immigratie is sinds de inval toch echt netto emigratie geworden. En dan vooral een braindrain.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rusland vult de bevolking aan met immigranten, Oekraine heeft al jaren een veel problematischer demografie.
Die economisch niet levensvatbaar is. Dan kan het westen beter aansluiten bij Polen.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is van Kiev nog zo'n 460km naar de Pools grens, er is daar genoeg ruimte om in het negatiefste scenario een Oekraïnse rompstaat te laten bestaan.
Deden we dat maar..quote:Op zondag 18 februari 2024 17:45 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Een korte Shock and Awe campagne op de belangrijkste Russische militaire doelen in Oekraïne en het is binnen een paar weken voorbij.
We kunnen het, we doen het alleen niet.
Mensenlevens hebben niet veel waarde, maar ik geloof nooit dat Rusland dan materiele verliezen kan blijven aanvullen, daarnaast zal bij een campagne om Kiev te veroveren de logistiek weer een probleem worden en kwetsbaar blijven.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Poetin gooit er met liefde nog miljoenen naamlozen tegenaan als hij zo kan laten zien dat hij de langste heeft.
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:48 schreef Bensel het volgende:
[..]
immigratie is sinds de inval toch echt netto emigratie geworden. En dan vooral een braindrain.
Als aanvulling: op 01.01.2023 had Rusland 433.006 gevangenen.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
300.000 WIA/KIA
144.000.000
Welke grote verliezen? Op zo'n enorme bevolking zijn de verliezen niet noemenswaardig. Daarnaast zijn de gevangenissen leeggehaald en naar het front gestuurd.
De bezette gebieden zijn prima onder controle. Ik zie niet in waarom ze niet heel Oekraïne onder controle kunnen houden.
Nooit verwacht dat ik t nog met je eens zou zijn. Maar je slaat de spijker op de kop in deze discussie.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Zie je ze dan een bezettingsmacht van miljoenen optrommelen?quote:Op zondag 18 februari 2024 17:44 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat Rusland deze troepen niet heeft? Want ik kan dat niet terugvinden. Enkel dat ze geen shit om mensenlevens en er geen enkele moeite mee hebben om hele bergen mannen in gehaktmolens te gooien.
Dat "no end point" en "there is no clear strategy" begint mij de keel uit te hangen. Het is Putins oorlog.quote:Op zondag 18 februari 2024 13:39 schreef Delenlill het volgende:
https://apnews.com/articl(...)1066eaa904af1927b9de
[..]
Volgende keer dat Rusland een land binnenvalt moeten de betrokken landen dus een duidelijk datum vast stellen dat de oorlog weer voorbij zal zijn voordat ze hulp kunnen verwachten van Amerika (als het aan deze senator ligt in elk geval).
Putin heeft een heel klein pikkie als ik sommige bronnen mag geloven.quote:Op zondag 18 februari 2024 14:01 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Boeien. Rusland haar luchtmacht heeft onbeperkt vliegtuigen in haar vloot als ik sommige bronnen mag geloven.
Voor je eigen land en je familie? Het is niet bepaald rozengeur maar iedereen stond er van te kijken hoe ver ze gekomen zijn met de beperkte middelen die ze hadden. Ik zie ze het op dit tempo nog niet snel opgeven.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:48 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik mis in al dit soort opportunistische opmerkingen de staat van het Oekraïnse leger. Alsof die mensen daar onuitputtelijk zijn, dus Rusland zal miljoenen mensen verliezen. Al is de ratio 1:3 of 1:15, dan nog praat je over gigantische verliezen aan de zijde van Oekraïne. Ga dan nog eens rekenen en overtuig ons dan van de gigantische winst van Oekraïne.
Ik zie hem niet hoor. Ik zie de Oekraïne zichzelf echt niet doodvechten als het westen ze in de steek blijft laten, zoals ze dat nu doen. Waar vecht je dan nog voor? .
Dan trek je toch de conclusie en ga je met je familie naar de EU toe en zeg je tegen het westen: fuck you.
quote:Donald Trump’s Russia ties remain a national security risk | Editorial
There are dozens of reasons why Trump is unfit to return to the White House, but his subservience to Russian dictator Vladimir Putin is near the top of the list.
Many gasped recently when Donald Trump said he’d encourage Russia “to do whatever the hell they want” with NATO allies who don’t pay their share of the transatlantic alliance’s defense spending. It was a brazen but hardly surprising turn from someone who has shown a long and loyal affection for Russian President Vladimir Putin, a wanted war criminal.
Trump has called Putin — a former KGB agent who jails and murders critics — smart, savvy, and his friend. Trump sided with Putin after a U.S. intelligence community assessment found Russia meddled in the 2016 election. More troubling, in 2017 Trump shared highly classified intelligence with the Russian ambassador.
These were not innocent missteps. Rather, they are part of Trump’s decades-long support for Russia. As he mounts another presidential bid, voters must understand that Trump remains a national security risk.
There are dozens of reasons why Trump is unfit to be president, but his subservience to Putin is near the top of the list. Russia remains one of America’s fiercest foes. Yet, before, during, and after his one term as president, Trump bowed down to what Ronald Reagan called the “evil empire.”
Trump’s unyielding support for Russia was evident again last week as Washington lawmakers haggled over a $95.3 billion aid package to largely help Ukraine defend itself from the Kremlin’s invasion that began two years ago.
Supporting an ally during an unprovoked, bloody invasion should be a no-brainer, but Trump pressured House Speaker Mike Johnson to flip-flop on border security and aid to Ukraine, Israel, and Taiwan. The shameful display by MAGA devotees has weakened America’s standing with allies and enemies and is a preview of the reckless chaos to come if Trump is reelected.
A free and independent Ukraine is in America’s national security and economic interests. Stopping Russia’s naked aggression is necessary to maintain peace and stability here and abroad.
The cost of not supporting Ukraine will be greater in the long run and may embolden other aggressors like China and Iran. Trump’s efforts to block the aid package may result in Ukraine losing the war, setting off a cascade of events that will likely upend the world order.
Trump does not care. He has long been enthralled with Putin. Trump’s fawning over Russia has a long and disturbing arc that should focus voters on Election Day.
A former KGB agent said Trump has been a Russian asset since the 1980s. Politico reported that the KGB may have opened a file on Trump as early as 1977, after he married a model from Czechoslovakia. In investigative journalist Craig Unger’s book, American Kompromat, the former spy said Trump’s “low intellect” and “hyperinflated vanity” made it easy to manipulate him with “simple flattery.”
In 1987, the Russian ambassador met with Trump in New York and invited him to Moscow to discuss a hotel deal. Trump bragged in his book, The Art of the Deal, about staying in the Lenin suite of the Hotel National, which likely was bugged.
The hotel deal never happened, but Trump returned home and began parroting Russian talking points. He took out full-page ads in three major newspapers that said the United States should not pay to defend countries that can protect themselves.
In the 1990s, as Trump’s business empire teetered on the edge of financial collapse, U.S. banks stopped lending to him. Trump turned to foreign banks and wealthy Russian backers. By 2008, Donald Trump Jr. told attendees at a real estate conference, “Russians make up a pretty disproportionate cross section of a lot of our assets.”
In 2014, Trump’s son, Eric, told a reporter who inquired about financing for a golf course development: “We have all the funding we need out of Russia.”
As president, Trump echoed the message from his old newspaper ads by pressuring NATO allies to spend more on defense. His recent criticism of long-standing international allies offered a shocking window into how a second Trump term could unfold and is consistent with his decades of kowtowing to Russia.
In 2007, Trump said Putin was “doing a great job.” In 2013, Trump said Putin “outsmarted” America and tweeted a pathetic note wondering, “[W]ill he become my new best friend?” In 2015, Trump defended Putin’s alleged murders of journalists.
Putin returned the favor by authorizing a sweeping Russian campaign to help elect Trump in 2016. During the campaign, Trump Jr., Trump’s son-in-law, Jared Kushner, and then-campaign chairman Paul Manafort met with a Kremlin-connected lawyer to get dirt on Hillary Clinton. Even sleazy Steve Bannon, a twice-indicted and pardoned former Trump strategist, called the meeting “treasonous” and “unpatriotic.”
A Senate intelligence report that examined Russia’s election interference efforts found Manafort was “a grave counterintelligence threat” who was deeply compromised by years of business dealings with oligarchs who lent him millions of dollars. Manafort was later convicted of bank and tax fraud over his business dealings in Ukraine but was pardoned by Trump.
After getting elected, Trump appointed several officials to his administration with ties to Russia, including former national security adviser Michael Flynn, who resigned after one month due to his vulnerability to blackmail over previous dealings with the Kremlin. Flynn twice pleaded guilty to lying to the FBI about his interactions with Russia but was also pardoned by Trump.
Roger Stone, a longtime Trump adviser, was convicted of lying to Congress, witness tampering, and obstruction following the investigation into his role in Russia’s election interference. Trump later pardoned Stone.
The Trump circle has many more ties to Russia. That may explain why Trump doubled down on his comments about letting Russia do whatever it wants — even though he faced significant backlash.
This much is clear when it comes to Trump and Russia: A vote for Trump is a vote for a useful idiot.
Dat is echter een Oekraïnse bron en Oekraïnse bronnen over het aantal Russische doden zijn net zo onbetrouwbaar als Russische bronnen over het aantal Oekraïnse doden.quote:
Voorlopig hebben ze die in de bezette gebieden ook niet nodig. Wat zeg ik, de Krim is al sinds 2014 zonder veel problemen in handen van de Russen.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zie je ze dan een bezettingsmacht van miljoenen optrommelen?
Waar in de geschiedenis zie je deze oorlog terug?quote:Op zondag 18 februari 2024 15:43 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik hoop met je mee, maar de geschiedenis laat helaas anders zien.
Denk dat het geen jaren meer duurt voordat er zaken in gaan storten, letterlijk en figuurlijk. Je ziet het nu al met zaken als vliegverkeer en rampenbestrijding. Zodra deze ;ongemakken' echt doordringen nin moskou en sint petersburg, dan gaan er andere krachten spelen. je ziet nu al dat putin oligarchen en andere invloedrijke personen laat omleggen. Als het balletje echt gaat rollen dan kan het ineens heel snel gaan. Er zijn al behoorlijk wat zaken die doen denken aan 'keeping up appearances'. De economie wordt nu nog met allerlei maatregelen omhoog gehouden, maar dat is eindig. Rusland brand snel door hun reserves heenquote:Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Dat is precies het welvarendste deel van Oekraïne. Het idee dat kleinere gebieden, of delen van landen niet levensvatbaar zijn is historisch gezien onzinnig.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die economisch niet levensvatbaar is. Dan kan het westen beter aansluiten bij Polen.
Zeker bewonderingswaardig wat Oekraïne tot nu toe klaarspeelt.quote:Op zondag 18 februari 2024 18:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Voor je eigen land en je familie? Het is niet bepaald rozengeur maar iedereen stond er van te kijken hoe ver ze gekomen zijn met de beperkte middelen die ze hadden. Ik zie ze het op dit tempo nog niet snel opgeven.
Het is wel een gebied met veel etnische russen, dat is in de rest van oekraine een heel stuk minder. En ook in de bezette gebieden worden met grote regelmaat rusland gezinde bestuurders vermoord.quote:Op zondag 18 februari 2024 18:06 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Voorlopig hebben ze die in de bezette gebieden ook niet nodig. Wat zeg ik, de Krim is al sinds 2014 zonder veel problemen in handen van de Russen.
Dus hoe kom je erbij dat de Russen miljoenen mensen nodig hebben voor een bezettingsmacht?
Als ik het zo bekijk komen al die cijfers redelijk overeen. De cijfers van Oekraine, de UK en Amerika. Komen allemaal uit op zo'n 250.000-350.000 doden/gewonden. Al zijn die van Amerika van augustus 2023 en die van de UK van december zie ik.quote:Op zondag 18 februari 2024 18:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is echter een Oekraïnse bron en Oekraïnse bronnen over het aantal Russische doden zijn net zo onbetrouwbaar als Russische bronnen over het aantal Oekraïnse doden.
Het aantal doden en gewonden inschatten is ook vrijwel onmogelijk zonder correcte cijfers van Oekraïne en Rusland over het eigen aantal doden.
Het zelfs volledig onduidelijk hoe de relatie tussen doden en gewonden ligt, de schattingen van de inlichtingendiensten van de VS en het VK liggen bijvoorbeeld erg ver uit elkaar.
[x]https://twitter.com/DefenceHQ/status/1731611263799537767[/x]
en https://www.theguardian.c(...)tlefield-deaths-rise
Welke oorlog eigenlijk niet. Ook Europa was gewoon bezet in WW2. Het is dat de VS zich er mee ging bemoeien nadat de Jappen aanvielen, maar zonder die hulp hadden we hier nog steeds Duits gepraat. Zonder echte hulp zal Oekraïne stoppen met bestaan.quote:Op zondag 18 februari 2024 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar in de geschiedenis zie je deze oorlog terug?
Als dictator ben je deze mensen ook liever kwijt dan rijk, het zijn precies de vrijdenkers die een probleem voor het bewind kunnen vormen.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, een enorme braindrain. Op de langere termijn is deze oorlog voor Rusland desastreus maar dat interesseert Poetin geen neuk en de bevolking bestaat veelal uit gehersenspoelde schaapjes en klapgeiten.
Ja, qua totaal komt het redelijk overeen. Het zal ook wel in die richting liggen. Ik hoop dat we het nog meemaken dat historici de officiële archieven over dit conflict in mogen duiken.quote:Op zondag 18 februari 2024 18:09 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Als ik het zo bekijk komen al die cijfers redelijk overeen. De cijfers van Oekraine, de UK en Amerika. Komen allemaal uit op zo'n 250.000-350.000 doden/gewonden. Al zijn die van Amerika van augustus 2023 en die van de UK van december zie ik.
En toch kunnen we niet stoppen. Dus gaat Rusland kapot.quote:Op zondag 18 februari 2024 17:21 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Het westen kent al zo lang geen oorlog meer dat we passief en niet adequaat reageren. We hadden daar al 1.5 jaar terug AL onze middelen naar toe moeten sturen. Kazernes leeghalen en die kant opsturen. In de tussentijd orders plaatsen bij de defensieindustrie.
En de VN had een no-fly zone moeten toepassen boven Oekraïne.
Hoe het westen opereert is zoals het gebroken geweertje. Heel ww2 is zo begonnen: toekijken en niets doen. Pas toen Polen werd aangevallen, dat bondgenoot was van Frankrijk en Engeland ging het vliegwiel draaien.. alleen jammerlijk te laat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |