie dus wel stand wisten te houden of zelfs op wisten te rukken <- dat is de vergelijking.

Het vernijn zit hem dus in de staart. Kijk niet met een westerse normen en waarden bril naar de Russen. De Russen gaan niet stoppen, ook niet na 1 miljoen WIA en KIA.
pi_212480942
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 09:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik zou een enigszins normale bron wat betreft verliezen aan beide kanten toch wel een keer prettig vinden. Hier op Fok roept men ook over 13 keer hogere Russische verliezen enzo, dat mag weleens gestaafd worden.

Inderdaad lijkt het, zoals jij zegt dat de Oekraeners bij hun terugtrekking ook veel materieel en troepen verloren zijn.
Van wat ik begrepen heb gaat die 13 keer hogere verliezen vooral om materieel zoals tanks en bepantserde voertuigen/troepenvervoer. En dit valt op zich redelijk makkelijk te verklaren doordat Oekrane hier slechts een beperkt aantal van in Avdiivka had. En ook omdat ze vooral aan het verdedigen waren.

Ook zullen de meeste hiervan uitgeschakeld zijn door drones, daar er ook een nijpend tekort was aan andere lange afstandsammunitie (artilerie/raketten)

En deze aantallen zijn bewezen. Daar de bronnen die dit geteld hebben dat visueel doen via video's etc, en 1 ervan ook de daadwerkelijk video's erbij geeft/linkt. Natuurlijk is dat niet het hele plaatje, daar er gewoon een aantal verliezen niet op video verschenen zijn. En daar Rusland gewoon minder drones (en slechtere kwaliteit) gebruikt voor dit soort doeleinden. Wat wij al de hele oorlog gezien hebben.

En nee, je hoeft geen normale bronnen te verwachten van Oekraense zijde. Die zijn veel strenger wanneer het gaat over het vrijgeven van beelden van verliezen (eigenlijk beelden van alles, behalve verliezen die ze aan Russische zijde toebrengen). Terwijl bij de Russen elke soldaat overal zo ongeveer beelden van maakt en de wereld in gooit.

Natuurlijk zal het mij ook niet verbazen als de Russische dode soldaten een veelvoud zijn dan die van Oekrane in Avdiivka. Omdat Rusland geen zier geeft om hun soldaten. Die zijn slechts middelen om hun doel te behalen. En het doel is zo veel meer belangrijk voor Rusland dan de middelen die ze gebruiken om dat doel te bereiken.

Er zijn ook meer dan genoeg beelden van Russische soldaten die de dood ingejaagd worden. Er zijn gevallen dat er gewoon 10 Russen gedood worden met een enkele granaat die vanaf een drone gedropt wordt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 12:43:54 ]
  zondag 18 februari 2024 @ 12:33:57 #67
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_212480957
Oorlog is uiteindelijk een economisch-logistiek spel. De Russische economie is ongeveer 1.8 biljoen dollar of 12.000 dollar per persoon. Nederland alleen zit al op 1 biljoen, Europa en de VS elk op zo’n 18 biljoen, beetje afhankelijk van wat en wie je meetelt. De VS iets hoger dan Europa.

Wanneer Rusland structureel 10% van zijn economie in defensie stopt dan levert dat 180 miljoen per jaar op. Doet Europa 2% dan zitten we al op het dubbele, 360 miljard. De VS doet bijna 4% en zit boven de 700 miljard.

Rusland is een economische dwerg met veel natuurlijke grondstoffen en een krimpende bevolking. Wanneer wij, met of zonder de VS, pakweg 20% van de Europese defensiebegroting in Oekrane blijven pompen, 70 miljard jaarlijks dus, dan doet ons dat nauwelijks pijn en sloopt het Rusland. Blijft Amerika aan boord dan gaat het alleen maar sneller.

ook de koude oorlog is op die manier door het westen gewonnen, gewoon de economie van de sovjet unie slopen.

[ Bericht 2% gewijzigd door mcmlxiv op 18-02-2024 12:39:43 ]
pi_212481048
twitter
pi_212481189
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De vergelijking tussen het Duitse toen en Oekraense leger nu lijkt mij eigenlijk wel vrij geschikt ja.

De Duitsers brachten ook veel grotere verliezen toe (soms wel 7 keer hoger) maar toch verloren ze. Dat is bij de recente Oekraense nederlagen ook iets te vaak het verhaal: We hebben de Russen zoveel verliezen toegebracht maar uiteindelijk trekken we onze troepen 'eervol' terug.

Allemaal leuk maar je houdt dat narratief geen jaren vol.
De Russen kunnen het net zo goed geen jaren volhouden als elk stadje met zulke hoge verliezen veroverd moet worden.
Цой жив
pi_212481301
https://www.dw.com/en/ind(...)ussia/video-68284659
quote:
Indian government: We're sticking with Russia
India stands by its close relationship with Russia, refusing to join the condemnation of the death of Alexei Navalny. Speaking to DW at the Munich Security Conference, BJP National Spokesman Jaiveer Shergill said India is "on the side of peace."
Video in link. Wat een bullshit verhaal van die woordvoerder zeg. Niet alleen over de oorlog in Oekrane. Maar ook over de zogenaamde democratie in India.
pi_212481430
twitter

Een schatting van een Rus over de verliezen. Al is dit op geen enkele manier een officile schatting natuurlijk. En zal zijn kennis ook gelimiteerd zijn.
pi_212481465
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:24 schreef oheng het volgende:

[..]
De russische overwinning in stalingrad op 1 factor gooien is te kortzichtig. Er speelden zeer veel factoren mee.
Vooral logistiek en slecht verdedigde flanken.
pi_212481510
https://mil.in.ua/en/news(...)otyne-were-revealed/
quote:
Details of the Russian assault near Robotyne were revealed
Ukrainian defenders defeated a Russian offensive in the Zaporizhzhia sector near the village of Robotyne.

The Telegram channel of the Operational Command West reported this.

Russians attempted to storm Ukrainian positions west of Verbove and Robotyne in the Zaporizhzhia region.

They engaged about 30 armored vehicles and a large number of personnel in the offensive.

Ukrainian defenders repelled four enemy attacks in the Zaporizhzhia sector.

In addition, the video published by the Operational Command West captures the destruction of the Russian invaders’ equipment, including T-55 tanks, BTR-82A armored personnel carriers, and a rather rare variant of the MT-LB 6MB, equipped with a 6MB turret, borrowed from the BTR-80А.

The turret is armed with a 30mm 2А72 autocannon and a 7.62mm PKTM machine gun. Such a system significantly increased the firepower of the vehicle.

A gunner’s position equipped with controls and combined sights is located inside the combat compartment below the roof of the hull.

It should be noted that the enemy suffered heavy losses due to the prompt actions of the defense and aerial reconnaissance units.

The Ukrainian defenders destroyed about 18 units of equipment, including three tanks, using FPV drones.

In addition, the invaders lost about 70 servicemen, and 80 were wounded of varying degrees of severity.

Militarnyi previously reported that soldiers of the 128th Brigade repelled an attack by Russian troops and captured 11 invaders in the Zaporizhzhia sector.

Ukrainian troops successfully halted the invaders’ attack on the approach to Ukrainian positions, damaging the advancing Russian armored vehicles with artillery fire. After that, the disoriented enemy infantry sought refuge in shelters.
Aantal foto's in het artikel. Al zijn dat volgens mij screenshots van de video.
pi_212481543
https://kyivindependent.c(...)tinues-to-delay-aid/
quote:
ISW: Russia could replicate Avdiivka's capture tactics if West continues to delay aid
Russia could replicate its successful tactics in Avdiivka on a larger scale if the West continues to delay military assistance, the Institute for the Study of War (ISW) reported on Feb. 17.

The ISW notes that Russian forces secured air superiority during the Avdiivka offensive, while Western delays have hindered Ukraine’s air defense.

After Ukraine's withdrawal from Avdiivka, Defense Minister Rustem Umerov said that Ukraine needs modern air defense systems against Russian glide bombs, long-range weapons to destroy Russian formations, and more artillery shells.

Russian Defense Minister Sergei Shoigu claimed that Russian forces had “full control” over Avdiivka on Feb. 17. Moscow’s success was largely down to localized air superiority and a new tactic of launching mass glide bomb attacks to support advancing infantry troops, according to the ISW.

Ukrainian Sergeant Yehor Firsov said on national TV that Russian troops launched up to 500 glide bombs at Avdiivka in the last few days.

Oleksandr Borodin, the spokesman of the 3rd separate assault brigade, told public broadcaster Suspilne on Feb. 16 that Russia dropped 60 KAB bombs in one day. “(This) is a very large number on a relatively small area of ​​the front,” he said.

Glide bombs have a 70-kilometer range and allow Russia to launch strikes from further behind the front line.

Ukrainian Air Force Spokesperson Yuriy Ihnat said the only way Ukraine can combat glide bombs is by shooting down the Su-34 and Su-35 planes that drop the bombs.

“Otherwise we will not have enough means to hunt such bombs separately,” he said on national TV.

Ukrainian officials have long stressed the need for further air defense support as supplies are dwindling due to delays from Ukraine’s key allies.

“Ukraine’s military was forced to withdraw from Avdiivka after Ukrainian soldiers had to ration ammunition due to dwindling supplies as a result of congressional inaction, resulting in Russia’s first notable gains in months," U.S. President Joe Biden said on Feb. 17.

Assistance from the U.S., once Ukraine's largest military donor, has mostly run dry as Republicans in Congress refuse to approve additional funding. The Senate recently advanced a foreign aid bill including $60 billion for Ukraine, but the Republican-led House of Representatives has already voiced strong opposition to the legislation

U.S. National Security Council spokesperson John Kirby warned on Feb. 15 that an artillery shortage on Ukraine's front lines could lead to the loss of Avdiivka.

Russian forces launched a heavy assault against Avdiivka in October 2023. The city, which lies only kilometers away from Russian-occupied Donetsk, is largely in ruins due to intense fighting.
pi_212481643
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/17/7442379/
quote:
Tavriia Operational Strategic Group of Forces on Russia's losses: Battle of Avdiivka successfully drained Russian reserves
Russia’s losses in the area of responsibility of the Tavriia Operational Strategic Group of Forces, which includes the Avdiivka front, comprise 20,500 military personnel since 1 January 2024. Ukraine did not suffer heavy losses while withdrawing its defence forces from Avdiivka.

Source: Dmytro Lykhovii, spokesman for the Tavriia Operational and Strategic Group of Forces, on Ukrainska Pravda’s UP.Pidsumky (Ukrainska Pravda Summary)

Quote from Lykhovii: "Russia’s losses on the Avdiivka front are enormous. My colleagues and I have made an estimate based on archival data from the beginning of this year. This covers not only the Avdiivka front, but also the enemy’s overall losses across the operational area overseen by the Khortytsia Operational and Strategic Group of Forces (presumably the spokesperson was referring to the Tavriia Operational Strategic Group – ed.), which stretches from Avdiivka to the boundary of the Odesa Operational and Strategic Group of Forces in Dnipropetrovsk Oblast. But the majority of these numbers relate specifically to the Avdiivka front.

The enemy’s total losses between 1 January and 16 February inclusive amounted to 20,607 personnel, 201 tanks and 492 armoured combat vehicles."

Details: Lykhovii said that Avdiivka "has fulfilled its mission of draining the Russian reserve".

He also said that as of the evening of Saturday, 17 February, "all the units of [Ukraine’s] Defence Forces that were in danger of being encircled in Avdiivka have been transferred to more favourable defensive positions, where they continue to carry out combat missions and to prevent the enemy from advancing further".

Lykhovii stressed that the encirclement of Ukrainian soldiers has been prevented.

He did not specify how many Ukrainian soldiers were killed or taken prisoner by Russian forces while they were withdrawing from Avdiivka. He said this data has yet to be verified and some of those who are currently missing might yet establish contact with their units over the course of the coming days, since Ukrainian forces "had technical difficulties with communication devices" overnight.

Quote from Lykhovii: "This operation did not turn into a tragedy for the Ukrainian forces. It’s nowhere near what happened in Ilovaisk, Mariupol or other instances when our forces ended up encircled. We were not encircled here [...]

The overall number of losses over the course of the day gives us no cause to describe this as something extraordinary. It’s similar to the average daily losses."

Background:
• On the night of 16-17 February, Oleksandr Syrskyi, Commander-in-Chief of the Armed Forces, announced the withdrawal of Ukrainian units from Avdiivka.
• President Volodymyr Zelenskyy said that Russia's losses in Avdiivka were seven times higher than Ukraine's.
• Meanwhile, Oleksandr Tarnavskyi, Commander of the Tavriia Operational and Strategic Group of Forces (OSGF), reported that Ukraine will be appealing to international humanitarian organisations and intermediary countries regarding the "certain number" of Ukrainian soldiers captured in Avdiivka.
• Oleksandr Borodin, spokesman for the 3rd Separate Assault Brigade, said that as of the evening of Saturday, 17 February, most Ukrainian forces had left Avdiivka. The brigade is not aware of large numbers of Ukrainian soldiers being taken prisoner by the Russians.
Zelenski zelf heeft het over 7 keer hogere verliezen voor Rusland in Avdiivka dus. Al is het niet helemaal duidelijk of dit om alleen soldaten gaat of om het gehele plaatje.

[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 13:24:24 ]
pi_212481742
https://novayagazeta.eu/a(...)et-performed-en-news
quote:
Navalny’s body located in Salekhard hosptial, no autopsy yet performed
Novaya Gazeta Europe has learnt that the body of Alexey Navalny is in the morgue of the Salekhard District Clinical Hospital. As of Saturday, no autopsy had yet been performed, sources said.

Following Navalny’s sudden death on Friday, his body was initially taken to the town of Labytnangi, 36 kilometres away from the penal colony where he died in the village of Kharp in Russia’s far northern Yamalo-Nenets autonomous district. However, sources say that the body was later on Friday transferred to the District Clinical Hospital in the regional capital of Salekhard.

“Usually the bodies of people who die in prison are taken straight to the Bureau of Forensic Medicine on Glazkova Street, but in this case it was taken to the clinical hospital for some reason," said a paramedic in the Salekhard ambulance service.

“They drove him to the morgue, brought him in, and then stationed two policemen in front of the door. They might as well have put up a sign saying ‘something mysterious is going on here!’ Of course, everyone wanted to know what had happened, what all the secrecy was about and whether they were trying to hide something serious.”

It soon emerged that the body delivered had been that of Alexey Navalny and that his death was “not of criminal nature”, a term used to indicate that firearms were not involved. Word then spread that hospital pathologists had been banned from performing an autopsy, the source added.

“At this point opinion becomes divided,” the paramedic said. “Some said that an order had come from Moscow to await the arrival of specialists from the capital, while others said that the hospital doctors themselves had refused to perform an autopsy. The case is political, and it is not clear how it will turn out. And if you perform an autopsy and receive a direct order to change the result, you can’t get out of it. And you can also be made the guilty party. … But if there was no autopsy, there’s nobody to ask.”

The paramedic also said that he’d been told Navalny’s body showed signs of bruising, and although the bruises did not appear to have been from beatings, Navalny must have still been alive for bruising to appear, he added.

“As an experienced paramedic, I can say that the injuries described by those who saw them appeared to be from convulsions. … If a person is convulsing and others try to hold him down but the convulsions are very strong, then bruising appears. They also said he had a bruise on his chest — the kind that comes from indirect cardiac massage.”

“So they did try to resuscitate him, and he probably died of cardiac arrest,” the paramedic said. “But nobody is saying anything about why he had a cardiac arrest.”
Ik denk niet dat wij ooit de waarheid zullen weten. Tenminste niet in de nabije toekomst. Vooral niet zolang Putin/het Kremlin aan de macht blijft in de huidige vorm.

Maar het is natuurlijk wel heel erg toevallig dat hij een maand voor de verkiezingen sterft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 13:30:14 ]
pi_212481852
https://www.kyivpost.com/post/28233
quote:
Russian Su-34 Fighter Jet Nosedives in Flames
In the span of two days, Ukrainian forces have shot down four Russian fighter jets, a dozen kamikaze drones, and a cruise missile.

The Armed Forces of Ukraine (AFU) claim to have shot down a fourth Russian fighter aircraft in less than 48 hours. On early Sunday morning, video of aircraft reported to be a Russian Su-34 crashing in the Luhansk region made the rounds of social media.

Ukrainian defenders “brought down” another Russian Su-34 fighter-bomber. It happened this morning, according to Mykola Oleshchuk, Commander of the Air Forces of the AFU, cited by the RBC Ukraine news outlet.

Kyiv Post has not been able to independently verify the video.

“The Muscovites have ‘no losses’ again. Around 6:00 this morning, another Su-34 ‘successfully returned’ to base,” Oleshchuk wrote.

The Air Force clarified that this happened on the eastern front.

Artem Lysohor, the Luhansk region governor, posted a sardonic account of the incident on his Telegram channel.

“Yesterday, the pilot of a Russian fighter jet dropped several guided aerial bombs on the positions of Ukrainian defenders,” he wrote.

“And when they fried him, he thought only of himself, directing the damaged plane not into the fields and forests, but to the settlements of the Antratsyt community in the occupied Luhansk region.”

Lysohor added: “Residents of the village of Dyakove saw this Russian fighter jet killing civilians.

“It is reported that he fell on the street where Lyubov Mykolaivna lives.

“The number of victims is currently unknown.”

Ukrainian air defense also destroyed 12 Shahed attack drones and a Kh-59 cruise missile.

Yesterday, Feb. 17, Ukrainian forces reportedly shot down three Russian fighter aircraft – two Su-34s and one Su-35 – over Donetsk Oblast.

The Sukhoi Su-34 (NATO reporting name: Fullback) is Russia’s top, front-line fighter bomber.

It’s primary mission as designed is to launch laser-guided bombs or long-range guided missiles in precision strikes at ground targets, however, it also carries advanced radars and can be fitted with modern air-to-air missiles.

Costing around $36 million a copy, the aircraft is one of the Russian military's most expensive.

The AFU General Staff claims to have shot down 335 Russian military aircraft since Feb. 24, 2022.
Mogelijk nog een vierde vliegtuig neergehaald door Oekrane.
twitter


Dat zijn weer mooie getallen voor Oekrane.
  zondag 18 februari 2024 @ 13:31:02 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212481868
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212481931
https://kyivindependent.c(...)s-and-kh-59-missile/
quote:
Ukraine shoots down Russian plane, 12 drones, Kh-59 missile in one morning
Ukraine’s air defense downed 12 Shahed drones, a Su-34 plane, and one Kh-59 missile on the morning of Feb. 18, the Ukrainian Air Force reported.

The plane was shot down at 6 a.m. over eastern Ukraine. The drones and missile were downed in Chernihiv, Sumy, Poltava, Kirovohrad, and Dnipro oblasts during an overnight and morning attack.

During the attack, Russia launched six S-300 anti-aircraft guided missiles, three Kh-22 cruise missiles, a Kh-59 guided air missile, and 14 Shahed attack drones.

The Air Force doesn't disclose what targets were hit by the missiles and drones that weren't intercepted.

One drone struck an infrastructure facility in Poltava Oblast, according to the Head of the Poltava Regional Military Administration Philip Pronin.

“This caused a fire, which has already been extinguished. There were no casualties or injuries,” he wrote on his Telegram channel.

Russian shelling on the evening of Feb. 17 killed one person and injured another in Sumy Oblast. Russian missile strikes also killed at least two people in Sloviansk and Kramatork in Donetsk Oblast on the same evening.

During the afternoon of Feb. 17, Russian aerial bombs killed at least one person and injured five in Kupiansk, Kharkiv Oblast.

Ukraine's military shot down two Russian Su-34 fighter jets and another Russian Su-35 combat aircraft on the morning of Feb. 17.
Een klein beetje meer informatie.
pi_212481948
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:35 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Duitse soldaten die het konden naverstellen herinneringen zich een specifiek punt en dat waren de constante golfen van Russische soldaten, die waren bijna onuitputtelijk. De barre omstandigheden zoals de extreme kou en lak aan wapens, munitie en rantsoenen die ook raakten speelden uiteraard mee.
De lijst met factoren die zorgden voor de russische overwinning in Stalingrad is extreem lang.
Maar pure "human waves" taktieken werken niet als de verdediging op orde is en voldoende bevoorraad. Zie WW1.

Tevens had rusland in Stalingrad zeer veel hulp van de andere Soviet staten, en de geallieerden. Duitsland had m.i. meer last van de andere axis landen dan dat ze een positieve invloed hadden. Zie Itali in Afrika en de Balkan. Zie Japan met de feitelijk strategische mislukking: de aanval op Pearl Harbour.

Je ziet ook dat rusland 80 jaar na dato nog steeds kamt met de gevolgen van "human waves" (en de val in 1991). Deze oorlog zal het effect alleen maar verergeren.
pi_212481977
https://apnews.com/articl(...)1066eaa904af1927b9de
quote:
Republican opponent of US aid to Ukraine brings his case to an international conference
MUNICH (AP) — A Republican opponent of new U.S. funding for Ukraine argued at an international security conference Sunday that the package stuck in Congress wouldn’t “fundamentally change the reality” on the ground and that Russia has an incentive to negotiate peace.

Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, U.S. Vice President Kamala Harris and others have advocated passage of the $60 billion in aid at the Munich Security Conference, which coincided with Ukraine withdrawing troops from the eastern city of Avdiivka after months of intense combat.

But Sen. JD Vance, an Ohio Republican and ally of Donald Trump, said “the problem in Ukraine … is that there’s no clear end point” and that the U.S. doesn’t make enough weapons to support wars in eastern Europe, the Middle East and “potentially a contingency in East Asia.”

House Speaker Mike Johnson insists he won’t be “rushed” into approving the $95.3 billion foreign aid package from the Senate that includes the help for Ukraine, despite overwhelming support from most Democrats and almost half the Republicans.
Volgende keer dat Rusland een land binnenvalt moeten de betrokken landen dus een duidelijk datum vast stellen dat de oorlog weer voorbij zal zijn voordat ze hulp kunnen verwachten van Amerika (als het aan deze senator ligt in elk geval).
pi_212481990
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:39 schreef Delenlill het volgende:
https://apnews.com/articl(...)1066eaa904af1927b9de
[..]
Volgende keer dat Rusland een land binnenvalt moeten de betrokken landen dus een duidelijk datum vast stellen dat de oorlog weer voorbij zal zijn voordat ze hulp kunnen verwachten van Amerika (als het aan deze senator ligt in elk geval).
"Self fulfilling prophecy".
pi_212482096
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:29 schreef Delenlill het volgende:
https://www.kyivpost.com/post/28233
[..]
Mogelijk nog een vierde vliegtuig neergehaald door Oekrane.

Diakove ligt op minstens 100km van het front. Dus *iets* moet een bereik hebben gehad van misschien wel 150km.
pi_212482137
https://newsukraine.rbc.u(...)jets-1708250086.html
quote:
Ukraine to receive first F-16 fighter jets in June - Media
Ukraine will be able to receive its first F-16 fighter jets in the summer of 2024. According to Foreign Policy, this likely refers to June.

The agency analyzed statements from European leaders at the Munich Security Conference.

"I think that in June, we will see them in Ukraine," said Lithuanian Defense Minister Arvydas Anusauskas.

Another European official present in Munich also confirmed these timelines.

"The Ukrainian government expects that 12 pilots will be trained on the fighter jets by the end of the U.S. fiscal year," the authors note.

F-16s for Ukraine
Earlier, Ukraine's allies announced the formation of an aviation coalition to transfer modern F-16 fighter jets to the country. The Netherlands and Denmark lead the coalition.

Recently, it became official that the first group of Ukrainian pilots completed their basic training program in the UK and started training on F-16 fighter jets in Denmark.

At the end of December, Dutch Prime Minister Mark Rutte announced that the government had decided to prepare the first 18 F-16 fighter jets for transfer to Ukraine.

Rutte also stated that transferring the fighter jets is proceeding according to schedule. He emphasized that Ukraine will receive at least 24 aircraft, possibly more, but not fewer.
https://www.pravda.com.ua(...)s%20in%20June%202024.
quote:
First F-16 jets may arrive in Ukraine in June
The first F-16 fighter jets will be in Ukrainian skies in June 2024.

Source: Foreign Police magazine; European Pravda

Details: "I think that in June we will see them in Ukraine," the magazine quoted Lithuanian Defence Minister Arvydas Anuauskas as saying.

The same timeframe was mentioned by another European official, whose name was not disclosed.

"The Ukrainian government expects that 12 pilots will be trained on the fighter jets by the end of the US fiscal year [September]," Foreign Police noted.

Earlier, the first quarter of 2024 was the estimated date for the delivery of the fighter jets to Ukraine.

Background:
• In December, the Netherlands decided to start preparations for delivering the first 18 F-16 fighter jets to Ukraine and recently expanded this number to 24.
• In January, Ukraine's Foreign Minister stated that preparations for the delivery of the F-16s promised by Denmark were going as planned.
• Canada will provide about US$44 million for the maintenance of the F-16s handed over to Ukraine.
• In juni pas?!?! Hopelijk is dat een misleiding en vliegen ze er al veel eerder rond. En is het plan om de Russen te verassen, waardoor ze hopelijk een hoop verliezen lijden voordat Rusland realiseert dat ze er zijn. (zoals al die vliegtuigen die nu al uit de lucht vallen).
pi_212482172
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:17 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/17/7442379/
[..]
Zelenski zelf heeft het over 7 keer hogere verliezen voor Rusland in Avdiivka dus. Al is het niet helemaal duidelijk of dit om alleen soldaten gaat of om het gehele plaatje.
Het russische MoD meldt dat er 1500 Oekrainsche soldaten zijn gedood/gevangen zijn tijdens de inname van Avdiivka.

Ik denk dat we dat getal door 10 mogen delen, als je kijkt hoe het MoD met de waarheid omspringt.
pi_212482252
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:48 schreef oheng het volgende:

[..]
Diakove ligt op minstens 100km van het front. Dus *iets* moet een bereik hebben gehad van misschien wel 150km.
De Pac-2 patriot raketten hebben een maximale afstand van 160km. En er zijn ook lucht/lucht raketten met zo'n afstand. Al weet ik niet welke Oekrane daar precies van heeft.

Eerder ging het gerucht al in andere regio's dat Oekrane zijn Patriot systemen/lanceerdes tijdelijk dicht bij het front plaatsen voor dit soort aanvallen.

Maar stiekem hoop ik dat Oekrane gewoon al de F-16 heeft. Maar ik ga er van uit dat ze dat nooit zo lang geheim hadden kunnen houden natuurlijk. Daar waren dan vast al beelden van verschenen online.

En dan is er natuurlijk nog de optie dat Rusland deze per ongeluk zelf uit de lucht geschoten heeft. Het zou niet de eerste keer zijn.

En er is ook nog het "geheime" wapen waar Zelenskii het een keer over had met betrekking tot vliegtuigen/helikopters die vernietigd waren. Al is daar later op teruggekomen door andere personen (weet zo niet meer wie en welke positie die had, of het dus een politici is of een hoge militaire pief.
pi_212482280
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:29 schreef Delenlill het volgende:
https://www.kyivpost.com/post/28233
[..]
Mogelijk nog een vierde vliegtuig neergehaald door Oekrane.
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Dat zijn weer mooie getallen voor Oekrane.
Boeien. Rusland haar luchtmacht heeft onbeperkt vliegtuigen in haar vloot als ik sommige bronnen mag geloven.
pi_212482691
https://www.forbes.com/si(...)ork/?sh=68b6ce01f41b
quote:
As The Ukrainians Fling 50,000 Drones A Month, The Russians Can’t Get Their Drone-Jammers To Work
When Russia-aligned Republicans in the U.S. Congress began blocking U.S. aid to Ukraine starting in October, they deprived Ukrainian forces of one of their main sources of artillery ammunition.

The Ukrainians adapted as best as they could, tapping the growing domestic supply of two-pound first-person-view drones, each packing a pound of explosives. By December, workers in Ukraine were building around 50,000 FPVs a month at a cost of a few hundred dollars apiece.

Ranging as far as two miles from their operators, the tiny drones plink Russian vehicles and even chase down, and blow up, individual Russian soldiers who swat at them with rifles and sticks.

Today the FPV might be the most casualty-producing weapon in the Ukrainian inventory. And the Russians know it. It’s not for no reason they’re bolting radio-jammers onto more and more vehicles. In theory, a jammer should block the radio signal between an FPV and its operator, throwing the drone off course.

The problem, for the Russians, is that their jammers simply don’t work. The first generation of battlefield jammer, the RP-377, mostly failed to stop FPVs. Now the second-generation Volnorez jammer is failing, too.

It’s an open question whether a third generation of jammer, the Saniya, might improve on its predecessors. It’s fair to say it’s an existential question for many Russian troops in Ukraine.

As FPV drones replaced artillery as the most serious threat to Russian ground forces late last year, the Russian military responded by attaching, to its armored vehicles, whatever radio-jammers it had on hand.

At first, that meant RP-377 man-portable jammers, which the Kremlin developed to protect its troops in Syria from radio-detonated bombs. The RP-377 had the advantage of being available in fairly large numbers.

There was some risk the jammers would thwart Ukrainian drone operations. “I saw the spectrograms,” Ukrainian drone expert Serhii Beskrestnov wrote after inspecting a captured RP-377. “The interference is very high quality.”

But “the price for this is a small range of protection,” Beskrestnov added. The RP-377 usually is a backpack system: it draws power from portable batteries rather than from a vehicle’s engine. So when an RP-377 tries to jam multiple frequencies—a power-hungry mode of operation—it sacrifices range.

Yes, a Ukrainian FPV might go blind as it barrels toward its target. But it goes blind when it’s already on course for a crippling hit. The RP-377 works, but it doesn’t work far enough. How far, exactly? Maybe just tens of yards.

This apparently was the weakness in Russian jamming that Ukrainian drone-operators exploited late last year and early this year as they flew their FPVs right through the electromagnetic interference. It’s to their credit that they figured out the RP-377’s vulnerability in time to take advantage of it.

But the Ukrainians’ advantage looked like it might end as the Russians adapted. When the RP-377’s flaws became apparent, the Kremlin began installing more and more purpose-built, vehicle-mounted Volnorez jammers that reportedly have a range of half a mile.

But a Volnorez is useless if it isn’t built right. And by now it’s apparent many of them are very badly made. “Dismantling several burnt-out Volnorez products led to discoveries that left the experts completely surprised,” a Russian blogger wrote in a missive translated by @wartranslated.

“Absolutely poor build quality,” the blogger complained. “The mean time between failures is the same as in children’s transistors.”

Equally troubling, the Volnorez jammers tend to overheat. And their antennae leave a dead zone in a cone above the jammers—a vulnerability “Ukrainians spoke about,” according to the blogger.

So now the Russians are moving on from their practically brand-new Volnorez jammers, which were state of the art mere months ago, and replacing them with even newer Saniya jammers theoretically ranging nearly a mile.

The stakes couldn’t be higher. If the Saniyas are well-made and adequately-powered and actually offer reliable protection, they could begin to blunt Ukraine’s drone advantage, which is one of its few advantages as Russia’s wider war grinds into its third year and Republicans continue to deprive Ukrainian forces of artillery ammunition.
twitter

Eigen productie van 600.000 drones per jaar. Dan een groot aantal drones die zij via andere wegen krijgen. En dan is er ook nog de drone coalitie die nu opgezet is die 1 miljoen drones per jaar aan Oekrane wil leveren, waar Nederland aan meedoet.

Dat zijn een hoop drones die Oekrane dit jaar (en de jaren erop) kan gebruiken.
pi_212482872
quote:
2s.gif Op zondag 18 februari 2024 08:25 schreef Aether het volgende:
'Europese landen zijn mentaal niet klaar voor invasie’
https://nos.nl/artikel/25(...)t-klaar-voor-invasie
Behalve Finland. Die zijn er al decennialang klaar voor.
pi_212482927
https://www.bbc.com/news/uk-68329715
quote:
Ukraine visa schemes to be extended by 18 months
Ukrainians who came to the UK following the Russian invasion will be able to apply for 18-month extensions to their visas, the government has announced.

Since the invasion, the second anniversary of which is next week, some 200,200 Ukrainians and family members have come to the UK.

New arrivals were granted three years to remain, meaning the first visas were due to expire in March 2025.

It means those on the earliest visas can stay until at least September 2026.

The government said it would provide people with "certainty and stability".

The extension will apply to all three visa schemes set up following the invasion: the Homes for Ukraine scheme, the Ukraine Family Scheme, and the Ukraine Extension Scheme.

Those on the schemes will continue to have the same rights to access work, benefits, healthcare, and education.

Applications for the extensions will be open from early 2025, and people will be able to apply once they are in the last three months of an existing visa.

Migration minister Tom Pursglove said: "Families across the country have opened their homes and their hearts to the people of Ukraine, showing extraordinary generosity, including offering shelter to those fleeing from the horrors of war."

The UK will "continue to provide a safe haven for those fleeing the conflict," he added.

The government also said the extension underlined its "strong belief that Ukraine will be safe again" and the hope of the Ukrainian government that its citizens will "eventually return to the country, when it is safe to do so".

Eduard Fesko, charge d'affaires at the Ukrainian embassy in the UK, said it was a "clear signal" of the UK's support for Ukraine, adding: "We appreciate all the help and assistance that our UK friends so generously provide for the temporarily displaced Ukrainians."

The announcement comes as senior political figures from around the world attend the Munich Security Conference to discuss the biggest global security challenges.

Speaking at the conference on Saturday, Ukrainian president Volodymyr Zelensky made an urgent appeal for more weapons, saying they would help avoid a "catastrophic" situation in Europe.

Foreign Secretary Lord Cameron said Britain was "absolutely in the lead" in providing support to Ukraine and urged all of Ukraine's allies, particularly the US, to maintain their own support.

Republicans in the US Congress are currently refusing to pass a $60bn package of aid to Ukraine until more steps are taken to secure the US-Mexico border.

"If you add up our economies, we outmatch Russia 25-to-one," he said. "We've got the ability to give that diplomatic military, economic, moral support. We have just got to make that difference count."
pi_212483039
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:27 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De lend-lease heeft zeker bijgedragen, klopt. Maar ik heb het nu over Stalingrad en hoe de human-waves de Duitsers uiteindelijk volledig hebben uitgeput.
En hoe werden die vervoerd en bewapend?
In principe werden alle geallieerden in wo2 gefinancierd en bewapend door de VS. Die luxe hebben de Russen nu niet sterker nog ze worden gesanctioneerd en ondermijnd door de VS en Oekrane zit nu in die positie die de SU had.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212483089
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En hoe werden die vervoerd en bewapend?
In principe werden alle geallieerden in wo2 gefinancierd en bewapend door de VS. Die luxe hebben de Russen nu niet sterker nog ze worden gesanctioneerd en ondermijnd door de VS en Oekrane zit nu in die positie die de SU had.
Ik vrees dat de Chinezen die rol op zich gaan nemen, die sturen nu al veel geld.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:02:20 #93
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483269
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:51 schreef Delenlill het volgende:
• In juni pas?!?
_O-

Je zou haast zeggen dat er gewoon geen wil is, h?

Maar maak je geen zorgen hoor, als de irritatie over het uitblijven van maar hoog genoeg wordt, komen de talking heads van het witte huis vast wel weer met een mooi excuus, waar jij dan heel veel begrip voor gaat hebben.

Die dingen gaan gewoon niet komen, of als de oorlog over is, of als de laatste sovjet-made straaljager neergehaald is, en dan krijgen ze een handjevol.

Wat dat betreft kan oekraine beter de middelvinger geven aan de VS en vol inzetten op de mirages van FR.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:13:19 #94
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_212483402
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 14:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik vrees dat de Chinezen die rol op zich gaan nemen, die sturen nu al veel geld.
Interessante stelling. Hier heb ik nog niet eerder over gelezen. Waar heb je dat gelezen/gehoord?
  Moderator zondag 18 februari 2024 @ 15:16:33 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212483438
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 11:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De vergelijking gaat weldegelijk op en dat blijkt juist naar mate de oolog voortduurt zich steeds meer te bewijzen. Dit gaat om de Russische doctrine en hoe het leger en de bevolking hiermee omgaat.

De vergelijking gaat niet over dat Oekrane op Nazi Duitsland lijkt he.. dit gaat over de vergelijking dat zowel Nazi Duitsland als Oekrane superieure wapens hadden en een stuk minder manschappen dan de Russen, maar in eerste instantie dus wel stand wisten te houden of zelfs op wisten te rukken <- dat is de vergelijking.

Het vernijn zit hem dus in de staart. Kijk niet met een westerse normen en waarden bril naar de Russen. De Russen gaan niet stoppen, ook niet na 1 miljoen WIA en KIA.
Een Westerse normen en waardenbril???
Hoe is dat hier van toepassing?

Alles breekt op een gegeven moment, ook de Russen, die zijn echt niet zo gek als sommige mensen denken

De Russen gaan de Poolse grens niet meer bereiken, dat hebben ze geprobeerd en dat is gewoon mislukt die mogen blij zijn als als aan het einde van de rit de landbrug naar de Krim intact is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212483459
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
En hoe werden die vervoerd en bewapend?
In principe werden alle geallieerden in wo2 gefinancierd en bewapend door de VS. Die luxe hebben de Russen nu niet sterker nog ze worden gesanctioneerd en ondermijnd door de VS en Oekrane zit nu in die positie die de SU had.
ik snap je reactie niet. Het is algemeen bekend dat Rusland werd bewapend door de US. Ik heb dat hier zo vaak verkondigd.

Ik heb het puur over de human-waves en de Russische doctrine.
  Moderator zondag 18 februari 2024 @ 15:22:22 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212483478
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:59 schreef Delenlill het volgende:
Eerder ging het gerucht al in andere regio's dat Oekrane zijn Patriot systemen/lanceerdes tijdelijk dicht bij het front plaatsen voor dit soort aanvallen.

Met een Patriot batterij??????

lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:22:58 #98
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483484
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:20 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
ik snap je reactie niet. Het is algemeen bekend dat Rusland werd bewapend door de US. Ik heb dat hier zo vaak verkondigd.

Ik heb het puur over de human-waves en de Russische doctrine.
Vraagje, op wat voor termijn zie jij rus dan heel oekraine oprollen?

En dan neem ik ook aan dat je veronderstelt dat de lauwe manier waarop europa oekraine militair steunt, over die gehele termijn niet veranderd?
&lt;signature here&gt;.
pi_212483497
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:13 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Interessante stelling. Hier heb ik nog niet eerder over gelezen. Waar heb je dat gelezen/gehoord?
https://www.atlanticcounc(...)es-counteroffensive/
pi_212483509
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
Een Westerse normen en waardenbril???
Hoe is dat hier van toepassing?

Alles breekt op een gegeven moment, ook de Russen, die zijn echt niet zo gek als sommige mensen denken

De Russen gaan de Poolse grens niet meer bereiken, dat hebben ze geprobeerd en dat is gewoon mislukt die mogen blij zijn als als aan het einde van de rit de landbrug naar de Krim intact is
De westerse normen en waardenbril is van toepassing op te vele mensen (ook binnen de politiek) die denken dat Rusland wel moet stoppen door interne druk wegens de enorme aantallen WIA en KIA. In het westen zou dat inderdaad tot geremoer gaan leiden. In Rusland is dat niet het geval, alle vorm van oppositie is dood, verboden of zit gevangen.

Dat de russen eerder breken dan Oekrane is wel heel erg opportunistisch. Want waarom zou Rusland stoppen nu de oorlogseconomie is opgestart? Terugschalen is schier onmogelijk zonder gezichtsverlies en ontelbare economische schade tot gevolg.

Rusland stopt niet, ook niet na 1 miljoen WIA/KIA en ook niet binnen 5 jaar.
pi_212483514
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:20 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
ik snap je reactie niet. Het is algemeen bekend dat Rusland werd bewapend door de US. Ik heb dat hier zo vaak verkondigd.

Ik heb het puur over de human-waves en de Russische doctrine.
Als Oekrane genoeg cluster munitie had gehad (en luchtoverwicht), dan kan russen een miljoen miljard human waves sturen, maar Avdiivka kwamen ze dan niet in.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:27:05 #102
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483532
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Met een Patriot batterij??????

lol
Niet alle onderdelen van de batterij h.

Die duitse batterij is niet een trailer die je af moet koppelen, maar gewoon een launcher die op een vrachtwagen is gemonteerd. Die schijn je dus beduidend sneller te kunnen deployen dat de trailer variant.

En als je opzoekt op welke afstand die onderdelen wireless kunnen communiceren klinkt dat aannemelijk.

Aldus de verhalen die de ronde doen :)

Maar je kan natuurlijk ook denken dat rus consequent z'n eigen vliegtuigen afschiet, of dat oekraine een mystery wapen heeft, dat kan ook.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:30:54 #103
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483582
quote:
rus koopt ladingen spul in china, dat is niets nieuws op dit punt. Dat is heel wat anders dan dat china rus monetair steunt.

Is bv bekend dat oekrainse uniformen worden gemaakt in china. Maar ook dat is geen steun, mogen ze gewoon voor dokken.
&lt;signature here&gt;.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:34:26 #104
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212483620
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet alle onderdelen van de batterij h.

Die duitse batterij is niet een trailer die je af moet koppelen, maar gewoon een launcher die op een vrachtwagen is gemonteerd. Die schijn je dus beduidend sneller te kunnen deployen dat de trailer variant.

En als je opzoekt op welke afstand die onderdelen wireless kunnen communiceren klinkt dat aannemelijk.

Aldus de verhalen die de ronde doen :)

Maar je kan natuurlijk ook denken dat rus consequent z'n eigen vliegtuigen afschiet, of dat oekraine een mystery wapen heeft, dat kan ook.
Ik geloof geen bal van die cowboy verhalen met patriots. Ze kunnen die dingen niet missen om eigen grondgebied veilig te houden.
pi_212483625
quote:
5s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vraagje, op wat voor termijn zie jij rus dan heel oekraine oprollen?

En dan neem ik ook aan dat je veronderstelt dat de lauwe manier waarop europa oekraine militair steunt, over die gehele termijn niet veranderd?
Tussen de 5 a 10 jaar is heel Oekrane in handen van Rusland als Kiev niet eerder wordt bereikt. Ik vermoed en dat en is puur een aanname (ben niet militair onderlegd en heet geen Nostradames) dat door het gebrek aan steun uit het westen Oekraene de handdoek in de ring gaat gooien en er een exodus richting de EU gaat plaats gaat vinden.

De enige manier om het te stoppen is een directe bemoeienis van de NAVO (wat niet gaat gebeuren) of door de sluizen richting Oekrane mbt wapens echt open te gooien (ik zie ik ook niet gebeuren).

Ik ben dus zeer zeer sceptisch van enig succes vanuit Oekraene.
pi_212483634
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:25 schreef oheng het volgende:

[..]
Als Oekrane genoeg cluster munitie had gehad (en luchtoverwicht), dan kan russen een miljoen miljard human waves sturen, maar Avdiivka kwamen ze dan niet in.
Maar de realiteit is dat dit niet gebeurt.. dus wat is je punt? Er is toch veel te weinig steun voor Oekrane? Of heb ik iets gemist.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:36:24 #107
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212483655
quote:
10s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
_O-

Je zou haast zeggen dat er gewoon geen wil is, h?

Maar maak je geen zorgen hoor, als de irritatie over het uitblijven van maar hoog genoeg wordt, komen de talking heads van het witte huis vast wel weer met een mooi excuus, waar jij dan heel veel begrip voor gaat hebben.

Die dingen gaan gewoon niet komen, of als de oorlog over is, of als de laatste sovjet-made straaljager neergehaald is, en dan krijgen ze een handjevol.

Wat dat betreft kan oekraine beter de middelvinger geven aan de VS en vol inzetten op de mirages van FR.
Men heeft ook nooit eerder beweert toch? Een hoop stukkies moeten op hun plek vallen wil dat spul inzetbaar zijn.

Na de zomer had mij tegengevallen.
pi_212483678
https://www.forbes.com/si(...)as-a-thousand-tanks/
quote:
After Two Years Of War, Ukraine Still Has A Thousand Tanks
The 31 M-1 Abrams tanks the United States pledged to the Ukrainian war effort arrived in Ukraine back in the fall.

At least four months later, the 68-ton tanks—with their 120-millimeter smoothbore guns, high-end day-night optics, composite armor and powerful but thirsty gas-turbine engines—still are somewhere behind the front line.

We don’t know when Ukrainian commanders plan to commit the 2000s-vintage, four-person M-1A1SAs to combat. We don’t even know which brigade they belong to.

What we do know is that, two years into Russia’s wider war on Ukraine, Ukrainian forces have as many active tanks as they had before Russia attacked in February 2022: around a thousand.

And it’s largely because of foreign donations of tanks such as the M-1s. “Overall, we estimate that two years after the full-scale invasion, the number of [main battle tanks] in service in the Ukrainian armed forces remains near pre-war levels,” the International Institute for Strategic Studies in London reported.

But there’s a catch. The Ukrainian ground forces have doubled in size since 2022. Today there are roughly a hundred army, air-assault, marine, territorial and national guard brigades, each with at least 2,000 people and scores of vehicles.

So while Ukraine has managed at least to maintain its overall tank inventory even after losing around 700 tanks in combat, according to Oryx, its tank needs are much greater today than they were in 2022.

If every brigade had a single battalion with 31 tanks, Ukraine would need more than 3,000 tanks.

It doesn’t have 3,000 tanks. Subtracting 700 losses from a pre-war strength of 1,000 then adding 500 tanks the Ukrainians captured from the Russians, several hundred ex-Soviet tanks Ukrainian technicians recovered from long-term storage and another 600 tanks Ukraine so far has received from its allies results in a current inventory of maybe 2,000 tanks.

Cut that number in half to take into account the heavy volume of tanks passing through rear-area workshops for repairs and upgrade and you arrive at the same number IISS arrived at. A thousand tanks.

But that’s enough for 30 front-line battalions or slightly fewer than a hundred front-line companies. Equipping every Ukrainian brigade with tanks means equipping most of them with at best a company.

All that is to say, according to IISS, “Ukrainian efforts to field additional combat elements have outpaced equipment supply, leaving some units lacking equipment to be even close to full strength.”

As Russia’s wider war grinds into its third year, Ukraine is going to need more tanks. And given that Ukrainian industry still isn’t producing new tanks, it’s going to have to get them from its allies.

Just not the United States. The Americans haven’t donated any new vehicles in nearly two months. Not since Russia-aligned Republicans in the U.S. Congress began blocking a bill authorizing $60 billion in fresh aid to Ukraine.

Those 31 M-1s, lingering somewhere behind the front line, might be the only M-1s Ukraine ever gets.
Oekraine begon de oorlog met zo'n 1000 tanks. Ze hadden nog een paar honderd oude sovjet tanks op voorraad die ze opgeknapt/gered hebben. Ook hebben ze er een stuk of 500 tanks gevangen genomen van Rusland En het westen heeft ook nog zo'n 600 tanks geleverd.

Dat zijn in totaal zo'n 2500 laten we zeggen.

Oekrane heeft er zo'n 700 verloren tot nu toe. Dus blijven er zo'n 2000 tanks over (volgens het artikel, de cijfers zijn schattingen) waarvan ongeveer de helft onderhoud en reparaties nodig hebben.

Dus zijn er ongeveer 1000 tanks over die nu bruikbaar zijn/gebruikt worden. Dus ongeveer even veel als waarmee ze de oorlog begonnen waren. Alleen zijn het aantal soldaten meer dan verdubbeld.

Maar Oekrane heeft optimaal gezien 3000 tanks in totaal nodig om alle brigades te voorzien van een bataljon met 31 tanks.

Gelukkig is het bruikbaarheid van tanks in deze oorlog gelimiteerd (vergeleken met bijvoorbeeld WW2). En zijn er ook nog een aantal tanks toegezegd die nog geleverd moeten worden volgens mij (ben de tel kwijt geraakt).

Maar toch best knap dat ze nog zo veel tanks over hebben, en dat ze er relatief weinig kwijt zijn geraakt.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 15:38:22 #109
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212483686
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 00:59 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Die zijn er, maar dat neemt niet weg dat het gebrek aan uitrusting en klachten van de ene unit wat zeggen over de anderen.
Dus ze hebben wel uitrusting voor die soldaten maar ze geven die gewoon niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zondag 18 februari 2024 @ 15:40:38 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212483730
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:25 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De westerse normen en waardenbril is van toepassing op te vele mensen (ook binnen de politiek) die denken dat Rusland wel moet stoppen door interne druk wegens de enorme aantallen WIA en KIA. In het westen zou dat inderdaad tot geremoer gaan leiden. In Rusland is dat niet het geval, alle vorm van oppositie is dood, verboden of zit gevangen.

Dat de russen eerder breken dan Oekrane is wel heel erg opportunistisch. Want waarom zou Rusland stoppen nu de oorlogseconomie is opgestart? Terugschalen is schier onmogelijk zonder gezichtsverlies en ontelbare economische schade tot gevolg.

Rusland stopt niet, ook niet na 1 miljoen WIA/KIA en ook niet binnen 5 jaar.
Volgens mij is opportunisme wat anders hoor

Dit is niet vol te houden, het hele land staat stil en niemand snapt nog waarom
nog een jaar zonder noemenswaardige progressie en ik garandaar je dat er problemen beginnen te ontstaan thuis, dat heeft niets met westerse normen en waarden te maken

Sterker nog je ziet het gemor nu al gemor op kleine schaal, dat kun je nog wel onderdrukken maar dat gaat gewoon sneeuwballen

Oekrane moet gewoon volhouden, geen nieuwe offensieven (tenzij je weet dat je wint) en geen risico's, die hoeven toch niet vooruit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212483770
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Volgens mij is opportunisme wat anders hoor

Dit is niet vol te houden, het hele land staat stil en niemand snapt nog waarom
nog een jaar zonder noemenswaardige progressie en ik garandaar je dat er problemen beginnen te ontstaan thuis, dat heeft niets met westerse normen en waarden te maken

Sterker nog je ziet het gemor nu al gemor op kleine schaal, dat kun je nog wel onderdrukken maar dat gaat gewoon sneeuwballen

Oekrane moet gewoon volhouden, geen nieuwe offensieven (tenzij je weet dat je wint) en geen risico's, die hoeven toch niet vooruit
Ik hoop met je mee, maar de geschiedenis laat helaas anders zien.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:44:21 #112
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483789
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:34 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik geloof geen bal van die cowboy verhalen met patriots. Ze kunnen die dingen niet missen om eigen grondgebied veilig te houden.
De statische opstelling van de patriot uit de VS is bekend. Die staat om kyiv. Aldus het volk dat satelliet beelden koopt.

Datzelfde volk kan geen beelden vinden van waar die duitse patriot staat.

Maar we weten het niet, dus: rus schiet consequent z'n eigen vliegtuigen neer, of er is een mystery weapon, prima ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_212483795
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Met een Patriot batterij??????

lol


Het opzetten en gereed maken voor afvuren kost volgens AchJa zo'n 15 minuten (al wil hij niet uitweiden over de precieze tijd dat het kost).

Natuurlijk heeft het gehele systeem nog andere onderdelen die belangrijk zijn. Zoals de radar. Maar die hoeft er niet naast te staan. Dat kan op een redelijk veilige afstand. En ook kan er indirect gebruik gemaakt worden van andere radar systemen die dichter bij het front geplaatst zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:34 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik geloof geen bal van die cowboy verhalen met patriots. Ze kunnen die dingen niet missen om eigen grondgebied veilig te houden.
Houden ze juist hun grondgebied niet veiliger als zij de straaljagers/vliegtuigen die de raketten op het grondgebied afvuren neerhalen? Dan pakken ze het probleem toch juist bij de wortel aan.

Een neergehaalde vliegtuig is moeilijker te vervangen dan een neergehaalde raket. En dan is er n minder vliegtuig die die raketten af kunnen vuren.

Net zoals de raketten die vanuit de zwarte zeevloot afgevuurd zijn, dat is nu veel minder geworden nadat de zwarte zeevloot gedeeltelijk uitgeschakeld werd en nadat de restwerd verjaagd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 15:50:21 ]
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 15:47:53 #114
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212483827
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:25 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Vreemde conclusie als je de Russiche doctrine begrijpt. Rusland van nu moet je met Rusland van toen vergelijken en niet met Duitsland. Zoals ik in mijn post hiervoor al aangaf: de duitsers waren in WW2 net als de Oekrane nu ook superieur aan de Russen. De Duitsers liepen o.a. vast op de enorme en eindeloze stroom aan aanvalsgolfen. Lees de slag om stalingrad er eens op na en je gaat versteld staan van de gelijkenissen met nu.
De Duitsers liepen vast op brandstofgebrek. Duitsland had brandstofreserves voor ongeveer 2-3 maanden bij het begin van Barbarossa. Hitler wilde daarom direct naar de olievelden van de Kaukasus, maar de generaals wilden Moskou veroveren. Dat was een blunder van de generaals. Moskou had ze niets opgeleverd. De Kaukasus wel. En het afsluiten van de Wolga had transport vanaf de Kaspische Zee naar Moskou verhinderd.
Duitsland blunderde ook regelmatig - Stalingrad eerst bombarderen voor ze aanvielen bijvoorbeeld. Het maakte de stad nog gevaarlijker voor tanks.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:48:08 #115
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483832
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:34 schreef dudewhereismycar het volgende:
Tussen de 5 a 10 jaar is heel Oekrane in handen van Rusland als Kiev niet eerder wordt bereikt.
Duidelijk wmb, maar vallen van kyiv is geen garantie dat oekraine het bijltje neergooit. Het is geen videogame, of schaken.

In zo'n scenario zien ze het e.e.a. aankomen, en verhuizen ze ministeries naar Lviv oid, in het westen.

En 5 - 10 jaar is lang. Kan me niet voorstellen dat over z'n periode europa niet wakker wordt.

Maar dank voor je mening, desalniettemin ;)
&lt;signature here&gt;.
  Moderator zondag 18 februari 2024 @ 15:49:17 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212483850
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:43 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik hoop met je mee, maar de geschiedenis laat helaas anders zien.
Helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 februari 2024 @ 15:52:13 #117
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212483944
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:45 schreef Delenlill het volgende:

Het opzetten en gereed maken voor vuren kost volgens AchJa zo'n 15 minuten (al wil hij niet uitweiden over de precieze tijd dat het kost).

Op sites als quora etc geven mensen die er ervaring mee hebben aan dat het geheel opzetten een uur duurt. Heb je het over alle onderdelen, rond de 100 man die er mee in de weer zijn.

Dan hoeft een enkele launcher, die niet op een trailer zit, zoals diegene van je plaatje niet bizar lang te duren.
&lt;signature here&gt;.
pi_212484101
https://store.steampowered.com/app/1985510/Ukraine_War_Stories/

quote:
OVER DIT SPEL
Ukraine War Stories is a set of visual novels about the 2022 Russian invasion of Ukraine. Set in the early months of the war, it tells the stories of civilians trapped on Russian-occupied territory. In their shoes, you will not be a fighter, only a survivor.
The novels will take you from the first volleys of the war in Hostomel, to the terror in Bucha, to the defiant resistance in Mariupol. You will have to keep yourself and your loved ones safe, and eventually escape to safety. This will take courage and resourcefulness — and sometimes, sacrifices.

Based on real events
Every novel is a dramatization of eyewitness accounts and real events recorded in the area, condensed into one story.
The gameplay is text-based and accompanied by music and illustrations. The game's art comes from authentic war photographs taken in the areas where the stories take place.

Truly free — no catch
The full game is completely free (no in-app purchases, etc) + a free Demo is available until the full game is released. We do not try to profit from this project. Our goal is to share the recent experiences of the people of Ukraine with a worldwide audience.

Devs are from Ukraine
Developed by a small team located in Kyiv, Ukraine, working from our office despite the wartime conditions. As a Ukraine-based company, we could not sit idly by as the war rages in our country, with enemy forces stopping 3 km short of Kyiv itself, and a large portion of Ukraine being occupied.

One of the guys from our team was caught by the Russian invading forces in Bucha (where one of our stories takes place) and had to hide in a garage basement for a week with his family until they managed to evacuate. His house was plundered and looted by the Russians along with many other houses in the town. He told us his eyewitness account, which we used along with other public sources. A lot of our relatives' or friends' lives were also affected. Fortunately, everyone on our team survived so far, but the war continues…

THREE STORIES
The game includes three interactive novels about some of the first towns that were hit during the invasion: Hostomel, Bucha, and Mariupol. In each story you will play a civilian, completely outmatched against the invading Russians. Your only task is to keep yourself and your loved ones safe, and escape with your lives. But remember: as a civilian, you can only do so much.
Kwam deze net tegen. Geen idee of hier gamers zitten. Maar ik ga hem zeker even uitproberen. Hij heeft goede reviews en hij is gratis tenslotte.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:00:04 #120
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212484116
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:38 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus ze hebben wel uitrusting voor die soldaten maar ze geven die gewoon niet?
Nee, ik zeg dat de Rus de troepen met weinig potentie slechter bedeeld dan de troepen met betere training.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:04:23 #121
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484208
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:00 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Nee, ik zeg dat de Rus de troepen met weinig potentie slechter bedeeld dan de troepen met betere training.
Waarom? Wat is daar het nut van?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212484326
https://threadreaderapp.com/thread/1758981211660107874.html
quote:
1/ The recently-sacked Admiral Viktor Sokolov was reportedly dismissed for ordering the large landing ship Caesar Kunikov to go to sea without a working propulsion system. The Ukrainian sea drone attack on 14 February is said to have ambushed the ship while it was under tow. ⬇️


2/ Sokolov's sacking took place without an official explanation, and there was also no explanation of what the Caesar Kunikov was doing off Alupka in Crimea at the time it was sunk. The VChK-OGPU Telegram channel has published an (unconfirmed) explanation of both occurrences.


3/ According to a source quoted by the channel, the Caesar Kunikov had suffered a serious technical malfunction and had left Novorossiysk on the night of 12 February to go to Sevastopol for repairs. It was unable to provide independent propulsion, so it was accompanied by tugs.


4/ Sokolov, who was until this week the commander of the Russian Black Sea Fleet, is said to have been well aware of the threat from sea drones (USVs), particularly to a vessel with reduced capabilities, but still issued the order. It resulted in the loss of the ship.

5/ According to the source, there were no fatalities during the attack on 14 February – the crew was rescued or evacuated before the ship went down – but a number of them were seriously injured and are "still fighting for their lives."
6/ The large landing ship Novocherkassk was also under repair when it was destroyed at Feodosiya, which is much closer to Novorossiysk. The Caesar Kunikov's voyage to Sevastopol suggests that the ship repair facilities at Feodosiya may be inoperable after that attack. /end
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:10:24 #123
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484343
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212484360
https://kyivindependent.c(...)llective-eu-economy/
quote:
Dutch PM: Russia is 'nothing compared to the collective EU economy'
The EU's collective economic power is by far superior to Russia, Dutch Prime Minister Mark Rutte told the Kyiv Independent on Feb. 17 in an interview on the sidelines of the Munich Security Conference, adding that European nations must invest more in defense and support for Ukraine.

"It always takes time in a democracy to take those decisions," Rutte told a Kyiv Independent reporter, responding to a question whether there are regrets that allies did not provide key defense systems before Russia had a chance to dig in on the front line and mobilize its economy.

As the full-scale Russian invasion nears its two-year mark, Ukraine finds itself in a precarious position. While the assistance from the U.S., a key military donor, remains blocked, Russia is increasing pressure on the front and ramping up its defense industry capacities.

Rutte noted that Russia's economic potential should not be overestimated: "Russia's economy is not more than the Netherlands and Belgium combined. Nothing compared to Germany, nothing compared to France, nothing compared to the collective EU economy."

Nevertheless, the allies must respond to recent developments in the war "and that means more spending on defense, more production of military capabilities," the prime minister added.

While the relatively small Netherlands took a proactive role in supporting Ukraine, for example, by spearheading the fighter jet coalition, major players like Germany came under criticism for hesitancy in providing some crucial systems, namely long-range Taurus missiles.

Rutte pointed out that Germany is providing massive aid to Ukraine, especially in comparison to other partners. This support also maintains the flow of air defenses and artillery shells to Ukraine, Rutte said, pointing out there is no controversy on supplying these two vital items.

The prime minister also hinted that "things are moving" in regard to other military systems.

Rutte further told the Kyiv Independent that the Netherlands is intensively discussing bilateral security guarantees with President Volodymyr Zelensky's team, voicing optimism that the "discussions should be closed fairly soon."

Kyiv had already finalized similar deals, based on G7 commitments made last July, with Germany, France, and the U.K.
pi_212484403
quote:
EU Should Sell Joint Bonds to Boost European Defense, Estonian PM Says
The European Union should work on a plan to issue 100 billion ($107.8 billion) in eurobonds to boost the continent's defense industry, and in the meantime do more to get weapons to Ukraine, Estonia's prime minister said.
Lijkt me sowieso een belangrijk noodplan als de funding vanuit de VS uitblijft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:18:36 #126
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484507
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212484515
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:20 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
ik snap je reactie niet. Het is algemeen bekend dat Rusland werd bewapend door de US. Ik heb dat hier zo vaak verkondigd.

Ik heb het puur over de human-waves en de Russische doctrine.
Ja top maar jij zegt dat dat de reden voor Stalingrad was.
Maar dat is het niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 18 februari 2024 @ 16:18:49 #128
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212484517
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:45 schreef Delenlill het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Het opzetten en gereed maken voor afvuren kost volgens AchJa zo'n 15 minuten (al wil hij niet uitweiden over de precieze tijd dat het kost).

Natuurlijk heeft het gehele systeem nog andere onderdelen die belangrijk zijn. Zoals de radar. Maar die hoeft er niet naast te staan. Dat kan op een redelijk veilige afstand. En ook kan er indirect gebruik gemaakt worden van andere radar systemen die dichter bij het front geplaatst zijn.
[..]
Houden ze juist hun grondgebied niet veiliger als zij de straaljagers/vliegtuigen die de raketten op het grondgebied afvuren neerhalen? Dan pakken ze het probleem toch juist bij de wortel aan.

Een neergehaalde vliegtuig is moeilijker te vervangen dan een neergehaalde raket. En dan is er n minder vliegtuig die die raketten af kunnen vuren.

Net zoals de raketten die vanuit de zwarte zeevloot afgevuurd zijn, dat is nu veel minder geworden nadat de zwarte zeevloot gedeeltelijk uitgeschakeld werd en nadat de restwerd verjaagd.
Maar waarom zou je enorme risico’s gaan lopen met je weinige patriots? Het is geen aanvalswapen.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:19:56 #129
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212484528
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom? Wat is daar het nut van?
Waarom zou je de “meatwave” troepen goed uitrusten?
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:20:02 #130
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484530
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:18 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Maar waarom zou je enorme risico’s gaan lopen met je weinige patriots? Het is geen aanvalswapen.
Je valt er toch vliegtuigen mee aan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:20:19 #131
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484535
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:19 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Waarom zou je de “meatwave” troepen goed uitrusten?
Waarom niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212484557
https://www.defenseone.co(...)ing-soon-may/394264/
quote:
First Ukrainian F-16 pilots will complete training as soon as May
Air National Guard director says the effort is taking a bit longer because pilots need to learn a “full range of missions.”

AURORA, Colorado—Ukrainian pilots will start graduating from F-16 fighter jet training in May, the Air National Guard estimates.

The first four pilots are “pretty close” to the end of their training, Air National Guard director Lt. Gen. Michael Loh told reporters Tuesday at the Air & Space Forces Association Warfare Symposium.

The U.S. is training 12 Ukrainian pilots in fiscal 2024—all of whom are set to graduate between May and August, according to Arizona National Guard spokesperson Capt. Erin Hannigan.

But what the pilots do then depends on the broader Ukrainian F-16 effort and when the jets will actually arrive in Ukraine, Loh said. The U.S., which controls the export of the fighter jets, gave allies the green light to transfer F-16s to Ukraine in July.

The training effort started in late October at Morris Air National Guard base in Tucson, Arizona. Denmark is also leading an effort to train Ukrainian pilots on the fighter jet in Europe.

In September, Loh said that it would take anywhere from three months to nine months for Ukrainian pilots to finish F-16 training.

The pilots are already “flying F-16s solo every day,” but the requirements for these pilots have changed and training is taking a bit longer because the pilots need to be able to operate a “full range of missions” beyond wartime scenarios, Loh said.

However, the U.S. won’t be able to keep this effort going and train more pilots beyond the first cohort if Congress doesn’t authorize more funding.

“Training cost is tuition-based and that funding is allocated prior to student arrival. Students currently enrolled are not expected to be impacted by funding issues. If additional pilots are needing to be trained, additional funding will be necessary,” Hannigan said.
Betekend dat dat die toestemming vorig jaar in Juli gegeven was? Of dat de F-16s pas geleverd mogen worden in juli dit jaar?

En hoe zit het eigenlijk met de piloten die in Europa getraind worden. Die waren al maanden voor de US begonnen toch? Zijn die ondertussen al niet lang klaar dan?
pi_212484728
Trump is wanhopig aan het worden voor geld zo te zien. Zonder geld kan hij niet in hoger beroep gaan tenslotte. (zoals ik het begrepen hebt moet hij de volledige 355 miljoen in bewaring geven, en daar heeft hij maar 2 weken ofzo voor).

En wat een lelijke schoenen.
"never surrender high-top sneakers"



[ Bericht 24% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 16:40:14 ]
pi_212484760
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:43 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik hoop met je mee, maar de geschiedenis laat helaas anders zien.
Zoals Afghanistan?
Rusland kan dit niet winnen al zouden ze morgen in Kiev staan.
Dat wordt een guerilla oorlog daar wordt je bang van.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:37:53 #135
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212484905
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:21 schreef Delenlill het volgende:
https://www.defenseone.co(...)ing-soon-may/394264/
[..]
Betekend dat dat die toestemming vorig jaar in Juli gegeven was? Of dat de F-16s pas geleverd mogen worden in juli dit jaar?

En hoe zit het eigenlijk met de piloten die in Europa getraind worden. Die waren al maanden voor de US begonnen toch? Zijn die ondertussen al niet lang klaar dan?
Zoals ik begrepen had waren de meest veelbelovende kandidaten in de VS begonnen met de advanced F16 training, en is men in Europa bezig met piloten voor dat gedeelte voor te bereiden. Dus vliegen op dat ding leren ze hier. Specialistische missies uitvoeren daar.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:40:56 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_212484947
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:27 schreef ExTec het volgende:
Niet alle onderdelen van de batterij h.

Die duitse batterij is niet een trailer die je af moet koppelen, maar gewoon een launcher die op een vrachtwagen is gemonteerd. Die schijn je dus beduidend sneller te kunnen deployen dat de trailer variant.
Ik ken de verhalen en volgens mij hebben wij het er al eens eerder over gehad. Maar goed, even voor de discussie, waarom zou het "beduidend sneller" zijn dan? Beide moet je stempelen/waterpassen/inmeten etc, het enige wat je hoeft de doen is de trekker 30 centimeter vooruit te rijden:

Nederlandse launcher:


Duitse launcher:


quote:
En als je opzoekt op welke afstand die onderdelen wireless kunnen communiceren klinkt dat aannemelijk.
Wat voor afstanden heeft men het dan over? En ja, dit is pure nieuwsgierigheid aangezien ik wel eens wil weten wat jij dan precies gelezen hebt.

quote:
Aldus de verhalen die de ronde doen :)
I know.

quote:
Maar je kan natuurlijk ook denken dat rus consequent z'n eigen vliegtuigen afschiet, of dat oekraine een mystery wapen heeft, dat kan ook.
Pt. 1 is zeker niet ondenkbaar, vwb pt. 2, AA wapens zijn gewoon ook een mogelijkheid he.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 18-02-2024 16:48:40 ]
  zondag 18 februari 2024 @ 16:43:48 #137
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_212484988
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:45 schreef Delenlill het volgende:
Het opzetten en gereed maken voor afvuren kost volgens AchJa zo'n 15 minuten (al wil hij niet uitweiden over de precieze tijd dat het kost).
Volgens mij heb ik nergens tijden geroepen. ;)

quote:
Natuurlijk heeft het gehele systeem nog andere onderdelen die belangrijk zijn. Zoals de radar. Maar die hoeft er niet naast te staan. Dat kan op een redelijk veilige afstand. En ook kan er indirect gebruik gemaakt worden van andere radar systemen die dichter bij het front geplaatst zijn.
Vuurleiding moet met de eigen Patriot radar ivm TVM.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 16:45:43 #138
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212485020
Gaat wel mooi naar beneden.

twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212485073
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik nergens tijden geroepen. ;)
[..]
Vuurleiding moet met de eigen Patriot radar ivm TVM.
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2024 18:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als eerste, een zg. "hit and run" gaat hem niet worden met de Patriot, daar is dat systeem veel te statisch voor. Een Patriot in stelling brengen en gereed maken tot vuren gaat wel een stief kwartiertje overheen (nee, ik ga verder geen tijden noemen). En dan reken ik de huidige weersomtstandigheden inclusief het terrein nog niet eens mee...

Daarbij zijn er na die tijd nog steeds airstrikes geweest in de omgeving waar die Patriot zou hebben moeten staan...
[..]
Ik ga nog steeds uit van fratricide, dat is nmm de meest logische verklaring.
Een stief kwartiertje heb ik misschien iets te letterlijk genomen dan.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:51:56 #140
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_212485105
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:48 schreef Delenlill het volgende:
Een stief kwartiertje heb ik misschien iets te letterlijk genomen dan.
Een "stief kwartiertje" is bij ons een eufemisme voor "duurt lang"...

Maar goed, dat kan een gebiedsafhankelijk dingetje zijn hier in Nederland natuurlijk.
pi_212485109
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik nergens tijden geroepen. ;)
[..]
Vuurleiding moet met de eigen Patriot radar ivm TVM.
Maar met behulp van andere radars kunnen al de benodigde berekeningen gedaan worden lijkt me. En kan eventueel het afvuursysteem alvast in de juiste positie geplaatst worden aan de hand van deze berekeningen. Waardoor de reactietijd iets korter kan worden.

What bedoel je met TVM?
pi_212485112
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Duitsers liepen vast op brandstofgebrek. Duitsland had brandstofreserves voor ongeveer 2-3 maanden bij het begin van Barbarossa. Hitler wilde daarom direct naar de olievelden van de Kaukasus, maar de generaals wilden Moskou veroveren. Dat was een blunder van de generaals. Moskou had ze niets opgeleverd. De Kaukasus wel. En het afsluiten van de Wolga had transport vanaf de Kaspische Zee naar Moskou verhinderd.
Duitsland blunderde ook regelmatig - Stalingrad eerst bombarderen voor ze aanvielen bijvoorbeeld. Het maakte de stad nog gevaarlijker voor tanks.
Leuk, maar dit heeft niets met de val van Stalinggrad te maken. De stad was trouwens allang ingenomen door de Duitsers.. het was Hilter die opdrong op het standhouden van Stalinggrad, terwijl de stad compleet was omsingeld.

Maar goed, hele andere discussie. Dit gaat over de aanvalsgolfen waar ik de vergelijking trek. De rest is geschiedenis.
pi_212485128
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zoals Afghanistan?
Rusland kan dit niet winnen al zouden ze morgen in Kiev staan.
Dat wordt een guerilla oorlog daar wordt je bang van.
Afghanistan vergelijken met Oekrane.. uhuh... er komt geen guerila oorlog? Die zien we ook niet in de bezette gebieden.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:55:50 #144
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_212485153
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:52 schreef Delenlill het volgende:

Maar met behulp van andere radars kunnen al de benodigde berekeningen gedaan worden lijkt me. En kan eventueel het afvuursysteem alvast in de juiste positie geplaatst worden aan de hand van deze berekeningen. Waardoor de reactietijd iets korter kan worden.
Nee, het enige wat je kan doen is een voorwaarschuwing krijgen van externe radars vergelijkbaar met Link-16. Maar goed, de Patriot radar kijkt natuurlijk verder dan het maximale bereik van de missiles dus daar schiet je niet heel veel mee op, tenzij je ergens geen radarzicht hebt.

quote:
What bedoel je met TVM?
Track-Via-Missile: AchJa in NWS / Oorlog in Oekrane #920 Still no sign of Gerasimov.
  zondag 18 februari 2024 @ 16:56:35 #145
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485169
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:53 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Afghanistan vergelijken met Oekrane.. uhuh... er komt geen guerila oorlog? Die zien we ook niet in de bezette gebieden.
Nu zijn er in die bezette gebieden wel meer pro-russen, maar ook in Kiev zie dat inderdaad niet gebeuren. Als Kiev zou vallen is Oekraine verloren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485174
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ja top maar jij zegt dat dat de reden voor Stalingrad was.
Maar dat is het niet.
Dat is het wel. Dit is algemene kennis van WW2 over stalingrad. De aanvalsgolfen incl alle andere zaken waar tekorten waren + de meesterzet van Hitler om kosten wat kost Kaliningrad te blijven verdedigen.

De aanvalsgolfen zijn extreem berucht gebleken bij Stalinggrad. Daar zijn hele boeken over geschreven en docus over gemaakt.

Het verbaasd mij het gebrek aan kennis over WW2 door users die er plat op gaan om een mening te geven. Ik ga maar niet zeggen wat mijn achtergrond is.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 17:00:02 #147
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212485208
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nu zijn er in die bezette gebieden wel meer pro-russen, maar ook in Kiev zie dat inderdaad niet gebeuren. Als Kiev zou vallen is Oekraine verloren.
Hoezo? Dan gaat de regering gewoon naar Lviv.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212485229
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:55 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee, het enige wat je kan doen is een voorwaarschuwing krijgen van externe radars vergelijkbaar met Link-16. Maar goed, de Patriot radar kijkt natuurlijk verder dan het maximale bereik van de missiles dus daar schiet je niet heel veel mee op, tenzij je ergens geen radarzicht hebt.
[..]
Track-Via-Missile: AchJa in NWS / Oorlog in Oekrane #920 Still no sign of Gerasimov.
Aaah, nu begrijp ik het. Alleen hoe zit dat met andere NAVO radar systemen? De NAVO wil toch graag dat alle systemen die gebruikt worden in NAVO landen met elkaar kunnen communiceren en samenwerken wanneer nodig? Of heb ik dat verkeerd begrepen.

En ja, dit was de eerste keer dat ik "stief" hoorde als in duurt lang. Ik dacht meer dat je een dik kwartier er mee bedoelde.
pi_212485236
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:53 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Afghanistan vergelijken met Oekrane.. uhuh... er komt geen guerila oorlog? Die zien we ook niet in de bezette gebieden.
Niet?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 18 februari 2024 @ 17:02:13 #150
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485242
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoezo? Dan gaat de regering gewoon naar Lviv.
Waarom zou je jezelf opofferen voor een kansloze zaak? Nu zal Kiev niet zo snel vallen, maar als dat wel gebeurt gaan die paar resterende Oekrainers de stad echt niet heroveren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485254
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoezo? Dan gaat de regering gewoon naar Lviv.
Uuh.. sorry ULX, maar dit slaat echt nergens op. Natuurlijk valt Oekrane als Kiev valt, geen enkele expert zal anders oordelen.

Of ben je ook van mening dat Nederland in WW2 niet is gevallen omdat onze regering in London zat... lolcry..
pi_212485274
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet?
Idd niet. Die zien we niet, op was losse verzetstrijd na. Maar van een guerrillaoorlog zoals we hebben gezien in Afghanistan en Vietnam is absoluut geen sprake. Het is er zelfs relatief rustig.
pi_212485279
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:56 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dat is het wel. Dit is algemene kennis van WW2 over stalingrad. De aanvalsgolfen incl alle andere zaken waar tekorten waren + de meesterzet van Hitler om kosten wat kost Kaliningrad te blijven verdedigen.

De aanvalsgolfen zijn extreem berucht gebleken bij Stalinggrad. Daar zijn hele boeken over geschreven en docus over gemaakt.

Het verbaasd mij het gebrek aan kennis over WW2 door users die er plat op gaan om een mening te geven. Ik ga maar niet zeggen wat mijn achtergrond is.
Ik ontken ze niet ik zeg alleen dat het niet de (enige) reden si dat ze gewonnen hebben. Voor de oorlog was de lend lease veel doorslaggevender.

Maar ik ben benieuwd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212485289
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:05 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Idd niet. Die zien we niet, op was losse verzetstrijd na. Maar van een guerrillaoorlog zoals we hebben gezien in Afghanistan en Vietnam is absoluut geen sprake. Het is er zelfs relatief rustig.
Niet grootschalig maar is dat niet omdat er ook nog een regulier leger is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212485301
https://www.politico.com/(...)via-estonia-00142055
quote:
DOJ: Confiscated Russian funds will support Ukraine — via Estonia
It is the first time the U.S. will transfer funds to a foreign ally for the explicit purpose of assisting Ukraine and comes as foreign aid for the embattled nation has stalled in Congress.

The U.S. will transfer confiscated Russian funds to Estonia to be used in support of Ukraine, the Justice Department announced Saturday.

The nearly $500,000 sum was secured from “an illegal procurement network attempting to import into Russia a high-precision, U.S.-origin machine tool with uses in the defense and nuclear proliferation sectors,” according to a DOJ press release.

It is the first time the U.S. will transfer funds to a foreign ally for the explicit purpose of assisting Ukraine and comes as foreign aid for the embattled nation has stalled in Congress.

The funds are being transferred to Estonia because current authorities do not allow for a direct transfer to Ukraine. According to deputy attorney general Lisa Monaco, the funds will be used for a project designed to streamline damage assessments of Ukraine’s electrical transmission and distribution systems.

“This is an incremental step toward justice and restoration. But it is a necessary step. And it blazes a new trail towards combatting Russia’s ongoing brutality,” said Monaco in remarks prepared for delivery at the Munich Security Conference in Germany.

“The Department of Justice will continue pursuing creative solutions to ensure the Ukrainian people can respond and rebuild. Dollar by dollar. House by house. Town by town,” Monaco added, noting that the administration would not wait for Congress, but rather would use existing authorities to provide assistance to Ukraine.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:08:47 #156
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485322
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet grootschalig maar is dat niet omdat er ook nog een regulier leger is.
Veel mensen zouden ook het liefste doorgaan met hun leven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 17:11:04 #157
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212485358
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Waarom zou je jezelf opofferen voor een kansloze zaak? Nu zal Kiev niet zo snel vallen, maar als dat wel gebeurt gaan die paar resterende Oekrainers de stad echt niet heroveren.
Omdat je misschien niet wilt dat je familieleden die nog in die stad zitten verkracht/gecastreerd/vermoord worden door de Russen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:11:26 #158
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212485362
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 09:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik zou een enigszins normale bron wat betreft verliezen aan beide kanten toch wel een keer prettig vinden. Hier op Fok roept men ook over 13 keer hogere Russische verliezen enzo, dat mag weleens gestaafd worden.

Inderdaad lijkt het, zoals jij zegt dat de Oekraeners bij hun terugtrekking ook veel materieel en troepen verloren zijn.
Dit zet alles op een rijtje:
https://en.wikipedia.org/(...)_Russo-Ukrainian_War
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:12:00 #159
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485376
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Omdat je misschien niet wilt dat je familieleden die nog in die stad zitten verkracht/gecastreerd/vermoord worden door de Russen?
Dat worden ze ook niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485392
twitter

Ik hoop het voor hem. Als hij weer een manier vindt om het uit te stellen of als er tegen wordt gestemd dan moet hij een trap onder zijn kont krijgen.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 17:13:16 #161
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212485398
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat worden ze ook niet.
De Russen hebben het beste met de bevolking voor? Hadden wij ze maar rondlopen in de straten? Zoiets?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212485424
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:56 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dat is het wel. Dit is algemene kennis van WW2 over stalingrad. De aanvalsgolfen incl alle andere zaken waar tekorten waren + de meesterzet van Hitler om kosten wat kost Kaliningrad te blijven verdedigen.

De aanvalsgolfen zijn extreem berucht gebleken bij Stalinggrad. Daar zijn hele boeken over geschreven en docus over gemaakt.

Het verbaasd mij het gebrek aan kennis over WW2 door users die er plat op gaan om een mening te geven. Ik ga maar niet zeggen wat mijn achtergrond is.
Maar het is toch een groot verschil om je eigen land te verdedigen tegen massale aanvalsgolven of dat je dat moet doen terwijl je diep in Rusland zit en je aanvoerslijnen zijn afgesneden?
Цой жив
  zondag 18 februari 2024 @ 17:14:55 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_212485432
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:01 schreef Delenlill het volgende:

Aaah, nu begrijp ik het. Alleen hoe zit dat met andere NAVO radar systemen? De NAVO wil toch graag dat alle systemen die gebruikt worden in NAVO landen met elkaar kunnen communiceren en samenwerken wanneer nodig? Of heb ik dat verkeerd begrepen.
Dat gaat om voorwaarschuwing niet om vuurleiding van het wapensysteem zelf. Je wil natuurlijk een compleet luchtbeeld hebben en aan de hand van dat luchtbeeld en eventuele dreigingen kun je doelen toewijzen aan een bepaald systeem (heel kort door de bocht) en dat systeem zal dan de dreiging proberen te neutraliseren maar dat gebeurt dus met de middelen van dat systeem zelf. Het is niet dat eoa overzichtsradar de vuurleiding kan doen van bv een PRTL aan het front.

Even een hele globale uitleg, search radars moeten ver kunnen kijken en moeten dus laag in de frequentie zitten aangezien lage frequenties ver komen maar omdat ze zo'n grote golflengte hebben zijn ze dus niet heel nauwkeurig. Fire control radars moeten een doel precies kunnen pin pointen zodat er nauwkeurig gevuurd kan worden dus die zitten in de hoge frequenties (korte golflengte) maar die komen minder ver. De Ka band bv (8mm band) heeft een max bereik van pak hem beet een kilometer of 8.

Hoe hoger de frequentie hoe minder het bereik. Zie bv. AM vs FM op de radio. FM zit hoog in de frequentie (MHz), AM laag (kHz).

quote:
En ja, dit was de eerste keer dat ik "stief" hoorde als in duurt lang. Ik dacht meer dat je een dik kwartier er mee bedoelde.
Ah, nee. Als wij het over een stief kwartiertje hebben dan bedoelen we dat het lang duurt zonder er een exacte waarde aan te geven. Maar dat kan iets Fries zijn... :D
pi_212485437
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Omdat je misschien niet wilt dat je familieleden die nog in die stad zitten verkracht/gecastreerd/vermoord worden door de Russen?
Dus een exodus richting de EU.. mark my words. Oekrane gaat vallen, kwestie van tijd.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:15:32 #165
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212485445
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:13 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen hebben het beste met de bevolking voor? Hadden wij ze maar rondlopen in de straten? Zoiets?
:|W
  zondag 18 februari 2024 @ 17:15:37 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212485449
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 10:21 schreef dudewhereismycar het volgende:
De Russen stoppen niet.

Ik voorspel het hier -tegen het zere been van sommige hier- al langer: Rusland gaat dit winnen. Die gaan door tot de grens met Polen. De Oorlogseconomie is aangeslingerd en dan is geen weg meer terug zonder enorme consequenties.
Het Westen kan ook niet stoppen. Er zijn al enorme consequenties, Rusland gaat hoe dan ook kapot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212485477
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 16:53 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Afghanistan vergelijken met Oekrane.. uhuh... er komt geen guerila oorlog? Die zien we ook niet in de bezette gebieden.
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 18 februari 2024 @ 17:17:09 #168
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485497
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:13 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen hebben het beste met de bevolking voor? Hadden wij ze maar rondlopen in de straten? Zoiets?
Nee uiteraard niet, maar ze bereiden ook geen holocaust voor. Ze zullen er waarschijnlijk ofwel een soort Witrusland van maken met een puppetregering, ofwel er een Russisch oblast van maken en er een Russische politieke elite installeren, Russisch de enige taal aan de universiteiten van Kiev maken etc. Opstanden zullen wel hardhandig worden 'gepacificeerd'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485523
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
Dat heet verzet en achter de linies opereren. Een guerrillaoorlog is het absoluut niet. Het is juist relatief rustig in de bezette gebieden.
pi_212485561
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee uiteraard niet, maar ze bereiden ook geen holocaust voor. Ze zullen er waarschijnlijk ofwel een soort Witrusland van maken met een puppetregering, ofwel er een Russisch oblast van maken en er een Russische politieke elite installeren, Russisch de enige taal aan de universiteiten van Kiev maken etc. Opstanden zullen wel hardhandig worden 'gepacificeerd'.
Ik denk dat vele oekrainers zullen volksverhuizen onze kant op. Na alles wat er al heeft plaatsgevonden zie ik die niet onder een russisch juk willen leven. Evenmin is het niet aantrekkelijk om economische redenen in een armenhuis te belanden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_212485573
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het Westen kan ook niet stoppen. Er zijn al enorme consequenties, Rusland gaat hoe dan ook kapot.
Het westen kent al zo lang geen oorlog meer dat we passief en niet adequaat reageren. We hadden daar al 1.5 jaar terug AL onze middelen naar toe moeten sturen. Kazernes leeghalen en die kant opsturen. In de tussentijd orders plaatsen bij de defensieindustrie.

En de VN had een no-fly zone moeten toepassen boven Oekrane.

Hoe het westen opereert is zoals het gebroken geweertje. Heel ww2 is zo begonnen: toekijken en niets doen. Pas toen Polen werd aangevallen, dat bondgenoot was van Frankrijk en Engeland ging het vliegwiel draaien.. alleen jammerlijk te laat.
pi_212485588
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik denk dat vele oekrainers zullen volksverhuizen onze kant op. Na alles wat er al heeft plaatsgevonden zie ik die niet onder een russisch juk willen leven. Evenmin is het niet aantrekkelijk om economische redenen in een armenhuis te belanden.
Dit. De echte exodus gaat nog beginnen.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:23:21 #173
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485612
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik denk dat vele oekrainers zullen volksverhuizen onze kant op. Na alles wat er al heeft plaatsgevonden zie ik die niet onder een russisch juk willen leven. Evenmin is het niet aantrekkelijk om economische redenen in een armenhuis te belanden.
Dat denk ik ook, zeker de Kievanen zullen westwaarts trekken, en van die Kievanen vooral de beteropgeleiden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485636
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat gaat om voorwaarschuwing niet om vuurleiding van het wapensysteem zelf. Je wil natuurlijk een compleet luchtbeeld hebben en aan de hand van dat luchtbeeld en eventuele dreigingen kun je doelen toewijzen aan een bepaald systeem (heel kort door de bocht) en dat systeem zal dan de dreiging proberen te neutraliseren maar dat gebeurt dus met de middelen van dat systeem zelf. Het is niet dat eoa overzichtsradar de vuurleiding kan doen van bv een PRTL aan het front.

Even een hele globale uitleg, search radars moeten ver kunnen kijken en moeten dus laag in de frequentie zitten aangezien lage frequenties ver komen maar omdat ze zo'n grote golflengte hebben zijn ze dus niet heel nauwkeurig. Fire control radars moeten een doel precies kunnen pin pointen zodat er nauwkeurig gevuurd kan worden dus die zitten in de hoge frequenties (korte golflengte) maar die komen minder ver. De Ka band bv (8mm band) heeft een max bereik van pak hem beet een kilometer of 8.

Hoe hoger de frequentie hoe minder het bereik. Zie bv. AM vs FM op de radio. FM zit hoog in de frequentie (MHz), AM laag (kHz).
[..]
Ah, nee. Als wij het over een stief kwartiertje hebben dan bedoelen we dat het lang duurt zonder er een exacte waarde aan te geven. Maar dat kan iets Fries zijn... :D
Nu begrijp ik het stukken beter. Misschien dat in de toekomst er meer mogelijkheden daarvoor komen dan. Bedankt voor de uitleg.

En ik denk inderdaad dat het iets Fries is dan, of regio gebonden. Wanneer ik het google kom ik hier op uit:

https://anw.ivdnt.org/article/kwartiertje
een stief kwartiertje
( (vooral) in Nederland; informeel)
ruim een kwartier; iets meer dan een kwartier

Maar dat maakt verder niet uit.
pi_212485674
Stel, rusland zou het grootste deel van oekraine in handen krijgen. De verliezen zijn immens, en er zal dus weinig mankracht zijn voor bestuur. bovendien kun je er vergif op innemen (pun intended) dat je de eerste jaren continu aanslagen en moordpartijen zult hebben op russisch gezinde bestuurders. Ik voorzie grote problemen qua stabiliteit voor de russen, zelfs al zou maximale repressie mogelijk zijn.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_212485696
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:17 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dat heet verzet en achter de linies opereren. Een guerrillaoorlog is het absoluut niet. Het is juist relatief rustig in de bezette gebieden.
Noem het wat je wilt, feit blijft dat zelfs in gebied waarvan Rusland beweert dat er alleen pro Russen wonen er verzet is tegen de bezetting.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212485729
twitter

twitter

Nog wat andere beelden van burgers die respect willen betuigen aan Navalny.

https://novayagazeta.eu/a(...)exey-navalny-en-news
quote:
At least 157 people detained in 25 cities as Russians mourn the loss of Alexey Navalny
Unsanctioned protest actions and gatherings in memory of murdered political prisoner Alexey Navalny took place in cities across Russia on Saturday, despite the police warning the public against participating in what it called "illegal mass actions".

Human rights non-profit OVD-Info reported that 157 people had been arrested in 25 different cities across Russia, the largest number of whom were detained in Russia's second city St. Petersburg.

OVD-Info said that at least 60 people had been detained across the city, around 30 of whom were rounded up and taken away by police after assembling at the Monument to the Victims of Political Repression, one of the detainees later told Novaya Europe.

"We were standing near the monument. At one point the security forces started to disperse us. They then began catching us one by one, as if they were hunting animals," the detainee said.

Police detained at least another seven people attending a memorial service for Navalny being held next to the Solovetsky Stone, a giant rock brought to St. Petersburg from Solovki, the Soviet Union's first prison camp in the Russian far north.

In Moscow, people gathered at the Wall of Grief, a memorial to the victims of Stalinist repression opened by Russian President Vladimir Putin in 2017. Anyone attempting to lay flowers at the site was reportedly removed by police, who detained at least 15 protesters, Telegram channel SOTA reported.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:29:04 #178
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485742
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:25 schreef Bensel het volgende:
Stel, rusland zou het grootste deel van oekraine in handen krijgen. De verliezen zijn immens, en er zal dus weinig mankracht zijn voor bestuur. bovendien kun je er vergif op innemen (pun intended) dat je de eerste jaren continu aanslagen en moordpartijen zult hebben op russisch gezinde bestuurders. Ik voorzie grote problemen qua stabiliteit voor de russen, zelfs al zou maximale repressie mogelijk zijn.
Dikke kans dat de hele Oekraine willen bezetten een overstretch is inderdaad, zeker in combinatie met de economische sancties.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485773
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:25 schreef Bensel het volgende:
Stel, rusland zou het grootste deel van oekraine in handen krijgen. De verliezen zijn immens, en er zal dus weinig mankracht zijn voor bestuur. bovendien kun je er vergif op innemen (pun intended) dat je de eerste jaren continu aanslagen en moordpartijen zult hebben op russisch gezinde bestuurders. Ik voorzie grote problemen qua stabiliteit voor de russen, zelfs al zou maximale repressie mogelijk zijn.
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:31:25 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212485784
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
Ok, Poetin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212485785
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Noem het wat je wilt, feit blijft dat zelfs in gebied waarvan Rusland beweert dat er alleen pro Russen wonen er verzet is tegen de bezetting.
Logisch toch? Het zou raar zijn als echt 100% achter de russen zou staan. Maar als DIT het verzet is, dan is het een kat in het bakkie.
pi_212485809
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ok, Poetin.
Blijf lekker in de waan dat Rusland geen gevaar vormt en dat Oekrane t wel gaat redden.

Oekrane moet vol vol gepompt worden met wapens wil je dit kunnen winnen.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 17:33:10 #183
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212485811
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:15 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dus een exodus richting de EU.. mark my words. Oekrane gaat vallen, kwestie van tijd.
Goede reden om Oekrane nog veel meer te steunen. Een paar miljard is peanuts als je het vergelijkt met de kosten van al die vluchtelingen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212485821
Als Oekrane verliest dan is dat puur doordat wij als Westen ze in de steek hebben gelaten.

Als de politieke wil er in het Westen zou zijn dan kunnen we met gemak een militaire productie op poten zetten en betalen die de Russen nooit zouden kunnen bijhouden.

Maar het mag voor het Westen allemaal niet te veel kosten, want och wat hebben we het economisch toch zwaar.
pi_212485829
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:31 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Logisch toch? Het zou raar zijn als echt 100% achter de russen zou staan. Maar als DIT het verzet is, dan is het een kat in het bakkie.
DIT is niet het volledige verzet natuurlijk.
Je kunt de huidige situatie ook niet vergelijken met een situatie waarbij Rusland het Oekraense leger heeft verslagen.

Verder is het een illusie dat we precies weten wat er in bezet gebied gebeurt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212485833
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Goede reden om Oekrane nog veel meer te steunen. Een paar miljard is peanuts als je het vergelijkt met de kosten van al die vluchtelingen.
Dat, sluizen opengooien is de enige manier om het tij te keren. Jammer dat veel landen nog steeds naef zijn.
pi_212485861
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
Als je ziet hoe groot de verliezen zijn bij het veroveren van relatief kleine plaatsen als Bachmoet of Avdiivka, steden als Kharkov of Kiev lijken me onhaalbaar voor Rusland.
Цой жив
  zondag 18 februari 2024 @ 17:37:16 #188
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485881
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:33 schreef Breekfast het volgende:
Als Oekrane verliest dan is dat puur doordat wij als Westen ze in de steek hebben gelaten.

Als de politieke wil er in het Westen zou zijn dan kunnen we met gemak een militaire productie op poten zetten en betalen die de Russen nooit zouden kunnen bijhouden.

Maar het mag voor het Westen allemaal niet te veel kosten, want och wat hebben we het economisch toch zwaar.
Het is niet alleen de productie overigens, Oekraine heeft ook gewoon Westerse manschappen nodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:38:30 #189
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212485909
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:36 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als je ziet hoe groot de verliezen zijn bij het veroveren van relatief kleine plaatsen als Bachmoet of Avdiivka, steden als Kharkov of Kiev lijken me onhaalbaar voor Rusland.
Poetin gooit er met liefde nog miljoenen naamlozen tegenaan als hij zo kan laten zien dat hij de langste heeft.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212485925
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat zien we wel, ontploffingen, moorden, vergiftigen van groepen soldaten, etc.
Er zijn genoeg voorbeelden langs gekomen, en we zullen niet alles horen en zien.
En dat vanuit bezet gebied dat zogenaamd. Russisch gezindt is.
De rest van Oekrane is dat een stuk minder.
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
Omdat ze daar de troepen en economische kracht niet voor hebben.

Die gebieden werden snel bezet en er waren amper wapens. Momenteel is de rest van Oekrane bezaaid met wapens en mensen die er mee om kunnen gaan. Hetzelfde zag je al bij het beleg van Kiev. Irak gaat er niets bij zijn. Ook zou ik dan niet staan te kijken van wat moordpartijen in Moskou.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 18 februari 2024 @ 17:40:28 #191
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_212485943
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:33 schreef Breekfast het volgende:
Als Oekrane verliest dan is dat puur doordat wij als Westen ze in de steek hebben gelaten.

Als de politieke wil er in het Westen zou zijn dan kunnen we met gemak een militaire productie op poten zetten en betalen die de Russen nooit zouden kunnen bijhouden.

Maar het mag voor het Westen allemaal niet te veel kosten, want och wat hebben we het economisch toch zwaar.
Om niet te vergeten de hardnekkige gebroken geweertje sentimenten die nog steeds rondwaren
pi_212485964
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:36 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als je ziet hoe groot de verliezen zijn bij het veroveren van relatief kleine plaatsen als Bachmoet of Avdiivka, steden als Kharkov of Kiev lijken me onhaalbaar voor Rusland.
We vergeten de verliezen van Oekrane. Daar wordt zelden iets over gepubliceerd. We horen hier alleen: er zijn 10k russen gedood en niets over Oekrane.

Daarbij kan Rusland echt mega lang doorgaan, maar Oekrane heeft gewoon een enorm gebrek aan manschappen. Zelfs de keuze om 500k man te mobiliseren in Oekrane ligt gevoelig.

Maar ik waardeer je vertrouwen in Oekrane, zou willen dat ik die ook had.
pi_212485976
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
tekker staat op 400k inmiddels. en men zal zeker niet zonder slag of stoot kiev bereiken en veroveren. Daar ligt nogal wat land en een heleboel dorpen zoals avdivka tussen. Voordat je daar zit, zit je met de huidige gang van zaken op enkele miljoenen doden. Dat zijn doden van de groep mensen die ook je economie draaiende moeten houden op het thuisfront. Als je heel oekraine wil besturen ben je behoorlijk wat mensen nodig, en de vervangingssnelheid ligt dan heel hoog.

Daarnaast is die 144 miljoen mogelijk ook een overdrijving, omdat veel oblasten sjoemelen met cijfers om maar wat extra geld te kunnen ontvangen. Bovendien is er geen stuwdam van jonge russen, omdat men gewoon te weinig kinderen krijgt, al jaren. Dus demografisch gaat het dubbelop: en veel verliezen van mannen door mobilisatie, en geen vervanging. Het wordt al moeilijk genoeg om in rusland zelf orde te houden, laat staan zo'n enorm groot land als oekraine erbij met die beperkte middelen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_212485983
Overigens zou je als Navo gewoon 1 dag je luchtmacht moeten inzetten en de Russen eens laten voelen wanneer er 1200 f35s of soortgelijke vliegtuigen ingezet worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212486019
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Omdat ze daar de troepen en economische kracht niet voor hebben.

Die gebieden werden snel bezet en er waren amper wapens. Momenteel is de rest van Oekrane bezaaid met wapens en mensen die er mee om kunnen gaan. Hetzelfde zag je al bij het beleg van Kiev. Irak gaat er niets bij zijn. Ook zou ik dan niet staan te kijken van wat moordpartijen in Moskou.
Hoe kom je erbij dat Rusland deze troepen niet heeft? Want ik kan dat niet terugvinden. Enkel dat ze geen shit om mensenlevens en er geen enkele moeite mee hebben om hele bergen mannen in gehaktmolens te gooien.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:45:08 #196
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212486026
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:42 schreef Bensel het volgende:

[..]
tekker staat op 400k inmiddels. en men zal zeker niet zonder slag of stoot kiev bereiken en veroveren. Daar ligt nogal wat land en een heleboel dorpen zoals avdivka tussen. Voordat je daar zit, zit je met de huidige gang van zaken op enkele miljoenen doden. Dat zijn doden van de groep mensen die ook je economie draaiende moeten houden op het thuisfront. Als je heel oekraine wil besturen ben je behoorlijk wat mensen nodig, en de vervangingssnelheid ligt dan heel hoog.

Daarnaast is die 144 miljoen mogelijk ook een overdrijving, omdat veel oblasten sjoemelen met cijfers om maar wat extra geld te kunnen ontvangen. Bovendien is er geen stuwdam van jonge russen, omdat men gewoon te weinig kinderen krijgt, al jaren. Dus demografisch gaat het dubbelop: en veel verliezen van mannen door mobilisatie, en geen vervanging. Het wordt al moeilijk genoeg om in rusland zelf orde te houden, laat staan zo'n enorm groot land als oekraine erbij met die beperkte middelen.
Rusland vult de bevolking aan met immigranten, Oekraine heeft al jaren een veel problematischer demografie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212486039
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens zou je als Navo gewoon 1 dag je luchtmacht moeten inzetten en de Russen eens laten voelen wanneer er 1200 f35s of soortgelijke vliegtuigen ingezet worden.
Een korte Shock and Awe campagne op de belangrijkste Russische militaire doelen in Oekrane en het is binnen een paar weken voorbij.

We kunnen het, we doen het alleen niet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212486067
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens zou je als Navo gewoon 1 dag je luchtmacht moeten inzetten en de Russen eens laten voelen wanneer er 1200 f35s of soortgelijke vliegtuigen ingezet worden.
klinkt leuk maar gaat niet gebeuren. rusland is nog wel een kernmacht immers. Ook al zal de helft van de kernwapens niet meer werken en de helft die wel werkt op rusland zelf neerploffen, dan nog hebben ze genoeg om heel veel slachtoffers te maken. Dus tenzij er echt iets gebeurt dat internationaal niet kan (bijv putin forceert het front met een nuke of zware chemische/biologische aanvallen), of een aanval bij een navo lid) zal navo zich er niet direct mee bemoeien.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zondag 18 februari 2024 @ 17:47:55 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486068
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:03 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Uuh.. sorry ULX, maar dit slaat echt nergens op. Natuurlijk valt Oekrane als Kiev valt, geen enkele expert zal anders oordelen.

Of ben je ook van mening dat Nederland in WW2 niet is gevallen omdat onze regering in London zat... lolcry..
Het is van Kiev nog zo'n 460km naar de Pools grens, er is daar genoeg ruimte om in het negatiefste scenario een Oekranse rompstaat te laten bestaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212486092
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:42 schreef Bensel het volgende:

[..]
tekker staat op 400k inmiddels. en men zal zeker niet zonder slag of stoot kiev bereiken en veroveren. Daar ligt nogal wat land en een heleboel dorpen zoals avdivka tussen. Voordat je daar zit, zit je met de huidige gang van zaken op enkele miljoenen doden. Dat zijn doden van de groep mensen die ook je economie draaiende moeten houden op het thuisfront. Als je heel oekraine wil besturen ben je behoorlijk wat mensen nodig, en de vervangingssnelheid ligt dan heel hoog.

Daarnaast is die 144 miljoen mogelijk ook een overdrijving, omdat veel oblasten sjoemelen met cijfers om maar wat extra geld te kunnen ontvangen. Bovendien is er geen stuwdam van jonge russen, omdat men gewoon te weinig kinderen krijgt, al jaren. Dus demografisch gaat het dubbelop: en veel verliezen van mannen door mobilisatie, en geen vervanging. Het wordt al moeilijk genoeg om in rusland zelf orde te houden, laat staan zo'n enorm groot land als oekraine erbij met die beperkte middelen.
Ik mis in al dit soort opportunistische opmerkingen de staat van het Oekranse leger. Alsof die mensen daar onuitputtelijk zijn, dus Rusland zal miljoenen mensen verliezen. Al is de ratio 1:3 of 1:15, dan nog praat je over gigantische verliezen aan de zijde van Oekrane. Ga dan nog eens rekenen en overtuig ons dan van de gigantische winst van Oekrane.

Ik zie hem niet hoor. Ik zie de Oekrane zichzelf echt niet doodvechten als het westen ze in de steek blijft laten, zoals ze dat nu doen. Waar vecht je dan nog voor? .

Dan trek je toch de conclusie en ga je met je familie naar de EU toe en zeg je tegen het westen: fuck you.
pi_212486093
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rusland vult de bevolking aan met immigranten, Oekraine heeft al jaren een veel problematischer demografie.
immigratie is sinds de inval toch echt netto emigratie geworden. En dan vooral een braindrain.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zondag 18 februari 2024 @ 17:49:22 #202
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212486098
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is van Kiev nog zo'n 460km naar de Pools grens, er is daar genoeg ruimte om in het negatiefste scenario een Oekranse rompstaat te laten bestaan.
Die economisch niet levensvatbaar is. Dan kan het westen beter aansluiten bij Polen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212486103
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:45 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Een korte Shock and Awe campagne op de belangrijkste Russische militaire doelen in Oekrane en het is binnen een paar weken voorbij.

We kunnen het, we doen het alleen niet.
Deden we dat maar..
pi_212486111
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Poetin gooit er met liefde nog miljoenen naamlozen tegenaan als hij zo kan laten zien dat hij de langste heeft.
Mensenlevens hebben niet veel waarde, maar ik geloof nooit dat Rusland dan materiele verliezen kan blijven aanvullen, daarnaast zal bij een campagne om Kiev te veroveren de logistiek weer een probleem worden en kwetsbaar blijven.
Цой жив
  zondag 18 februari 2024 @ 17:50:32 #205
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212486123
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:48 schreef Bensel het volgende:

[..]
immigratie is sinds de inval toch echt netto emigratie geworden. En dan vooral een braindrain.
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 18 februari 2024 @ 17:50:51 #206
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486127
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000

Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.

De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekrane onder controle kunnen houden.
Als aanvulling: op 01.01.2023 had Rusland 433.006 gevangenen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212486147
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Nooit verwacht dat ik t nog met je eens zou zijn. Maar je slaat de spijker op de kop in deze discussie.
pi_212486241
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:44 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat Rusland deze troepen niet heeft? Want ik kan dat niet terugvinden. Enkel dat ze geen shit om mensenlevens en er geen enkele moeite mee hebben om hele bergen mannen in gehaktmolens te gooien.
Zie je ze dan een bezettingsmacht van miljoenen optrommelen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 18 februari 2024 @ 18:00:48 #209
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486257
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 13:39 schreef Delenlill het volgende:
https://apnews.com/articl(...)1066eaa904af1927b9de
[..]
Volgende keer dat Rusland een land binnenvalt moeten de betrokken landen dus een duidelijk datum vast stellen dat de oorlog weer voorbij zal zijn voordat ze hulp kunnen verwachten van Amerika (als het aan deze senator ligt in elk geval).
Dat "no end point" en "there is no clear strategy" begint mij de keel uit te hangen. Het is Putins oorlog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 18 februari 2024 @ 18:01:55 #210
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486268
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 14:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Boeien. Rusland haar luchtmacht heeft onbeperkt vliegtuigen in haar vloot als ik sommige bronnen mag geloven.
Putin heeft een heel klein pikkie als ik sommige bronnen mag geloven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212486274
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:48 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik mis in al dit soort opportunistische opmerkingen de staat van het Oekranse leger. Alsof die mensen daar onuitputtelijk zijn, dus Rusland zal miljoenen mensen verliezen. Al is de ratio 1:3 of 1:15, dan nog praat je over gigantische verliezen aan de zijde van Oekrane. Ga dan nog eens rekenen en overtuig ons dan van de gigantische winst van Oekrane.

Ik zie hem niet hoor. Ik zie de Oekrane zichzelf echt niet doodvechten als het westen ze in de steek blijft laten, zoals ze dat nu doen. Waar vecht je dan nog voor? .

Dan trek je toch de conclusie en ga je met je familie naar de EU toe en zeg je tegen het westen: fuck you.
Voor je eigen land en je familie? Het is niet bepaald rozengeur maar iedereen stond er van te kijken hoe ver ze gekomen zijn met de beperkte middelen die ze hadden. Ik zie ze het op dit tempo nog niet snel opgeven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_212486299
https://www.inquirer.com/(...)curity-20240218.html
quote:
Donald Trump’s Russia ties remain a national security risk | Editorial
There are dozens of reasons why Trump is unfit to return to the White House, but his subservience to Russian dictator Vladimir Putin is near the top of the list.

Many gasped recently when Donald Trump said he’d encourage Russia “to do whatever the hell they want” with NATO allies who don’t pay their share of the transatlantic alliance’s defense spending. It was a brazen but hardly surprising turn from someone who has shown a long and loyal affection for Russian President Vladimir Putin, a wanted war criminal.

Trump has called Putin — a former KGB agent who jails and murders critics — smart, savvy, and his friend. Trump sided with Putin after a U.S. intelligence community assessment found Russia meddled in the 2016 election. More troubling, in 2017 Trump shared highly classified intelligence with the Russian ambassador.

These were not innocent missteps. Rather, they are part of Trump’s decades-long support for Russia. As he mounts another presidential bid, voters must understand that Trump remains a national security risk.

There are dozens of reasons why Trump is unfit to be president, but his subservience to Putin is near the top of the list. Russia remains one of America’s fiercest foes. Yet, before, during, and after his one term as president, Trump bowed down to what Ronald Reagan called the “evil empire.”

Trump’s unyielding support for Russia was evident again last week as Washington lawmakers haggled over a $95.3 billion aid package to largely help Ukraine defend itself from the Kremlin’s invasion that began two years ago.

Supporting an ally during an unprovoked, bloody invasion should be a no-brainer, but Trump pressured House Speaker Mike Johnson to flip-flop on border security and aid to Ukraine, Israel, and Taiwan. The shameful display by MAGA devotees has weakened America’s standing with allies and enemies and is a preview of the reckless chaos to come if Trump is reelected.

A free and independent Ukraine is in America’s national security and economic interests. Stopping Russia’s naked aggression is necessary to maintain peace and stability here and abroad.

The cost of not supporting Ukraine will be greater in the long run and may embolden other aggressors like China and Iran. Trump’s efforts to block the aid package may result in Ukraine losing the war, setting off a cascade of events that will likely upend the world order.

Trump does not care. He has long been enthralled with Putin. Trump’s fawning over Russia has a long and disturbing arc that should focus voters on Election Day.

A former KGB agent said Trump has been a Russian asset since the 1980s. Politico reported that the KGB may have opened a file on Trump as early as 1977, after he married a model from Czechoslovakia. In investigative journalist Craig Unger’s book, American Kompromat, the former spy said Trump’s “low intellect” and “hyperinflated vanity” made it easy to manipulate him with “simple flattery.”

In 1987, the Russian ambassador met with Trump in New York and invited him to Moscow to discuss a hotel deal. Trump bragged in his book, The Art of the Deal, about staying in the Lenin suite of the Hotel National, which likely was bugged.

The hotel deal never happened, but Trump returned home and began parroting Russian talking points. He took out full-page ads in three major newspapers that said the United States should not pay to defend countries that can protect themselves.

In the 1990s, as Trump’s business empire teetered on the edge of financial collapse, U.S. banks stopped lending to him. Trump turned to foreign banks and wealthy Russian backers. By 2008, Donald Trump Jr. told attendees at a real estate conference, “Russians make up a pretty disproportionate cross section of a lot of our assets.”

In 2014, Trump’s son, Eric, told a reporter who inquired about financing for a golf course development: “We have all the funding we need out of Russia.”

As president, Trump echoed the message from his old newspaper ads by pressuring NATO allies to spend more on defense. His recent criticism of long-standing international allies offered a shocking window into how a second Trump term could unfold and is consistent with his decades of kowtowing to Russia.

In 2007, Trump said Putin was “doing a great job.” In 2013, Trump said Putin “outsmarted” America and tweeted a pathetic note wondering, “[W]ill he become my new best friend?” In 2015, Trump defended Putin’s alleged murders of journalists.

Putin returned the favor by authorizing a sweeping Russian campaign to help elect Trump in 2016. During the campaign, Trump Jr., Trump’s son-in-law, Jared Kushner, and then-campaign chairman Paul Manafort met with a Kremlin-connected lawyer to get dirt on Hillary Clinton. Even sleazy Steve Bannon, a twice-indicted and pardoned former Trump strategist, called the meeting “treasonous” and “unpatriotic.”

A Senate intelligence report that examined Russia’s election interference efforts found Manafort was “a grave counterintelligence threat” who was deeply compromised by years of business dealings with oligarchs who lent him millions of dollars. Manafort was later convicted of bank and tax fraud over his business dealings in Ukraine but was pardoned by Trump.

After getting elected, Trump appointed several officials to his administration with ties to Russia, including former national security adviser Michael Flynn, who resigned after one month due to his vulnerability to blackmail over previous dealings with the Kremlin. Flynn twice pleaded guilty to lying to the FBI about his interactions with Russia but was also pardoned by Trump.

Roger Stone, a longtime Trump adviser, was convicted of lying to Congress, witness tampering, and obstruction following the investigation into his role in Russia’s election interference. Trump later pardoned Stone.

The Trump circle has many more ties to Russia. That may explain why Trump doubled down on his comments about letting Russia do whatever it wants — even though he faced significant backlash.

This much is clear when it comes to Trump and Russia: A vote for Trump is a vote for a useful idiot.
  zondag 18 februari 2024 @ 18:04:31 #213
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486309
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:42 schreef Bensel het volgende:

[..]
tekker staat op 400k inmiddels
Dat is echter een Oekranse bron en Oekranse bronnen over het aantal Russische doden zijn net zo onbetrouwbaar als Russische bronnen over het aantal Oekranse doden.

Het aantal doden en gewonden inschatten is ook vrijwel onmogelijk zonder correcte cijfers van Oekrane en Rusland over het eigen aantal doden.

Het zelfs volledig onduidelijk hoe de relatie tussen doden en gewonden ligt, de schattingen van de inlichtingendiensten van de VS en het VK liggen bijvoorbeeld erg ver uit elkaar.

twitter


en https://www.theguardian.c(...)tlefield-deaths-rise
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212486329
Als ze stoppen stopt vroeg of laat heel Oekrane met bestaan.
Is het niet nu, dan wel bij een nieuwe poging van Ruzland over een aantal jaar.
En wordt Oekrane n groot Bucha.
Dr vechten ze voor, voor hun voortbestaan.
En dat motiveert.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212486335
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zie je ze dan een bezettingsmacht van miljoenen optrommelen?
Voorlopig hebben ze die in de bezette gebieden ook niet nodig. Wat zeg ik, de Krim is al sinds 2014 zonder veel problemen in handen van de Russen.

Dus hoe kom je erbij dat de Russen miljoenen mensen nodig hebben voor een bezettingsmacht?
  zondag 18 februari 2024 @ 18:06:34 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486337
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 15:43 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik hoop met je mee, maar de geschiedenis laat helaas anders zien.
Waar in de geschiedenis zie je deze oorlog terug?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212486338
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Denk dat het geen jaren meer duurt voordat er zaken in gaan storten, letterlijk en figuurlijk. Je ziet het nu al met zaken als vliegverkeer en rampenbestrijding. Zodra deze ;ongemakken' echt doordringen nin moskou en sint petersburg, dan gaan er andere krachten spelen. je ziet nu al dat putin oligarchen en andere invloedrijke personen laat omleggen. Als het balletje echt gaat rollen dan kan het ineens heel snel gaan. Er zijn al behoorlijk wat zaken die doen denken aan 'keeping up appearances'. De economie wordt nu nog met allerlei maatregelen omhoog gehouden, maar dat is eindig. Rusland brand snel door hun reserves heen

En dat zijn enkel nog de interne factoren. Je hebt ook nog zaken als de randstaten, die hun kans straks schoon zien bijv georgiers en tsjetsjenen. En denk aan china en noordkorea, die een blijk van zwakheid volledig willen gaan uitbuiten.

oekraine kan strategisch gezien het beste zoveel mogelijk rekken. Zelf in degrondaanval gaan heeft geen zin, behalve voor het forceren van troepverplaatsingen, zodat ze daar kwetsbaar zijn. Vooral logistiek blijven aanvallen, en de productiecapaciteit van rusland. Luchtverdediging in crimea en rusland zelf is inmiddels al vrij lek geworden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zondag 18 februari 2024 @ 18:07:13 #218
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486347
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die economisch niet levensvatbaar is. Dan kan het westen beter aansluiten bij Polen.
Dat is precies het welvarendste deel van Oekrane. Het idee dat kleinere gebieden, of delen van landen niet levensvatbaar zijn is historisch gezien onzinnig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212486354
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Voor je eigen land en je familie? Het is niet bepaald rozengeur maar iedereen stond er van te kijken hoe ver ze gekomen zijn met de beperkte middelen die ze hadden. Ik zie ze het op dit tempo nog niet snel opgeven.
Zeker bewonderingswaardig wat Oekrane tot nu toe klaarspeelt.
pi_212486374
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:06 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Voorlopig hebben ze die in de bezette gebieden ook niet nodig. Wat zeg ik, de Krim is al sinds 2014 zonder veel problemen in handen van de Russen.

Dus hoe kom je erbij dat de Russen miljoenen mensen nodig hebben voor een bezettingsmacht?
Het is wel een gebied met veel etnische russen, dat is in de rest van oekraine een heel stuk minder. En ook in de bezette gebieden worden met grote regelmaat rusland gezinde bestuurders vermoord.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_212486379
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is echter een Oekranse bron en Oekranse bronnen over het aantal Russische doden zijn net zo onbetrouwbaar als Russische bronnen over het aantal Oekranse doden.

Het aantal doden en gewonden inschatten is ook vrijwel onmogelijk zonder correcte cijfers van Oekrane en Rusland over het eigen aantal doden.

Het zelfs volledig onduidelijk hoe de relatie tussen doden en gewonden ligt, de schattingen van de inlichtingendiensten van de VS en het VK liggen bijvoorbeeld erg ver uit elkaar.

[x]https://twitter.com/DefenceHQ/status/1731611263799537767[/x]

en https://www.theguardian.c(...)tlefield-deaths-rise
Als ik het zo bekijk komen al die cijfers redelijk overeen. De cijfers van Oekraine, de UK en Amerika. Komen allemaal uit op zo'n 250.000-350.000 doden/gewonden. Al zijn die van Amerika van augustus 2023 en die van de UK van december zie ik.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/27/7434733/
approximately 355,750 (+790) military personnel; op 27 december.
pi_212486384
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Waar in de geschiedenis zie je deze oorlog terug?
Welke oorlog eigenlijk niet. Ook Europa was gewoon bezet in WW2. Het is dat de VS zich er mee ging bemoeien nadat de Jappen aanvielen, maar zonder die hulp hadden we hier nog steeds Duits gepraat. Zonder echte hulp zal Oekrane stoppen met bestaan.
  zondag 18 februari 2024 @ 18:10:38 #223
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486388
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Als dictator ben je deze mensen ook liever kwijt dan rijk, het zijn precies de vrijdenkers die een probleem voor het bewind kunnen vormen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 18 februari 2024 @ 18:13:34 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212486415
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:09 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Als ik het zo bekijk komen al die cijfers redelijk overeen. De cijfers van Oekraine, de UK en Amerika. Komen allemaal uit op zo'n 250.000-350.000 doden/gewonden. Al zijn die van Amerika van augustus 2023 en die van de UK van december zie ik.
Ja, qua totaal komt het redelijk overeen. Het zal ook wel in die richting liggen. Ik hoop dat we het nog meemaken dat historici de officile archieven over dit conflict in mogen duiken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 18 februari 2024 @ 18:13:46 #225
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486419
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:21 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het westen kent al zo lang geen oorlog meer dat we passief en niet adequaat reageren. We hadden daar al 1.5 jaar terug AL onze middelen naar toe moeten sturen. Kazernes leeghalen en die kant opsturen. In de tussentijd orders plaatsen bij de defensieindustrie.

En de VN had een no-fly zone moeten toepassen boven Oekrane.

Hoe het westen opereert is zoals het gebroken geweertje. Heel ww2 is zo begonnen: toekijken en niets doen. Pas toen Polen werd aangevallen, dat bondgenoot was van Frankrijk en Engeland ging het vliegwiel draaien.. alleen jammerlijk te laat.
En toch kunnen we niet stoppen. Dus gaat Rusland kapot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 18 februari 2024 @ 18:15:00 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486432
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:32 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Blijf lekker in de waan dat Rusland geen gevaar vormt en dat Oekrane t wel gaat redden.

Oekrane moet vol vol gepompt worden met wapens wil je dit kunnen winnen.
We zijn het eens! *O* Ukraine volpompen met wapens en Rusland gaat kapot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 18 februari 2024 @ 18:15:41 #227
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_212486442
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:15 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dus een exodus richting de EU.. mark my words. Oekrane gaat vallen, kwestie van tijd.
Yea, she's on crack.
  zondag 18 februari 2024 @ 18:16:07 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212486446
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:51 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Nooit verwacht dat ik t nog met je eens zou zijn. Maar je slaat de spijker op de kop in deze discussie.
We zijn het eens *O* Rusland gaat kapot!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212486488
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee uiteraard niet, maar ze bereiden ook geen holocaust voor. Ze zullen er waarschijnlijk ofwel een soort Witrusland van maken met een puppetregering, ofwel er een Russisch oblast van maken en er een Russische politieke elite installeren, Russisch de enige taal aan de universiteiten van Kiev maken etc. Opstanden zullen wel hardhandig worden 'gepacificeerd'.
Google eens op de term "holodomor".
pi_212486494
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rusland vult de bevolking aan met immigranten, Oekraine heeft al jaren een veel problematischer demografie.
Omvolking in Rusland ^O^

Oekrane deelt de geschiedenis met Rusland die voor dezelfde demografie verantwoordelijk is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_212486551
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 17:33 schreef Breekfast het volgende:
Als Oekrane verliest dan is dat puur doordat wij als Westen ze in de steek hebben gelaten.

Als de politieke wil er in het Westen zou zijn dan kunnen we met gemak een militaire productie op poten zetten en betalen die de Russen nooit zouden kunnen bijhouden.

Maar het mag voor het Westen allemaal niet te veel kosten, want och wat hebben we het economisch toch zwaar.
Dan berg je maar voor wat ons te wachten staat wanneer de Russen Europa binnen zijn invloedsfeer zouden weten te brengen, iets waar ze met ratten als Orban, Fico, de AfD en Die Linke, PVV en FvD etc. al hard mee op weg zijn.
pi_212486555
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/18/7442417/
quote:
Medvedev threatens Berlin, London and Washington with nuclear retaliation if Russia is to return to 1991 borders
Dmitry Medvedev, Deputy Chairman of the Russian Federation's Security Council, has threatened the United States and Europe with nuclear war if Russia is returned to its recognised borders from 1991.

Source: Medvedev on Telegram

Details: Medvedev wondered what would happen if Russia lost the war against "neo-Nazis along with their Western sponsors" and returned to its 1991 borders.

He speaks to this outcome as "the irreversible collapse of present-day Russia, which under the Constitution includes new territories". Medvedev believes that after that, a "civil war with tens of millions of victims" and "the death of the future of Russia" will begin.

Quote: "And now for the main question: do these idiots truly believe that the Russian people will simply swallow such a consequential partitioning of their country? That we will all think:

‘Unfortunately, it happened. They won. Russia as we know it today no longer exists. It is unfortunate, of course, but we must continue to live in a country that is collapsing and dying, because a nuclear war is far worse for us than the death of our loved ones, children, Russia…’?

And that the state's leadership, led by the Supreme Commander-in-Chief of the Russian Armed Forces, would be hesitant to make difficult decisions in this case?

Hear me out. It will be totally different. The collapse of Russia will have far worse consequences than the outcome of a conventional, even long-term war. Because attempting to return Russia to its 1991 borders will only lead to one outcome. To a global war with Western countries, utilising our entire strategic arsenal. In Kyiv, Berlin, London, and Washington. For all other beautiful historical sites, which have long been included in our nuclear triad's attack goals.

Will we have enough guts for this if a thousand-year-old country, our great homeland, is on the verge of extinction, and the sacrifices made by the Russian people over the centuries are in vain?

The answer is obvious."
Ah, iemand is weer uit bed gevallen na een weekje doordrinken.
pi_212486564
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:29 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/18/7442417/
[..]
Ah, iemand is weer uit bed gevallen na een weekje doordrinken.
Ik miste het al, zijn gebruikelijke dreigement met NOEKS *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212486621
https://sprotyv.mod.gov.u(...)ic-victory-for-them/
quote:
The enemy captured Avdiivka, but it is a “Pyrrhic victory” for them

Russia lost nearly 50,000 lives in the battle for Avdiivka. This is nothing for the Putin regime within its “great country”.

The enemy’s offensive on Avdiivka began on October 10, 2023. It was then that the General Staff of the Armed Forces of Ukraine reported that the Russian army stormed Avdiivka in the Donetsk region with three battalions supported by tanks and armored combat vehicles. After more than 4 months of bloody fighting with superior enemy forces, Ukrainian troops were forced to move to more favorable positions.

On February 17, 2024, the Commander of the “Tavria” Operational and Strategic Group of Troops, Oleksandr Tarnavskyi, announced in his telegram channel at 02:15 a.m: “Following the order received, we left Avdiivka for the previously prepared positions.” The heroic defense of the city by the Ukrainian army lasted 130 days. The city had been in the frontline zone for almost 10 years, since the first phase of the Russian-Ukrainian war in 2014.

The data on the loss of fifty thousand killed and wounded by the Russians is confirmed by the General Staff of the Armed Forces of Ukraine. In addition, it is worth noting that on July 11, 2023, the official channel in X of British Intelligence published a video and a post. They claimed that during the Battle of Bakhmut, the Russian army lost one soldier every 48 square meters. After making similar calculations, we concluded that in the Battle of Avdiivka, one soldier of the Russian army was either killed or wounded every 10 square meters.

So, as we can see, Russia is once again demonstrating to the whole world that the life of its soldiers means nothing to it. What aggressive ambitions the Kremlin dictator is willing to sacrifice hundreds of thousands of Russians for, and it’s not just the territory of Ukraine.

As for the enemy’s equipment, it is worth noting that according to the Tavria operational and strategic grouping of troops of the Ukrainian Armed Forces, Russia lost more than a thousand pieces of military equipment during the offensive on Avdiivka. This included 748 armored combat vehicles, 364 tanks, 248 artillery systems and 5 aircraft. This is equal to the loss of at least 2 tank brigades.

On March 17 this year, presidential elections will be held in Russia. It’s no secret that Putin will be elected again with “record results”. At the same time, the dictator realizes that Russian society has a negative attitude towards “his”. Therefore, victories are needed to reduce tensions, no matter the cost. In other words, for the whims of one man, the dictator Putin, others give their own lives.
And this will continue until there are fundamental changes in Russia itself, until the Russians themselves demolish the Kremlin with their uprising.
Ik ben al meerdere schattingen tegengekomen van tussen de 45.000 en 50.000 verliezen. Dit zal ongetwijfeld een combinatie zijn van doden en zwaar gewonden. Daar ik eerder al een schatting tegen kwam van 15.000 doden aan Russische zijde.

En ik weet ook niet over welke periode dit is. Daar de Russen al vanaf het begin van de oorlog (nu bijna twee jaar) aan het vechten zijn geweest voor Avdiivka. Al verwacht ik dat deze cijfers vanaf oktober zijn, toen ze er vol voor zijn gegaan.

Natuurlijk is het wachten op meer officile cijfers, als die er al komen. Al zie ik dat deze cijfers door het ministerie van defensie van Oekrane bevestigd zijn.



[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 18-02-2024 18:48:34 ]
pi_212486640
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:29 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/18/7442417/
[..]
Ah, iemand is weer uit bed gevallen na een weekje doordrinken.
Woonden Medvedev's vrouw en/of kinderen niet in het westen? Hoe moeilijk kan het zijn om hem duidelijk te maken dat 'ie na een volgende bedreiging n van zijn familieleden over meerdere postpakketjes verdeeld terug gaat ontvangen? Maffialeden zul je op een voor hen begrijpbare wijze aan moeten pakken.
pi_212486945
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
Mooie website met een overzicht van alle financile, humanitaire en militaire hulp aan Oekrane in zo'n 10 grafieken. De teller staat nu op iets meer dan 255 miljard. Waarvan 144 miljard vanuit de EU, 67 miljard vanuit Amerika en de rest dus zo'n 50 miljard vanuit de rest van de wereld.

In de meeste categorien doen wij het erg goed zie ik. De cijfers zijn ge-update tot 15 januari.
pi_212487029
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Woonden Medvedev's vrouw en/of kinderen niet in het westen? Hoe moeilijk kan het zijn om hem duidelijk te maken dat 'ie na een volgende bedreiging n van zijn familieleden over meerdere postpakketjes verdeeld terug gaat ontvangen? Maffialeden zul je op een voor hen begrijpbare wijze aan moeten pakken.
Ik weet iets ergers: terugsturen naar rusland. })
pi_212487083
Medvedev hangt weer de genocidale psychopaat uit.

twitter
  zondag 18 februari 2024 @ 19:28:17 #240
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_212487198
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:30 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik miste het al, zijn gebruikelijke dreigement met NOEKS *O*
*O*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 18 februari 2024 @ 19:38:44 #241
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_212487366
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Woonden Medvedev's vrouw en/of kinderen niet in het westen? Hoe moeilijk kan het zijn om hem duidelijk te maken dat 'ie na een volgende bedreiging n van zijn familieleden over meerdere postpakketjes verdeeld terug gaat ontvangen? Maffialeden zul je op een voor hen begrijpbare wijze aan moeten pakken.
Zagen die kinders ! “That’s how we roll!”
  zondag 18 februari 2024 @ 20:05:26 #242
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212487699
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:38 schreef Delenlill het volgende:
https://sprotyv.mod.gov.u(...)ic-victory-for-them/
[..]
Ik ben al meerdere schattingen tegengekomen van tussen de 45.000 en 50.000 verliezen. Dit zal ongetwijfeld een combinatie zijn van doden en zwaar gewonden. Daar ik eerder al een schatting tegen kwam van 15.000 doden aan Russische zijde.

En ik weet ook niet over welke periode dit is. Daar de Russen al vanaf het begin van de oorlog (nu bijna twee jaar) aan het vechten zijn geweest voor Avdiivka. Al verwacht ik dat deze cijfers vanaf oktober zijn, toen ze er vol voor zijn gegaan.

Natuurlijk is het wachten op meer officile cijfers, als die er al komen. Al zie ik dat deze cijfers door het ministerie van defensie van Oekrane bevestigd zijn.

[ afbeelding ]
Dat zijn natuurlijk geen officile cijfers. De officile cijfers van Russische verliezen moeten uiteindelijk van Rusland komen net als de officile Oekranse verliezen van Oekranse kant moeten komen.
Het is wel jammer dat het aantal slachtoffers tegenwoordig is verworden tot een propagandastrijd.

Hier kwam een Oekranse generaal mee:
quote:
General Oleksandr Tarnavskyi reported on Feb. 16 that Russia was throwing "all reserves" in assaults against Avdiivka and redeploying troops from other sectors.

The same day, Tarnavskyi announced that Ukrainian troops had pulled back from Zenit, a position on Avdiivka's southeastern outskirts that had served as Ukraine's strongpoint since 2014.

Despite Russian advances, the Avdiivka campaign has been extremely costly to Russia in terms of manpower and equipment. Tarnavskyi said that Moscow had lost over 20,000 troops, 199 tanks, and 481 armored fighting vehicles since Jan. 1.
Het aantal krijgsgevangen genomen Oekraners zal overigens wel snel bekend zijn, dat zijn eigenlijk de enige cijfers die wel betrouwbaar zijn gezien de uitruilen.

[ Bericht 19% gewijzigd door BlaZ op 18-02-2024 20:17:29 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212487907
https://www.reddit.com/r/(...)cher_at_children_in/
Russia fires grenade launcher at children in Melitopol
Holy fuck.

https://www.reddit.com/r/(...)of_russian_military/
Incredibly ridiculous piece of "Russian Military Know-how" presented on the main Russian propaganda TV channel "Russia 1"
Lol, wat een hoogwaardig stukje techniek.

https://www.reddit.com/r/(...)roy_russian_armored/
Ukrainian military destroy Russian armored vehicles near Avdiivka

https://www.reddit.com/r/(...)zed_attack_with_the/
Repelling a Russian mechanized attack with the use of FPV drones. Several pieces of heavy equipment such as tanks and BMP's were destroyed. Work by the 81st Airmobile Brigade.

https://www.reddit.com/r/(...)trike_near_avdiivka/
Ukrainian Drone strike near Avdiivka
Mooie explosie.

https://www.reddit.com/r/(...)n_soldiers_shooting/
Russian MoD show brave Russian Soldiers shooting into a field. The Title they used was 'Soldiers of manoeuvre-assault group carry out combat missions in South Donetsk direction'. Kadyrov would be proud of them.
Mooi staaltje showmanship. In de comments staan een aantal goede observaties over wat ze allemaal fout doen, en inconsistenties.

https://www.reddit.com/r/(...)ed_russian_fighting/
Ukrainian FPV drone destroyed russian fighting vehicle near Avdiivka

https://www.reddit.com/r/(...)_his_alsatian_pup_a/
A Ukrainian soldier gives his Alsatian pup a driving lesson.

https://www.reddit.com/r/(...)inian_resilience_is/
Behind each story of Ukrainian resilience is unbearable pain, injustice, and yet an indomitable will to move forward and fulfill dreams and find the strength to move on.

https://www.reddit.com/r/(...)er_navalnys_death_i/
Armenia - Russians protesting over Navalny's death. I believe they are chanting 'Putin Di*khead'. (correct me in the comments if wrong).

https://www.reddit.com/r/(...)t_the_avdiivka_coke/
Soldiers of the AFU holed up at the Avdiivka Coke Plant experience the close arrival of a FAB, from the recent days
Dat was erg dichtbij.


The Third Assault Brigade's entry into Avdiivka: a raid into the occupied areas
  zondag 18 februari 2024 @ 20:24:02 #244
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212487960
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:07 schreef BlaZ het volgende:
Dat is precies het welvarendste deel van Oekrane.
Dit is overigens niet zo:

quote:
In the event of a split, Ukraine’s 45m inhabitants would be split fairly evenly between the two halves. West Ukraine would be relatively rural, with only 14.4m of its 24m inhabitants (57%) classed as urban dwellers. By contrast, East Ukraine would be a less populous but more urbanised state, with 79% living in urban areas.

West would be poorer than East. The current unweighted average monthly income of western Ukrainian regions is US$291, compared to US$320 in the east. These averages conceal significant regional variation, with Kiev and its surrounding region the only areas in the West with average incomes greater than the current Ukrainian average.

In East Ukraine, the average income is almost uniformly higher than in the West. Only Kherson, a sparsely populated region just north of Crimea, is poorer than the West Ukrainian average. The unemployment rate is also higher in West Ukraine (8.5%) than in the East (6.8%).
bron
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 18 februari 2024 @ 20:24:46 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212487972
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 18 februari 2024 @ 20:28:05 #246
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212488030
Minister van buitenlandse zaken van Litouwen:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212488034
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 20:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zijn natuurlijk geen officile cijfers. De officile cijfers van Russische verliezen moeten uiteindelijk van Rusland komen net als de officile Oekranse verliezen van Oekranse kant moeten komen.
Het is wel jammer dat het aantal slachtoffers tegenwoordig is verworden tot een propagandastrijd.

Hier kwam een Oekranse generaal mee:
[..]
Het aantal krijgsgevangen genomen Oekraners zal overigens wel snel bekend zijn, dat zijn eigenlijk de enige cijfers die wel betrouwbaar zijn gezien de uitruilen.
Wij zullen waarschijnlijk nooit de officile Russische cijfers komen te weten verwacht ik. Sterker nog waarschijnlijk zal een groot gedeelte van het Kremlin die cijfers nooit komen te weten. Dat is iets wat ze liever zo snel mogelijk vergeten. En ze willen al helemaal niet dat het volk het weet.

Al hebben wij al wel een indicatie gehad door nieuwsberichten vanuit Rusland die overlijdensakten bestelden, en zo waren er nog wat berichten die vanuit Rusland zelf kwamen.

En de Oekraense cijfers kwamen toch redelijk in de buurt.

Na de oorlog krijgen we ongetwijfeld wel de echte Oekraense cijfers te horen. Daar twijfel ik helemaal niet aan.
pi_212488053
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 20:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zijn natuurlijk geen officile cijfers. De officile cijfers van Russische verliezen moeten uiteindelijk van Rusland komen net als de officile Oekranse verliezen van Oekranse kant moeten komen.
Het is wel jammer dat het aantal slachtoffers tegenwoordig is verworden tot een propagandastrijd.

Hier kwam een Oekranse generaal mee:
[..]
Het aantal krijgsgevangen genomen Oekraners zal overigens wel snel bekend zijn, dat zijn eigenlijk de enige cijfers die wel betrouwbaar zijn gezien de uitruilen.
Die cijfers van de generaal zijn vanaf januari zie ik. Daar komen nog bijna 3 maanden bovenop. (10 oktober begon de algehele gevecht om Avdiivka). Dus dan zijn die cijfers van Oekrane over Russische verliezen helemaal nog zo gek niet.
pi_212488335
https://www.moscowtimes.e(...)hat-na-front-a121977
quote:
United Russia expelled a deputy who announced the recruitment of homeless people and prisoners as contract soldiers. He decided to go to the front
Krasnoyarsk City Council deputy Vyacheslav Dyukov was expelled from United Russia because of a statement that only asocial elements would voluntarily sign up for the war with Ukraine: homeless people, alcoholics and prisoners. After this, he decided to go to the front.

According to Dyukov, he did not want to offend anyone with his words and meant “completely different things,” but he accepts the consequences. “I certainly admit my guilt and have already publicly apologized. <...> Indeed, only people who are very close and have known me for a long time understand that all this was a “dark verbal hyperbole” to emphasize my opinion, as a person who has been in the SVO zone many times, about the incorrectness of some principles of attracting people to the SVO under contract ", he wrote .

Dyukov worked in the local branch of United Russia for 18 years. He added that he will continue his activities in the City Council as a single-mandate deputy from the Zheleznodorozhny district and will remain in the United Russia faction.

Dyukov also posted a statement in which he asks to be relieved of his duties as chairman of the standing commission on urban planning and road transport infrastructure in connection with his departure for the war in Ukraine. According to the deputy, he is going to the front as a “surgeon.”

On February 14, at a meeting of the City Council, Dyukov said that in the last year, “mainly alcoholics, homeless people, scourges, prisoners, and so on” have been signing up for contract service. At the same time, the head of the Zheleznodorozhny district, Yuri Savchuk, complained that the army recruitment plan was not being fulfilled in Krasnoyarsk. According to him, bailiffs are involved in solving the problem: they are looking for citizens who have debts and no work.

At the end of 2023, it was possible to attract 500 thousand people into the Russian army, Deputy Head of the Security Council Dmitry Medvedev reported in January.
"After this, he decided to go to the front."
Tuurlijk. Het was zijn beslissing om naar het front te gaan. En nog wel als een chirurg. Al betekend dat vast dat hij niet direct aan het front zal zijn als hij gekwalificeerd is als chirurg/medische professional.
  zondag 18 februari 2024 @ 20:44:36 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212488367
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:29 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/18/7442417/
[..]
Ah, iemand is weer uit bed gevallen na een weekje doordrinken.
Pre-emptive strikes FTW! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212488390
https://newsukraine.rbc.u(...)ions-1708217209.html
quote:
Russian aviation struck its own positions in Avdiivka area
Russian aviation struck positions of its own armed forces in the Avdiivka area of the Donetsk region during the battles for the city, reports the Telegram ATESH.

"ATESH agent from the ranks of the Russian Armed Forces informed us about a case of friendly fire in the Avdiivka area. During a routine sortie, enemy aviation mistakenly struck positions," according to the statement from ATESH.

It is noted that the strike was inflicted on positions occupied by artillery units of the 239th Tank Regiment of the Russian army.

Withdrawal of the Armed Forces of Ukraine from Avdiivka
On the night of February 16 to 17, Chief of the General Staff of the Armed Forces of Ukraine, Oleksandr Syrskyi, announced the decision to withdraw Ukrainian troops from Avdiivka, which was under the threat of enemy encirclement.

Later, a press officer from the 3rd Separate Assault Brigade, whose soldiers covered the exit of the Defense Forces from the city, stated that the critical moment had already passed, but the operation to regroup forces is still ongoing.

Speaking at the Munich Security Conference, President Zelenskyy called the decision to withdraw troops from Avdiivka the right and professional one but criticized allies for inadequate assistance to Ukraine, which led to such a situation.

At the same time, Minister of Defense Rustem Umerov stated that the Ukrainian leadership drew conclusions from the situation in Avdiivka.

Read more about the withdrawal of the Armed Forces of Ukraine from Avdiivka and how it may impact the front in the material by RBC-Ukraine.
pi_212488499
https://www.kyivpost.com/post/28208
quote:
'People Dying Like Flies Before They Get to Ukraine' - Russian Soldier's Wife Reveals Conscripts Killed in Training Camps
In an intercepted call, Russian soldier's wife reveals that Russian conscripts are being killed and raped by their own counterparts in training camps before even getting to the Ukraine.

Russian military's wife reveals that Russian conscripts are being killed by their own counterparts in training camps before even getting to the Ukraine frontline.

In an intercepted call published by Ukraine's Military Intelligence (HUR), she says, "Oh, goodness. The main thing is, don't go to Ukraine, you know what I'm going to tell you, right?"

Speaking further, she reveals the story of a man who was deployed to the war in Ukraine but was killed by other Russian trainees in a camp before even reaching the frontline.

"When was the last time you called your mom? Did she mention they brought back a deceased man after he was sent to Ukraine?" the woman asks.

"No, she didn't," the man replies.

"Well, long story short, they sent a man, aged around forty or fifty, who had been to Afghanistan twice, maybe Chechnya, and they sent him to Ukraine. And guess what?

"They brought him back dead. It turns out he didn't even make it to Ukraine. He died during training. He was killed by our guys," the woman reveals.

Continuing, she says that it was not the first case of murder in the training camps because "they [Russian Armed Forces] are taking everyone, including those with criminal records."

"It's already happened before, someone was hanged. Then, damn it, the man was raped, damn it. It's just unbelievable."

"And now, because of this mobilization, damn it, they're taking everyone, including those with criminal records and everything else you can think of," the woman says.

"And as a result, it's a complete farce now. People are dying like flies before they even get to Ukraine," she adds.

Discord over commanders' unrealistic goals and extremely hazardous combat tasks appears to grow among Russian soldiers.

In a number of conversations recently intercepted by HUR, soldiers discuss ways to give up serving and avoid further deployment to the frontline while civilians panic about being conscripted.

For example, a Russian soldier was overheard on a phone call revealing that a portion of Moscow's battalion had defied orders and was currently "idle in the forest, not engaged in combat."

In another instance, Russian soldiers were complaining about not being given leave in almost two years and saying that “soon we'll gather a crowd and head towards Russia.”

Back in December of 2023, Alexander Shpilevoy, mobilized from Voronezh, recorded a video calling for the rotation of military personnel and an end to hostilities in Ukraine.

Three weeks later, it was revealed that he was confined in a penal guards' facility – basically a punishment pit – in the Luhansk region.

Earlier this year, Kyiv Post interviewed Maria* who works as one of Ukrainian intelligence’s professional eavesdroppers and spoke about the shocking things she hears.

Russia regularly dismisses the content of intercepted calls published by Ukraine, saying they are faked, a claim Kyiv Post put to Maria. She said: “Yes, they all are real even though they might seem insane. Sometimes I can’t believe the words I’m hearing myself, but we have what we have.”

Kyiv Post regularly reposts some of the most revealing and shocking intercepted conversations.

You can read some of them by clicking on the links below:
Een stuk of wat links naar deze conversaties in het artikel.
pi_212488913
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 19:38 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zagen die kinders ! “That’s how we roll!”
Dat is inderdaad hoe de georganiseerde misdaad - zoals het Russische regime - te werk gaat, dit hebben de Russen bijv. ook met familieleden van Tsjetsjeense leiders gedaan.
  Overall beste user 2022 zondag 18 februari 2024 @ 21:41:44 #254
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212489462
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 18:06 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Voorlopig hebben ze die in de bezette gebieden ook niet nodig. Wat zeg ik, de Krim is al sinds 2014 zonder veel problemen in handen van de Russen.

Dus hoe kom je erbij dat de Russen miljoenen mensen nodig hebben voor een bezettingsmacht?
Op de Krim heeft Poetin veel Oekraners omgevolkt naar Russen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212489572
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 21:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Op de Krim heeft Poetin veel Oekraners omgevolkt naar Russen.
hoezo? Poetin ging van een naar de andere Oekraner en zei tegen ze dat ze voortaan Russen zijn?
  zondag 18 februari 2024 @ 21:48:17 #256
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212489609
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 21:46 schreef MNE het volgende:

[..]
hoezo? Poetin ging van een naar de andere Oekraner en zei tegen ze dat ze voortaan Russen zijn?
Yep, iedereen verplicht een Russisch paspoort, verplicht betalen in roebels, scholen vol propaganda of gesloopt. Precies zoals jij het zegt dus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212489747
quote:
7s.gif Op zondag 18 februari 2024 21:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Yep, iedereen verplicht een Russisch paspoort, verplicht betalen in roebels, scholen vol propaganda of gesloopt. Precies zoals jij het zegt dus.
Vergeet het verschepen van de Oekraense bevolking naar Rusland niet, en Russen er voor in de plaats terug verschepen.
pi_212491236
RIA heeft nieuwe video's gepost van "the disorderly flight of the Ukrainian Armed Forces from Avdiivka"

Ik ben niet echt onder de indruk. -O-
pi_212491362
Suchomimus doet weer wat detective werk over de neergeschoten vliegtuigen:

pi_212491620
Ziet eruit dat de russen hun gebruikelijke gebrek aan waarden en normen hebben laten zien door gewonde Oekrainsche militairen te executeren. Hopelijk zijn ze niet ook nog verkracht, zoals gebruikelijk in het russische leger.

twitter
pi_212491680
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 23:57 schreef oheng het volgende:
Ziet eruit dat de russen hun gebruikelijke gebrek aan waarden en normen hebben laten zien door gewonde Oekrainsche militairen te executeren. Hopelijk zijn ze niet ook nog verkracht, zoals gebruikelijk in het russische leger.

[x]https://twitter.com/glasnostgone/status/1758961638068130142[/x]
Tja, als je ziet dat ze in de cel van een doperwt per dag moeten leven ben je misschien dood beter af ook.
pi_212491719
Mark Rutte is geinterviewd door de Kyiv Independent

  Overall beste user 2022 maandag 19 februari 2024 @ 00:17:00 #263
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212491736
twitter


Kyiv is een mooie stad, maar net iets te ver weg.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212491785
Het is al tijden een doorn in het oog van mensen die in logisitek werken: het gebrek aan pallets bij de russen.

Dit verandert nu; russen adopteren eindelijk pallet gebruik.
  maandag 19 februari 2024 @ 00:49:51 #265
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212491909
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 20:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit is overigens niet zo:
[..]
[ afbeelding ]
Wel een oud kaartje, maar je hebt gelijk.
Wat recentelijker;
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212491946
Ik lees hier al bijna 2 jaar dat Rusland duizenden en duizenden tanks verliest maar dat is neem ik aan het succes van Oekraense propaganda?
  maandag 19 februari 2024 @ 01:18:25 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212491968
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 01:01 schreef UitStraling het volgende:
Ik lees hier al bijna 2 jaar dat Rusland duizenden en duizenden tanks verliest maar dat is neem ik aan het succes van Oekraense propaganda?
Het is Russische strategie om veel mensen en tanks te verliezen en gewoon door te gaan met oorlog voeren. De vijand geeft uiteindelijk op uit verveling of wanhoop.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Overall beste user 2022 maandag 19 februari 2024 @ 01:56:07 #268
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212491989
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 01:01 schreef UitStraling het volgende:
Ik lees hier al bijna 2 jaar dat Rusland duizenden en duizenden tanks verliest maar dat is neem ik aan het succes van Oekraense propaganda?
Hoe verklaar je anders dat de duizenden T14 Armata's nauwelijks meer aan het front te zien zijn?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212492015
twitter


graag retweeten!!

(lijkt legit)
  maandag 19 februari 2024 @ 04:35:53 #270
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212492041
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 20:28 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Wij zullen waarschijnlijk nooit de officile Russische cijfers komen te weten verwacht ik. Sterker nog waarschijnlijk zal een groot gedeelte van het Kremlin die cijfers nooit komen te weten. Dat is iets wat ze liever zo snel mogelijk vergeten. En ze willen al helemaal niet dat het volk het weet.

Al hebben wij al wel een indicatie gehad door nieuwsberichten vanuit Rusland die overlijdensakten bestelden, en zo waren er nog wat berichten die vanuit Rusland zelf kwamen.

En de Oekraense cijfers kwamen toch redelijk in de buurt.

Na de oorlog krijgen we ongetwijfeld wel de echte Oekraense cijfers te horen. Daar twijfel ik helemaal niet aan.
De archieven gaan vanzelf open, dat kan echter 50 jaar duren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 19 februari 2024 @ 05:07:46 #271
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_212492057
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 23:31 schreef oheng het volgende:
RIA heeft nieuwe video's gepost van "the disorderly flight of the Ukrainian Armed Forces from Avdiivka"

Ik ben niet echt onder de indruk. -O-
Dit soort verhalen staan worden bevestigd in de dagbladen. De consensus lijkt te zijn dat de militaire staf gefaald heeft en de terugtrekking te laat is ingezet waardoor het prijsschieten voor de Russen was.

quote:
Two survivors who retreated from the Zenit fortress after it was mostly encircled told the Kyiv Independent that they witnessed many of the fortress’ defenders getting killed during the retreat.
quote:
“You do not leave yourself fighting on three sides” without enough forces to push back on two of them, Grant said. “When it became clear the front was going to be overwhelmed, we should have worked out how to do a fighting withdrawal three weeks ago, inflicting maximum casualties as we went. All we’ve done is lost lots of people for no military gain.”
Een erg interessant artikel waarbij toch ook een aantal vraagtekens worden gesteld bij de verdedigingswerken bij Avdiivka.

https://kyivindependent.com/image-draft-avdiivka/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_212492488
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 01:01 schreef UitStraling het volgende:
Ik lees hier al bijna 2 jaar dat Rusland duizenden en duizenden tanks verliest maar dat is neem ik aan het succes van Oekraense propaganda?
Elke verloren tank of ander materiaal word bijgehouden en geverifieerd.
Maw de cijfers kloppen gewoon, op hele kleine afwijkingen na.

Rusland is inmiddels wel weer begonnen met productie opschalen, ik vermoed dankzij China met name die weliswaar massa aan materiaal kan leveren voor samenstelling, maar China kennende is dit spul zwaar onder de maat.
We hebben het gezien aan begin van de oorlog, al die trucks van ze destijds liepen veelal vast omdat die Chinese truck / auto banden allemaal verrot waren.

Sowieso is wat Rusland produceert troep of hebben ze de kennis domweg niet in huis.
Straaljagers met commercile gps systemen ingebouwd, dat is ook waarom de sorties die ze vliegen zo dichtbij mogelijk langs de eigen linies gebeurt.

Dan krijg je ook veel meer “ongelukken” en friendly fire.
Wat ook al tig keer terug te lezen is.
pi_212492491
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 00:28 schreef oheng het volgende:
Het is al tijden een doorn in het oog van mensen die in logisitek werken: het gebrek aan pallets bij de russen.

Dit verandert nu; russen adopteren eindelijk pallet gebruik.
Pallets sorteren *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_212492599
"You can call me Susan if it makes you happy"
  Overall beste user 2022 maandag 19 februari 2024 @ 08:32:15 #275
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212492729
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 08:45:11 #276
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212492836
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2024 01:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is Russische strategie om veel mensen en tanks te verliezen en gewoon door te gaan met oorlog voeren. De vijand geeft uiteindelijk op uit verveling of wanhoop.
Je moet het zo zien, elke vernietigde tank kost de Oekraners minimaal 1 anti tank raket die ze van Trump straks misschien nooit meer terugkrijgen

Victory is near!
#endgame
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212492843
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2024 01:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is Russische strategie om veel mensen en tanks te verliezen en gewoon door te gaan met oorlog voeren. De vijand geeft uiteindelijk op uit verveling of wanhoop.
nee vooral gewoon veel mensen er tegenaan gooien

aan de andere kant zijn er daar iets minder van

maar maakt 'ons' niet uit, lekker mensen opgeven
lekker knokken voor hun land toegang voor ons tot de juiste grondstoffen

hier juichen om de doden aan kant A, en zogenaamd medelijden hebben met kant B


genot

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2024 08:47:54 ]
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 08:47:55 #278
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212492853
Nou he ... genieten man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212492860
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:47 schreef sp3c het volgende:
Nou he ... genieten man
jatoch hahaha de orcs dood
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 08:49:41 #280
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212492879
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:48 schreef aTypisch het volgende:

[..]
jatoch hahaha de orcs dood
Hahahaaaaaaaaaaa :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_212492884
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:48 schreef aTypisch het volgende:

[..]
jatoch hahaha de orcs dood
Orcs kunnen ook naar huis gaan als ze geen zin hebben om dood te gaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212492888
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hahahaaaaaaaaaaa :')
mooi man!
net nog 3 rakketjes gezien die wat mensen gedood hebben, straks effe delen in dit topic alsof het een mooie goal is in de premier league

vlaggetje op de wangen of UI, gaan met die banaan
oorlog als entertainment
jaaa
pi_212492890
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Orcs kunnen ook naar huis gaan als ze geen zin hebben om dood te gaan.
ja dan heb je er dus geen reet van begrepen
de meeste kunnen dat dus niet :)
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 08:53:59 #284
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212492904
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]
mooi man!
net nog 3 rakketjes gezien die wat mensen gedood hebben, straks effe delen in dit topic alsof het een mooie goal is in de premier league

vlaggetje op de wangen of UI, gaan met die banaan
oorlog als entertainment
jaaa
Ik weet niet precies welk punt je probeert te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 08:56:28 #285
236264 crew  capricia
pi_212492925
quote:
Done.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212492939
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:52 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ja dan heb je er dus geen reet van begrepen
de meeste kunnen dat dus niet :)
Als ze echt willen kunnen ze dat best. Maar kennelijk zijn te laf. En dan moet je er niet vreemd van staan te kijken dat als je soldaatje gaat spelen in een vreemd land, dat land wel eens met scherp terug kan schieten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212492957
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als ze echt willen kunnen ze dat best. Maar kennelijk zijn te laf. En dan moet je er niet vreemd van staan te kijken dat als je soldaatje gaat spelen in een vreemd land, dat land wel eens met scherp terug kan schieten.
_O-
hardop gelachen
pi_212492958
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:52 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ja dan heb je er dus geen reet van begrepen
de meeste kunnen dat dus niet :)
Misschien kun je het nog eens uitleggen.
pi_212492971
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:59 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Misschien kun je het nog eens uitleggen.
als je als willekeurig russisch mannetje in het leger zit, verplicht of in eerste instantie vrijwillig, kun je niet zomaar terug naar huis

zelfde geldt overigens voor de andere kant van de vleesmolen

geen dank gr

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2024 09:00:44 ]
  Overall beste user 2022 maandag 19 februari 2024 @ 09:04:50 #290
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_212493017
twitter


Dropping like flies
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_212493021
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:00 schreef aTypisch het volgende:

[..]
als je als willekeurig russisch mannetje in het leger zit, verplicht of in eerste instantie vrijwillig, kun je niet zomaar terug naar huis

zelfde geldt overigens voor de andere kant van de vleesmolen

geen dank gr

Het dan wordt je thuis anaal vernederd excuus, dacht ik al.
  maandag 19 februari 2024 @ 09:06:01 #292
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212493027
Vanavond 22:19 NPO 2: 2Doc: 20 days in Mariupol
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212493032
quote:
Gaat goed met de Ruzzizche vliegtuigen de laatste dagen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_212493039
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:05 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het dan wordt je thuis anaal vernederd excuus, dacht ik al.
ah jij denkt dat al die mensen daar for teh lulz in de loopgraven zitten?
terwijl ze ook naar huis kunnen en een warme kop soep bij moeders kunnen eten

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2024 09:07:46 ]
  Moderator maandag 19 februari 2024 @ 09:08:04 #295
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_212493045
quote:
9s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:07 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ah jij denkt dat al die mensen daar for teh lulz in de loopgraven zitten?
Lekker belangrijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 19 februari 2024 @ 09:08:37 #296
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_212493051
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]
mooi man!
net nog 3 rakketjes gezien die wat mensen gedood hebben, straks effe delen in dit topic alsof het een mooie goal is in de premier league

vlaggetje op de wangen of UI, gaan met die banaan
oorlog als entertainment
jaaa
Mooi staaltje concern trolling.
&lt;signature here&gt;.
  maandag 19 februari 2024 @ 09:12:59 #297
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212493104
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 08:46 schreef aTypisch het volgende:

[..]
nee vooral gewoon veel mensen er tegenaan gooien

aan de andere kant zijn er daar iets minder van

maar maakt 'ons' niet uit, lekker mensen opgeven
lekker knokken voor hun land toegang voor ons tot de juiste grondstoffen

hier juichen om de doden aan kant A, en zogenaamd medelijden hebben met kant B

genot
Putin is dit spel begonnen. Zeik maar tegen hem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212493117
quote:
7s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Putin is dit spel begonnen. Zeik maar tegen hem.
stomme putler :(
pi_212493131
Het is nu of nooit voor Oekraine en indirect voor heel Europa.
  maandag 19 februari 2024 @ 09:16:55 #300
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_212493143
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
stomme putler :(
Fijn, en nu lekker orcs afslachten *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_212493151
quote:
14s.gif Op maandag 19 februari 2024 09:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
stomme putler :(
Dit is correct ja.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')