De OP sloeg ondertussen niet meer op het nieuwsbericht. Even snel aangepast met wat cijfers van 2 jaar terug. Draag gerust wat actuelers aan !
Ja, ook als je veel illegaal vuurwerk vervoert krijg je een behoorlijke straf. Straffen hoger maken heeft ook weinig zin als de pakkans laag blijft.quote:Op donderdag 4 januari 2024 15:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat laatste zeker en de handhaving laat ook compleet te wensen over. Eigenlijk moet er een taskforce komen zowel landelijk als op gemeentelijk niveau, kun je prima BOA's voor gebruiken die de rest van het jaar bezig zijn met fietsers bekeuren en andere futiliteiten.
De straffen zijn wel echt behoorlijk ook, dus als de pakkans toeneemt zou dat toch een afschrikwekkend effect moeten hebben:
Zit ff te bladeren maar damn dat valt echt niet mee, vooral verkoop aan minderjarigen is al heel snel ov gevangenisstraf:
https://www.om.nl/onderwe(...)erkdelicten-2020r001
Ja, dat hoor ik ook. Kiddo's van 12, 13, 14 die simpel aan tassen vol met shells en Cobra's kunnen komen. Gewoon zo'n Cobra ergens in de polder afsteken wordt ook al snel saai voor ze. Dus dan gaan ze dingen opblazen of het bij mensen in de tuin gooien.quote:
[..]
Mijn neefje van 13 zegt dat hij eigenlijk alles wel kan kopen via klasgenoten, en als ik zag waar die zoal mee rondliepen rond de jaarwisseling geloof ik dat eigenlijk direct. Als ouder kan je uiteindelijk ook maar zoveel doen qua toezicht.
Er is echt meer dan voldoende voorlichting over de gevaren van vuurwerk. Denk je echt dat het die kinderen nooit verteld is dat je onomkeerbare schade kunt overhouden aan vuurwerk?quote:
[..]
Gaat over kinderen debiel. Hun hersenen zijn nog helemaal niet in staat om adequaat met gevaarinschatting om te kunnen gaan aangezien het brein nog niet volgroeid is.
Daarom zouden ze bescherming moeten genieten om er (in elk geval niet zo eenvoudig als nu het geval is) aan zwaar vuurwerk dat potentieel tot amputaties kan leiden te kunnen komen, laat staan overal af te kunnen steken zonder dat iemand er ene neuk om geeft.
Mwa rotjes zijn inmiddels ook illegaal, vind dat je wel mag wat meer onderscheid mag maken. Rotjes zijn gewoon irritant verder niet gevaarlijk.quote:
[..]
En dus bijvoorbeeld beduidend hogere straffen voor alles wat met op dit moment illegaal (en dus verboden, want illegaal) vuurwerk te maken heeft.
Vroeger waren de campagnes wel harder.quote:
[..]
Er is echt meer dan voldoende voorlichting over de gevaren van vuurwerk. Denk je echt dat het die kinderen nooit verteld is dat je onomkeerbare schade kunt overhouden aan vuurwerk?
versus die schijtlollige campagne van dit jaar met de 'loterij die je niet wilt winnen'. Wat zal het meeste indruk maken?
Ik denk dat de fijnstofuitstoot van 7% op het jaartotaal juist een enorme aanjager is van het totaalverbod met de huidige klimaatmaatregelen.quote:
[..]
Mooi, niets doen dus, want de hoeveelheid overlast van legaal vuurwerk is een schijntje. Er is geen inhoudelijk argument tegen siervuurwerk.
Maakte op mij als kind wel indruk in elk geval. Dat zou die loterijcampagne van dit jaar waarschijnlijk niet doen. Daar lach je een keer om en dan ga je weer TikTok-filmpjes kijken.quote:
Ja, dat waren wel intrigerende reclames. Dat zakje friet met 3 vingers erin
Dat is helaas niet hoe het werkt bij kinderen, je kunt 10.000 keer iets zeggen en nog snappen ze het niet. Dat is niet (alleen) omdat ze stronteigenwijs zijn, maar komt voor omdat ze nog niet rationeel kunnen denken en bepaalde afwegingen kunnen maken zoals wij dat normaal gesproken wel kunnen doen.quote:
[..]
Er is echt meer dan voldoende voorlichting over de gevaren van vuurwerk. Denk je echt dat het die kinderen nooit verteld is dat je onomkeerbare schade kunt overhouden aan vuurwerk?
Om dan maar te gaan roepen lekker voor je eigen schuld zoals jij doet is gewoon heel triest.
quote:
[..]
Vroeger waren de campagnes wel harder.
[ afbeelding ]
versus die schijtlollige campagne van dit jaar met de 'loterij die je niet wilt winnen'. Wat zal het meeste indruk maken?
kijk 6 min 24.Vroeger werkte het prima door ze jaarlijks te bestoken met foto's van afgerukte handen. Heeft het gestunt met vuurwerk toen flink terug gedrongen.quote:
[..]
Gaat over kinderen debiel. Hun hersenen zijn nog helemaal niet in staat om adequaat met gevaarinschatting om te kunnen gaan aangezien het brein nog niet volgroeid is.
Daarom zouden ze bescherming moeten genieten om er (in elk geval niet zo eenvoudig als nu het geval is) aan zwaar vuurwerk dat potentieel tot amputaties kan leiden te kunnen komen, laat staan overal af te kunnen steken zonder dat iemand er ene neuk om geeft.
Op sigarettenpakjes zijn de boodschappen indringender geworden, maar met vuurwerk is dat precies het omgekeerde.quote:
[..]
Vroeger werkte het prima door ze jaarlijks te bestoken met foto's van afgerukte handen. Heeft het gestunt met vuurwerk toen flink terug gedrongen.
Fijnstof is een probleem als het langdurig boven de grenswaarde ligt, en dat ligt het bij lange na niet, slechts heel lokaal tijdens O&N. Ga alsjeblieft geen irrelevante zooi erbij betrekken om maar je zin door te drijven.quote:Op donderdag 4 januari 2024 15:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik denk dat de fijnstofuitstoot van 7% op het jaartotaal juist een enorme aanjager is van het totaalverbod met de huidige klimaatmaatregelen.
Nee? het is gewoon een onderdeel van de fijnstofemissieregistratie. En daar wordt wel degelijk beleid op afgestemd. Die 1 kton die er op een nieuwjaarsnacht de lucht in gaat wordt gewoon opgenomen in het totaalrapport.quote:
[..]
Fijnstof is een probleem als het langdurig boven de grenswaarde ligt, en dat ligt het bij lange na niet, slechts heel lokaal tijdens O&N. Ga alsjeblieft geen irrelevante zooi erbij betrekken om maar je zin door te drijven.
In dit geval kun je de kreten van degenen die legaal vuurwerk willen verbieden vanwege vuurwerk dat al illegaal is op een moment wanneer het ook al niet mag, ook wel in breezertaal zetten.quote:Op donderdag 4 januari 2024 15:42 schreef xpompompomx het volgende:
iK wIl gEwOoN vUuRwErK kUnNeN aFsTeKeN!!!11!!!
Ik vind dat er weldegelijk een bepaalde verantwoordelijkheid hangt aan het denken dat je even kunt stunten met vuurwerk. Dan mag ik dat best mokerdom vinden, ondanks dat kinderen misschien net wat minder rationeel erover na kunnen denken dan 'wij'quote:
[..]
Dat is helaas niet hoe het werkt bij kinderen, je kunt 10.000 keer iets zeggen en nog snappen ze het niet. Dat is niet (alleen) omdat ze stronteigenwijs zijn, maar komt voor omdat ze nog niet rationeel kunnen denken en bepaalde afwegingen kunnen maken zoals wij dat normaal gesproken wel kunnen doen.
Om dan maar te gaan roepen lekker voor je eigen schuld zoals jij doet is gewoon heel triest.
Zou er voorstander van zijn als we dat continueren maar dan met cobra 6 en andere zware knallers als hoofdthema.quote:
[..]
Vroeger werkte het prima door ze jaarlijks te bestoken met foto's van afgerukte handen. Heeft het gestunt met vuurwerk toen flink terug gedrongen.
Probleem van nu zit ook wel een beetje in de titel van de campagne, je bent een rund als je met vuurwerk stunt. Dus bommen zelf knutselen, tegenwoordig kun je die kant en klaar kopen.
Ok, dus? Fijnstofrefels worden gewoon nageleefd, het is niet eens krap. De korte termijn effecten van fijnstof worden over meerdere dagen gemeten. Je maakt een probleem van iets dat geen probleem is, kap daar eens mee.quote:
[..]
Nee? het is gewoon een onderdeel van de fijnstofemissieregistratie. En daar wordt wel degelijk beleid op afgestemd. Die 1 kton die er op een nieuwjaarsnacht de lucht in gaat wordt gewoon opgenomen in het totaalrapport.
Geen idee, hoe lees jij tabel 3.1 dan? Want daar staat letterlijk oudejaarsvuurwerk. Je hebt ook nog een kopje onbekend, overig en categorie 1. Maar dat staat niet ter discussie. Een betere uitsplitsing op wat oudejaarsvuurwerk (het spul waar het in dit topic immers om draait) doet met het aantal gewonden krijg je niet.quote:
Carbid erbij betrekken slaat al helemaal nergens op, want carbidschieten valt niet onder het vuurwerkbesluit maar onder een plaatselijke verordening.
Die campagne richtte zich ook op illegaal vuurwerk. Je had toen ook al zware strijkers. Niet zo zwaar als een Cobra, maar hard genoeg om je hand eraf te knallen.quote:
[..]
Zou er voorstander van zijn als we dat continueren maar dan met cobra 6 en andere zware knallers als hoofdthema.
Probleem van nu zit ook wel een beetje in de titel van de campagne, je bent een rund als je met vuurwerk stunt. Dus bommen zelf knutselen, tegenwoordig kun je die kant en klaar kopen.
We kregen zelfs op school een soort "vuurwerkkrant" vol met gezellige verhalen van figuren die handen of ogen misten.
Tja mag je vinden maar zo werkt het puberbrein gewoon niet.quote:
[..]
Ik vind dat er weldegelijk een bepaalde verantwoordelijkheid hangt aan het denken dat je even kunt stunten met vuurwerk. Dan mag ik dat best mokerdom vinden, ondanks dat kinderen misschien net wat minder rationeel erover na kunnen denken dan 'wij'
Wij als samenleving moeten er echt voor zorgen dat ze ver weg blijven van die troep. Volwassenen trouwens ook, maar dat is om andere redenen.quote:Typisch pubergedrag
De veranderingen in de hersenen hebben gevolgen voor het gedrag van een puber. Welke gevolgen dit zijn, verschilt per kind. Enkele voorbeelden zijn:
Risico’s opzoeken
Pubers gaan op ontdekking. Hierdoor kunnen ze zich ontwikkelen tot een zelfstandig persoon. Maar het heeft ook een nadeel: pubers kunnen de risico’s van een situatie niet altijd goed inschatten.
Ook zijn pubers erg gevoelig voor beloning. De spanning die bij risicogedrag hoort, is voor pubers een vorm van beloning. Hierdoor wordt dit gedrag nog aantrekkelijker.
Doen zonder denken
Omdat de denkgebieden nog in ontwikkeling zijn hebben pubers soms minder controle over hun gedrag. Daarnaast is het lastiger voor ze om rekening te houden met de gevolgen op de lange termijn.
Pubers maken daarom eerder keuzes die gunstig zijn voor de korte termijn. Dit heeft ook te maken met het missen van ervaring. Volwassenen maken bepaalde keuzes doordat ze uit eerdere situaties weten hoe ze het beste kunnen handelen.
Bezig met op leeftijdsgenoten
Ouders verdwijnen naar de achtergrond en vrienden worden steeds belangrijker. Hierbij ontstaan nieuwe vriendschappen en relaties. Pubers zijn extra gevoelig voor het slagen of mislukken van de omgang met leeftijdgenoten.
https://www.hersenstichti(...)senen/puberhersenen/
Heb je daar pics van?quote:
[..]
Die campagne richtte zich ook op illegaal vuurwerk. Je had toen ook al zware strijkers. Niet zo zwaar als een Cobra, maar hard genoeg om je hand eraf te knallen.
We kregen zelfs op school een soort "vuurwerkkrant" vol met gezellige verhalen van figuren die handen of ogen misten.
Ach, die tere zieltjes tegenwoordig kunnen toch niks meer hebben dan kunnen ze straks niet meer slapen
Dit is het enige dat ik op internet kon vindenquote:
[..]
Heb je daar pics van?
Ach, die tere zieltjes tegenwoordig kunnen toch niks meer hebben dan kunnen ze straks niet meer slapen
Maar het succes van de campagne zat hem in de combinatie van kinderen heel bang maken voor afgerukte ledematen + het neerzetten van slachtoffers als enorme losers die in dat soort campagnes gewoon uitgelachen werden. Daardoor werd het idee dat het cool is om met vuurwerk te stunten ook ondermijnd.
Ik denk dat dat laatste tegenwoordig wat moeilijker ligt.
De korte termijneffecten van fijnstof worden over meerdere dagen gemeten? Waar heb je het allemaal over? Het wordt gemeten in kton. Hoeveel kton PM2,5/PM10 wordt er uitgestoten per jaar. Verkeer, landbouw, raffinaderijen etc. Oudjaarsnacht is goed voor 1kton fijnstofuitstoot per jaar. Dat is 6% voor het totaal. Hoe lang het blijft hangen, zoals bij houtstook, is iets heel anders. Dit komt uit een emissierapport. Een totaalmeting.quote:
[..]
Ok, dus? Fijnstofrefels worden gewoon nageleefd, het is niet eens krap. De korte termijn effecten van fijnstof worden over meerdere dagen gemeten. Je maakt een probleem van iets dat geen probleem is, kap daar eens mee.
Lees je eens gewoon in voordat je begint te kletsen. Je snapt er echt geen kont van met je korte termijneffect.
Tsja, die campagnes waren hard, maar wel de realiteit. Werkt toch beter dan de schijtlolligheden waar ze dit jaar mee zijn gekomen.quote:
[..]
Dit is het enige dat ik op internet kon vinden
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar het succes van de campagne zat hem in de combinatie van kinderen heel bang maken voor afgerukte ledematen + het neerzetten van slachtoffers als enorme losers die in dat soort campagnes gewoon uitgelachen werden. Daardoor werd het idee dat het cool is om met vuurwerk te stunten ook ondermijnd.
Ik denk dat dat laatste tegenwoordig wat moeilijker ligt.
"Mijn visie is de enige juiste en de rest kletst uit hun kont"quote:
[..]
De korte termijneffecten van fijnstof worden over meerdere dagen gemeten? Waar heb je het allemaal over? Het wordt gemeten in kton. Hoeveel kton PM2,5/PM10 wordt er uitgestoten per jaar. Verkeer, landbouw, raffinaderijen etc. Oudjaarsnacht is goed voor 1kton fijnstofuitstoot per jaar. Dat is 6% voor het totaal. Hoe lang het blijft hangen, zoals bij houtstook, is iets heel anders. Dit komt uit een emissierapport. Een totaalmeting.
Lees je eens gewoon in voordat je begint te kletsen. Je snapt er echt geen kont van met je korte termijneffect.
Feit is dat fijnstof geen ene flikker boeit. Als je er last van hebt, blijf je binnen en is het de volgende ochtend gewoon weer alsof er niets gebeurd is. Fijnstof is op de lange termijn veel schadelijker dan dat ene uurtje vuurwerk.
Deze waren overigens meer lolbroekencampagnes van toenquote:
[..]
Tsja, die campagnes waren hard, maar wel de realiteit. Werkt toch beter dan de schijtlolligheden waar ze dit jaar mee zijn gekomen.
Zo hoort het ook. Presenteer de waarheid en niet als een loterij. Want in een loterij heeft ieder lot dezelfde kans. Als je een rund bent die graag strijkers in een parfumflesje stopt, dan is de kans net even iets groter dat je zonder oog en vingers komt te zitten dan iemand die een sierpijltje af wil steken.quote:
[..]
Vroeger waren de campagnes wel harder.
[ afbeelding ]
versus die schijtlollige campagne van dit jaar met de 'loterij die je niet wilt winnen'. Wat zal het meeste indruk maken?
Maar het moet woke en correct natuurlijk voor de tere rubberen tegel zieltjes van tegenwoordig.
Jij kwam met dit hè? En als ik je dan uitleg dat de hoeveelheid fijnstof juist een dwingende factor kan zijn voor een totaalverbod, aangezien het kabinet met hetzelfde emissierapport bijvoorbeeld ook besloten heeft om 100 km/u op snelwegen in te voeren en mogelijk het rekeningrijden wil gaan invoeren is het volgende jouw antwoord:quote:
[..]
Er is geen inhoudelijk argument tegen siervuurwerk.
Dan vraag je je toch af of je nou heel hard moet gaan lachen of huilen?quote:
Feit is dat fijnstof geen ene flikker boeit. Als je er last van hebt, blijf je binnen
100km/h had te maken met stikstof. Je bent nu echt om je heen aan het slaanquote:
[..]
Jij kwam met dit hè? En als ik je dan uitleg dat de hoeveelheid fijnstof juist een dwingende factor kan zijn voor een totaalverbod, aangezien het kabinet met hetzelfde emissierapport bijvoorbeeld ook besloten heeft om 100 km/u op snelwegen in te voeren en mogelijk het rekeningrijden wil gaan invoeren is het volgende jouw antwoord:
[..]
Dan vraag je je toch af of je nou heel hard moet gaan lachen of huilen?
Jan Douwe Kroeske!quote:
Kijk, dit is natuurlijk prachtig. Samen met die 'rund' reclames van vroegah.
Doe het gewoon, jaag die beschermd opgevoede millennium-gen kutkoters maar angst aan op deze manier. Komt het nog harder aan en blijven ze er nog harder vanaf.
FTFY.quote:
iK wIl gEwOoN dAt vUuRwErK vErBoDeN wOrDt !!!11!!!
quote:
[..]
In dit geval kun je de kreten van degenen die legaal vuurwerk willen verbieden vanwege vuurwerk dat al illegaal is op een moment wanneer het ook al niet mag, ook wel in breezertaal zetten.
Stikstofoxiden zijn een luchtverontreinigende emissie, Einstein.quote:
[..]
100km/h had te maken met stikstof. Je bent nu echt om je heen aan het slaan
[ Bericht 0% gewijzigd door Buitendam op 04-01-2024 16:23:43 ]
Grappig wel, kende dat niet.quote:
[..]
Dit is het enige dat ik op internet kon vinden
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar het succes van de campagne zat hem in de combinatie van kinderen heel bang maken voor afgerukte ledematen + het neerzetten van slachtoffers als enorme losers die in dat soort campagnes gewoon uitgelachen werden. Daardoor werd het idee dat het cool is om met vuurwerk te stunten ook ondermijnd.
Ik denk dat dat laatste tegenwoordig wat moeilijker ligt.
Maar daar is inderdaad geen beginnen aan omdat die kinderen hun idolen (vloggers etc) constant vuurwerk verheerlijken en heel TikTok vol staat met allerlei illegale zooi .
We hebben het ook niet over zelf debiele bommen in elkaar flansen maar gewoon zooi wat ze zo kunnen kopen of erger nog vinden, daar moet links of rechtsom een einde aan komen z.s.m.
Hier ook weer een triest verhaal waarbij nota bene 11-jarig jochie verder moet zonder hand.
https://www.omroepwest.nl(...)-kwijt-door-vuurwerk
Check die clip hierboven maar van 12 steden 13 ongelukken.quote:
[..]
Heb je daar pics van?
Ach, die tere zieltjes tegenwoordig kunnen toch niks meer hebben dan kunnen ze straks niet meer slapen
Skitterend.
Dat was begin/midden jaren negentig.quote:
[..]
Grappig wel, kende dat niet.
Maar daar is inderdaad geen beginnen aan omdat die kinderen hun idolen (vloggers etc) constant vuurwerk verheerlijken en heel TikTok vol staat met allerlei illegale zooi .
We hebben het ook niet over zelf debiele bommen in elkaar flansen maar gewoon zooi wat ze zo kunnen kopen of erger nog vinden, daar moet links of rechtsom een einde aan komen z.s.m.
Hier ook weer een triest verhaal waarbij nota bene 11-jarig jochie verder moet zonder hand.
https://www.omroepwest.nl(...)-kwijt-door-vuurwerk
Maar je kan Youtube/Tiktok ook volduwen met filmpjes van die strekking natuurlijk. Misschien een paar van die lui zonder hand/oog inhuren als betaalde "influencer" om te vertellen hoe dom ze waren.
Van vuurwerk krijg je vrienden, een bril en een stoer litteken. En je wordt nooooit meer gepest in de klas en wordt populair.quote:
[..]
Dit is het enige dat ik op internet kon vinden
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar het succes van de campagne zat hem in de combinatie van kinderen heel bang maken voor afgerukte ledematen + het neerzetten van slachtoffers als enorme losers die in dat soort campagnes gewoon uitgelachen werden. Daardoor werd het idee dat het cool is om met vuurwerk te stunten ook ondermijnd.
Ik denk dat dat laatste tegenwoordig wat moeilijker ligt.
Niet echt het resultaat wat je in de koters hun kop wil zetten voor met vuurwerk kloten. Lijkt mij hoor.
Fijnstof en stikstof zijn twee totaal verschillende problemen, en stikstofuitstoot van vuurwerk is praktisch nul. Leuk geprobeerd, maar niets van wat je hier zegt slaat ergens op.quote:
[..]
Stikstofdioxiden zijn een luchtverontreinigende emissie, Einstein.
Nee maar dat is de inzending van een basisschoolmeisje voor een prijsvraag. De rest van die krant stond vol met verhalen in de trant van jouw 12 steden 13 ongelukken filmpje.quote:
[..]
Van vuurwerk krijg je vrienden, een bril en een stoer litteken. En je wordt nooooit meer gepest in de klas en wordt populair.
Niet echt het resultaat wat je in de koters hun kop wil zetten voor met vuurwerk kloten. Lijkt mij hoor.
TikTok en Youtube werken helaas middels een algoritme, kans dat je je vuurwerkminnende doelgroep daar bereikt is dus klein. Bovendien zouden reclamespotjes waarin mensen met misvormde ledematen worden getoond ongetwijfeld tegen leeftijdsrestricties aanlopen.quote:
[..]
Dat was begin/midden jaren negentig.
Maar je kan Youtube/Tiktok ook volduwen met filmpjes van die strekking natuurlijk. Misschien een paar van die lui zonder hand/oog inhuren als betaalde "influencer" om te vertellen hoe dom ze waren.
Nou is het wel zo dat kinderen tegenwoordig vrijwel allemaal een vuurwerkbril ophebben, wij liepen vroeger met duizenden babypijltjes door de wijk te kutten en heb nog nooit zo'n ding opgehad.
Fijnstof is een verzamelnaam, Hans.quote:
[..]
Fijnstof en stikstof zijn twee totaal verschillende problemen
Achja posters kunnen ze niet ontwijkenquote:
[..]
TikTok en Youtube werken helaas middels een algoritme, kans dat je je vuurwerkminnende doelgroep daar bereikt is dus klein. Bovendien zouden reclamespotjes waarin mensen met misvormde ledematen worden getoond ongetwijfeld tegen leeftijdsrestricties aanlopen.
Nou is het wel zo dat kinderen tegenwoordig vrijwel allemaal een vuurwerkbril ophebben, wij liepen vroeger met duizenden babypijltjes door de wijk te kutten en heb nog nooit zo'n ding opgehad.
Dit was ook een goede. Werkte een beetje zoals Gabbertje op de gabberscene.
Knappe jongen die vingers verloren is aan een kanonslag.quote:
[..]
Achja posters kunnen ze niet ontwijken
Dit was ook een goede. Werkte een beetje zoals Gabbertje op de gabberscene.
[ afbeelding ]
https://nietonsvuurwerk.nl/
Ben het met iedere letter eens.
Grappig, ik vind jou vanalles roepen zonder sterke onderbouwing.quote:
[..]
Waarom leg jij niet even uit wat jij wil, waarom jij dat wil en waarom onze tegenargumenten niet goed genoeg zijn. Je draait er nu wel heel erg omheen om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven.
Echt iedere tegenstander hier grijpt uiteindelijk naar mierenneuken en doelpalen verschuiven, jij bent geen uitzondering.
Ook het sjouwen met de doelpalen is meer iets voor de voorstanders die niet verder komen dan; de politie moet handhaven en vuurwerk is leuk.
Of lees jij cijfers over schade en slachtoffers en denk je dan “prima oud en nieuw, de ellende moeten we maar voor lief nemen”?
Elk slachtoffer is er een te veel maar dat vind ik ook van lui die hun pols breken met schaatsen. Tijd voor een verbod.quote:
[..]
Grappig, ik vind jou vanalles roepen zonder sterke onderbouwing.
Ook het sjouwen met de doelpalen is meer iets voor de voorstanders die niet verder komen dan; de politie moet handhaven en vuurwerk is leuk.
Of lees jij cijfers over schade en slachtoffers en denk je dan “prima oud en nieuw, de ellende moeten we maar voor lief nemen”?
Het gaat mij erom dat je buiten het illegale spul om, nog steeds de helft van de slachtoffers overhoudt.quote:Op donderdag 4 januari 2024 15:51 schreef tja77 het volgende:
[..]
Geen idee, hoe lees jij tabel 3.1 dan? Want daar staat letterlijk oudejaarsvuurwerk. Je hebt ook nog een kopje onbekend, overig en categorie 1. Maar dat staat niet ter discussie. Een betere uitsplitsing op wat oudejaarsvuurwerk (het spul waar het in dit topic immers om draait) doet met het aantal gewonden krijg je niet.
Carbid erbij betrekken slaat al helemaal nergens op, want carbidschieten valt niet onder het vuurwerkbesluit maar onder een plaatselijke verordening.
Kun je Carbid erbuiten willen houden, maar dat geeft natuurlijk ook ellende. Overigens werd met het beperkten van de vuurwerk tijden carbid populairder, dat zou maar zo wat kunnen zeggen over verdere stijging van het gebruik wanneer er meer verboden gaat worden.
Is gewoon normaal onderdeel van de discussie. Of nattekat moet gaan ruimen wat elke post betreft die niet direct over het verbod gaan.
Ja maar die polsen breek je meestal van jezelf. Bij vooral het siervuurwerk zijn het heel vaak omstanders.quote:
[..]
Elk slachtoffer is er een te veel maar dat vind ik ook van lui die hun pols breken met schaatsen. Tijd voor een verbod.
Doelpalen verschuiven is iedere keer het onderwerp of de context uitbreiden als je klemgeluld bent binnen de huidige context. Dus eigenlijk zeg je hier dat voorstanders dat dus niet doen.quote:
[..]
Grappig, ik vind jou vanalles roepen zonder sterke onderbouwing.
Ook het sjouwen met de doelpalen is meer iets voor de voorstanders die niet verder komen dan; de politie moet handhaven en vuurwerk is leuk.
Of lees jij cijfers over schade en slachtoffers en denk je dan “prima oud en nieuw, de ellende moeten we maar voor lief nemen”?
Ik stelde je een paar vragen, vraag je ook om op die zogenaamd slechte argumenten in te gaan, maar je doet dat niet, in plaats daarvan probeer je de focus weer te verleggen. Dat zegt mij dat je argumenten op zijn.
Kost gewoon ogen, maakt gewoon lawaai en er zijn gewoon beelden te zien waarmee men met die boxen op hulpverleners aan het schieten is.quote:
Dit is een goeie site trouwens.
https://nietonsvuurwerk.nl/
Ben het met iedere letter eens.
Ik zei doorgaans meer iets voor de voorstanders, die hebben gewoon niet veel goede argumenten wat betreft de overlast elk jaar.quote:
[..]
Doelpalen verschuiven is iedere keer het onderwerp of de context uitbreiden als je klemgeluld bent binnen de huidige context. Dus eigenlijk zeg je hier dat voorstanders dat dus niet doen.
Ik stelde je een paar vragen, vraag je ook om op die zogenaamd slechte argumenten in te gaan, maar je doet dat niet, in plaats daarvan probeer je de focus weer te verleggen. Dat zegt mij dat je argumenten op zijn.
Je reageerde nu op een antwoord op tja77. Kan me jouw opmerking even niet voor me halen, maar ik zal even terug scrollen.
Je reageerde net letterlijk op mijn post met vragen, een post waar je niet op in gegaan bent.quote:
[..]
Ik zei doorgaans meer iets voor de voorstanders, die hebben gewoon niet veel goede argumenten wat betreft de overlast elk jaar.
Je reageerde nu op een antwoord op tja77. Kan me jouw opmerking even niet voor me halen, maar ik zal even terug scrollen.
Het gaat er mij om (en dat is ook waar deze hele discussie over gaat, check de TT) dat je met een algeheel vuurwerverbod voor consumenten, slechts 20% van de slachtoffers wegneemt. Volgens mij was jij degene die voorstander was van dat algehele verbod op consumentenvuurwerk.quote:
[..]
Het gaat mij erom dat je buiten het illegale spul om, nog steeds de helft van de slachtoffers overhoudt.
Kun je Carbid erbuiten willen houden, maar dat geeft natuurlijk ook ellende. Overigens werd met het beperkten van de vuurwerk tijden carbid populairder, dat zou maar zo wat kunnen zeggen over verdere stijging van het gebruik wanneer er meer verboden gaat worden.
Is gewoon normaal onderdeel van de discussie. Of nattekat moet gaan ruimen wat elke post betreft die niet direct over het verbod gaan.
En goed dat je aangeeft dat wanneer je nog meer gaat verbieden, de kans bestaat dat er meer mensen naar carbid gaan grijpen als alternatief. Juist nog een reden om af te zien van een algeheel vuurwerkverbod.
Ik ben blij dat jij dat nu ook eindelijk inziet.
We kunnen niet alles met rubbertegels bekleden. Wie echt geen enkel risico op vuurwerkletsel wil lopen kan die paar legale uurtjes ook binnen blijven.quote:
[..]
Kost gewoon ogen, maakt gewoon lawaai
Sinds wanneer is dat legaal?quote:en er zijn gewoon beelden te zien waarmee men met die boxen op hulpverleners aan het schieten is.
Nou lijkt me een prima beginquote:
slechts 20% van de slachtoffers wegneemt.
Simpelweg omdat handhaving onmogelijk is.
Als mensen zo graag naar Duitsland of Belgie gaan om daar vuurwerk te halen, dan kunnen ze daar ook blijven om het af te steken.
Je hebt het over we, ik heb een discussie met tja77 je kan ook gewoon lezen dat ik met hem van mening verschil, niet dat ik dingen niet onderbouw.quote:
[..]
Je reageerde net letterlijk op mijn post met vragen, een post waar je niet op in gegaan bent.
Overigens:
Hier wordt meteen mijn post dus relevant. Illegaal vuurwerk is de helft van het probleem wat slachtoffers betreft.quote:
[..]
Mooi, niets doen dus, want de hoeveelheid overlast van legaal vuurwerk is een schijntje. Er is geen inhoudelijk argument tegen siervuurwerk.
Kat1 vuurwerk en carbid zijn misschien een andere noemer dan f2 vuurwerk, maar dan heb je daar nog steeds slachtoffers van.
Kost gewoon ogen? Als je het goed gebruikt niet.quote:
[..]
Kost gewoon ogen, maakt gewoon lawaai en er zijn gewoon beelden te zien waarmee men met die boxen op hulpverleners aan het schieten is.
Maakt gewoon lawaai? Dat doe jij ook als je de deur te hard dichtieft. Hetzelfde geldt voor festivals, overvliegende vliegtuigen, blaffende honden enz.
Op beelden te zien dat mensen die met cakes op hulpverleners schieten? Dat ligt aan het vuurwerk of aan de hufters? Of zijn straatstenen ook slecht omdat ermee naar hulpverleners wordt getieft?
Waarom moeten mensen die gewoon legaal vuurwerk afsteken en niets naar hulpverleners gooien hun gedrag precies veranderen?quote:
Nogmaals: een algeheel vuurwerkverbod is de enige manier om een structurele gedragsverandering te kunnen verwezenlijken. Een vuurwerkverbod zal er niet voor zorgen dat er volgend jaar geen cobra's worden afgestoken, maar in aanraking komen met vuurwerk onder de noemer traditie, zoals nu het geval is, daar kun je wel degelijk iets aan doen. Dat is ook hetgeen hulpverleners voor pleiten en waar oogartsen zo lang om vragen.
Dan zie je wel een stijging van het aantal slachtoffers bij het gebruik van illegaal vuurwerk en carbid.quote:
Of denk jij dat iedereen zich daarbij neerlegt? Zie de twee Corona jaarwisselingen. Toen werd er ondanks een lockdown en het tijdelijke verbod flink afgestoken.
Dat zeg ik toch nergens? Ik geef aan wat het idee achter een landelijk vuurwerkverbod is. Omdat de argumenten: legaal vuurwerk verbieden zal niks veranderen aan de cobra's etc. Dat is niet het idee achter het landelijke vuurwerkverbod.quote:
[..]
Waarom moeten mensen die gewoon legaal vuurwerk afsteken en niets naar hulpverleners gooien hun gedrag precies veranderen?
Je negeert informatie uit dat artikel dat het tegendeel van je punt bewijst, terwijl jouw tabellen niet per se die informatie tegen spreken. Dat is geen discussie, dat is je zin door drammen. Je hebt nog geen enkele keer uitgelegd waarom jouw tabellen betere informatie geven dan de tabel die 20% zegt.quote:
[..]
Je hebt het over we, ik heb een discussie met tja77 je kan ook gewoon lezen dat ik met hem van mening verschil, niet dat ik dingen niet onderbouw.
Overigens:
[..]
Hier wordt meteen mijn post dus relevant. Illegaal vuurwerk is de helft van het probleem wat slachtoffers betreft.
Kat1 vuurwerk en carbid zijn misschien een andere noemer dan f2 vuurwerk, maar dan heb je daar nog steeds slachtoffers van.
Wij hadden het over de invloed van een algemeen verbod, en ook daar laat je na om op de tegenargumenten in te gaan. Je hebt gewoon je stokstaartje (uitsterven), maar hebt nog geen enkele keer de moeite genomen om op mijn tegenpunten in te gaan. Nee, dan ben ik er uiteindelijk ook wel klaar mee, discussies zijn niet eenrichtingsverkeer.
Nee hoor, carbid is gewoon ook aan banden te leggen. Zeker voor consumenten.quote:
[..]
Het gaat er mij om (en dat is ook waar deze hele discussie over gaat, check de TT) dat je met een algeheel vuurwerverbod voor consumenten, slechts 20% van de slachtoffers wegneemt. Volgens mij was jij degene die voorstander was van dat algehele verbod op consumentenvuurwerk.
En goed dat je aangeeft dat wanneer je nog meer gaat verbieden, de kans bestaat dat er meer mensen naar carbid gaan grijpen als alternatief. Juist nog een reden om af te zien van een algeheel vuurwerkverbod.
Ik ben blij dat jij dat nu ook eindelijk inziet.
Blijf het ook oneens met de stelling dat illegaal vuurwerk niet afneemt zodra je legaal ook verbiedt.
De nette Nederlanders vallen weg wat afsteken betreft, de onverlaten lopen nog af te steken, maar die kun je ook gewoon meteen erop klatsen zodra je ze betrapt. Ook zullen ze minder geaccepteerd worden door de buurt. Dit logisch denken heb ik nog niet 1 keer weerlegd zien worden door een voorstander.
Ben je het nu nog eens met die tekst of had er moeten staan; siervuurwerk moet je wat geluid betreft niet over zeuren?quote:
[..]
We kunnen niet alles met rubbertegels bekleden. Wie echt geen enkel risico op vuurwerkletsel wil lopen kan die paar legale uurtjes ook binnen blijven.
[..]
Sinds wanneer is dat legaal?
Ook met legaal spul kun je illegaal bezig, je site stelde alleen dat siervuurwerk niet voor problemen zorgt.
Ik dacht juist dat er minder slachtoffers waren dat jaar. Ook onder illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Dan zie je wel een stijging van het aantal slachtoffers bij het gebruik van illegaal vuurwerk en carbid.
Of denk jij dat iedereen zich daarbij neerlegt? Zie de twee Corona jaarwisselingen. Toen werd er ondanks een lockdown en het tijdelijke verbod flink afgestoken.
Dat er nog steeds afgestoken zal worden dat klopt.
Die site is gemaakt door vuurwerk importeursquote:
[..]
Ben je het nu nog eens met die tekst of had er moeten staan; siervuurwerk moet je wat geluid betreft niet over zeuren?
Ook met legaal spul kun je illegaal bezig, je site stelde alleen dat siervuurwerk niet voor problemen zorgt.
Die moet je sowieso met 3 kilo zout nemenIk zei hier al vaker dat ik ook gewoon afsteek. Op een normale manier zonder problemen, maar dan nog weet ik dat ik oppassen moet. Zet mijn kinderen ook niet buiten neer als er f2 vuurwerk afgestoken wordt.quote:
[..]
Kost gewoon ogen? Als je het goed gebruikt niet.
Maakt gewoon lawaai? Dat doe jij ook als je de deur te hard dichtieft. Hetzelfde geldt voor festivals, overvliegende vliegtuigen, blaffende honden enz.
Op beelden te zien dat mensen die met cakes op hulpverleners schieten? Dat ligt aan het vuurwerk of aan de hufters? Of zijn straatstenen ook slecht omdat ermee naar hulpverleners wordt getieft?
Probleem is dat niet iedereen netjes met vuurwerk doet, legaal of illegaal. Ook hou je de ongelukjes met wind ed.
Als je daar bang voor bent ga je fijn binnen staanquote:
[..]
Ja maar die polsen breek je meestal van jezelf. Bij vooral het siervuurwerk zijn het heel vaak omstanders.
Al het vuurwerk was illegaal, dus ALLE vuurwerkslachtoffers kwamen door illegaal vuurwerk.quote:
[..]
Ik dacht juist dat er minder slachtoffers waren dat jaar. Ook onder illegaal vuurwerk.
Dat er nog steeds afgestoken zal worden dat klopt.
je weet best wat ik bedoelde. Maar prima: er waren minder slachtoffers.quote:
[..]
Al het vuurwerk was illegaal, dus ALLE vuurwerkslachtoffers kwamen door illegaal vuurwerk.
En dat kwam dan vast door de lockdown. Maar je komt zelf met dat voorbeeld aanzetten
Maar je bent al van: Het doet niks naar. Het scheelt 20% gegaan.
Erop klatsen zodra je ze betrapt?quote:
[..]
Nee hoor, carbid is gewoon ook aan banden te leggen. Zeker voor consumenten.
Blijf het ook oneens met de stelling dat illegaal vuurwerk niet afneemt zodra je legaal ook verbiedt.
De nette Nederlanders vallen weg wat afsteken betreft, de onverlaten lopen nog af te steken, maar die kun je ook gewoon meteen erop klatsen zodra je ze betrapt. Ook zullen ze minder geaccepteerd worden door de buurt. Dit logisch denken heb ik nog niet 1 keer weerlegd zien worden door een voorstander.
Aanname, waarom nu wel? Rellen zullen er ook niet meer zijn natuurlijk.
Minder geaccepteerd worden door de buurt? Aanname.
Carbid is aan banden te leggen? Caliumcarbide is een middel dat de boer gebruikt, dat wil jij gaan verbieden omdat je een verbod wil op consumentenvuurwerk?
Jij slaat echt door.
Waar zeg ik het doet niks?quote:
[..]
je weet best wat ik bedoelde. Maar prima: er waren minder slachtoffers.
En dat kwam dan vast door de lockdown. Maar je komt zelf met dat voorbeeld aanzetten
Maar je bent al van: Het doet niks naar. Het scheelt 20% gegaan.
Ik kwam met dat voorbeeld van de lockdown omdat als er bij slechts een tijdelijk verbod en lockdown al mensen zijn die de regels aan hun lap laarsen, dat bij een permanent verbod alleen maar meer zijn.
Niemand beweerd. Ik niet. Ook Nebelwerfer en ook Buitendam niet dat er geen rellen meer zouden zijn. En dat niemand de regels aan hun laars lapt.quote:
[..]
Waar zeg ik het doet niks?
Ik kwam met dat voorbeeld van de lockdown omdat als er bij slechts een tijdelijk verbod en lockdown al mensen zijn die de regels aan hun lap laarsen, dat bij een permanent verbod alleen maar meer zijn.
En de lockdown is sowieso een slecht voorbeeld want dat was al in een tijd dat het halve land in de: de overheid is kut want corona regels mode zat
dat bij een permanent verbod alleen maar meer zijn.
Aanname.
Nee maar het is toch gewoon een gigantisch zwaktebod om legale normale afstekers te gaan criminaliseren omdat men er niet in slaagt om asocialen aan te pakken en de huidige regels te handhaven?quote:
[..]
Dat zeg ik toch nergens? Ik geef aan wat het idee achter een landelijk vuurwerkverbod is. Omdat de argumenten: legaal vuurwerk verbieden zal niks veranderen aan de cobra's etc. Dat is niet het idee achter het landelijke vuurwerkverbod.
Ik vind dat we een vader en kind die een sierpot af steken morten opsluiten en minimaal 10 jaar celstraf moeten geven!!! Dat zal ze leren dat vuurwerk af te steken!!!!!quote:
[..]
Nee maar het is toch gewoon een gigantisch zwaktebod om legale normale afstekers te gaan criminaliseren omdat men er niet in slaagt om asocialen aan te pakken en de huidige regels te handhaven?
Degene die rellen en zich misdragen die laten we gewoon met rust
het is helaas niet anders. de goede moeten onder de kwade lijden.quote:
[..]
Nee maar het is toch gewoon een gigantisch zwaktebod om legale normale afstekers te gaan criminaliseren omdat men er niet in slaagt om asocialen aan te pakken en de huidige regels te handhaven?
er is geen mogelijkheid om legaal vuurwerk afsteken toe te staan en dan specifiek alleen het illegale vuurwerk aan te pakken. jammer, maar de maatschappij is aan het veranderen.
elk jaar is de schade groter en zijn er meer excessen.
Ja en dat gaat stoppen door een verbod op legaal siervuurwerk inderdaad.quote:
[..]
het is helaas niet anders. de goede moeten onder de kwade lijden.
er is geen mogelijkheid om legaal vuurwerk afsteken toe te staan en dan specifiek alleen het illegale vuurwerk aan te pakken. jammer, maar de maatschappij is aan het veranderen.
elk jaar is de schade groter en zijn er meer excessen.
Denk toch eens na joh
Natuurlijk is dat wel mogelijk. Door de aanvoerkanalen eens droog te gaan leggen. Die Cobra's worden notabene binnen de EU gemaakt. Laat ze daar eens wat meer druk gaan zetten.quote:
[..]
het is helaas niet anders. de goede moeten onder de kwade lijden.
er is geen mogelijkheid om legaal vuurwerk afsteken toe te staan en dan specifiek alleen het illegale vuurwerk aan te pakken. jammer, maar de maatschappij is aan het veranderen.
elk jaar is de schade groter en zijn er meer excessen.
en hoeveel bedrijven?
En hoe komt dat?quote:
hoeveel autos zijn er in de laatste week van 2023 in brand gevlogen?
en hoeveel bedrijven?
Vuurwerk of vandalisme?
Veel succes met dat droogleggen, dat gaat je nooit lukken.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel mogelijk. Door de aanvoerkanalen eens droog te gaan leggen. Die Cobra's worden notabene binnen de EU gemaakt. Laat ze daar eens wat meer druk gaan zetten.
De cobra-fabrikant in Italie is maar een hele kleine in deze. De meeste zijn imitaties en men heeft geen idee waar die vandaan komen.
ik blijf erbij dat van handhaving niets terecht komt als we zo graag bepaald vuurwerk willen blijven toestaan.
Aanname.quote:
[..]
Veel succes met dat droogleggen, dat gaat je nooit lukken.
De cobra-fabrikant in Italie is maar een hele kleine in deze. De meeste zijn imitaties en men heeft geen idee waar die vandaan komen.
ik blijf erbij dat van handhaving niets terecht komt als we zo graag bepaald vuurwerk willen blijven toestaan.
Feit is wel dat in de 2 jaarwisselingen dat al het consumenten vuurwerk verboden was, er gewoon afgestoken werd zonder handhaving.
Daarnaast zijn er gemeentes met een afsteekverbod waar gewoon afgestoken blijft worden. Daar zou ook al het vuurwerk dat afgestoken wordt strafbaar zijn. Resultaat? Geen.
Omdat er dit jaar de krankzinnig onhoudbare regel is: Vuurwerk mag wel verkocht worden, maar niet afgestoken.quote:
[..]
Aanname.
Feit is wel dat in de 2 jaarwisselingen dat al het consumenten vuurwerk verboden was, er gewoon afgestoken werd zonder handhaving.
Daarnaast zijn er gemeentes met een afsteekverbod waar gewoon afgestoken blijft worden. Daar zou ook al het vuurwerk dat afgestoken wordt strafbaar zijn. Resultaat? Geen.
in 16 gemeentes kon je dus vuurwerk kopen, maar het mocht niet worden afgestoken. Succes met handhaven.
Oh wacht dat is ook een aanname.
Dus als de verkoop in die gemeentes ook was verboden, was het wel te handhaven? Aanname van jouw kant.quote:
[..]
Omdat er dit jaar de krankzinnig onhoudbare regel is: Vuurwerk mag wel verkocht worden, maar niet afgestoken.
in 16 gemeentes kon je dus vuurwerk kopen, maar het mocht niet worden afgestoken. Succes met handhaven.
Oh wacht dat is ook een aanname.
En cat. 1 vuurwerk kan niet verboden worden, dat mag iedereen (12 jaar en ouder) kopen en afsteken in elke gemeente. Dus zelfs bij een algeheel vuurwerkverbod blijf je vuurwerk houden. Succes met handhaven, oh weer een aanname.
Volgens die website mag legaal vuurwerk max 120db aan geluid maken.quote:
[..]
Kost gewoon ogen, maakt gewoon lawaai en er zijn gewoon beelden te zien waarmee men met die boxen op hulpverleners aan het schieten is.
Dat is ziek, want daarmee kan je ernstig letsel mee veroorzaken...
Ja kan inderdaad. Ouderen op een EBike kunnen ook ernstig letsel oplopen.quote:
[..]
Volgens die website mag legaal vuurwerk max 120db aan geluid maken.
Dat is ziek, want daarmee kan je ernstig letsel mee veroorzaken...
"Guns don't kill people, people do"quote:
[..]
En hoe komt dat?
Vuurwerk of vandalisme?
Primair doel van een pistool is mensen uitschakelen, primair doel van vuurwerk is vermaak. Maar rond 31 december verliezen veel mensen alle realiteitszin uit het oog. Veel hulpverleners worden niet alleen beschoten met vuurwerk, maar ook met stenen bekogeld.quote:
[..]
"Guns don't kill people, people do"
MaAr VuURwErk MoEt VeRbOdEn WoRdEn!1!1!1!
Staat er los van. Die ene oudejaarsnacht is goed voor 7% van het totale fijnstof van Nederland in een heel kalenderjaar. Ik vind dat bezopen. Maar dat is totaal niet criminaliseren.quote:
[..]
Nee maar het is toch gewoon een gigantisch zwaktebod om legale normale afstekers te gaan criminaliseren omdat men er niet in slaagt om asocialen aan te pakken en de huidige regels te handhaven?
enige argument voor vuurwerk is 'ik vind knal leuk'
bovenop alle ellende van bekogelde hulpverleners....
al die schade, 225 autos verwoest, straatmeubilair opgeblazen, grote branden.....
en volgend jaar doen we dit nog eens dunnetjes over.
Het meeste van dat vuurwerk dat wordt gebruikt om hulpverleners mee te bekogelen is al verboden, dus kennelijk was dat op de korte termijn niet de oplossing.quote:
[..]
Primair doel van een pistool is mensen uitschakelen, primair doel van vuurwerk is vermaak. Maar rond 31 december verliezen veel mensen alle realiteitszin uit het oog. Veel hulpverleners worden niet alleen beschoten met vuurwerk, maar ook met stenen bekogeld.
MaAr VuURwErk MoEt VeRbOdEn WoRdEn!1!1!1!
Verbieden van al het vuurwerk zal op de lange termijn wel degelijk effect hebben en tot die tijd al het illegale vuurwerk onder de wapen en munitiewet laten vallen. Dan worden ze gewoon geregistreerd en bestraft als de explosieven die het zijn. En het primaire doel daarvan is dingen opblazen, niet vermaak.
Onironisch is het feit dat iets leuk is gewoon een sterker argument dan de schijnargumenten voor een verbod.quote:
het is zo'n lange lijst met argumenten tegen vuurwerk.
enige argument voor vuurwerk is 'ik vind knal leuk'
[ afbeelding ]
bovenop alle ellende van bekogelde hulpverleners....
al die schade, 225 autos verwoest, straatmeubilair opgeblazen, grote branden.....
en volgend jaar doen we dit nog eens dunnetjes over.
170 rijden op de snelweg is ook best leuk.quote:
[..]
Onironisch is het feit dat iets leuk is gewoon een sterker argument dan de schijnargumenten voor een verbod.
Ik vind het eigenlijk een inhoudelijk flinterdun lijstje met argumenten voor een vuurwerkverbodquote:
het is zo'n lange lijst met argumenten tegen vuurwerk.
enige argument voor vuurwerk is 'ik vind knal leuk'
[ afbeelding ]
bovenop alle ellende van bekogelde hulpverleners....
al die schade, 225 autos verwoest, straatmeubilair opgeblazen, grote branden.....
en volgend jaar doen we dit nog eens dunnetjes over.
Dat zou ook gewoon moeten mogen.quote:
[..]
Het meeste van dat vuurwerk dat wordt gebruikt om hulpverleners mee te bekogelen is al verboden, dus kennelijk was dat op de korte termijn niet de oplossing.
Verbieden van al het vuurwerk zal op de lange termijn wel degelijk effect hebben en tot die tijd al het illegale vuurwerk onder de wapen en munitiewet laten vallen. Dan worden ze gewoon geregistreerd en bestraft als de explosieven die het zijn. En het primaire doel daarvan is dingen opblazen, niet vermaak.
[..]
170 rijden op de snelweg is ook best leuk.
Het punt wat ik maak is natuurlijk dat als je alles wat een minderheid leuk vindt toe gaat staan omdat er een paar mensen zijn die het leuk vinden, dat je dan net zo goed alle regels los kunt laten.quote:
Er zijn ook nogal wat mensen die het leuk vinden om kinderen te verkrachten. Moet dan ook maar kunnen?
Kromme vergelijking, ben btw niet voor een verbod. Maar 120db is echt te gekquote:
[..]
Ja kan inderdaad. Ouderen op een EBike kunnen ook ernstig letsel oplopen.
.voer maar in dat vuurwerkverbod.
Oogartsen roepen het al jaren en sinds enkele jaren ook de hulpverleners waaronder de politie.
onbegrijpelijk dat de politiek zo'n verzoek doodleuk blijft weglachen. en er moet nog 17,4 miljoen worden bezuinigd bij de politie.
maargoed, geen vuurwerkverbod dus. de komende maanden kunnen alle opgeblazen bushokjes en prullenbakken weer worden vervangen om dan later dit jaar weer te worden opgeblazen.
Kan er meteen ook een algeheel vliegvakantieverbod komen.quote:
[..]
Ik denk dat de fijnstofuitstoot van 7% op het jaartotaal juist een enorme aanjager is van het totaalverbod met de huidige klimaatmaatregelen.
Het is vijf voor twaalf, immers.
Wees gerust, er komen nog meer dan genoeg verboden.quote:
dat vuurwerkverbod moet er gewoon komen. ookal ben ik ook niet voor een verbod, er mag al zoveel niet in dit land.
voer maar in dat vuurwerkverbod.
Oogartsen roepen het al jaren en sinds enkele jaren ook de hulpverleners waaronder de politie.
onbegrijpelijk dat de politiek zo'n verzoek doodleuk blijft weglachen. en er moet nog 17,4 miljoen worden bezuinigd bij de politie.
maargoed, geen vuurwerkverbod dus. de komende maanden kunnen alle opgeblazen bushokjes en prullenbakken weer worden vervangen om dan later dit jaar weer te worden opgeblazen.
Ik vraag me dan wel af welk, op dit moment legaal vuurwerk, 120db maakt. En op welke hoogte. Als zo'n box iets lanceert dat op 40 meter hoogte 120db maakt dan is dat natuurlijk geen probleem, behalve als je hem op zijn kant zet en naar de buren gaat schieten. Maar legaal vuurwerk op de verkeerde manier gebruiken is natuurlijk ook illegaal.quote:
[..]
Kromme vergelijking, ben btw niet voor een verbod. Maar 120db is echt te gek
Die prullenbakken worden opgeblazen met vuurwerk dat al verboden is.quote:
maargoed, geen vuurwerkverbod dus. de komende maanden kunnen alle opgeblazen bushokjes en prullenbakken weer worden vervangen om dan later dit jaar weer te worden opgeblazen.
Volledig mee eens.quote:
[..]
Kan er meteen ook een algeheel vliegvakantieverbod komen.
Het is vijf voor twaalf, immers.
Eindelijk een medestander.quote:
Ik heb je rug, Etto.quote:
Ontmoedigen met hogere prijzen en stevig investeren in de spoorwegen door heel Europa zie ik wel zitten.quote:
[..]
Kan er meteen ook een algeheel vliegvakantieverbod komen.
Het is vijf voor twaalf, immers.
Ontmoedigen? Gewoon verbieden. Vliegvakantie in 2024 kan echt niet meer.quote:
[..]
Ontmoedigen met hogere prijzen en stevig investeren in de spoorwegen door heel Europa zie ik wel zitten.
Dat laten de cijfers niet zien. Wel is er elk jaar meer media-aandacht die de excessen benadrukt en uitvergroot en is er een lobby op de been die veel aandacht opeist.quote:
[..]
het is helaas niet anders. de goede moeten onder de kwade lijden.
er is geen mogelijkheid om legaal vuurwerk afsteken toe te staan en dan specifiek alleen het illegale vuurwerk aan te pakken. jammer, maar de maatschappij is aan het veranderen.
elk jaar is de schade groter en zijn er meer excessen.
Die aannames kan ik gewoon terug kaatsen. Hulpdiensten en burgemeesters roepen zelf om een verbod omdat dit zaken makkelijker maakt.quote:
[..]
Erop klatsen zodra je ze betrapt?
Aanname, waarom nu wel? Rellen zullen er ook niet meer zijn natuurlijk.
Minder geaccepteerd worden door de buurt? Aanname.
Carbid is aan banden te leggen? Caliumcarbide is een middel dat de boer gebruikt, dat wil jij gaan verbieden omdat je een verbod wil op consumentenvuurwerk?
Jij slaat echt door.
Volgens mij is dat dan professioneel gebruik van het spul. Dat is wat anders dan ermee lopen knallen.
Legaal vuurwerk illegaal gebruiken is makkelijker dan illegaal spul kopen. En je weet dat het gebeurt.quote:
[..]
Ik vraag me dan wel af welk, op dit moment legaal vuurwerk, 120db maakt. En op welke hoogte. Als zo'n box iets lanceert dat op 40 meter hoogte 120db maakt dan is dat natuurlijk geen probleem, behalve als je hem op zijn kant zet en naar de buren gaat schieten. Maar legaal vuurwerk op de verkeerde manier gebruiken is natuurlijk ook illegaal.
[..]
Die prullenbakken worden opgeblazen met vuurwerk dat al verboden is.
Uitsterven, volgens mij heb je het dan over buitendam.quote:
[..]
Je negeert informatie uit dat artikel dat het tegendeel van je punt bewijst, terwijl jouw tabellen niet per se die informatie tegen spreken. Dat is geen discussie, dat is je zin door drammen. Je hebt nog geen enkele keer uitgelegd waarom jouw tabellen betere informatie geven dan de tabel die 20% zegt.
Wij hadden het over de invloed van een algemeen verbod, en ook daar laat je na om op de tegenargumenten in te gaan. Je hebt gewoon je stokstaartje (uitsterven), maar hebt nog geen enkele keer de moeite genomen om op mijn tegenpunten in te gaan. Nee, dan ben ik er uiteindelijk ook wel klaar mee, discussies zijn niet eenrichtingsverkeer.
En als ik al mijn punten uit deze reeks erbij moet gaan trekken die genegeerd worden omdat een antwoord moeilijk geven is..
Die cijfers, daar gooit tja het op dat ze niet in dit topic horen, niet dat ik iets beweer dat niet waar is.
Dat zal vast niet gebeurd zijn door knalerwten of sterretjes.quote:
[..]
Grappig wel, kende dat niet.
Maar daar is inderdaad geen beginnen aan omdat die kinderen hun idolen (vloggers etc) constant vuurwerk verheerlijken en heel TikTok vol staat met allerlei illegale zooi .
We hebben het ook niet over zelf debiele bommen in elkaar flansen maar gewoon zooi wat ze zo kunnen kopen of erger nog vinden, daar moet links of rechtsom een einde aan komen z.s.m.
Hier ook weer een triest verhaal waarbij nota bene 11-jarig jochie verder moet zonder hand.
https://www.omroepwest.nl(...)-kwijt-door-vuurwerk
Er staat een ongeluk, toen ik hier 1 januari ging vegen kwam ik ook een cobta tegen die niet was afgegaan. Gelukkig drijf nat geregend maar vaak zat zie je jonge jochies op 1 januari vuurwerk zoeken dat nog niet is afgegaan en dat lekker alsnog gaan afsteken.quote:
[..]
Dat zal vast niet gebeurd zijn door knalerwten of sterretjes.
Superstom natuurlijk maar dat is wat jochies in die leeftijdscategorie doen. Daarom weg met die bende van de NL straten.
Moet haast wel illegaal vuurwerk zijn als de hele hand eraf knalt. Er ligt overal (illegaal) vuurwerk. Zal ook best wel vuurwerk zijn dat niet is afgegaan.quote:
[..]
Er staat een ongeluk, toen ik hier 1 januari ging vegen kwam ik ook een cobta tegen die niet was afgegaan. Gelukkig drijf nat geregend maar vaak zat zie je je jonge jochies op 1 januari vuurwerk zoeken dat nog niet is afgegaan en dat lekker gaan afsteken.
Superstom natuurlijk maar dat is wat jochies in die leeftijdscategorie doen. Daarom weg met die bende van de NL straten.
En sommig illegaal vuurwerk heeft ook schietlont. Dus dan hoef je niet eens een weigeraar te hebben om het fout te kunnen laten lopen.
Kan ook nog een shell zijn geweest, eigenlijk misdadig om dat soort klappers onbeheerd achter te laten.quote:
[..]
Moet haast wel illegaal vuurwerk zijn als de hele hand eraf knalt. Er ligt overal (illegaal) vuurwerk. Zal ook best wel vuurwerk zijn dat niet is afgegaan.
En sommig illegaal vuurwerk heeft ook schietlont. Dus dan hoef je niet eens een weigeraar te hebben om het fout te kunnen laten lopen.
Echte cobra's zijn van uitstekende kwaliteit overigens, daar zitten maar heel zelden weigeraars tussen.
Die Ruben van Xtremerides claimt dat hij er inmiddels duizenden heeft afgestoken en nog er nog nooit eentje geweigerd heeft.
Ja, maar ook wel link om als 'ie niet afgaat te gaan kijken wat er aan de hand is. Je zou 'm eigenlijk onschadelijk moeten maken, bijvoorbeeld met veel water, maar kiddo's in het park hebben geen tuinslang bij de hand.quote:
[..]
Kan ook nog een shell zijn geweest, eigenlijk misdadig om dat soort klappers onbeheerd achter te laten.
Echte cobra's zijn van uitstekende kwaliteit overigens, daar zitten maar heel zelden weigeraars tussen.
Die Ruben van Xtremerides claimt dat hij er inmiddels duizenden heeft afgestoken en nog er nog nooit eentje geweigerd heeft.
Cobra's en shells zijn niet echt geschikt speelgoed voor kinderen.
Het is me allemaal wat meid. Dus weer in plaats van opvoeden en iets leren gaan we maar over op een verbod.quote:
[..]
Er staat een ongeluk, toen ik hier 1 januari ging vegen kwam ik ook een cobta tegen die niet was afgegaan. Gelukkig drijf nat geregend maar vaak zat zie je jonge jochies op 1 januari vuurwerk zoeken dat nog niet is afgegaan en dat lekker alsnog gaan afsteken.
Superstom natuurlijk maar dat is wat jochies in die leeftijdscategorie doen. Daarom weg met die bende van de NL straten.
Omdat hun erom roepen is dat per definitie een feit? Dat verbod was er (tijdens Covid), het aantal vuurwerkslachtoffers zakte wat maar er werd niet beter of meer gehandhaaft. Sterker nog, tijdens de tweede jaarwisseling met een verbod, nam het aantal incidenten met vuurwerk juist toe. Niet alleen de rellen tegen hulpverleners maar ook het aantal mensen op de SEH met verwondingen. Die jaarwisselingen werd er in heel Nederland geen oudejaarsvuurwerk verkocht, wat het handhaven dus volgens jouw redenatie makkelijk zou moeten maken.quote:
[..]
Die aannames kan ik gewoon terug kaatsen. Hulpdiensten en burgemeesters roepen zelf om een verbod omdat dit zaken makkelijker maakt.
Volgens mij is dat dan professioneel gebruik van het spul. Dat is wat anders dan ermee lopen knallen.
Ook in steden waar een afsteekverbod was de afgelopen jaren, waren rellen met illegaal vuurwerk. Dat er in die steden wel vuurwerk verkocht mocht worden, doet daar niks aan af. Kijk maar naar de tweede jaarwisseling onder Covid (2021-2022).
Professioneel gebruik van carbid ja, maar wil je het bezit ervan dan ook gaan verbieden? En denk je dat carbid het enige is waarmee je kunt knallen? Mensen gaan dingen proberen en experimenteren. Schaffen een klaphamer (o.i.d.) aan, of knutselen zelf wat in elkaar. En dat terwijl er relatief veilige alternatieven zijn. Die worden welliswaar misbruikt, maar je hebt 0 garantie dat die alternatieven NIET worden misbruikt.
Het is een illusie om te denken dat een verbod direct effect heeft. Dat werkt alleen op de lange termijn omdat je vuurwerk ermee denormaliseert.quote:
[..]
Omdat hun erom roepen is dat per definitie een feit? Dat verbod was er (tijdens Covid), het aantal vuurwerkslachtoffers zakte wat maar er werd niet beter of meer gehandhaaft. Sterker nog, tijdens de tweede jaarwisseling met een verbod, nam het aantal incidenten met vuurwerk juist toe. Niet alleen de rellen tegen hulpverleners maar ook het aantal mensen op de SEH met verwondingen. Die jaarwisselingen werd er in heel Nederland geen oudejaarsvuurwerk verkocht, wat het handhaven dus volgens jouw redenatie makkelijk zou moeten maken.
Ook in steden waar een afsteekverbod was de afgelopen jaren, waren rellen met illegaal vuurwerk. Dat er in die steden wel vuurwerk verkocht mocht worden, doet daar niks aan af. Kijk maar naar de tweede jaarwisseling onder Covid (2021-2022).
Professioneel gebruik van carbid ja, maar wil je het bezit ervan dan ook gaan verbieden? En denk je dat carbid het enige is waarmee je kunt knallen? Mensen gaan dingen proberen en experimenteren. Schaffen een klaphamer (o.i.d.) aan, of knutselen zelf wat in elkaar. En dat terwijl er relatief veilige alternatieven zijn. Die worden welliswaar misbruikt, maar je hebt 0 garantie dat die alternatieven NIET worden misbruikt.
En dan nog helpt het alleen als je daar in Europa, of in elk geval met je buurlanden, afspraken over maakt.
Ik ben absoluut voor een totaalverbod en dat om verschillende redenen, maar een verbod betekent niet dat daarmee de problemen direct zijn opgelost. Het draagt hooguit bij aan de lange termijn oplossing.
Dus de vergelijking met de Covid jaarwisselingen is onzin, omdat het directe effect van een totaalverbod in Nederland zeer beperkt is.
Een vergelijking met Covid jaarwisseling is daarom juist geen onzin. Want het toont dus precies aan dat de roep om een totaalverbod juist ALLEEN nut heeft wanneer er nog een hoop andere zaken veranderen. En dus ook zaken waar wij in Nederland geen vat hebben. Waarom zouden onze zuiderburen en oosterburen iets moeten veranderen aan hun wet- en regelgeving omdat wij onze zaken niet op orde hebben?quote:
[..]
Het is een illusie om te denken dat een verbod direct effect heeft. Dat werkt alleen op de lange termijn omdat je vuurwerk ermee denormaliseert.
En dan nog helpt het alleen als je daar in Europa, of in elk geval met je buurlanden, afspraken over maakt.
Ik ben absoluut voor een totaalverbod en dat om verschillende redenen, maar een verbod betekent niet dat daarmee de problemen direct zijn opgelost. Het draagt hooguit bij aan de lange termijn oplossing.
Dus de vergelijking met de Covid jaarwisselingen is onzin, omdat het directe effect van een totaalverbod in Nederland zeer beperkt is.
Daarnaast is cat. 1 niet te verbieden, dat is Europees geregeld en daarom kon en mocht dat tijdens de Covid jaarwisselingen ook gewoon afgestoken worden.
Het gaat hier om spul wat knalletjes veroorzaakt en ter vermaak is en dat dus ook als primair doel heeft. Er zijn legio zaken die veel ernstiger zijn en als doel hebben schade toe te brengen, wapens, drugs enz. dat is ook niet tegen te houden zelfs ook al is dat in onze buurlanden ook verboden. Logischerwijs dat politie en justitie hun focus ook meer leggen op drugs en wapens, dat eist veel meer slachtoffers en daar gaat VEEL meer geld in om.
Iedere dode of gewonde door vuurwerk is er 1 teveel. Maar maak vuurwerk (en de overlast) ajb niet groter dan dat het is.
Op denormaliseren heb je wel vat. En in Europees verband zie je ook buiten Nederland verschuivingen. Het is dus een kwestie van lange adem, ook voor wat betreft cat. 1.quote:
[..]
Een vergelijking met Covid jaarwisseling is daarom juist geen onzin. Want het toont dus precies aan dat de roep om een totaalverbod juist ALLEEN nut heeft wanneer er nog een hoop andere zaken veranderen. En dus ook zaken waar wij in Nederland geen vat hebben. Waarom zouden onze zuiderburen en oosterburen iets moeten veranderen aan hun wet- en regelgeving omdat wij onze zaken niet op orde hebben?
Daarnaast is cat. 1 niet te verbieden, dat is Europees geregeld en daarom kon en mocht dat tijdens de Covid jaarwisselingen ook gewoon afgestoken worden.
Het gaat hier om spul wat knalletjes veroorzaakt en ter vermaak is en dat dus ook als primair doel heeft. Er zijn legio zaken die veel ernstiger zijn en als doel hebben schade toe te brengen, wapens, drugs enz. dat is ook niet tegen te houden zelfs ook al is dat in onze buurlanden ook verboden. Logischerwijs dat politie en justitie hun focus ook meer leggen op drugs en wapens, dat eist veel meer slachtoffers en daar gaat VEEL meer geld in om.
Iedere dode of gewonde door vuurwerk is er 1 teveel. Maar maak vuurwerk (en de overlast) ajb niet groter dan dat het is.
Het is onzinnig tijdverdrijf en op heel veel manieren belastend voor mens en dier. Het zal lang duren, maar uiteindelijk zal dit gewoon verdwijnen omdat het een debiele gewoonte is.
Vuurwerk afsteken gaat verdwijnen omdat het een debiele gewoonte is? Goede onderbouwing welquote:
[..]
Op denormaliseren heb je wel vat. En in Europees verband zie je ook buiten Nederland verschuivingen. Het is dus een kwestie van lange adem, ook voor wat betreft cat. 1.
Het is onzinnig tijdverdrijf en op heel veel manieren belastend voor mens en dier. Het zal lang duren, maar uiteindelijk zal dit gewoon verdwijnen omdat het een debiele gewoonte is.
Jij vindt het een onzinnige of debiele gewoonte, echter zijn er 100.000en of misschien wel miljoenen Nederlanders die daar anders over denken. Maar stoere jongen ben je om een ander z’n liefhebberij als onzinnig of debiel weg te zetten. Over smaak valt niet te twisten maar jouw reactie is behoorlijk smakeloos.
Voetbal is een debiele gewoonte, beetje achter een bal aanrennen, echt onzinnig. En die hooligans geven heel veel overlast. Voetbal verbieden en denormaliseren!quote:
[..]
Op denormaliseren heb je wel vat. En in Europees verband zie je ook buiten Nederland verschuivingen. Het is dus een kwestie van lange adem, ook voor wat betreft cat. 1.
Het is onzinnig tijdverdrijf en op heel veel manieren belastend voor mens en dier. Het zal lang duren, maar uiteindelijk zal dit gewoon verdwijnen omdat het een debiele gewoonte is.
Formule 1 ook overigens.
En kunst en cultuur, ook zoiets debiels. Kost de samenleving miljoenen aan subsidies. Verbieden!
Er zijn zeker nog veel Nederlanders die er anders over denken. En dat worden er steeds minder omdat denormaliseren werkt. Dat gaat langzaam, maar uiteindelijk komt dat helemaal goed.quote:
[..]
Vuurwerk afsteken gaat verdwijnen omdat het een debiele gewoonte is? Goede onderbouwing wel
Jij vindt het een onzinnige of debiele gewoonte, echter zijn er 100.000en of misschien wel miljoenen Nederlanders die daar anders over denken. Maar stoere jongen ben je om een ander z’n liefhebberij als onzinnig of debiel weg te zetten. Over smaak valt niet te twisten maar jouw reactie is behoorlijk smakeloos.
En verder, tja, het is mijn mening hè. En die is anders dan die van jou. Ik heb die ook al meerdere malen onderbouwd, maar ik heb niet de illusie dat ik jou daarmee van gedachte kan doen veranderen dus daar ben ik mee gestopt. Jij vindt de knalletjes en de kleurtjes leuk, ik vind het mooie karakter van bepaalde vormen siervuurwerk niet opwegen tegen de ellende die legaal en illegaal vuurwerk samen oplevert.
Dus vind ik een totaalverbod op legaal vuurwerk prima en ben ik er van overtuigd dat daardoor ook het illegale vuurwerk zal verminderen op de lange termijn. Zeker als de illegale knallers en pijlen binnen de wapenwet gaan vallen waardoor handel, gebruik en bezit nog zwaarder bestraft kan worden.
Dat is het mooie van een democratie. Dit soort drogvoorbeelden hoef je helemaal niet te geven. Op het moment dat de groep mensen die het met je eens is groter wordt, komt er vanzelf een moment waarop die maatschappelijke discussie op gang komt.quote:
[..]
Voetbal is een debiele gewoonte, beetje achter een bal aanrennen, echt onzinnig. En die hooligans geven heel veel overlast. Voetbal verbieden en denormaliseren!
Formule 1 ook overigens.
En kunst en cultuur, ook zoiets debiels. Kost de samenleving miljoenen aan subsidies. Verbieden!
Ik ben het ook grotendeels met je eens. Ik volg de F1 al sinds de jaren '80 maar vind het binnen de huidige ontwikkelingen rondom duurzaamheid een steeds onzinniger geheel worden. Datzelfde geldt voor het mondiale voetbal. Toernooien over verschillende continenten is totale waanzin. Dus ja, ik kan je daarin best een heel eind volgen en ben er van overtuigd dat er ook op dat vlak in de toekomst veranderingen gaan komen.
Helaas regeert in veel entertainmentsectoren het geld nog en niet het gezonde verstand.
Dat is in ieder geval niet de samenleving waar ik in wil wonen. Als steeds de minderheid moet wijken voor de meerderheid, zonder een stukje leven en laten leven, mag er straks vrijwel niks meer.quote:
[..]
Dat is het mooie van een democratie. Dit soort drogvoorbeelden hoef je helemaal niet te geven. Op het moment dat de groep mensen die het met je eens is groter wordt, komt er vanzelf een moment waarop die maatschappelijke discussie op gang komt.
Ik ben het ook grotendeels met je eens. Ik volg de F1 al sinds de jaren '80 maar vind het binnen de huidige ontwikkelingen rondom duurzaamheid een steeds onzinniger geheel worden. Datzelfde geldt voor het mondiale voetbal. Toernooien over verschillende continenten is totale waanzin. Dus ja, ik kan je daarin best een heel eind volgen en ben er van overtuigd dat er ook op dat vlak in de toekomst veranderingen gaan komen.
Helaas regeert in veel entertainmentsectoren het geld nog en niet het gezonde verstand.
Tja, sommige mensen voelen nu eenmaal wel een sense of urgency om iets te veranderen aan hoe we omgaan met onze planeet en alles wat er op leeft.quote:
[..]
Dat is in ieder geval niet de samenleving waar ik in wil wonen. Als steeds de minderheid moet wijken voor de meerderheid, zonder een stukje leven en laten leven, mag er straks vrijwel niks meer.
Jammer als we daardoor andere vormen van vermaak moeten vinden, maar als je levensgenot afhangt van knalletjes afsteken dan is er sowieso echt iets goed mis met je.
Dat is nog los van wat politie, brandweer en oogartsen vragen.
Tegenstanders van een vuurwerkverbod een avondje meesturen met de politie is een ideetje.
En nogmaals, waarom kon er vroeger dan wél meer gehandhaafd worden?quote:
Er is geen mogelijkheid om een regeling te bedenken die het afsteken van legaal vuurwerk mogelijk maakt.
Simpelweg omdat handhaving onmogelijk is.
Omdat vroeger alles beter was natuurlijk. Wat een gekke vraag.quote:
[..]
En nogmaals, waarom kon er vroeger dan wél meer gehandhaafd worden?
Ik kocht de betonstrijkers in de friettent op de hoek en stak die van november tot februari zonder problemen af. Met politiebureau in de wijk.
Goede vraag.quote:
[..]
En nogmaals, waarom kon er vroeger dan wél meer gehandhaafd worden?
Politie is al jaren aan het reorganiseren. In dorpen is niet eens meer een echt politiebureau, maar slechts een bureautje in een gemeentehuis. De capaciteit is er gewoon niet en die gaat er niet meer komen ook.
Dat vind ik nou ook van mensen die zichzelf een stuk in de kraag zuipen, op wintersport gaan, zonnebanken, open haarden, motorscooters enzovoorts.quote:
[..]
Tja, sommige mensen voelen nu eenmaal wel een sense of urgency om iets te veranderen aan hoe we omgaan met onze planeet en alles wat er op leeft.
Jammer als we daardoor andere vormen van vermaak moeten vinden, maar als je levensgenot afhangt van knalletjes afsteken dan is er sowieso echt iets goed mis met je.
Ik pleit dan ook voor het afschaffen van al deze zaken
Misschien omdat het politieapparaat helemaal kapot bezuinigd isquote:
[..]
En nogmaals, waarom kon er vroeger dan wél meer gehandhaafd worden?
Waar haal je dat percentage vandaan? Is dat niet een oud percentage? Ik las juist dat de steun voor een algeheel vuurwerkverbod afbrokkelde.quote:
62% is voor een vuurwerkverbod. Dat is de meerderheid die moet wijken voor de minderheid.
Dat is nog los van wat politie, brandweer en oogartsen vragen.
Tegenstanders van een vuurwerkverbod een avondje meesturen met de politie is een ideetje.
https://www.hartvannederl(...)isseling-brokkelt-af
quote:Iets minder dan de helft van de Nederlanders (48 procent) is vóór een landelijk vuurwerkverbod, zo blijkt uit representatief onderzoek van het Hart van Nederland-panel onder 2919 respondenten. Daarmee brokkelt de steun voor een landelijk vuurwerkverbod voor het eerst in jaren af.
Ik denk niet dat iemands levensgenot afhangt van “knalletjes afsteken”.quote:
[..]
Tja, sommige mensen voelen nu eenmaal wel een sense of urgency om iets te veranderen aan hoe we omgaan met onze planeet en alles wat er op leeft.
Jammer als we daardoor andere vormen van vermaak moeten vinden, maar als je levensgenot afhangt van knalletjes afsteken dan is er sowieso echt iets goed mis met je.
Helemaal eens.quote:
[..]
Dat vind ik nou ook van mensen die zichzelf een stuk in de kraag zuipen, op wintersport gaan, zonnebanken, open haarden, motorscooters enzovoorts.
Ik pleit dan ook voor het afschaffen van al deze zaken
Eenvandaag opiniepanel. Daar zit 80.000 man in, verspreid door Nederland.quote:
[..]
Waar haal je dat percentage vandaan? Is dat niet een oud percentage? Ik las juist dat de steun voor een algeheel vuurwerkverbod afbrokkelde.
https://www.hartvannederl(...)isseling-brokkelt-af
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ving/vuurwerkverbod/
Nou, dan kunnen ze daar dus gewoon mee stoppen. Mooi.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemands levensgenot afhangt van “knalletjes afsteken”.
Maar bij @tja77 twijfel ik daaraan hoor. Doe is nogal fanatiek voorstander.
Exact. Het is meer een extreme vorm van vandalisme. In combinatie met drank/drugs gaat het compleet los.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemands levensgenot afhangt van “knalletjes afsteken”.
En onschuldigen zitten met de gebakken peren.
Het is zelfs zo dat als jouw auto in de brand gaat door vuurwerk (225 autos deze jaarwisseling), dat dit op papier zal worden afgedaan als vandalisme. Alleen een allrisk verzekering keert dan iets uit.
en dat is natuurlijk een absurd iets van de verzekeraars om maar zoveel mogelijk te kunnen graaienquote:
[..]
Exact. Het is meer een extreme vorm van vandalisme. In combinatie met drank/drugs gaat het compleet los.
En onschuldigen zitten met de gebakken peren.
Het is zelfs zo dat als jouw auto in de brand gaat door vuurwerk (225 autos deze jaarwisseling), dat dit op papier zal worden afgedaan als vandalisme. Alleen een allrisk verzekering keert dan iets uit.
Met die redenatie kan je iedereen zijn hobby en vrijetijdsbestedingen afpakken.quote:
[..]
Nou, dan kunnen ze daar dus gewoon mee stoppen. Mooi.
Er zijn zoveel dingen die mensen leuk vinden maar die overlast geven aan anderen.
Dat moet gewoon kunnen. Geven en nemen, leven en laten leven.
Omdat we nu onnodig veel politiecapaciteit kwijt zijn aan relschoppers tijdens voetbalwedstrijden, drugscriminaliteit, messentrekkers, ontploffingen en beveiliging van allerlei evenementen.quote:
[..]
En nogmaals, waarom kon er vroeger dan wél meer gehandhaafd worden?
Het feit dat jij daaraan twijfelt is puur jouw aanname.quote:
[..]
Nou, dan kunnen ze daar dus gewoon mee stoppen. Mooi.
Maar bij @:tja77 twijfel ik daaraan hoor. Doe is nogal fanatiek voorstander.
Ik ben voorstander van zelf vuurwerk afsteken samen met mijn zoon. Ik vind het wel grappig maar zou er geen nacht slecht van slapen als het verboden zou worden.
Dus het argument van 'verbied al het vuurwerk, dan kunnen we wel gaan handhaven' gaat dus helemaal niet op?quote:
[..]
Goede vraag.
Politie is al jaren aan het reorganiseren. In dorpen is niet eens meer een echt politiebureau, maar slechts een bureautje in een gemeentehuis. De capaciteit is er gewoon niet en die gaat er niet meer komen ook.
Het is 1 uur per jaar dat je aan die vrijetijdsbesteding kunt besteden.quote:
[..]
Met die redenatie kan je iedereen zijn hobby en vrijetijdsbestedingen afpakken.
Er zijn zoveel dingen die mensen leuk vinden maar die overlast geven aan anderen.
Dat moet gewoon kunnen. Geven en nemen, leven en laten leven.
Toevallig is iedereen op dat specifieke tijdstip bezopen, stoned of compleet van de wereld door drugs.
Prima verwoordquote:
[..]
Er zijn zeker nog veel Nederlanders die er anders over denken. En dat worden er steeds minder omdat denormaliseren werkt. Dat gaat langzaam, maar uiteindelijk komt dat helemaal goed.
En verder, tja, het is mijn mening hè. En die is anders dan die van jou. Ik heb die ook al meerdere malen onderbouwd, maar ik heb niet de illusie dat ik jou daarmee van gedachte kan doen veranderen dus daar ben ik mee gestopt. Jij vindt de knalletjes en de kleurtjes leuk, ik vind het mooie karakter van bepaalde vormen siervuurwerk niet opwegen tegen de ellende die legaal en illegaal vuurwerk samen oplevert.
Dus vind ik een totaalverbod op legaal vuurwerk prima en ben ik er van overtuigd dat daardoor ook het illegale vuurwerk zal verminderen op de lange termijn. Zeker als de illegale knallers en pijlen binnen de wapenwet gaan vallen waardoor handel, gebruik en bezit nog zwaarder bestraft kan worden.
Ik ken ook veel mensen die op die dag gewoon al om 23:00 in bed liggenquote:
[..]
Het is 1 uur per jaar dat je aan die vrijetijdsbesteding kunt besteden.
Toevallig is iedereen op dat specifieke tijdstip bezopen, stoned of compleet van de wereld door drugs.
Gaat het sowieso al niet, want buiten O&N gaat het op sommige plekken ook al mis. En daar zit 0 legaal vuurwerk tussen.quote:
[..]
Dus het argument van 'verbied al het vuurwerk, dan kunnen we wel gaan handhaven' gaat dus helemaal niet op?
Sommige mensen hebben tenminste nog wat levensgenot en halen wat plezier uit het leven. Das bij jou helaas veel niet van te merken. Je hebt gewoon last van vuurwerk en al dat gelul van mens en dier of planeet boeit je geen ene flikker. JIJ hebt er last van en wilt eraf, punt. Heb zelf weinig meegekregen van al het vuurwerk. Ik sliep al om 23:00 en heb er gewoon doorheen geslapen.quote:
[..]
Tja, sommige mensen voelen nu eenmaal wel een sense of urgency om iets te veranderen aan hoe we omgaan met onze planeet en alles wat er op leeft.
Jammer als we daardoor andere vormen van vermaak moeten vinden, maar als je levensgenot afhangt van knalletjes afsteken dan is er sowieso echt iets goed mis met je.
Daarnaast zal een verbod zoals gewoonlijk gedeeltelijk helpen en is niks van de lange adem. Want als je ooit bent uit geweest of naar carnaval gaat. Er zijn altijd een paar dorpsidioten die voor problemen zorgen bij feestjes. Dan vliegen de stoelen ook door de lucht. Zullen stoelen ook maar verbieden ?
De lokale krant melde dat er hier in de grensregio geen problemen waren met oud en nieuw en rustig is verlopen. Eigenlijk wel verrassend want elk weekend is er wel ergens een knokpartij in de stad.
quote:
[..]
Sommige mensen hebben tenminste nog wat levensgenot en halen wat plezier uit het leven. Das bij jou helaas veel niet van te merken. Je hebt gewoon last van vuurwerk en al dat gelul van mens en dier of planeet boeit je geen ene flikker. JIJ hebt er last van en wilt eraf, punt. Heb zelf weinig meegekregen van al het vuurwerk. Ik sliep al om 23:00 en heb er gewoon doorheen geslapen.
Daarnaast zal een verbod zoals gewoonlijk gedeeltelijk helpen en is niks van de lange adem. Want als je ooit bent uit geweest of naar carnaval gaat. Er zijn altijd een paar dorpsidioten die voor problemen zorgen bij feestjes. Dan vliegen de stoelen ook door de lucht. Zullen stoelen ook maar verbieden ?
De lokale krant melde dat er hier in de grensregio geen problemen waren met oud en nieuw en rustig is verlopen. Eigenlijk wel verrassend want elk weekend is er wel ergens een knokpartij in de stad.
Was jij niet de persoon die binnen blijft zitten bij vrienden en ging klagen over afstekende buren ? Echt super gezellig !quote:
Idd super gezellig. Vermaak me goed hoor. Maar lees je eerste alinea nou eens. Vind je dat nou echt een goede manier van discussie voeren?quote:
over gezellig gesproken trouwens. om 23:00 slapen
En zelfs dat is al teveel gevraagd.quote:
[..]
Het is 1 uur per jaar dat je aan die vrijetijdsbesteding kunt besteden.
Ja echt iedereen ja.quote:Toevallig is iedereen op dat specifieke tijdstip bezopen, stoned of compleet van de wereld door drugs.
Klagen over een ander zijn manier van discussie voeren en dan zelf selectief reageren op mensen bij een discussiequote:
[..]
Idd super gezellig. Vermaak me goed hoor. Maar lees je eerste alinea nou eens. Vind je dat nou echt een goede manier van discussie voeren?
over gezellig gesproken trouwens. om 23:00 slapen
. Soms moet je op feestdagen vroeg op om te werken he ?
Ja zou kunnen. Is toch niet gezellig? Jij begint opeens over gezellig te praten hequote:
[..]
Klagen over een ander zijn manier van discussie voeren en dan zelf selectief reageren op mensen bij een discussie
Soms moet je op feestdagen vroeg op om te werken he ?
En ja, sorry dat is niet nog een keer helemaal wil gaan uitleggen wat ik wel of niet met oud en nieuw doe.. En daarom dat stukje ff over sloeg.
Iedere keer als ze klemgeluld worden, likken ze hun wonden even en daarna beginnen ze weer van voor af aan met precies hetzelfde riedeltje dat weer op precies dezelfde manier ontkracht wordt, hooguit door iemand anders. Dat is geen discussiëren meer, dat is je zin door drammen. Dit hele topic kan eigenlijk wel dicht, ze hebben weer verloren en mogen nu een jaar nadenken over goede argumenten.quote:
[..]
Klagen over een ander zijn manier van discussie voeren en dan zelf selectief reageren op mensen bij een discussie
Soms moet je op feestdagen vroeg op om te werken he ?
Volgens mij was jij gister de genen die klem werd geluld over een verzamelnaam om vervolgens er nooit meer op te reagerenquote:
[..]
Iedere keer als ze klemgeluld worden, likken ze hun wonden even en daarna beginnen ze weer van voor af aan met precies hetzelfde riedeltje dat weer op precies dezelfde manier ontkracht wordt, hooguit door iemand anders. Dat is geen discussiëren meer, dat is je zin door drammen. Dit hele topic kan eigenlijk wel dicht, ze hebben weer verloren en mogen nu een jaar nadenken over goede argumenten.
Van de rest kan je heel dit verhaaltje omdraaien over argumenten waarom een verbod er niet zou moeten komen.Is ook de hele tijd het zelfde verhaaltje 20x herhaald. Enige wat anders is, dat soms hondenbeten en de andere keer weer e bikes als tegenargument gegeven worden
Kwestie van tijd dat veel van deze mensen op tv komen bij Frank Visser of de rijdende rechter. Kan niet wachten om wat Fokkers langs te zien komen.quote:
[..]
Iedere keer als ze klemgeluld worden, likken ze hun wonden even en daarna beginnen ze weer van voor af aan met precies hetzelfde riedeltje dat weer op precies dezelfde manier ontkracht wordt, hooguit door iemand anders. Dat is geen discussiëren meer, dat is je zin door drammen. Dit hele topic kan eigenlijk wel dicht, ze hebben weer verloren en mogen nu een jaar nadenken over goede argumenten.
Ik kan je nog een verhaal vertellen. Ik kan namelijk zo op de fiets springen en naar Belgie fietsen om 100 meter van de grens vuurwerk te kopen. Geen hond die er naar kraait. Zolang je open grenzen hebt met landen die andere regels hebben, kan je alles wat verboden is binnen halen. Vuurwerk, laserpennen, wapens, zieke honden, levensgevaarlijke Belgische Chocolade of Duitse Braadworst.quote:
[..]
Volgens mij was jij gister de genen die klem werd geluld over een verzamelnaam om vervolgens er nooit meer op te reageren
Is ook de hele tijd het zelfde verhaaltje 20x herhaald. Enige wat anders is, dat soms hondenbeten en de andere keer weer e bikes als tegenargument gegeven worden
Geen zorgen. Dat ga ik niet doen, want laatste keer vuurwerk is voor mij 17 jaar geleden.
[ Bericht 22% gewijzigd door hunterrnl op 05-01-2024 11:15:14 ]
quote:
[..]
Iedere keer als ze klemgeluld worden, likken ze hun wonden even en daarna beginnen ze weer van voor af aan met precies hetzelfde riedeltje dat weer op precies dezelfde manier ontkracht wordt, hooguit door iemand anders. Dat is geen discussiëren meer, dat is je zin door drammen. Dit hele topic kan eigenlijk wel dicht, ze hebben weer verloren en mogen nu een jaar nadenken over goede argumenten.
Als je een discussie voert louter om hem "te winnen" sta je er sowieso al helemaal verkeerd inquote:
[..]
Volgens mij was jij gister de genen die klem werd geluld over een verzamelnaam om vervolgens er nooit meer op te reageren
Is ook de hele tijd het zelfde verhaaltje 20x herhaald. Enige wat anders is, dat soms hondenbeten en de andere keer weer e bikes als tegenargument gegeven worden
Ja daar heb je een punt. Al is dat denk ik niet de insteek. Al snap ik dat het nu zo over kan komenquote:
[..]
[..]
Als je een discussie voert louter om hem "te winnen" sta je er sowieso al helemaal verkeerd in
Nou poehpoeh, je hebt me te pakken. Hoe kan ik ernaast zitten met stellen dat stikstof en fijnstof verschillend zijn, nu moeten we zeker vuurwerk afschaffenquote:
[..]
Volgens mij was jij gister de genen die klem werd geluld over een verzamelnaam om vervolgens er nooit meer op te reageren
Is ook de hele tijd het zelfde verhaaltje 20x herhaald. Enige wat anders is, dat soms hondenbeten en de andere keer weer e bikes als tegenargument gegeven worden
Met verloren bedoelde ik natuurlijk dat er geen verbod gekomen is.quote:
[..]
[..]
Als je een discussie voert louter om hem "te winnen" sta je er sowieso al helemaal verkeerd in
Er komt wel een moment dat ze gaan 'winnen' natuurlijkquote:
[..]
Met verloren bedoelde ik natuurlijk dat er geen verbod gekomen is.
Nee hoor. Prima om een fout te maken. Fijn dat je het toegeeft.quote:
[..]
Nou poehpoeh, je hebt me te pakken. Hoe kan ik ernaast zitten met stellen dat stikstof en fijnstof verschillend zijn, nu moeten we zeker vuurwerk afschaffen
Maar dan was zijn argument dus een prima argument. Of je uitstoot belangrijk genoeg vind is een tweede.
Maar volgens jou zijn er 0 goede argumenten. Nou ik vond dat anders een prima voorbeeld van een goed argument.
Je blijft alleen maar roepen dat iedereen zijn mening niet klopt. En alleen wat jij zegt is de waarheid of zo iets.
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.quote:
[..]
Met die redenatie kan je iedereen zijn hobby en vrijetijdsbestedingen afpakken.
Er zijn zoveel dingen die mensen leuk vinden maar die overlast geven aan anderen.
Dat moet gewoon kunnen. Geven en nemen, leven en laten leven.
Het was zijn argument helemaal niet. We rijden 100 vanwege stikstof, vuurwerk stoot geen stikstof uit, dus het zijn nog steeds twee totaal onvergelijkbare dingen, of het nou dezelfde verzamelnaam heeft of niet.quote:
[..]
Nee hoor. Prima om een fout te maken. Fijn dat je het toegeeft.
Maar dan was zijn argument dus een prima argument. Of je uitstoot belangrijk genoeg vind is een tweede.
Maar volgens jou zijn er 0 goede argumenten. Nou ik vond dat anders een prima voorbeeld van een goed argument.
Je blijft alleen maar roepen dat iedereen zijn mening niet klopt. En alleen wat jij zegt is de waarheid of zo iets.
Het enige wat nog gegeven kan worden is alles wat nog over is, de rest is reeds verbodenquote:
[..]
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.
Tegenstanders zullen ook veel nemen en niets geven. Want op dit moment zijn knallers al verboden en is de afsteektijd al verkleind.quote:
[..]
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.
De enige extra tussenoplossing is afsteektijd nog verder inkorten.quote:
[..]
Het enige wat nog gegeven kan worden is alles wat nog over is, de rest is reeds verboden
Wat nemen ze dan? Behalve een paar uur siervuurwerk afsteken?quote:
[..]
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.
Er is voor beide veel zinnigs te zeggen. Tel daar de diepe verdeeldheid onder Nederlanders bij op + een branche die er zijn geld mee verdiend en voila. Zie hier waarom een verbod zo ver weg is.quote:
[..]
Tegenstanders zullen ook veel nemen en niets geven. Want op dit moment zijn knallers al verboden en is de afsteektijd al verkleind.
Knalvuurwerk -> verbodenquote:
[..]
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Hear hearquote:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Waarbij het verbod op Romeinse Kaarsen trouwens volledig terecht is. Gevaarlijke zooi.quote:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Houden ze zich aan die verboden en helpen zij met handhaven? Neen.quote:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Wie zijn zij?quote:
[..]
Houden ze zich aan die verboden en helpen zij met handhaven? Neen.
Romeinse kaars mocht je niet in de hand houden hè. Als je met dat ding op mensen of dieren gaat schieten, ben je sowieso al verkeerd bezig.quote:
[..]
Waarbij het verbod op Romeinse Kaarsen trouwens volledig terecht is. Gevaarlijke zooi.
Veel aannames. Ik heb een heel leuk leven met verschillen hobbies waar, naar mijn weten, niemand last van heeft.quote:
[..]
Sommige mensen hebben tenminste nog wat levensgenot en halen wat plezier uit het leven. Das bij jou helaas veel niet van te merken. Je hebt gewoon last van vuurwerk en al dat gelul van mens en dier of planeet boeit je geen ene flikker. JIJ hebt er last van en wilt eraf, punt.
En ik heb inderdaad last van vuurwerk, maar nauwelijks van het legale spul. Sterker nog, dat vind ik best mooi. Het mooie weegt alleen niet op tegen de schade en overlast die het toebrengt.
En wat ik zeg over dier en planeet meen ik 100%. Zo steek ik mijn vakantiegeld al jaren in de isolatie van mijn woning, vlieg ik al 15 jaar niet meer en eet ik zo veel als mogelijk lokaal geteeld eten. Om maar eens een paar dingen te noemen.
Maar dat deden wel heel veel mensen en ook als je hem rechtop zette was hij heel makkelijk instabiel.quote:
[..]
Romeinse kaars mocht je niet in de hand houden hè. Als je met dat ding op mensen of dieren gaat schieten, ben je sowieso al verkeerd bezig.
De voorstanders van geen vuurwerkverbod.quote:
Dat ben ik, maar ik hou me netjes aan de vuurwerkregels net als het gros van de normale beschaafde Nederlander die legaal vuurwerk afsteekt.quote:
[..]
De voorstanders van geen vuurwerkverbod.
Het is sowieso niet normaal of beschaafd om een overlastgevende traditie in stand te willen houden.quote:
[..]
Dat ben ik, maar ik hou me netjes aan de vuurwerkregels net als het gros van de normale beschaafde Nederlander die legaal vuurwerk afsteekt.
Ik heb nog niemand in dit topic zo gigantisch arrogant en disrespectvol jegens andere standpunten zien doen als jij. Kijk eens in de spiegel zeg, Jezus Christus.quote:
[..]
Het is sowieso niet normaal of beschaafd om een overlastgevende traditie in stand te willen houden.
Babypijltjes waren ergerquote:
[..]
Waarbij het verbod op Romeinse Kaarsen trouwens volledig terecht is. Gevaarlijke zooi.
Romeinse kaarsen waren juist te lief en veilig, waardoor mensen dachten dat die als wapens gebruikt konden worden
Ik houd gewoon niet van het in stand houden van ouderwetse tradities We leven toch in 2024?quote:
[..]
Ik heb nog niemand in dit topic zo gigantisch arrogant en disrespectvol jegens andere standpunten zien doen als jij. Kijk eens in de spiegel zeg, Jezus Christus.
Babypijltjes zijn vooral erg geschikt om uit elkaar te halen en het kruid te hergebruiken. Daar zijn heel wat vuurwerkbommen mee gemaakt.quote:
[..]
Babypijltjes waren erger
Romeinse kaarsen waren juist te lief en veilig, waardoor mensen dachten dat die als wapens gebruikt konden worden
torentje serieus nemenquote:
[..]
Ik heb nog niemand in dit topic zo gigantisch arrogant en disrespectvol jegens andere standpunten zien doen als jij. Kijk eens in de spiegel zeg, Jezus Christus.
Vuurwerk vond ik echt leuk toen ik 14 was. Wat vonden we onszelf stoer met onze aansteker en knalletjes. En later de strijkers.quote:
Babypijltjes op de glijbaan met hoop kruit er over. Dat was vroeger best leuk. Wel gevaarlijk omdat ze echt alle kanten op gaan.
Toch zeker tot mijn 16e geld aan uitgegeven. Daarna kreeg ik andere hobbies en verstand.
Ja zoiets had ik ook. Tussen mijn 13 en 18e. Veel lol mee gehad. En achteraf een wonder dat een grondbloem die is iemand zijn hand ontplofte het ergste was wat ik meegemaakt heb. Want af en toe deden we met de vriendengroep wel echt debiele dingenquote:
[..]
Vuurwerk vond ik echt leuk toen ik 14 was. Wat vonden we onszelf stoer met onze aansteker en knalletjes. En later de strijkers.
Toch zeker tot mijn 16e geld aan uitgegeven. Daarna kreeg ik andere hobbies en verstand.
[ Bericht 0% gewijzigd door over_hedge op 05-01-2024 13:52:56 ]
Kinderen doen gekke dingen.quote:
[..]
Ja zoiets had ik ook. Tussen mijn 13 en 18e. Veel lol mee gehad. En achteraf een wonder dat een grondbloem die is iemand zijn hand ontplofte het ergste was wat ik meegemaakt hebt. Want af en toe deden we met de vriendengroep wel echt debiele dingen
Er zijn genoeg mensen die deze traditie wel in stand willen houden anno 2024. Dat het niet in jouw straatje past is vervelend voor je. Wellicht zou je kunnen overwegen om te emigreren?quote:
[..]
Ik houd gewoon niet van het in stand houden van ouderwetse tradities We leven toch in 2024?
Je legt je er maar lekker bij neer bromsnor.quote:
[..]
Het is sowieso niet normaal of beschaafd om een overlastgevende traditie in stand te willen houden.
Welk land heeft dan geen ouderwetse overlastgevende tradities?quote:Op vrijdag 5 januari 2024 15:38 schreef smegmanus het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die deze traditie wel in stand willen houden anno 2024. Dat het niet in jouw straatje past is vervelend voor je. Wellicht zou je kunnen overwegen om te emigreren?
Australië bijvoorbeeld. Maar dat had je zelf ook kunnen opzoeken.quote:
[..]
Welk land heeft dan geen ouderwetse overlastgevende tradities?
Laatste oud en nieuw toch weer Harry Potter taferelen met pubertjes en kaarsen gezien. Waren overigens wel nette jongens. Mogen we nitraten op jullie terrein gooien? Liever niet. Is goed!quote:
[..]
Waarbij het verbod op Romeinse Kaarsen trouwens volledig terecht is. Gevaarlijke zooi.
Rupsje nooit genoeg.quote:
[..]
Het probleem is echter dat de vuurwerkvoorstanders slechts veel nemen en niets geven.
Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).quote:
[..]
Omdat hun erom roepen is dat per definitie een feit? Dat verbod was er (tijdens Covid), het aantal vuurwerkslachtoffers zakte wat maar er werd niet beter of meer gehandhaaft. Sterker nog, tijdens de tweede jaarwisseling met een verbod, nam het aantal incidenten met vuurwerk juist toe. Niet alleen de rellen tegen hulpverleners maar ook het aantal mensen op de SEH met verwondingen. Die jaarwisselingen werd er in heel Nederland geen oudejaarsvuurwerk verkocht, wat het handhaven dus volgens jouw redenatie makkelijk zou moeten maken.
Ook in steden waar een afsteekverbod was de afgelopen jaren, waren rellen met illegaal vuurwerk. Dat er in die steden wel vuurwerk verkocht mocht worden, doet daar niks aan af. Kijk maar naar de tweede jaarwisseling onder Covid (2021-2022).
Professioneel gebruik van carbid ja, maar wil je het bezit ervan dan ook gaan verbieden? En denk je dat carbid het enige is waarmee je kunt knallen? Mensen gaan dingen proberen en experimenteren. Schaffen een klaphamer (o.i.d.) aan, of knutselen zelf wat in elkaar. En dat terwijl er relatief veilige alternatieven zijn. Die worden welliswaar misbruikt, maar je hebt 0 garantie dat die alternatieven NIET worden misbruikt.
Nu veronderstel jij ook weer vanalles. Carbid mag nu gewoon in veel streken. Je mag gewoon 5kilo van dat spul bezitten en gebruiken. Hier mag het alleen buiten de bebouwde kom, maar de drempel ligt natuurlijk lager om het binnen de bebouwde kom ook te doen.
Klaphamers daar moet je veel moeite voor doen en ze zijn gewoon illegaal, daar zullen niet veel mensen aan beginnen.
Wat me ook veel opvalt bij de argumenten voor, is dat veel mensen zich dan netjes aan de regels zouden houden met siervuurwerk, maar als dan alles verboden zou worden, zouden diezelfde mensen gaan grijpen naar illegaal vuurwerk of gaan experimenteren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
quote:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Mooie lijn, geen reden tot een verbod zo te zien.Een andere taal leren spreken en verstaan wil ik niet.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 16:02 schreef smegmanus het volgende:
[..]
Australië bijvoorbeeld. Maar dat had je zelf ook kunnen opzoeken.
In ander nieuws:quote:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)24-illegaal-vuurwerk
Het zwaardere vuurwerk ook maar legaliseren dus.
Die cobra’s zijn pas in trek gekomen toen België dat niet meer mocht verkopen.
https://www.ed.nl/binnenl(...)werkverbod~a6d5eb31/
Amen.quote:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.quote:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Dat zie je toch ook hieraan?quote:
[..]
Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).
Nu veronderstel jij ook weer vanalles. Carbid mag nu gewoon in veel streken. Je mag gewoon 5kilo van dat spul bezitten en gebruiken. Hier mag het alleen buiten de bebouwde kom, maar de drempel ligt natuurlijk lager om het binnen de bebouwde kom ook te doen.
Klaphamers daar moet je veel moeite voor doen en ze zijn gewoon illegaal, daar zullen niet veel mensen aan beginnen.
Wat me ook veel opvalt bij de argumenten voor, is dat veel mensen zich dan netjes aan de regels zouden houden met siervuurwerk, maar als dan alles verboden zou worden, zouden diezelfde mensen gaan grijpen naar illegaal vuurwerk of gaan experimenteren.
Een verbod op knalvuurwerk, het soort vuurwerk dat vooral populair is bij de jeugd. Die konden voorheen uit de voeten met het relatief veilige Nederlandse knalvuurwerk. Dat is verboden, met dit als gevolg.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)oedeisende-hulp.html
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.quote:Een zeer zorgelijke ontwikkeling is dat er met name een stijging zichtbaar was in de leeftijdscategorie twaalf tot en met vijftien jaar", vervolgt VeiligheidNL. Ruim een op de drie slachtoffers van zwaar, illegaal vuurwerk viel in die leeftijdscategorie. Dat aandeel bedroeg vorig jaar 'slechts' 13 procent
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.quote:
[..]
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.
Ik denk dat het een asociale idiotenprobleem is. En iets met bivakmutsenquote:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Pak die dus aan en laat de rest lekker hun potjes gezellig afsteken.
Jeugd, de lastigste groep natuurlijk. Overigens wel mee eens dat dit een gevolg is van het verbod. Geeft ook wel aan hoe lastig handhaven is.quote:
[..]
Dat zie je toch ook hieraan?
Een verbod op knalvuurwerk, het soort vuurwerk dat vooral populair is bij de jeugd. Die konden voorheen uit de voeten met het relatief veilige Nederlandse knalvuurwerk. Dat is verboden, met dit als gevolg.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)oedeisende-hulp.html
[..]
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.
Als dat gepaard gaat met een idioot/kut persoon dan mee eens.quote:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Jij hebt geen kinderen zeker. Houden zo.quote:
[..]
Het is me allemaal wat meid. Dus weer in plaats van opvoeden en iets leren gaan we maar over op een verbod.
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
En kijk nu voor de grap hoe de neutrale staatsomroep het gebracht heeftquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
Top.
Nee, dat staat er dus helemaal niet.quote:
[..]
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.
Top.
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.quote:
[..]
Nee, dat staat er dus helemaal niet.
Dat denk ik ook. Maar hoe je het voor elkaar krijgt om hier "en dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen" van te maken, terwijl die conclusie totaal niet in het artikel staat, vind ik erg bijzonder.quote:
[..]
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.
Dat is ook vandalisme. Een auto vliegt niet zomaar in de fik.quote:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Dat zei je vanmorgen ook al.quote:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Beperkt casco aka wa plus vergoedt ook bij brandschade/brandstichting.quote:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Niet wat je zoekt, maar ik post 'm toch.quote:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
Volgens mij nergens een vuurwerkverbod in Drenthe.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)drukke-jaarwisselingquote:De Drentse ziekenhuizen kijken terug op een overwegend rustige jaarwisseling. De spoedeisende hulp van ziekenhuis Scheper in Emmen behandelde vier vuurwerkslachtoffers, onder wie een tiener. Allen hadden licht letsel opgelopen.
Oud en nieuw verliep daarmee niet drukker dan normaal, zegt Linda Altena, SEH-hoofd van Treant. "Oudejaarsdag was zelfs extreem rustig", benadrukte ze. "Ook hoefden we geen mensen door te sturen."
In het Isala-ziekenhuis in Meppel kwamen vijf patiënten binnen op de spoedeisende hulp, schrijft RTV Oost. Twee personen hadden hoofdletsel en drie andere patiënten meldden zich met botbreuken. In vier van de vijf gevallen was er ook sprake van alcohol- of drugsgebruik.
Geen vuurwerkslachtoffers in WZA
Bij het Wilhelmina Ziekenhuis Assen (WZA) kwamen helemaal geen vuurwerkslachtoffers binnen op de spoedeisende hulp. "Die hebben we deze oudejaarsnacht niet gezien", zegt spoedarts Aniek Crombach.
Wel zijn er mensen met een overdosering (drank of drugs) binnengebracht. "Maar dat zien we ook in de weekenden. Het was behapbaar."
In Treant is dat beeld hetzelfde. Ongeveer vijf patiënten zijn opgenomen vanwege overmatig alcoholgebruik. Ook daar is de conclusie: "Niet meer dan normaal voor een weekend."
Problemen door alcohol
Meer ziekenhuizen in Nederland wijzen op alcoholgebruik, dat hen het meeste werk bezorgde. Mensen kwamen ten val en raakten gewond doordat ze te veel hadden gedronken, of ze raakten buiten bewustzijn door overmatig drankgebruik. Ook waren er veel vechtpartijtjes door de drank.
Zo behandelde de spoedeisende hulp van het Martini Ziekenhuis in Groningen elf mensen die een alcoholvergiftiging hadden. Vorig jaar waren het er twee. Eén patiënt was zo agressief dat beveiligers die persoon uit het ziekenhuis hebben verwijderd.
Het UMCG in de stad behandelde negen mensen die te veel drank of drugs hadden gebruikt en één vuurwerkslachtoffer.
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.quote:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
Ze moeten het verboden vuurwerk gewoon nog meer verbieden.quote:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
quote:
Op Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.quote:
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/quote:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
heeft:
- 52,5% een all-risk verzekering (brandschade gedekt)
- 27,2% een WA+-verzekering (brandschade gedekt)
- 16,1% een WA-verzekering (geen enkele schade gedekt)
Maar heel toevallig heeft nu net het merendeel van die 225 auto's blijkbaar alleen een WA-verzekering volgens jou. Waar heb je die informatie vandaan?
Hoe dan ook, de vuurwerkverboden hebben hier totaal niet gewerkt.quote:
[..]
[..]
Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.
Qua incidenten, slachtoffers, schade en geweld.
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.quote:
[..]
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/
heeft:
- 52,5% een all-risk verzekering (brandschade gedekt)
- 27,2% een WA+-verzekering (brandschade gedekt)
- 16,1% een WA-verzekering (geen enkele schade gedekt)
Maar heel toevallig heeft nu net het merendeel van die 225 auto's blijkbaar alleen een WA-verzekering volgens jou. Waar heb je die informatie vandaan?
Die worden natuurlijk meegeteld, een auto is een auto.quote:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.quote:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Wat ik me vooral afvraag, is waar de informatie vandaan komt dat het overgrote deel geen all-risk verzekering heeft (of WA beperkt casco), dat de eigenaar nergens recht op heeft en dat het standaard als vandalisme wordt beoordeeld waardoor en dat in alle polissen volledig ongedekt is.Geen idee hoe het precies zit. Ook niet wat verzekeringen betreft. Mijn oude auto is ook in de fik gezet. Was geen vuurwerk trouwens ook niet met oud en nieuw maar er liep toen een pyromaan in de buurt rond. Gingen toen gemiddeld 3 a 4 auto's per 2 maanden de brand in. Bij mijn nieuwe auto heb ik toen ook brandschade extra meeverzekerd maar inmiddels is diegene die dat deed gestopt of gepakt want er gaan hier nog amper auto's in de brand. Maar ik vind 225 nogal veel auto's voor 1 avond. Niet dat ik het niet geloof. maar als je sloop auto's ook mee gaat tellen dan worden het er al snel een hoop.quote:
[..]
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester isquote:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
dus geen brand.
https://www.nn.nl/Particu(...)/WA-Plus-Dekking.htm
Schade aan je eigen auto door bijvoorbeeld aanrijding en vandalisme
Je zou bijna denken dat het gewoon populistische maatregelen zijn die nergens op gebaseerd zijn.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester is
Die lui moeten ook eens een keer werken zeg.quote:
oogartsen starten ook maar weer nieuwe lobby voor verbod:
https://www.ed.nl/binnenl(...)werkverbod~a6d5eb31/
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?quote:
als iemand jouw auto in brand heeft gestoken door vuurwerk of wat dan ook, dan is dat vandalisme.
dus geen brand.
https://www.nn.nl/Particu(...)/WA-Plus-Dekking.htm
Schade aan je eigen auto door bijvoorbeeld aanrijding en vandalisme
Door te claimen dat het vandalisme is, keert alleen de verzekering uit als je All risk verzekerd bent.quote:
[..]
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?
En op papier is het juridisch dan ook vandalisme als jouw auto uitgebrand is, door bijvoorbeeld vuurwerk.
In de regel kiest men voor een WA+ of WA als een auto ouder is dan 5 jaar.
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.quote:
[..]
Houden ze zich aan die verboden en helpen zij met handhaven? Neen.
Dus boeiend, je vraag.
Zie dus wat voor gejankmuil de politie de wereld in gooit met als doel druk uit te oefenen voor verboden. Wat ze toch niet kunnen handhaven.quote:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Mij is echt de vraag wat die lobby voor waarde heeft.
Denk dat je je dan moet melden bij het cbs. En het is maar de vraag of die de cijfers nu al compleet hebben.quote:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
Vuurwerkverbod haalt niet echt veel uit. Met als aanvulling op je reacties een filmpje vanuit een transavia toestel met approach boven Amsterdam. Werd vol op geknald en daar waren ook incidenten.
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.quote:
[..]
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.
Dus boeiend, je vraag.
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.quote:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
Maar dit gaat om vuurwerk, dan komen ze dus niet opdagen. Gezien de belabberde handhaving. Vaak krijg je nog gezeur ook als het allemaal niet geheel volgens de regeltjes is gegaan.
En weet je wat? Het ligt er ook aan wie je aanspreekt en dat weet je nooit. Afgelopen tijd regelmatig mensen die het met een mishandeling en zelfs dood moesten bekopen.
Dus wat wil je?
Vaak ook groepjes jongeren. Vraag is dan wie het vuurwerk aangestoken heeft en zo. En ze blijven meestal ook niet erbij staan als ze een Cobra afsteken...quote:
[..]
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.
Maar dit gaat om vuurwerk, dan komen ze dus niet opdagen. Gezien de belabberde handhaving. Vaak krijg je nog gezeur ook als het allemaal niet geheel volgens de regeltjes is gegaan.
En weet je wat? Het ligt er ook aan wie je aanspreekt en dat weet je nooit. Afgelopen tijd regelmatig mensen die het met een mishandeling en zelfs dood moesten bekopen.
Dus wat wil je?
Heb jij (over)last van vuurwerk? Wat doe jij op het moment dat er een groepje van 5 bij jou voor de deur wat afsteken? Bel je de politie? Verzoek je ze weg te gaan of elders af te steken? Ga je er achteraan met een honkbalknuppel? Of ga je klagen op een forum?quote:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
En wat denk je dat helpt?
Volgens mij ging het de politie om de zooi die naar de agenten werdt gegooid..quote:
[..]
Zie dus wat voor gejankmuil de politie de wereld in gooit met als doel druk uit te oefenen voor verboden. Wat ze toch niet kunnen handhaven.
Mij is echt de vraag wat die lobby voor waarde heeft.
Maar dat los je niet op door vuurwerk verbod... Die gasten gewoon veel harder aanpakken..
Je moet een korte en een lange termijn strategie hebben. Op de korte termijn gaat een vuurwerkverbod niet werken tegen idioten met (illegaal) vuurwerk. Op de lange termijn natuurlijk wel, omdat vuurwerk ook van generatie op generatie doorgegeven wordt als 'normaal'.quote:
[..]
Volgens mij ging het de politie om de zooi die naar de agenten werdt gegooid..
Maar dat los je niet op door vuurwerk verbod... Die gasten gewoon veel harder aanpakken..
Op korte termijn moet je illegaal vuurwerk gewoon benoemen en bestraffen voor wat het is: wapens. En zeker op het moment dat het zo gebruikt wordt. Vuurpijl afschieten op een agent? Poging tot moord. Over straat lopen met cobra's? Bestraffen alsof je met een kilo dynamiet rondloopt. En niet te flauw met berechten als volwassenen. Grote mensen speelgoed spelen, grote mensen straffen.
Dan blijft de pakkans wel net zo klein, maar als Djelano gepakt wordt en een paar maanden moet zitten, denken zijn matties Wesley en Ricardo echt wel twee keer na.
De politie bellen helpt niet echt, want die horen elk jaar zelf het geknal ook wel, zonder daar ooit afdoende op te hebben gereageerd.quote:
[..]
Heb jij (over)last van vuurwerk? Wat doe jij op het moment dat er een groepje van 5 bij jou voor de deur wat afsteken? Bel je de politie? Verzoek je ze weg te gaan of elders af te steken? Ga je er achteraan met een honkbalknuppel? Of ga je klagen op een forum?
En wat denk je dat helpt?
Ook het onderwijs hoeft men niet om hulp te vragen aangezien men hier religieus onderwijs geeft waar men overlastgevende tradities stimuleert en in stand wil houden.
Maar had je overlast?quote:
[..]
De politie bellen helpt niet echt, want die horen elk jaar zelf het geknal ook wel, zonder daar ooit afdoende op te hebben gereageerd.
Ook het onderwijs hoeft men niet om hulp te vragen aangezien men hier religieus onderwijs geeft waar men overlastgevende tradities stimuleert en in stand wil houden.
En zo ja, ben je toen gaan bellen met de politie?
Zou ik voor een landelijk vuurwerkverbod zijn als ik daar geen overlast van zou hebben?quote:
[..]
Maar had je overlast?
En zo ja, ben je toen gaan bellen met de politie?
Ja of nee.quote:
[..]
Zou ik voor een landelijk vuurwerkverbod zijn als ik daar geen overlast van zou hebben?
Ja waarschijnlijk dus.
Wat heb je ondernomen?
De buurt ingelicht om gezamenlijk op te treden?
De overtreders aangesproken?
De politie ingelicht?
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.quote:
[..]
Ja of nee.
Ja waarschijnlijk dus.
Wat heb je ondernomen?
De buurt ingelicht om gezamenlijk op te treden?
De overtreders aangesproken?
De politie ingelicht?
De vuurwerkliefhebbers hoeft men niet onbewapend en alleen te benaderen. Zijn dus ook op de hoogte dat een groeiend aantal mensen last heeft van hun overlastgevende traditie.
Ik roep al jaren op voor een algeheel vuurwerkverbod in Nederland,
Precies, roepen dat doe je en meer ook niet.quote:
[..]
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.
De vuurwerkliefhebbers hoeft men niet onbewapend en alleen te benaderen. Zijn dus ook op de hoogte dat een groeiend aantal mensen last heeft van hun overlastgevende traditie.
Ik roep al jaren op voor een algeheel vuurwerkverbod in Nederland,
Je bent te lamlendig om politie op de hoogte te stellen van de overlast omdat je er maar vanuit gaat dat er toch niks gebeurt. Maar wel roepen:
Ook jij maakt onderdeel uit van de samenleving. Feitelijk gezien doe je er dus zelf geen flikker aan om politie te assisteren. En ben je zelf een vriendje van de crimineel.quote:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
En dan opeens gooien de lui, die nu illegaal vuurwerk op een illegaal tijdstip gooien, geen illegaal vuurwerk meer op een illegaal tijdstip?quote:
[..]
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.
De vuurwerkliefhebbers hoeft men niet onbewapend en alleen te benaderen. Zijn dus ook op de hoogte dat een groeiend aantal mensen last heeft van hun overlastgevende traditie.
Ik roep al jaren op voor een algeheel vuurwerkverbod in Nederland,
Als men het geven van religieus onderwijs maar eens zou verhinderen, dan was er geen algeheel vuurwerkverbod nodig, want dan deed iedereen zich als een normaal mens gedragen.quote:
[..]
Precies, roepen dat doe je en meer ook niet.
Je bent te lamlendig om politie op de hoogte te stellen van de overlast omdat je er maar vanuit gaat dat er toch niks gebeurt. Maar wel roepen:
[..]
Ook jij maakt onderdeel uit van de samenleving. Feitelijk gezien doe je er dus zelf geen flikker aan om politie te assisteren. En ben je zelf een vriendje van de crimineel.
Dus het probleem ligt niet bij het vuurwerk maar bij het onderwijs?quote:
[..]
Als men het geven van religieus onderwijs maar eens zou verhinderen, dan was er geen algeheel vuurwerkverbod nodig, want dan deed iedereen zich als een normaal mens gedragen.
Het ligt aan de opvoeding en het gebrek aan normaal fatsoen bij dat gespuis. Kinderen die niet of nauwelijks worden opgevoed door vader en moeder maar vaker door broertjes en zusjes of zelfs helemaal niet. Een vuurwerkverbod gaat NIETS aan dat gespuis veranderen.
Het religieus onderwijs is een deel van het probleem, aangezien die kinderen vervelen en kinderen leren om met een meerderheid niet bewapende medemensen te vervelen.quote:
[..]
Dus het probleem ligt niet bij het vuurwerk maar bij het onderwijs?
Het ligt aan de opvoeding en het gebrek aan normaal fatsoen bij dat gespuis. Kinderen die niet of nauwelijks worden opgevoed door vader en moeder maar vaker door broertjes en zusjes of zelfs helemaal niet. Een vuurwerkverbod gaat NIETS aan dat gespuis veranderen.
8 miljoen schade ipv miljarden zoals iemand eerdere beweerde en zelfs minder dan vorige jaar.
Dit nieuws hebben we liever niet, dit past niet zo in het plaatje van de anti-vuurwerk-lobbyquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ljoen-euro~a3706128/
8 miljoen schade ipv miljarden zoals iemand eerdere beweerde en zelfs minder dan vorige jaar.
Waarom spreekt dit tegen een verbod?quote:
[..]
Dit nieuws hebben we liever niet, dit past niet zo in het plaatje van de anti-vuurwerk-lobby
Sowieso zijn zulke cijfers dit jaar niet zo representatief gezien de enorme hoeveelheid regen.
Verder is dit een eerste schatting en loopt de boel waarschijnlijk verder op.
Aantal slachtoffers is licht gedaald. Schade aan de ogen door siervuurwerk zelfs gestegen.
En dat met minder opstootjes ed.
Echt spreken voor vuurwerk vind ik de cijfers niet doen.
Mensen hadden het hier over miljarden. Dan valt dit best mee.quote:
[..]
Waarom spreekt dit tegen een verbod?
Sowieso zijn zulke cijfers dit jaar niet zo representatief gezien de enorme hoeveelheid regen.
Verder is dit een eerste schatting en loopt de boel waarschijnlijk verder op.
Aantal slachtoffers is licht gedaald. Schade aan de ogen door siervuurwerk zelfs gestegen.
En dat met minder opstootjes ed.
Echt spreken voor vuurwerk vind ik de cijfers niet doen.
Vast niet veel mensen, want dat zijn geen realistische cijfers.quote:
[..]
Mensen hadden het hier over miljarden. Dan valt dit best mee.
Ah je doet een partij aannames (dat regen een oorzaak zou zijn en dat de cijfers nog wel gaan stijgen)en je betrekt er andere cijfers bij (oogslachtoffers), en dan zouden deze cijfers niet in het voordeel van vuurwerk spreken? Terwijl er minder opstootjes waren en nu dus ook minder schade?quote:
[..]
Waarom spreekt dit tegen een verbod?
Sowieso zijn zulke cijfers dit jaar niet zo representatief gezien de enorme hoeveelheid regen.
Verder is dit een eerste schatting en loopt de boel waarschijnlijk verder op.
Aantal slachtoffers is licht gedaald. Schade aan de ogen door siervuurwerk zelfs gestegen.
En dat met minder opstootjes ed.
Echt spreken voor vuurwerk vind ik de cijfers niet doen.
Hou hier gewoon mee op joh.
Nee lekker acceptabel de schade en ellende.quote:
[..]
Ah je doet een partij aannames (dat regen een oorzaak zou zijn en dat de cijfers nog wel gaan stijgen)en je betrekt er andere cijfers bij (oogslachtoffers), en dan zouden deze cijfers niet in het voordeel van vuurwerk spreken? Terwijl er minder opstootjes waren en nu dus ook minder schade?
Hou hier gewoon mee op joh.
Regen wordt nu ook genoemd in de nieuwsberichten en dat is ook gewoon een logisch gevolg.
Vuurwerk slachtoffers zijn nu eenmaal niet zoveel gezakt en in de officiële cijfers werd de stijging in oogslachtoffers wat betreft siervuurwerk gewoon genoemd.
Dat de opstootjes zijn gedaald en daardoor ook de schade is verder logisch. Het zou meer zeggen als de opstootjes hetzelfde waren gebleven maar de schade minder.
Achterlijk lachen wel van je. Zo kom je over als 1 die vooral maar zijn punten schreeuwt zonder de andere kant te bekijken.
Afijn het zal dit jaar waarschijnlijk niet veranderen, dus veel plezier volgend jaar en dan maar hopen dat het meevalt met de ellende.
Is goed kerel.quote:
[..]
Nee lekker acceptabel de schade en ellende.
Regen wordt nu ook genoemd in de nieuwsberichten en dat is ook gewoon een logisch gevolg.
Vuurwerk slachtoffers zijn nu eenmaal niet zoveel gezakt en in de officiële cijfers werd de stijging in oogslachtoffers wat betreft siervuurwerk gewoon genoemd.
Dat de opstootjes zijn gedaald en daardoor ook de schade is verder logisch. Het zou meer zeggen als de opstootjes hetzelfde waren gebleven maar de schade minder.
Achterlijk lachen wel van je. Zo kom je over als 1 die vooral maar zijn punten schreeuwt zonder de andere kant te bekijken.
Afijn het zal dit jaar waarschijnlijk niet veranderen, dus veel plezier volgend jaar en dan maar hopen dat het meevalt met de ellende.
Nergens zeg ik dat de schade en ellende acceptabel is, dat zijn jouw woorden. Maar als de cijfers lager uitvallen is dat gewoon een positieve ontwikkeling.
Owja, dit jaar was er flink wat wind tijdens de jaarwisseling.
Vorige jaarwisseling ook, echter toen werd er gesteld.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ng-2022-verzekeraars
Dat de opstootjes zijn gedaald en ook de schade is ook positief voor het vuurwerk. Jij kunt wel vanalles vinden en bedenken omdat het je niet helpt in je heksenjacht op het vuurwerk maar dat is gewoon lachwekkend.quote:Volgens directeur Richard Weurding van het Verbond van Verzekeraars is de schade onder meer door de harde wind afgelopen weekeinde hoger uitgevallen. Daardoor was vuurwerk minder voorspelbaar.
Goed zo. Heeft ook totaal geen zin een vuurwerk verbodquote:
In schagen wilde ten koste van alles gl ook zo'n onzin maatregel. Gelukkig is de rest van het college daar qua dit wel verstandig.quote:
'Bepaalde gebieden zoals rondom het verzorgingstehuis, de rest is onzinnig en niet te handhaven'.
https://www.omroepbrabant(...)-brabantse-gemeentenquote:Weinig animo voor lokaal vuurwerkverbod bij Brabantse gemeenten
Meerdere Nederlandse gemeenten aan de grens zien weinig heil in lokale vuurwerkverboden. In aanloop naar de jaarwisseling gaan veel Nederlanders steevast de grens over om illegaal vuurwerk in te slaan. Verschillende gemeenten geven aan dat dit beter landelijk geregeld kan worden. Een aantal geeft aan dat ook op Europees niveau afspraken gemaakt moeten worden over vuurwerk.
In Tilburg en Eindhoven hadden ze vorig jaar de Brabantse primeur, door voor het eerst een lokaal vuurwerkverbod in te stellen tijdens de jaarwisseling. Met wisselend resultaat overigens. Zo werd er nog altijd flink wat afgestoken in die plaatsen.
En het lijkt er dus niet op dat er dit jaar meer gemeenten aan zo'n verbod willen. Onder meer Baarle-Nassau, Alphen-Chaam, Zundert en Reusel-De Mierden zijn van mening dat een lokaal vuurwerkverbod niet te handhaven is. De grensgemeenten verwachten bij zo'n verbod bovendien een waterbedeffect, waarbij de vuurwerkoverlast zich verplaatst van de ene plek naar de andere. "Zolang vuurwerk beschikbaar is, zal het afgestoken worden."
Politiebonden: 'Bescherm hulpverleners'
Ook de politiebonden roepen het kabinet opnieuw op om werk te maken van een landelijk vuurwerkverbod. Verschillende lokale vuurwerkregels maken handhaving moeilijk, benadrukken zij. Bovendien hebben hulpverleners rond de jaarwisseling nog altijd te maken met gevaarlijke werkomstandigheden.
"Het kabinet kijkt weg als het gaat om geweld tegen hulpverleners en blijvend letsel, zoals tinnitus door gehoorschade. Ze moeten nu een streep trekken", vindt NPB-voorzitter Nine Kooiman. Zij spreekt namens de drie politiebonden ACP, Equipe en NPB. "Als je deze mensen daadwerkelijk wil beschermen, verbied je als overheid zowel het afsteken als de verkoop van vuurwerk."
'De druk in de samenleving loopt op'
De afgelopen jaren pleitten de politiebonden al vaker voor een landelijk vuurwerkverbod, maar tot op heden is daar vanuit de overheid geen gehoor aan gegeven. "De druk in de samenleving loopt wel op", ziet Kooiman. "Het geweld en het blijvende letsel dat hulpverleners oplopen is te bizar voor woorden."
Ze spreekt van een dubbele moraal wanneer gemeenten een lokaal vuurwerkverbod instellen, terwijl vuurwerk gewoon verkocht wordt. Ook zij ziet een waterbedeffect ontstaan naar omliggende gemeenten zonder vuurwerkverbod.
Lokale regels, zoals een lokaal afsteekverbod of vuurwerkvrije zones, zijn voor de politie niet werkbaar, benadrukt Kooiman. "Als je landelijke regels hebt, kun je eenduidig handhaven. Nu is dat onmogelijk."
De bonden hadden aan de politie gevraagd om maatregelen te nemen om het werk veilig te kunnen doen. Zo worden agenten nu bijvoorbeeld getraind om beter op te kunnen treden tegen groepen mensen die vuurwerk naar de hulpverleners gooien. Ook zet de politie gedurende heel het jaar in op het opsporen van explosieven en start er binnenkort een pilot met nieuwe gehoorbescherming.
Minister David van Weel van Justitie en Veiligheid doet binnenkort uit de doeken hoe hij over vuurwerk en een eventueel verbod denkt. Eerder zagen zeker drie van de vier regeringspartijen - Van Weels eigen VVD en de coalitiepartners PVV en BBB - daar weinig in. GroenLinks-PvdA en de Partij voor de Dieren werken al enige tijd aan een eigen wet om consumentenvuurwerk te verbieden.
Beter een landelijk verbod.quote:
dat niet te handhaven is, puik planquote:
Als je dat al wil doen zal er eerst of ook een verkoopverbod moeten komen inderdaadquote:
En dat een paar jaar volhouden en dan niet na het eerste jaar roepen dat het mislukt is omdat er nauwelijks minder vuurwerk is afgestoken.quote:
[..]
Als je dat al wil doen zal er eerst of ook een verkoopverbod moeten komen inderdaad
Hulde aan de handhaving hier
Samenvatting: de aankoop van een lont voor industrieel vuurwerk wordt opgevolgd, totaaldebiel vervoert 8 kilo explosief per trein en verstopt het tot twee keer toe in een woonvorm.
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.quote:
Als er mensen last van hebben dan buigen we toch?
De lilliputters van de Kerstman, alhoewel die zijn niet gekleurd dus lang niet zo zielig.quote:
[..]
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.
Als er mensen last van hebben dan buigen we toch?
Drammers geven niet op tot elk beetje plezier van anderen waar zij iets van merken opgeheven is.quote:
Mijn hemel, echt een helder licht was hij ook nietquote:
https://1zwolle.nl/nieuws(...)olse-woonvormen.html
Hulde aan de handhaving hier
Samenvatting: de aankoop van een lont voor industrieel vuurwerk wordt opgevolgd, totaaldebiel vervoert 8 kilo explosief per trein en verstopt het tot twee keer toe in een woonvorm.
TR GEZET.quote:
[..]
De lilliputters van de Kerstman, alhoewel die zijn niet gekleurd dus lang niet zo zielig.
In plaats van het woord kerst voortaan feest gebruiken!
Van je vriendin moet je het hebbenquote:
https://1zwolle.nl/nieuws(...)olse-woonvormen.html
Hulde aan de handhaving hier
Samenvatting: de aankoop van een lont voor industrieel vuurwerk wordt opgevolgd, totaaldebiel vervoert 8 kilo explosief per trein en verstopt het tot twee keer toe in een woonvorm.
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.quote:
[..]
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.
Als er mensen last van hebben dan buigen we toch?
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Dus dan maar alles verbiedenquote:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Laten we alcohol dan ook gaan verbieden, hoeveel doden en gewonden ontstaan er niet door alcohol in het leven.
Die mensen heb je sowieso ook al ga je alles verbieden. Je houdt dan nog steeds illegaal vuurwerk. Bovendien, als je kijkt naar het totaal plaatje, dus hoeveel mensen vuurwerk kopen en afsteken, dan valt het allemaal wel mee. Als je ziet hoeveel geweld en schade er bijv. bij een voetbalwedstrijd al kan zijn (en dan hebben we het over duizenden mensen en niet heel Nederland) is dit niks. Het lijkt alleen heel wat omdat het een hele korte periode betreft. Volgens mij was de totale schade 10 miljoen euro ofzo en wat ogen... waar hebben we het over?quote:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
dat is voor linkse georienteerde mensen al teveelquote:
[..]
Die mensen heb je sowieso ook al ga je alles verbieden. Je houdt dan nog steeds illegaal vuurwerk. Bovendien, als je kijkt naar het totaal plaatje, dus hoeveel mensen vuurwerk kopen en afsteken, dan valt het allemaal wel mee. Als je ziet hoeveel geweld en schade er bijv. bij een voetbalwedstrijd al kan zijn (en dan hebben we het over duizenden mensen en niet heel Nederland) is dit niks. Het lijkt alleen heel wat omdat het een hele korte periode betreft. Volgens mij was de totale schade 10 miljoen euro ofzo en wat ogen... waar hebben we het over?
Alsof al die schade is toe te wijzen aan legaal vuurwerkquote:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Het gros van de vernielingen komt door vandalisme, brandstichting en illegaal vuurwerk. Een bushokje blaas je niet op met legaal consumenten vuurwerk.
Overigens is angst voor illegaal vuurwerk in Nederland ook wel lichtelijk overtrokken. Alsof je met een cobra 6 een woonhuis opblaast…de EOD optrommelen voor het inbeslagnemen van wat illegaal knalspul is gewoon om die overtrokken angst nog wat meer aan te wakkeren.
Is zeker zo. Wij staken ook weleens shells af, wat zogenaamd levensgevaarlijk is, maar het stelt niets voor. Gewoon normaal ermee omgaan en dan zijn de risico's heel klein (maar nooit 0). Maar ja ik ken ook een paar kinderen hier die steken shells op de grond afquote:
[..]
Alsof al die schade is toe te wijzen aan legaal vuurwerk
Het gros van de vernielingen komt door vandalisme, brandstichting en illegaal vuurwerk. Een bushokje blaas je niet op met legaal consumenten vuurwerk.
Overigens is angst voor illegaal vuurwerk in Nederland ook wel lichtelijk overtrokken. Alsof je met een cobra 6 een woonhuis opblaast…de EOD optrommelen voor het inbeslagnemen van wat illegaal knalspul is gewoon om die overtrokken angst nog wat meer aan te wakkeren.
... die moet je wel in bescherming nemen van zichzelf want ze denken niet na. Maar dat kan alleen gedaan worden door de ouders en door handhaving... niet door verbieden want het mag toch al niet. Je kan beter het legale vuurwerk beter en betaalbaarder maken dan zullen ze minder snel naar illegale zooi gaan.Zoals eerder gezegd honden veroorzaken meer schade en slachtoffers.quote:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Dit is het verbieden van zaken die al illegaal zijn. Zonder handhaving gaat het niets worden.
En alles verbieden helpt dan ook niet want er wordt hier normaliter al vanaf de herfst vakantie afgestoken en de politie is nergens te bekennen.
Dat idd. Hou eerst eens een paar jaar een verkoopverbod in stand en kijk of dat iets verandert in de vuurwerkcultuur van Nederland.quote:
Je moet de cultuur van het “stoken” eruit krijgen. Nu wordt het via legaal vuurwerk genormaliseerd en is de stap naar het zware, illegale heel klein.
Maar zou me niet verbazen als er een vuurwerk verbod komt en daar hebben ze het zelf na gemaakt.
De bommen worden steeds zwaarder met al die Cobra's en steeds vaker gebruikt tegen mensen/politie.
Sinds Corona steekt men siervuurwerk al af vanaf Oktober tot aan Maart, bijna elke avond hoor ik wel minstens 1x ergens een pot af gaan.
Ik hoop niet dat er een verbod komt, maar ik begrijp het wel.
Mooiquote: