Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).quote:Op vrijdag 5 januari 2024 08:04 schreef tja77 het volgende:
[..]
Omdat hun erom roepen is dat per definitie een feit? Dat verbod was er (tijdens Covid), het aantal vuurwerkslachtoffers zakte wat maar er werd niet beter of meer gehandhaaft. Sterker nog, tijdens de tweede jaarwisseling met een verbod, nam het aantal incidenten met vuurwerk juist toe. Niet alleen de rellen tegen hulpverleners maar ook het aantal mensen op de SEH met verwondingen. Die jaarwisselingen werd er in heel Nederland geen oudejaarsvuurwerk verkocht, wat het handhaven dus volgens jouw redenatie makkelijk zou moeten maken.
Ook in steden waar een afsteekverbod was de afgelopen jaren, waren rellen met illegaal vuurwerk. Dat er in die steden wel vuurwerk verkocht mocht worden, doet daar niks aan af. Kijk maar naar de tweede jaarwisseling onder Covid (2021-2022).
Professioneel gebruik van carbid ja, maar wil je het bezit ervan dan ook gaan verbieden? En denk je dat carbid het enige is waarmee je kunt knallen? Mensen gaan dingen proberen en experimenteren. Schaffen een klaphamer (o.i.d.) aan, of knutselen zelf wat in elkaar. En dat terwijl er relatief veilige alternatieven zijn. Die worden welliswaar misbruikt, maar je hebt 0 garantie dat die alternatieven NIET worden misbruikt.
quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Een andere taal leren spreken en verstaan wil ik niet.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 16:02 schreef smegmanus het volgende:
[..]
Australië bijvoorbeeld. Maar dat had je zelf ook kunnen opzoeken.
In ander nieuws:quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Amen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 11:44 schreef tja77 het volgende:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Dat zie je toch ook hieraan?quote:Op vrijdag 5 januari 2024 16:36 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).
Nu veronderstel jij ook weer vanalles. Carbid mag nu gewoon in veel streken. Je mag gewoon 5kilo van dat spul bezitten en gebruiken. Hier mag het alleen buiten de bebouwde kom, maar de drempel ligt natuurlijk lager om het binnen de bebouwde kom ook te doen.
Klaphamers daar moet je veel moeite voor doen en ze zijn gewoon illegaal, daar zullen niet veel mensen aan beginnen.
Wat me ook veel opvalt bij de argumenten voor, is dat veel mensen zich dan netjes aan de regels zouden houden met siervuurwerk, maar als dan alles verboden zou worden, zouden diezelfde mensen gaan grijpen naar illegaal vuurwerk of gaan experimenteren.
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.quote:Een zeer zorgelijke ontwikkeling is dat er met name een stijging zichtbaar was in de leeftijdscategorie twaalf tot en met vijftien jaar", vervolgt VeiligheidNL. Ruim een op de drie slachtoffers van zwaar, illegaal vuurwerk viel in die leeftijdscategorie. Dat aandeel bedroeg vorig jaar 'slechts' 13 procent
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.
Ik denk dat het een asociale idiotenprobleem is. En iets met bivakmutsenquote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Jeugd, de lastigste groep natuurlijk. Overigens wel mee eens dat dit een gevolg is van het verbod. Geeft ook wel aan hoe lastig handhaven is.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat zie je toch ook hieraan?
Een verbod op knalvuurwerk, het soort vuurwerk dat vooral populair is bij de jeugd. Die konden voorheen uit de voeten met het relatief veilige Nederlandse knalvuurwerk. Dat is verboden, met dit als gevolg.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)oedeisende-hulp.html
[..]
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.
Als dat gepaard gaat met een idioot/kut persoon dan mee eens.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Jij hebt geen kinderen zeker. Houden zo.quote:Op donderdag 4 januari 2024 23:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het is me allemaal wat meid. Dus weer in plaats van opvoeden en iets leren gaan we maar over op een verbod.
En kijk nu voor de grap hoe de neutrale staatsomroep het gebracht heeftquote:Op vrijdag 5 januari 2024 19:09 schreef Akkerdjie het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 19:09 schreef Akkerdjie het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
Nee, dat staat er dus helemaal niet.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 21:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.
Top.
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, dat staat er dus helemaal niet.
Dat denk ik ook. Maar hoe je het voor elkaar krijgt om hier "en dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen" van te maken, terwijl die conclusie totaal niet in het artikel staat, vind ik erg bijzonder.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.
Dat is ook vandalisme. Een auto vliegt niet zomaar in de fik.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Dat zei je vanmorgen ook al.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Beperkt casco aka wa plus vergoedt ook bij brandschade/brandstichting.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Niet wat je zoekt, maar ik post 'm toch.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)drukke-jaarwisselingquote:De Drentse ziekenhuizen kijken terug op een overwegend rustige jaarwisseling. De spoedeisende hulp van ziekenhuis Scheper in Emmen behandelde vier vuurwerkslachtoffers, onder wie een tiener. Allen hadden licht letsel opgelopen.
Oud en nieuw verliep daarmee niet drukker dan normaal, zegt Linda Altena, SEH-hoofd van Treant. "Oudejaarsdag was zelfs extreem rustig", benadrukte ze. "Ook hoefden we geen mensen door te sturen."
In het Isala-ziekenhuis in Meppel kwamen vijf patiënten binnen op de spoedeisende hulp, schrijft RTV Oost. Twee personen hadden hoofdletsel en drie andere patiënten meldden zich met botbreuken. In vier van de vijf gevallen was er ook sprake van alcohol- of drugsgebruik.
Geen vuurwerkslachtoffers in WZA
Bij het Wilhelmina Ziekenhuis Assen (WZA) kwamen helemaal geen vuurwerkslachtoffers binnen op de spoedeisende hulp. "Die hebben we deze oudejaarsnacht niet gezien", zegt spoedarts Aniek Crombach.
Wel zijn er mensen met een overdosering (drank of drugs) binnengebracht. "Maar dat zien we ook in de weekenden. Het was behapbaar."
In Treant is dat beeld hetzelfde. Ongeveer vijf patiënten zijn opgenomen vanwege overmatig alcoholgebruik. Ook daar is de conclusie: "Niet meer dan normaal voor een weekend."
Problemen door alcohol
Meer ziekenhuizen in Nederland wijzen op alcoholgebruik, dat hen het meeste werk bezorgde. Mensen kwamen ten val en raakten gewond doordat ze te veel hadden gedronken, of ze raakten buiten bewustzijn door overmatig drankgebruik. Ook waren er veel vechtpartijtjes door de drank.
Zo behandelde de spoedeisende hulp van het Martini Ziekenhuis in Groningen elf mensen die een alcoholvergiftiging hadden. Vorig jaar waren het er twee. Eén patiënt was zo agressief dat beveiligers die persoon uit het ziekenhuis hebben verwijderd.
Het UMCG in de stad behandelde negen mensen die te veel drank of drugs hadden gebruikt en één vuurwerkslachtoffer.
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
Ze moeten het verboden vuurwerk gewoon nog meer verbieden.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
quote:
Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.quote:
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Hoe dan ook, de vuurwerkverboden hebben hier totaal niet gewerkt.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:04 schreef Repentless het volgende:
[..]
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/
heeft:
- 52,5% een all-risk verzekering (brandschade gedekt)
- 27,2% een WA+-verzekering (brandschade gedekt)
- 16,1% een WA-verzekering (geen enkele schade gedekt)
Maar heel toevallig heeft nu net het merendeel van die 225 auto's blijkbaar alleen een WA-verzekering volgens jou. Waar heb je die informatie vandaan?
Die worden natuurlijk meegeteld, een auto is een auto.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Geen idee hoe het precies zit. Ook niet wat verzekeringen betreft. Mijn oude auto is ook in de fik gezet. Was geen vuurwerk trouwens ook niet met oud en nieuw maar er liep toen een pyromaan in de buurt rond. Gingen toen gemiddeld 3 a 4 auto's per 2 maanden de brand in. Bij mijn nieuwe auto heb ik toen ook brandschade extra meeverzekerd maar inmiddels is diegene die dat deed gestopt of gepakt want er gaan hier nog amper auto's in de brand. Maar ik vind 225 nogal veel auto's voor 1 avond. Niet dat ik het niet geloof. maar als je sloop auto's ook mee gaat tellen dan worden het er al snel een hoop.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 01:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.Wat ik me vooral afvraag, is waar de informatie vandaan komt dat het overgrote deel geen all-risk verzekering heeft (of WA beperkt casco), dat de eigenaar nergens recht op heeft en dat het standaard als vandalisme wordt beoordeeld waardoor en dat in alle polissen volledig ongedekt is.
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester isquote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
Je zou bijna denken dat het gewoon populistische maatregelen zijn die nergens op gebaseerd zijn.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 01:43 schreef RipCity het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester is
Die lui moeten ook eens een keer werken zeg.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:44 schreef RipCity het volgende:
oogartsen starten ook maar weer nieuwe lobby voor verbod:
https://www.ed.nl/binnenl(...)werkverbod~a6d5eb31/
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?quote:Op zaterdag 6 januari 2024 10:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
als iemand jouw auto in brand heeft gestoken door vuurwerk of wat dan ook, dan is dat vandalisme.
dus geen brand.
https://www.nn.nl/Particu(...)/WA-Plus-Dekking.htm
Schade aan je eigen auto door bijvoorbeeld aanrijding en vandalisme
Door te claimen dat het vandalisme is, keert alleen de verzekering uit als je All risk verzekerd bent.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 11:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Houden ze zich aan die verboden en helpen zij met handhaven? Neen.
Zie dus wat voor gejankmuil de politie de wereld in gooit met als doel druk uit te oefenen voor verboden. Wat ze toch niet kunnen handhaven.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Denk dat je je dan moet melden bij het cbs. En het is maar de vraag of die de cijfers nu al compleet hebben.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 11:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.
Dus boeiend, je vraag.
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 12:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
Vaak ook groepjes jongeren. Vraag is dan wie het vuurwerk aangestoken heeft en zo. En ze blijven meestal ook niet erbij staan als ze een Cobra afsteken...quote:Op zaterdag 6 januari 2024 14:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.
Maar dit gaat om vuurwerk, dan komen ze dus niet opdagen. Gezien de belabberde handhaving. Vaak krijg je nog gezeur ook als het allemaal niet geheel volgens de regeltjes is gegaan.
En weet je wat? Het ligt er ook aan wie je aanspreekt en dat weet je nooit. Afgelopen tijd regelmatig mensen die het met een mishandeling en zelfs dood moesten bekopen.
Dus wat wil je?
Heb jij (over)last van vuurwerk? Wat doe jij op het moment dat er een groepje van 5 bij jou voor de deur wat afsteken? Bel je de politie? Verzoek je ze weg te gaan of elders af te steken? Ga je er achteraan met een honkbalknuppel? Of ga je klagen op een forum?quote:Op zaterdag 6 januari 2024 12:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
Volgens mij ging het de politie om de zooi die naar de agenten werdt gegooid..quote:Op zaterdag 6 januari 2024 11:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zie dus wat voor gejankmuil de politie de wereld in gooit met als doel druk uit te oefenen voor verboden. Wat ze toch niet kunnen handhaven.
Mij is echt de vraag wat die lobby voor waarde heeft.
Je moet een korte en een lange termijn strategie hebben. Op de korte termijn gaat een vuurwerkverbod niet werken tegen idioten met (illegaal) vuurwerk. Op de lange termijn natuurlijk wel, omdat vuurwerk ook van generatie op generatie doorgegeven wordt als 'normaal'.quote:Op zondag 7 januari 2024 10:08 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Volgens mij ging het de politie om de zooi die naar de agenten werdt gegooid..
Maar dat los je niet op door vuurwerk verbod... Die gasten gewoon veel harder aanpakken..
De politie bellen helpt niet echt, want die horen elk jaar zelf het geknal ook wel, zonder daar ooit afdoende op te hebben gereageerd.quote:Op zondag 7 januari 2024 09:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Heb jij (over)last van vuurwerk? Wat doe jij op het moment dat er een groepje van 5 bij jou voor de deur wat afsteken? Bel je de politie? Verzoek je ze weg te gaan of elders af te steken? Ga je er achteraan met een honkbalknuppel? Of ga je klagen op een forum?
En wat denk je dat helpt?
Maar had je overlast?quote:Op zondag 7 januari 2024 12:10 schreef torentje het volgende:
[..]
De politie bellen helpt niet echt, want die horen elk jaar zelf het geknal ook wel, zonder daar ooit afdoende op te hebben gereageerd.
Ook het onderwijs hoeft men niet om hulp te vragen aangezien men hier religieus onderwijs geeft waar men overlastgevende tradities stimuleert en in stand wil houden.
Zou ik voor een landelijk vuurwerkverbod zijn als ik daar geen overlast van zou hebben?quote:Op zondag 7 januari 2024 12:16 schreef tja77 het volgende:
[..]
Maar had je overlast?
En zo ja, ben je toen gaan bellen met de politie?
Ja of nee.quote:Op zondag 7 januari 2024 13:09 schreef torentje het volgende:
[..]
Zou ik voor een landelijk vuurwerkverbod zijn als ik daar geen overlast van zou hebben?
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.quote:Op zondag 7 januari 2024 13:50 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ja of nee.
Ja waarschijnlijk dus.
Wat heb je ondernomen?
De buurt ingelicht om gezamenlijk op te treden?
De overtreders aangesproken?
De politie ingelicht?
Precies, roepen dat doe je en meer ook niet.quote:Op zondag 7 januari 2024 14:08 schreef torentje het volgende:
[..]
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.
De vuurwerkliefhebbers hoeft men niet onbewapend en alleen te benaderen. Zijn dus ook op de hoogte dat een groeiend aantal mensen last heeft van hun overlastgevende traditie.
Ik roep al jaren op voor een algeheel vuurwerkverbod in Nederland,
Ook jij maakt onderdeel uit van de samenleving. Feitelijk gezien doe je er dus zelf geen flikker aan om politie te assisteren. En ben je zelf een vriendje van de crimineel.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 12:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
En dan opeens gooien de lui, die nu illegaal vuurwerk op een illegaal tijdstip gooien, geen illegaal vuurwerk meer op een illegaal tijdstip?quote:Op zondag 7 januari 2024 14:08 schreef torentje het volgende:
[..]
De politie evenals de buurt weet van de overlast die een groeiend aantal mensen ervaart van die overlastgevende traditie. Zijn dus op de hoogte.
De vuurwerkliefhebbers hoeft men niet onbewapend en alleen te benaderen. Zijn dus ook op de hoogte dat een groeiend aantal mensen last heeft van hun overlastgevende traditie.
Ik roep al jaren op voor een algeheel vuurwerkverbod in Nederland,
Als men het geven van religieus onderwijs maar eens zou verhinderen, dan was er geen algeheel vuurwerkverbod nodig, want dan deed iedereen zich als een normaal mens gedragen.quote:Op zondag 7 januari 2024 14:21 schreef tja77 het volgende:
[..]
Precies, roepen dat doe je en meer ook niet.
Je bent te lamlendig om politie op de hoogte te stellen van de overlast omdat je er maar vanuit gaat dat er toch niks gebeurt. Maar wel roepen:
[..]
Ook jij maakt onderdeel uit van de samenleving. Feitelijk gezien doe je er dus zelf geen flikker aan om politie te assisteren. En ben je zelf een vriendje van de crimineel.
Dus het probleem ligt niet bij het vuurwerk maar bij het onderwijs?quote:Op zondag 7 januari 2024 16:40 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men het geven van religieus onderwijs maar eens zou verhinderen, dan was er geen algeheel vuurwerkverbod nodig, want dan deed iedereen zich als een normaal mens gedragen.
Het religieus onderwijs is een deel van het probleem, aangezien die kinderen vervelen en kinderen leren om met een meerderheid niet bewapende medemensen te vervelen.quote:Op zondag 7 januari 2024 17:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dus het probleem ligt niet bij het vuurwerk maar bij het onderwijs?
Het ligt aan de opvoeding en het gebrek aan normaal fatsoen bij dat gespuis. Kinderen die niet of nauwelijks worden opgevoed door vader en moeder maar vaker door broertjes en zusjes of zelfs helemaal niet. Een vuurwerkverbod gaat NIETS aan dat gespuis veranderen.
Dit nieuws hebben we liever niet, dit past niet zo in het plaatje van de anti-vuurwerk-lobbyquote:Op dinsdag 9 januari 2024 15:57 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ljoen-euro~a3706128/
8 miljoen schade ipv miljarden zoals iemand eerdere beweerde en zelfs minder dan vorige jaar.
Waarom spreekt dit tegen een verbod?quote:Op dinsdag 9 januari 2024 16:56 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dit nieuws hebben we liever niet, dit past niet zo in het plaatje van de anti-vuurwerk-lobby
Mensen hadden het hier over miljarden. Dan valt dit best mee.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 18:07 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Waarom spreekt dit tegen een verbod?
Sowieso zijn zulke cijfers dit jaar niet zo representatief gezien de enorme hoeveelheid regen.
Verder is dit een eerste schatting en loopt de boel waarschijnlijk verder op.
Aantal slachtoffers is licht gedaald. Schade aan de ogen door siervuurwerk zelfs gestegen.
En dat met minder opstootjes ed.
Echt spreken voor vuurwerk vind ik de cijfers niet doen.
Vast niet veel mensen, want dat zijn geen realistische cijfers.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 19:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen hadden het hier over miljarden. Dan valt dit best mee.
Ah je doet een partij aannames (dat regen een oorzaak zou zijn en dat de cijfers nog wel gaan stijgen)en je betrekt er andere cijfers bij (oogslachtoffers), en dan zouden deze cijfers niet in het voordeel van vuurwerk spreken? Terwijl er minder opstootjes waren en nu dus ook minder schade?quote:Op dinsdag 9 januari 2024 18:07 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Waarom spreekt dit tegen een verbod?
Sowieso zijn zulke cijfers dit jaar niet zo representatief gezien de enorme hoeveelheid regen.
Verder is dit een eerste schatting en loopt de boel waarschijnlijk verder op.
Aantal slachtoffers is licht gedaald. Schade aan de ogen door siervuurwerk zelfs gestegen.
En dat met minder opstootjes ed.
Echt spreken voor vuurwerk vind ik de cijfers niet doen.
Nee lekker acceptabel de schade en ellende.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 19:25 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ah je doet een partij aannames (dat regen een oorzaak zou zijn en dat de cijfers nog wel gaan stijgen)en je betrekt er andere cijfers bij (oogslachtoffers), en dan zouden deze cijfers niet in het voordeel van vuurwerk spreken? Terwijl er minder opstootjes waren en nu dus ook minder schade?
Hou hier gewoon mee op joh.
Is goed kerel.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 19:39 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Nee lekker acceptabel de schade en ellende.
Regen wordt nu ook genoemd in de nieuwsberichten en dat is ook gewoon een logisch gevolg.
Vuurwerk slachtoffers zijn nu eenmaal niet zoveel gezakt en in de officiële cijfers werd de stijging in oogslachtoffers wat betreft siervuurwerk gewoon genoemd.
Dat de opstootjes zijn gedaald en daardoor ook de schade is verder logisch. Het zou meer zeggen als de opstootjes hetzelfde waren gebleven maar de schade minder.
Achterlijk lachen wel van je. Zo kom je over als 1 die vooral maar zijn punten schreeuwt zonder de andere kant te bekijken.
Afijn het zal dit jaar waarschijnlijk niet veranderen, dus veel plezier volgend jaar en dan maar hopen dat het meevalt met de ellende.
Dat de opstootjes zijn gedaald en ook de schade is ook positief voor het vuurwerk. Jij kunt wel vanalles vinden en bedenken omdat het je niet helpt in je heksenjacht op het vuurwerk maar dat is gewoon lachwekkend.quote:Volgens directeur Richard Weurding van het Verbond van Verzekeraars is de schade onder meer door de harde wind afgelopen weekeinde hoger uitgevallen. Daardoor was vuurwerk minder voorspelbaar.
In schagen wilde ten koste van alles gl ook zo'n onzin maatregel. Gelukkig is de rest van het college daar qua dit wel verstandig.quote:
https://www.omroepbrabant(...)-brabantse-gemeentenquote:Weinig animo voor lokaal vuurwerkverbod bij Brabantse gemeenten
Meerdere Nederlandse gemeenten aan de grens zien weinig heil in lokale vuurwerkverboden. In aanloop naar de jaarwisseling gaan veel Nederlanders steevast de grens over om illegaal vuurwerk in te slaan. Verschillende gemeenten geven aan dat dit beter landelijk geregeld kan worden. Een aantal geeft aan dat ook op Europees niveau afspraken gemaakt moeten worden over vuurwerk.
In Tilburg en Eindhoven hadden ze vorig jaar de Brabantse primeur, door voor het eerst een lokaal vuurwerkverbod in te stellen tijdens de jaarwisseling. Met wisselend resultaat overigens. Zo werd er nog altijd flink wat afgestoken in die plaatsen.
En het lijkt er dus niet op dat er dit jaar meer gemeenten aan zo'n verbod willen. Onder meer Baarle-Nassau, Alphen-Chaam, Zundert en Reusel-De Mierden zijn van mening dat een lokaal vuurwerkverbod niet te handhaven is. De grensgemeenten verwachten bij zo'n verbod bovendien een waterbedeffect, waarbij de vuurwerkoverlast zich verplaatst van de ene plek naar de andere. "Zolang vuurwerk beschikbaar is, zal het afgestoken worden."
Politiebonden: 'Bescherm hulpverleners'
Ook de politiebonden roepen het kabinet opnieuw op om werk te maken van een landelijk vuurwerkverbod. Verschillende lokale vuurwerkregels maken handhaving moeilijk, benadrukken zij. Bovendien hebben hulpverleners rond de jaarwisseling nog altijd te maken met gevaarlijke werkomstandigheden.
"Het kabinet kijkt weg als het gaat om geweld tegen hulpverleners en blijvend letsel, zoals tinnitus door gehoorschade. Ze moeten nu een streep trekken", vindt NPB-voorzitter Nine Kooiman. Zij spreekt namens de drie politiebonden ACP, Equipe en NPB. "Als je deze mensen daadwerkelijk wil beschermen, verbied je als overheid zowel het afsteken als de verkoop van vuurwerk."
'De druk in de samenleving loopt op'
De afgelopen jaren pleitten de politiebonden al vaker voor een landelijk vuurwerkverbod, maar tot op heden is daar vanuit de overheid geen gehoor aan gegeven. "De druk in de samenleving loopt wel op", ziet Kooiman. "Het geweld en het blijvende letsel dat hulpverleners oplopen is te bizar voor woorden."
Ze spreekt van een dubbele moraal wanneer gemeenten een lokaal vuurwerkverbod instellen, terwijl vuurwerk gewoon verkocht wordt. Ook zij ziet een waterbedeffect ontstaan naar omliggende gemeenten zonder vuurwerkverbod.
Lokale regels, zoals een lokaal afsteekverbod of vuurwerkvrije zones, zijn voor de politie niet werkbaar, benadrukt Kooiman. "Als je landelijke regels hebt, kun je eenduidig handhaven. Nu is dat onmogelijk."
De bonden hadden aan de politie gevraagd om maatregelen te nemen om het werk veilig te kunnen doen. Zo worden agenten nu bijvoorbeeld getraind om beter op te kunnen treden tegen groepen mensen die vuurwerk naar de hulpverleners gooien. Ook zet de politie gedurende heel het jaar in op het opsporen van explosieven en start er binnenkort een pilot met nieuwe gehoorbescherming.
Minister David van Weel van Justitie en Veiligheid doet binnenkort uit de doeken hoe hij over vuurwerk en een eventueel verbod denkt. Eerder zagen zeker drie van de vier regeringspartijen - Van Weels eigen VVD en de coalitiepartners PVV en BBB - daar weinig in. GroenLinks-PvdA en de Partij voor de Dieren werken al enige tijd aan een eigen wet om consumentenvuurwerk te verbieden.
Beter een landelijk verbod.quote:
Als je dat al wil doen zal er eerst of ook een verkoopverbod moeten komen inderdaadquote:
En dat een paar jaar volhouden en dan niet na het eerste jaar roepen dat het mislukt is omdat er nauwelijks minder vuurwerk is afgestoken.quote:Op zondag 13 oktober 2024 10:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je dat al wil doen zal er eerst of ook een verkoopverbod moeten komen inderdaad
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.quote:
De lilliputters van de Kerstman, alhoewel die zijn niet gekleurd dus lang niet zo zielig.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:09 schreef Nober het volgende:
[..]
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.
Als er mensen last van hebben dan buigen we toch?
Drammers geven niet op tot elk beetje plezier van anderen waar zij iets van merken opgeheven is.quote:
Mijn hemel, echt een helder licht was hij ook nietquote:Op zondag 13 oktober 2024 10:59 schreef Qarrad het volgende:
https://1zwolle.nl/nieuws(...)olse-woonvormen.html
Hulde aan de handhaving hier
Samenvatting: de aankoop van een lont voor industrieel vuurwerk wordt opgevolgd, totaaldebiel vervoert 8 kilo explosief per trein en verstopt het tot twee keer toe in een woonvorm.
TR GEZET.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:12 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
De lilliputters van de Kerstman, alhoewel die zijn niet gekleurd dus lang niet zo zielig.
Van je vriendin moet je het hebbenquote:Op zondag 13 oktober 2024 10:59 schreef Qarrad het volgende:
https://1zwolle.nl/nieuws(...)olse-woonvormen.html
Hulde aan de handhaving hier
Samenvatting: de aankoop van een lont voor industrieel vuurwerk wordt opgevolgd, totaaldebiel vervoert 8 kilo explosief per trein en verstopt het tot twee keer toe in een woonvorm.
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:09 schreef Nober het volgende:
[..]
Zwarte Piet is al verleden tijd nu dit nog... en daarna vinden we wel weer iets anders.
Als er mensen last van hebben dan buigen we toch?
Dus dan maar alles verbiedenquote:Op zondag 13 oktober 2024 11:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Die mensen heb je sowieso ook al ga je alles verbieden. Je houdt dan nog steeds illegaal vuurwerk. Bovendien, als je kijkt naar het totaal plaatje, dus hoeveel mensen vuurwerk kopen en afsteken, dan valt het allemaal wel mee. Als je ziet hoeveel geweld en schade er bijv. bij een voetbalwedstrijd al kan zijn (en dan hebben we het over duizenden mensen en niet heel Nederland) is dit niks. Het lijkt alleen heel wat omdat het een hele korte periode betreft. Volgens mij was de totale schade 10 miljoen euro ofzo en wat ogen... waar hebben we het over?quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
dat is voor linkse georienteerde mensen al teveelquote:Op maandag 14 oktober 2024 08:41 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Die mensen heb je sowieso ook al ga je alles verbieden. Je houdt dan nog steeds illegaal vuurwerk. Bovendien, als je kijkt naar het totaal plaatje, dus hoeveel mensen vuurwerk kopen en afsteken, dan valt het allemaal wel mee. Als je ziet hoeveel geweld en schade er bijv. bij een voetbalwedstrijd al kan zijn (en dan hebben we het over duizenden mensen en niet heel Nederland) is dit niks. Het lijkt alleen heel wat omdat het een hele korte periode betreft. Volgens mij was de totale schade 10 miljoen euro ofzo en wat ogen... waar hebben we het over?
Alsof al die schade is toe te wijzen aan legaal vuurwerkquote:Op zondag 13 oktober 2024 11:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Is zeker zo. Wij staken ook weleens shells af, wat zogenaamd levensgevaarlijk is, maar het stelt niets voor. Gewoon normaal ermee omgaan en dan zijn de risico's heel klein (maar nooit 0). Maar ja ik ken ook een paar kinderen hier die steken shells op de grond afquote:Op maandag 14 oktober 2024 09:45 schreef tja77 het volgende:
[..]
Alsof al die schade is toe te wijzen aan legaal vuurwerk![]()
Het gros van de vernielingen komt door vandalisme, brandstichting en illegaal vuurwerk. Een bushokje blaas je niet op met legaal consumenten vuurwerk.
Overigens is angst voor illegaal vuurwerk in Nederland ook wel lichtelijk overtrokken. Alsof je met een cobra 6 een woonhuis opblaast…de EOD optrommelen voor het inbeslagnemen van wat illegaal knalspul is gewoon om die overtrokken angst nog wat meer aan te wakkeren.
Zoals eerder gezegd honden veroorzaken meer schade en slachtoffers.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Alsof er geen reden is om hierop beleid te willen maken. Het is nu eenmaal een feit dat de taferelen rond Oud en Nieuw totaal uit de hand zijn gelopen. Ettelijke tientallen miljoenen aan schade geldt tegenwoordig als een rustige jaarwisseling.
"Ja maar dat ligt aan het gebrek aan handhaving"
Klopt. Die kunnen dus elk handvat gebruiken en hebben niet de mankracht of de intentie om gezinnen aan te pakken die gewoon leuk vuurwerk willen afsteken. Dit is bedoeld voor een idioten die halve wijken opblazen, hinderlagen voor de hulpdiensten opzetten, denken dat ze een vrijbrief hebben rond die datum voor losgeslagen gedrag en de mensen die als (tussen)handelaar Enschedese hoeveelheden kruit in hun schuurtje hebben liggen.
Dat idd. Hou eerst eens een paar jaar een verkoopverbod in stand en kijk of dat iets verandert in de vuurwerkcultuur van Nederland.quote:Op maandag 14 oktober 2024 10:36 schreef Buitendam het volgende:
Je moet de cultuur van het “stoken” eruit krijgen. Nu wordt het via legaal vuurwerk genormaliseerd en is de stap naar het zware, illegale heel klein.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |