Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).quote:Op vrijdag 5 januari 2024 08:04 schreef tja77 het volgende:
[..]
Omdat hun erom roepen is dat per definitie een feit? Dat verbod was er (tijdens Covid), het aantal vuurwerkslachtoffers zakte wat maar er werd niet beter of meer gehandhaaft. Sterker nog, tijdens de tweede jaarwisseling met een verbod, nam het aantal incidenten met vuurwerk juist toe. Niet alleen de rellen tegen hulpverleners maar ook het aantal mensen op de SEH met verwondingen. Die jaarwisselingen werd er in heel Nederland geen oudejaarsvuurwerk verkocht, wat het handhaven dus volgens jouw redenatie makkelijk zou moeten maken.
Ook in steden waar een afsteekverbod was de afgelopen jaren, waren rellen met illegaal vuurwerk. Dat er in die steden wel vuurwerk verkocht mocht worden, doet daar niks aan af. Kijk maar naar de tweede jaarwisseling onder Covid (2021-2022).
Professioneel gebruik van carbid ja, maar wil je het bezit ervan dan ook gaan verbieden? En denk je dat carbid het enige is waarmee je kunt knallen? Mensen gaan dingen proberen en experimenteren. Schaffen een klaphamer (o.i.d.) aan, of knutselen zelf wat in elkaar. En dat terwijl er relatief veilige alternatieven zijn. Die worden welliswaar misbruikt, maar je hebt 0 garantie dat die alternatieven NIET worden misbruikt.
quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Een andere taal leren spreken en verstaan wil ik niet.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 16:02 schreef smegmanus het volgende:
[..]
Australië bijvoorbeeld. Maar dat had je zelf ook kunnen opzoeken.
In ander nieuws:quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Amen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 11:44 schreef tja77 het volgende:
[..]
Knalvuurwerk -> verboden
Romeinse kaarsen -> verboden
Single shots -> verboden
Babyvuurpijltjes -> verboden
Vuurpijlen -> verboden
Afsteektijden 10:00-02:00 -> 18:00-02:00
Kleine cakes die om kunnen vallen -> verboden
Allemaal inperkingen om de vuurwerktegenstander tegenoet te komen.
Tel daarbij op de ENORME prijsstijgingen, en de gemauw, geklaag dat je naar je hoofd geslingerd krijg.
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Dat zie je toch ook hieraan?quote:Op vrijdag 5 januari 2024 16:36 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat jij roept dat het geen zin heeft maakt het ook geen feit. 2e jaar met een verbod steeg het aantal slachtoffers wat, maar nog steeds veel minder dan in de normale jaren. Ziekenhuisopnames waren op zijn laagst zelfs. (Bron deeltje 23 ofzo op de eerste pagina).
Nu veronderstel jij ook weer vanalles. Carbid mag nu gewoon in veel streken. Je mag gewoon 5kilo van dat spul bezitten en gebruiken. Hier mag het alleen buiten de bebouwde kom, maar de drempel ligt natuurlijk lager om het binnen de bebouwde kom ook te doen.
Klaphamers daar moet je veel moeite voor doen en ze zijn gewoon illegaal, daar zullen niet veel mensen aan beginnen.
Wat me ook veel opvalt bij de argumenten voor, is dat veel mensen zich dan netjes aan de regels zouden houden met siervuurwerk, maar als dan alles verboden zou worden, zouden diezelfde mensen gaan grijpen naar illegaal vuurwerk of gaan experimenteren.
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.quote:Een zeer zorgelijke ontwikkeling is dat er met name een stijging zichtbaar was in de leeftijdscategorie twaalf tot en met vijftien jaar", vervolgt VeiligheidNL. Ruim een op de drie slachtoffers van zwaar, illegaal vuurwerk viel in die leeftijdscategorie. Dat aandeel bedroeg vorig jaar 'slechts' 13 procent
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Maar: 52% meer gewonde agenten deze jaarwisseling.
Ik denk dat het een asociale idiotenprobleem is. En iets met bivakmutsenquote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Jeugd, de lastigste groep natuurlijk. Overigens wel mee eens dat dit een gevolg is van het verbod. Geeft ook wel aan hoe lastig handhaven is.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat zie je toch ook hieraan?
Een verbod op knalvuurwerk, het soort vuurwerk dat vooral populair is bij de jeugd. Die konden voorheen uit de voeten met het relatief veilige Nederlandse knalvuurwerk. Dat is verboden, met dit als gevolg.
https://www.nu.nl/jaarwis(...)oedeisende-hulp.html
[..]
Precies een gevolg van een verbod waardoor mensen op zoek gaan naar een alternatief.
Als dat gepaard gaat met een idioot/kut persoon dan mee eens.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat dat meer een alcohol/drugs dan een vuurwerkprobleem is.
Jij hebt geen kinderen zeker. Houden zo.quote:Op donderdag 4 januari 2024 23:55 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het is me allemaal wat meid. Dus weer in plaats van opvoeden en iets leren gaan we maar over op een verbod.
En kijk nu voor de grap hoe de neutrale staatsomroep het gebracht heeftquote:Op vrijdag 5 januari 2024 19:09 schreef Akkerdjie het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 19:09 schreef Akkerdjie het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
En daar zijn de officiele cijfers van dit jaar. Daar gaat het hoofdargument tegen legaal siervuurwerk. Eigenlijk verdient deze een eigen tread. Wel zijn er wat meer knokploegjes die politie lastig vallen. Misschien handig om hiermee aan de slag te gaan.
Samenvatting: politie wordt wat meer lastig gevallen door volidioten en doet meer aangiftes, verder veel minder incidenten met vuurwerk (halvering), daardoor minder vuurwerkslachtoffers, minder vernielingen, iets meer arrestaties ondanks meer knokploegjes (maar niet meer dan langjarig gemiddelde), minder schade dan afgelopen jaren. De dalende trend zet zich voort. 👍
Ook de trend van steeds maar weer die desinformatie vanuit de media na oud en nieuw.
Nee, dat staat er dus helemaal niet.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 21:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen.
Top.
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, dat staat er dus helemaal niet.
Dat denk ik ook. Maar hoe je het voor elkaar krijgt om hier "en dat allemaal dankzij steeds meer gemeenten die een verbod inlassen" van te maken, terwijl die conclusie totaal niet in het artikel staat, vind ik erg bijzonder.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aantal opstootjes gestegen. Dat heeft allemaal weinig met vuurwerk te maken. Zal bij een verbod nog wel verder stijgen.
Dat is ook vandalisme. Een auto vliegt niet zomaar in de fik.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Dat zei je vanmorgen ook al.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Beperkt casco aka wa plus vergoedt ook bij brandschade/brandstichting.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Niet wat je zoekt, maar ik post 'm toch.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)drukke-jaarwisselingquote:De Drentse ziekenhuizen kijken terug op een overwegend rustige jaarwisseling. De spoedeisende hulp van ziekenhuis Scheper in Emmen behandelde vier vuurwerkslachtoffers, onder wie een tiener. Allen hadden licht letsel opgelopen.
Oud en nieuw verliep daarmee niet drukker dan normaal, zegt Linda Altena, SEH-hoofd van Treant. "Oudejaarsdag was zelfs extreem rustig", benadrukte ze. "Ook hoefden we geen mensen door te sturen."
In het Isala-ziekenhuis in Meppel kwamen vijf patiënten binnen op de spoedeisende hulp, schrijft RTV Oost. Twee personen hadden hoofdletsel en drie andere patiënten meldden zich met botbreuken. In vier van de vijf gevallen was er ook sprake van alcohol- of drugsgebruik.
Geen vuurwerkslachtoffers in WZA
Bij het Wilhelmina Ziekenhuis Assen (WZA) kwamen helemaal geen vuurwerkslachtoffers binnen op de spoedeisende hulp. "Die hebben we deze oudejaarsnacht niet gezien", zegt spoedarts Aniek Crombach.
Wel zijn er mensen met een overdosering (drank of drugs) binnengebracht. "Maar dat zien we ook in de weekenden. Het was behapbaar."
In Treant is dat beeld hetzelfde. Ongeveer vijf patiënten zijn opgenomen vanwege overmatig alcoholgebruik. Ook daar is de conclusie: "Niet meer dan normaal voor een weekend."
Problemen door alcohol
Meer ziekenhuizen in Nederland wijzen op alcoholgebruik, dat hen het meeste werk bezorgde. Mensen kwamen ten val en raakten gewond doordat ze te veel hadden gedronken, of ze raakten buiten bewustzijn door overmatig drankgebruik. Ook waren er veel vechtpartijtjes door de drank.
Zo behandelde de spoedeisende hulp van het Martini Ziekenhuis in Groningen elf mensen die een alcoholvergiftiging hadden. Vorig jaar waren het er twee. Eén patiënt was zo agressief dat beveiligers die persoon uit het ziekenhuis hebben verwijderd.
Het UMCG in de stad behandelde negen mensen die te veel drank of drugs hadden gebruikt en één vuurwerkslachtoffer.
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
Ze moeten het verboden vuurwerk gewoon nog meer verbieden.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
quote:
Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.quote:
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
En iets van 225 autos die zijn uitgebrand tijdens oud en nieuw. Het overgrote meerendeel heeft geen allrisk-verzekering. weg auto, de eigenaar heeft nergens recht op. Op papier is het vandalisme.
Hoe dan ook, de vuurwerkverboden hebben hier totaal niet gewerkt.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Inderdaad niet helemaal wat ik zoek, dit gaat over vuurwerkslachtoffers terwijl die cijfers uit dat AD-artikel gaan over incidenten.
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:04 schreef Repentless het volgende:
[..]
Bijzonder, volgens deze site https://www.autoverzekeri(...)nodig-oververzekerd/
heeft:
- 52,5% een all-risk verzekering (brandschade gedekt)
- 27,2% een WA+-verzekering (brandschade gedekt)
- 16,1% een WA-verzekering (geen enkele schade gedekt)
Maar heel toevallig heeft nu net het merendeel van die 225 auto's blijkbaar alleen een WA-verzekering volgens jou. Waar heb je die informatie vandaan?
Die worden natuurlijk meegeteld, een auto is een auto.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 23:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Natuurlijk niet dat het goed is maar. Maar in sommige gemeente dorpen gaan er ook nog wel is een paar sloopauto's de brand in. Geen idee of die ook meegeteld zijn bij die 225 auto's.
Geen idee hoe het precies zit. Ook niet wat verzekeringen betreft. Mijn oude auto is ook in de fik gezet. Was geen vuurwerk trouwens ook niet met oud en nieuw maar er liep toen een pyromaan in de buurt rond. Gingen toen gemiddeld 3 a 4 auto's per 2 maanden de brand in. Bij mijn nieuwe auto heb ik toen ook brandschade extra meeverzekerd maar inmiddels is diegene die dat deed gestopt of gepakt want er gaan hier nog amper auto's in de brand. Maar ik vind 225 nogal veel auto's voor 1 avond. Niet dat ik het niet geloof. maar als je sloop auto's ook mee gaat tellen dan worden het er al snel een hoop.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 01:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Weet ik ook niet. Hierboven wordt gezegd van wel.Wat ik me vooral afvraag, is waar de informatie vandaan komt dat het overgrote deel geen all-risk verzekering heeft (of WA beperkt casco), dat de eigenaar nergens recht op heeft en dat het standaard als vandalisme wordt beoordeeld waardoor en dat in alle polissen volledig ongedekt is.
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester isquote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
In Nijmegen was er een hoop geweld en andere shit en vuurwerk slachtoffers.
Ondanks dat er voor het tweede achtereenvolgende jaar een totaal verbod op vuurwerk was.
https://www.gelderlander.(...)gers-kwijt~a0541097/
In Arnhem (ook vuurwerk verbod) idem.
Je zou bijna denken dat het gewoon populistische maatregelen zijn die nergens op gebaseerd zijn.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 01:43 schreef RipCity het volgende:
[..]
Je zou bijna denken dat Hubert Bruls geen goede burgemeester is
Die lui moeten ook eens een keer werken zeg.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:44 schreef RipCity het volgende:
oogartsen starten ook maar weer nieuwe lobby voor verbod:
https://www.ed.nl/binnenl(...)werkverbod~a6d5eb31/
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?quote:Op zaterdag 6 januari 2024 10:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
als iemand jouw auto in brand heeft gestoken door vuurwerk of wat dan ook, dan is dat vandalisme.
dus geen brand.
https://www.nn.nl/Particu(...)/WA-Plus-Dekking.htm
Schade aan je eigen auto door bijvoorbeeld aanrijding en vandalisme
Door te claimen dat het vandalisme is, keert alleen de verzekering uit als je All risk verzekerd bent.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 11:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En jij denkt dat verzekeringen dan niet gaan claimen dat het wel gewoon brand was zodat ze niet hoeven uit te keren?
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Houden ze zich aan die verboden en helpen zij met handhaven? Neen.
Zie dus wat voor gejankmuil de politie de wereld in gooit met als doel druk uit te oefenen voor verboden. Wat ze toch niet kunnen handhaven.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 17:03 schreef RipCity het volgende:
Nieuwe cijfers laten zien: fors minder incidenten tijdens oudjaar en dat is niet voor het eerst
https://www.ad.nl/binnenl(...)-het-eerst~a7abf2c6/
Goh.. eindelijk eens een goed artikel.
Denk dat je je dan moet melden bij het cbs. En het is maar de vraag of die de cijfers nu al compleet hebben.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 22:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Zijn er cijfers per gemeente? Wel interessant om te kijken of de daling komt door de vuurwerkverboden.
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 11:53 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Handhaving is ook niet iets van de samenleving. Monopoly op geweld en handhaving is gegeven aan de politie.
Dus boeiend, je vraag.
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 12:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
Vaak ook groepjes jongeren. Vraag is dan wie het vuurwerk aangestoken heeft en zo. En ze blijven meestal ook niet erbij staan als ze een Cobra afsteken...quote:Op zaterdag 6 januari 2024 14:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je mag iemand staande houden ja. Verder niks. Je moet bij het staande houden direct de politie bellen.
Maar dit gaat om vuurwerk, dan komen ze dus niet opdagen. Gezien de belabberde handhaving. Vaak krijg je nog gezeur ook als het allemaal niet geheel volgens de regeltjes is gegaan.
En weet je wat? Het ligt er ook aan wie je aanspreekt en dat weet je nooit. Afgelopen tijd regelmatig mensen die het met een mishandeling en zelfs dood moesten bekopen.
Dus wat wil je?
Heb jij (over)last van vuurwerk? Wat doe jij op het moment dat er een groepje van 5 bij jou voor de deur wat afsteken? Bel je de politie? Verzoek je ze weg te gaan of elders af te steken? Ga je er achteraan met een honkbalknuppel? Of ga je klagen op een forum?quote:Op zaterdag 6 januari 2024 12:12 schreef torentje het volgende:
[..]
De samenleving mag best de politie assisteren bij het handhaven van verboden. Daarmee zouden ze duidelijk te kennen geven dat de samenleving de criminelen niet als vriend wil.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |