abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211411607
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
pi_211411610
Vorige post:
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Correct.
Als je in Utrecht kijkt, ook daar is Timmermans niet heel populair, maar 30% van de stemmen, de rest ging naar anderen op de lijst.
pi_211411614
Ik stem maar zelden op de lijsttrekker sowieso. Meestal zoek ik de meest lokale kandidaat, kijk ik daar even naar of het geen kut of lul is en dan stem ik daar op :P
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411616
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:49 schreef GlennQuagmire het volgende:
Vorige post:
[..]
Als je in Utrecht kijkt, ook daar is Timmermans niet heel populair, maar 30% van de stemmen, de rest ging naar anderen op de lijst.
[ afbeelding ]
Opvallend statistiekjes ja. Zegt wat. Tegelijkertijd met is het een blanke man van 62 op links. Ik zou dit dus met de nodige voorzichtigheid interpreteren.
zie email 27 oktober
pi_211411619
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik stem maar zelden op de lijsttrekker sowieso. Meestal zoek ik de meest lokale kandidaat, kijk ik daar even naar of het geen kut of lul is en dan stem ik daar op :P
Doe ik ook altijd.
zie email 27 oktober
pi_211411637
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:48 schreef Hexagon het volgende:
De ene rechtse kiezer is de andere niet natuurlijk. De werkgeverslobby zal vast niet heel blij met premier Geert zijn.
NCO-NCW en het MKB en grote bedrijven hebben al van zich laten horen, ja.
pi_211411640
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doe ik ook altijd.
Ik ga altijd voor de lijsttrekker.
pi_211411645
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ga altijd voor de lijsttrekker.
Dat kan. Het heeft ook niet heel erg veel zin. Maar ik vind het gewoon leuk.
zie email 27 oktober
pi_211411651
Ik heb ook op Westerveld gestemd. Goeie kamerlid. Had ook niets uitgemaakt want stond hoog genoeg net als Fransie.
pi_211411652
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:24 schreef Tijger_m het volgende:
Maar nogmaals, wie gaat er namens de VVD in een Wilders regering zitten? Of namens de NSC?

Wie denkt dat dit geen consequenties heeft voor een verdere carriere staat buiten de realiteit naar mijn mening.
Consequenties voor wiens verdere carriere?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411655
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan. Het heeft ook niet heel erg veel zin. Maar ik vind het gewoon leuk.
Idem. Kandidaat waar ik op gestemd heb deze keer maakt geen enkele kans om in de kamer te komen geloof ik maar ik ben principieel voor zoveel mogelijk lokale vertegenwoordiging dus dan stem ik daar ook naar.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411658
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opvallend statistiekjes ja. Zegt wat. Tegelijkertijd met is het een blanke man van 62 op links. Ik zou dit dus met de nodige voorzichtigheid interpreteren.
In die hoek stemt toch iedereen 'bewust op een vrouw'. Zegt geen reet.
pi_211411659
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
NCO-NCW en het MKB en grote bedrijven hebben al van zich laten horen, ja.
Zegt veel over we leiding van die partijen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411660
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
In die hoek stemt toch iedereen 'bewust op een vrouw'. Zegt geen reet.
Dat dus.
zie email 27 oktober
pi_211411661
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan. Het heeft ook niet heel erg veel zin. Maar ik vind het gewoon leuk.
Is ook niets mis mee, ik doe het vooral uit gewoonte.
pi_211411670
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:55 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zegt veel over we leiding van die partijen.
Die behartigen de belangen van hun leden, ja. En die zijn niet gebaat bij restricties op migratie. Zo moeilijk is dat niet, lijkt mij.

Philips, ASML en anderen ditto.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 15:57:18 ]
pi_211411672
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat dus.
Mwoah, ik heb op Westerveld gestemd vanwege haar werk in de kamer, niet vanwege 'stemmen op een vrouw'. Ben ook geen typische GL of PvdA stemmer, maar ik zat niet per se te wachten op weer een centrumrechts kabinet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211411673
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doe ik ook altijd.
haha ik ook
pi_211411677
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
In die hoek stemt toch iedereen 'bewust op een vrouw'. Zegt geen reet.
Als ik zie dat het een sausage party dreigt te worden doe ik dat nog steeds idd.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411685
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:57 schreef Monolith het volgende:

[..]
Mwoah, ik heb op Westerveld gestemd vanwege haar werk in de kamer, niet vanwege 'stemmen op een vrouw'. Ben ook geen typische GL of PvdA stemmer, maar ik zat niet per se te wachten op weer een centrumrechts kabinet.
Nou, DAAR hoef je iig niet bang voor te zijn want centrum rechts gaat het niet worden :D
pi_211411688
Merk wel dat ik me dit gezeik allemaal veel te zwaar aantrek. Op persoonlijk niveau slaat dat eigenlijk nergens op.
pi_211411693
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die behartigen de belangen van hun leden, ja. En die zijn niet gebaat bij restricties op migratie. Zo moeilijk is dat niet, lijkt mij.

Philips, ASML en anderen ditto.
Wilders is tegen hoogopgeleide westerse kennis"migranten"?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411702
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Merk wel dat ik me dit gezeik allemaal veel te zwaar aantrek. Op persoonlijk niveau slaat dat eigenlijk nergens op.
Ik ben mijn vertrouwen in de (landelijke) politiek al zo lang kwijt dat ik er vooral heel erg hard om moet lachen. :@
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411704
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Als ik zie dat het een sausage party dreigt te worden doe ik dat nog steeds idd.
Tja ieder zo zijn keuze. Ik vind het vrij belachelijk dat het zou moeten uitmaken wat er in iemands broek zit.
pi_211411707
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan. Het heeft ook niet heel erg veel zin. Maar ik vind het gewoon leuk.
Ik 'beloon' meestal een goed kamer- of raadslid. Dit keer heb ik bewust op de nr 5 gestemd, omdat ik het wel vervelend vond dat daar voor allemaal juristen en fiscalisten stonden. Nummer 5 kwam uit de zorg en is nu een hele goede wethouder, ik zie graag wat meer mensen met die achtergrond in de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411712
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik ben mijn vertrouwen in de (landelijke) politiek al zo lang kwijt dat ik er vooral heel erg hard om moet lachen. :@
Heb het idee dat de linkse kiezer vandaag wat harder lacht dan de rechtse. :P
pi_211411715
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik heb ook op Westerveld gestemd. Goeie kamerlid. Had ook niets uitgemaakt want stond hoog genoeg net als Fransie.
*goed
pi_211411716
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:37 schreef Grrrrrrrr het volgende: [..] Wat is het belang van de VVD om een rechts meerderheidskabinet onmogelijk te maken vraag ik me af? Is dat in het belang van de partij? De kans dat dat backfired lijkt me levensgroot.
Geen idee. maar er is al een ruime mogelijkheid voor de VVD als Liberale partij. NSC + VVD hebben al samen 44 zetels, doe CDA erbij zit je op 50 zetels. Voor de VVD is prima samen werken D66 en hebben veel overeenkomsten. Dus bij nieuwe verkiezingen zal de zevende kiezer misschien ook denken, kan beter VVD stemmen want 76 zetels halen de pvvers sowieso niet. En dan maar hopen dat we om timmermans heen kunnen. Want als iedereen nu op de VVD had gestemd, dan kon je overrechts, en Timmermans buitenhouden.

quote:
En Geert is nog steeds dezelfde Geert als hij altijd was, daar maak ik me geen illusies over en dat zou niemand moeten doen. Maar hij is absoluut bereid om zijn meest zotte plannen in de ijskast te zetten. Bij de gedoogconstructie destijds sprak hij op verkiezingsdag nog dat het verhogen van de AOW een absoluut breekpunt was om vervolgens binnen 24 uur dat breekpunt achteloos uit het raam te slingeren :D Geert kan sneller draaien dan wie dan ook.
Dat herinner ik me, Geert is ondanks zijn geschreeuw een van de politici die je een echte beroepspoliticus mag noemen en denk ook dat hij liever bij de VVD was gebleven als deze meer zijn standpunten toen der tijd hadden overgenomen over de radicale Islam (zoals hij het toen nog noemde).... maar dat ter zijde
pi_211411723
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die behartigen de belangen van hun leden, ja. En die zijn niet gebaat bij restricties op migratie. Zo moeilijk is dat niet, lijkt mij.

Philips, ASML en anderen ditto.
Daar is eventueel nog wel uit te komen. Leuke uitzondering voor goed verdienende expats e.d.. ze hebben vooral geen belang bij politieke instabiliteit en onbetrouwbaarheid in een tijd vol crises.
pi_211411730
De restzetelverdeling gaat wellicht ook nog wel verschuiven. https://wiekrijgtderestzetel.nl/index.html laat zien dat de laatste restzetel nu naar D66 gaat, maar GL/PvdA en PVV hoeven maar iets van terrein te winnen en zij krijgen die. De SP is ook nog niet zeker van hun 5de zetel, die hebben ze maar net binnen. Van Amsterdam moet nog 15% van de stemmen binnenkomen, Amsterdam is 33% GL/PvdA, D66 en PVV hebben 9,9% resp. 9,5%. SP zelfs maar 3%. Ik zie het zomaar gebeuren dat GL/PvdA nog een zetel wint en de SP er een verliest.
pi_211411733
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:49 schreef GlennQuagmire het volgende:
Vorige post:
[..]
Als je in Utrecht kijkt, ook daar is Timmermans niet heel populair, maar 30% van de stemmen, de rest ging naar anderen op de lijst.
[ afbeelding ]
Komt natuurlijk ook doordat een een combinatie is. Veel Groenlinks stemmers zullen op een GL kandidaat hebben gestemd. Maar dan nog......
pi_211411734
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja ieder zo zijn keuze. Ik vind het vrij belachelijk dat het zou moeten uitmaken wat er in iemands broek zit.
Mijn ervaring is dat werkomgevingen waarin de verhoudingen wat in balans zijn vaak de meest productieve en prettige omgevingen zijn. Dat geldt niet alleen voor sekseverhoudingen maar ook bijvoorbeeld voor leeftijd.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411741
Het gaat voornamelijk over niet-westerse allochtonen, die niet meedoen en illiberaal Islam aanhangen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411746
Gerd Leers heeft advies:

quote:
Deal sluiten met Wilders? ‘Tel je vingers na, je voelt je altijd bekocht’

Gerd Leers | voormalig minister Migratie en Asiel De voormalige minister Migratie tijdens Rutte I weet wat regeren met de PVV betekent. „Wilders is een wolf in schaapskleren”, zegt CDA-coryfee Gerd Leers tijdens de verkiezingsavond.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijd-bekocht-a4182062
pi_211411748
twitter

Ah kijk eens aan. De hogere machten grijpen in @Hanca
zie email 27 oktober
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:02:00 #36
8369 speknek
Another day another slay
pi_211411749
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik stem maar zelden op de lijsttrekker sowieso. Meestal zoek ik de meest lokale kandidaat, kijk ik daar even naar of het geen kut of lul is en dan stem ik daar op :P
Ik stem altijd feministisch en chauvinistisch tegelijk, het eerste lekkere wijf op de lijst.

Behalve deze keer, deze keer heb ik gestemd op een bekende. Wel een lekker wijf, maar dat is toeval.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_211411756
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:01 schreef ludovico het volgende:
Het gaat voornamelijk over niet-westerse allochtonen, die niet meedoen en illiberaal Islam aanhangen.
Niet-westerse allochtonen? Oh, je bedoelt Nederlanders?
pi_211411763
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:01 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ah kijk eens aan. De hogere machten grijpen in @:hanca
Dat lijkt mij een lulverhaal, de mensen die beslissen over die positie, en dat is geen verkiezing en niet transparant, weten allang wie hier de verkiezingen gewonnen heeft.
pi_211411765
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:01 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ah kijk eens aan. De hogere machten grijpen in @:hanca
Ja, met niet regeren van de VVD heeft Rutte meer kans? Hoe wordt het beter voor Rutte als er (in theorie) een PVV-BBB-JA21 kabinet zit oid?

Lijkt me totaal uit dr lucht gegrepen nonsens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411771
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:00 schreef GlennQuagmire het volgende:
De restzetelverdeling gaat wellicht ook nog wel verschuiven. https://wiekrijgtderestzetel.nl/index.html laat zien dat de laatste restzetel nu naar D66 gaat, maar GL/PvdA en PVV hoeven maar iets van terrein te winnen en zij krijgen die. De SP is ook nog niet zeker van hun 5de zetel, die hebben ze maar net binnen. Van Amsterdam moet nog 15% van de stemmen binnenkomen, Amsterdam is 33% GL/PvdA, D66 en PVV hebben 9,9% resp. 9,5%. SP zelfs maar 3%. Ik zie het zomaar gebeuren dat GL/PvdA nog een zetel wint en de SP er een verliest.
Restzetelgenot. _O_ Drama voor de één, euforie voor de ander. :+
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411784
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, met niet regeren van de VVD heeft Rutte meer kans? Hoe wordt het beter voor Rutte als er (in theorie) een PVV-BBB-JA21 kabinet zit oid?

Lijkt me totaal uit dr lucht gegrepen nonsens.
Kan me wel prima voorstellen dat de VVD baat heeft bij het vertragen van het proces. Ook dat helpt Rutte.
pi_211411785
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niet-westerse allochtonen? Oh, je bedoelt Nederlanders?
De problematiek van Wilders gaat over:

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:01 schreef ludovico het volgende:
Het gaat voornamelijk over niet-westerse allochtonen, die niet meedoen en illiberaal Islam aanhangen.
En niet westerse immigranten die immigreren in dit land zullen ook niet-westerse allochtoon worden als je ze laat immigreren dus daar gaat het ook over.

Beetje absurd om de groep op een hoop te gooien met de groep Nederlanders, alsof ze niet totaal verschillend zijn in sommige optieken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411794
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat werkomgevingen waarin de verhoudingen wat in balans zijn vaak de meest productieve en prettige omgevingen zijn. Dat geldt niet alleen voor sekseverhoudingen maar ook bijvoorbeeld voor leeftijd.
Is een iets andere discussie toch? Verder afhankelijk van het domein denk ik.
pi_211411799
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Kan me wel prima voorstellen dat de VVD baat heeft bij het vertragen van het proces. Ook dat helpt Rutte.
Dat zou kunnen, maar vertragen doe je niet op zo'n verschrikkelijk domme manier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411800
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wilders is tegen hoogopgeleide westerse kennis"migranten"?
Zowel Wilders als Omtzigt staan het reduceren van het aantal arbeidsmigranten voor. Dat is natuurlijk best lastig als je in een unie zit met vrij verkeer van personen. Wat je vaak ook ziet is dat ondanks dat het in de retoriek vaak gaat over asielzoekers, in de praktijk de makkelijkste groepen de lul zijn, namelijk kennismigranten van buiten de unie in dit geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211411802
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:02 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik stem altijd feministisch en chauvinistisch tegelijk, het eerste lekkere wijf op de lijst.

Behalve deze keer, deze keer heb ik gestemd op een bekende. Wel een lekker wijf, maar dat is toeval.
:D Schitterend.
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:07:13 #47
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211411803
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Heb het idee dat de linkse kiezer vandaag wat harder lacht dan de rechtse. :P
Mensen met een onsje verstand kijken met milde verbijstering naar de shitshow die is ontstaan door de woede en haat van de verontwaardigde minions bedoel je?
pi_211411806
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
In die hoek stemt toch iedereen 'bewust op een vrouw'. Zegt geen reet.
Nee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:07:58 #49
8369 speknek
Another day another slay
pi_211411809
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat is het belang van de VVD om een rechts meerderheidskabinet onmogelijk te maken vraag ik me af? Is dat in het belang van de partij? De kans dat dat backfired lijkt me levensgroot.
Zeker is dat in het belang van de partij, de VVD geeft nu net genoeg touw aan PVV en NSC om zichzelf te verhangen. Als die twee het gaan doen gaat het geheid mis (zeker omdat de VVD als gedoogkandidaat de macht heeft de boel te laten klppen). Resultaat: mensen verliezen hun geloof in daadkrachtige firebrands en stemmen weer vertrouwd op de traditionele partijen.

Het is ook helemaal niet in het belang van de VVD om de degelijke middenpartij te zijn. Gaat D66 ook nooit goed af in een coalitie. Men ziet dat de coalitie werkt en gaat vervolgens voor de volgende keer de extreme randjes opzoeken om het het volgende kabinet meer richting te geven. De VVD was altijd de "we willen de overton window naar rechts" partij. Maar in het midden tussen PVV en NSC in wordt de PVV dat. Zitten ze helemaal niet op te wachten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_211411817
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
Zowel Wilders als Omtzigt staan het reduceren van het aantal arbeidsmigranten voor. Dat is natuurlijk best lastig als je in een unie zit met vrij verkeer van personen. Wat je vaak ook ziet is dat ondanks dat het in de retoriek vaak gaat over asielzoekers, in de praktijk de makkelijkste groepen de lul zijn, namelijk kennismigranten van buiten de unie in dit geval.
Die niet zelden niet blank en niet christelijk zijn.
pi_211411820
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt mij een lulverhaal, de mensen die beslissen over die positie, en dat is geen verkiezing en niet transparant, weten allang wie hier de verkiezingen gewonnen heeft.
Ach ga nou niet doen alsof zulke politieke spelletjes nooit gespeeld worden. Het is best mogelijk.
graag op anoniem
pi_211411836
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar vertragen doe je niet op zo'n verschrikkelijk domme manier.
Ach, dit zijn echt inleidende beschietingen. Daar zal niemand veel waarde aan hechten. Het is in elk geval duidelijk gemaakt dat de VVD hard to get speelt.
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:10:43 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211411848
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 15:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
In die hoek stemt toch iedereen 'bewust op een vrouw'. Zegt geen reet.
Wel als er twee vrouwen boven staan op de lijst.
pi_211411851
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:08 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Ach ga nou niet doen alsof zulke politieke spelletjes nooit gespeeld worden. Het is best mogelijk.
Dat doe ik niet, ik reageer specifiek op de situatie met de NAVO waar de spelletjes op een heel ander nivo plaatsvinden en dat is niet het nivo van Nederland of van zijn regering.
pi_211411859
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:01 schreef ludovico het volgende:
Het gaat voornamelijk over niet-westerse allochtonen, die niet meedoen en illiberaal Islam aanhangen.
Die houden niet de zo nodige woningen bezet waar nu de Nederlander die op 1 staat niet in kan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211411868
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:08 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Ach ga nou niet doen alsof zulke politieke spelletjes nooit gespeeld worden. Het is best mogelijk.
Daarnaast is het stiekem ook veel eenvoudiger lobbyen voor zo’n functie als er een regering zit waarvan de mensen hun lijntjes al langer hebben. Als nieuwe bewindslui dat moeten regelen zijn de kansen gewoon kleiner.
pi_211411871
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die houden niet de zo nodige woningen bezet waar nu de Nederlander die op 1 staat niet in kan.
Ook? Zij leven toch ook hier?

Iedereen die woont houdt een woning bezet one way or another.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411872
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, dit zijn echt inleidende beschietingen. Daar zal niemand veel waarde aan hechten. Het is in elk geval duidelijk gemaakt dat de VVD hard to get speelt.
Ja, ik verwacht ook op zeer korte termijn een draai.


Ben alleen wel echt benieuwd wat Omtzigt aan de verkenner gaat melden. Dat kan zijn van 'ik wil wel mee doen' naar 'ik wil gedogen' tot 'ik heb hier een uitgewerkt voorstel voor een extraparlementair zakenkabinet dat het vertrouwen in de politiek zou moeten herstellen'. En vooral bij het laatste is het dan spannend om te zien hoe de rest daar op reageert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411877
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ook? Zij leven toch ook hier?

Nog wel.
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:13:47 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211411883
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, met niet regeren van de VVD heeft Rutte meer kans? Hoe wordt het beter voor Rutte als er (in theorie) een PVV-BBB-JA21 kabinet zit oid?

Lijkt me totaal uit dr lucht gegrepen nonsens.
Ik denk dat Rutte iets te horen heeft gekregen heeft van de andere regeringsleiders.

"Je ziet maar hoe je het oplost. Maar als wij door toedoen van jou een jouw partij straks met premier Wilders moeten gaan vergaderen dan kun je je gedroomde baantje vergeten."
pi_211411885
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:07 schreef speknek het volgende:

[..]
Zeker is dat in het belang van de partij, de VVD geeft nu net genoeg touw aan PVV en NSC om zichzelf te verhangen. Als die twee het gaan doen gaat het geheid mis (zeker omdat de VVD als gedoogkandidaat de macht heeft de boel te laten klppen). Resultaat: mensen verliezen hun geloof in daadkrachtige firebrands en stemmen weer vertrouwd op de traditionele partijen.

En dat is dus de enorme gok die je neemt en ontzettend kan backfiren. Dat gedrag zal je namelijk constant in het gezicht geduwd worden. En er is niemand die op de VVD gestemd heeft met het idee dat ze niet in het kabinet zouden stappen. Ik kan me niet voorstellen dat dit goed valt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411886
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Nog wel.
_O-

Verbaast me niks dat mensen dat geloven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411899
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik denk dat Rutte iets te horen heeft gekregen heeft van de andere regeringsleiders.

"Je ziet maar hoe je het oplost. Maar als wij door toedoen van jou een jouw partij straks met premier Wilders moeten gaan vergaderen dan kun je je gedroomde baantje vergeten."
Dat lijkt mij dan weer stug.
pi_211411907
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik denk dat Rutte iets te horen heeft gekregen heeft van de andere regeringsleiders.

"Je ziet maar hoe je het oplost. Maar als wij door toedoen van jou een jouw partij straks met premier Wilders moeten gaan vergaderen dan kun je je gedroomde baantje vergeten."
Lijkt me heel erg sterk dat andere regeringsleiders dat zeggen. Dat is een inmenging in de politiek van een ander land die een grof schandaal zou zijn. Dat gebeurt echt niet op dat niveau.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411919
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat lijkt mij dan weer stug.
Inderdaad. De positie van NAVO SecGen wordt achter de schermen bepaald door de grote NAVO landen, er is geen verkiezing, er is geen transparantie.

Wat wel een probleem kan zijn voor Rutte is Wilders' positie tov Oekraine want die wijkt nogal af van de rest van de NAVO.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 16:17:46 ]
pi_211411921
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijkt me heel erg sterk dat andere regeringsleiders dat zeggen. Dat is een inmenging in de politiek van een ander land die een grof schandaal zou zijn. Dat gebeurt echt niet op dat niveau.
Kan me het ook niet voorstellen dat het zo gaat. Wel dat het niet helpt bij zijn kansen als Wilders premier lijkt te worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211411932
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ook? Zij leven toch ook hier?

Iedereen die woont houdt een woning bezet one way or another.
Meeste vluchtelingen/asielzoekers hebben geen woning, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211411934
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inderdaad. De positie van NAVO SecGen wordt bepaald door de grote NAVO landen, er is geen verkiezing.

Wat wel een probleem kan zijn voor Rutte is Wilders' positie tov Oekraine want die wijkt nogal af van de rest van de NAVO.
Ja, maar dat kan gewoon op tafel worden gelegd door de VVD: je steunt Oekraïne en Rutte's kandidaatschap, anders zijn we hier zo weer klaar en zoek je maar een andere partner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211411969
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:08 schreef KingRoland het volgende:

[..]
Ach ga nou niet doen alsof zulke politieke spelletjes nooit gespeeld worden. Het is best mogelijk.
Ach, politiek is in het algemeen gewoon één groot spel dus het valt niet uit te sluiten dat het geen lulverhaal is. Anderzijds is het ook niet uit te sluiten dat het gewoon complete kletskoek van de bovenste plank is.

Wat ik over het algemeen merk, zeker opknip dit topic, is dat men de politiek veel te serieus neemt.

Ter illustratie moet je maar eens even opzoeken welke vuile woorden Wilders de afgelopen jaren richting Rutte heeft gespuugd. Toch schijnen ze privé heel goed met elkaar op te kunnen schieten, omdat ze alle twee weten dat het onderdeel van het spel is.
pi_211411973
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Meeste vluchtelingen/asielzoekers hebben geen woning, hoor.
Initieel niet nee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211411994
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
_O-

Verbaast me niks dat mensen dat geloven.
Nou ja, het is niet geheel ondenkbaar dat er met de PVV aan het roer een Deense koers gevaard gaat worden waardoor je in ieder geval de instroom zou kunnen indammen en / of de uitstroom zou kunnen bevorderen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211412001
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ik verwacht ook op zeer korte termijn een draai.

Ben alleen wel echt benieuwd wat Omtzigt aan de verkenner gaat melden. Dat kan zijn van 'ik wil wel mee doen' naar 'ik wil gedogen' tot 'ik heb hier een uitgewerkt voorstel voor een extraparlementair zakenkabinet dat het vertrouwen in de politiek zou moeten herstellen'. En vooral bij het laatste is het dan spannend om te zien hoe de rest daar op reageert.
Dat hij (net als hij heeft aangegeven vóór de verkiezingen) nog steeds voorkeur heeft voor een zakenkabinet en dat hij bereid is om hierover te praten met PVV, VVD en BBB. Vervolgens wordt hem gevraagd of Wilders dan de premier moet worden van zo'n zakenkabinet en zijn antwoord zal dan zijn dat hij hierover heeft gesproken met de fractie, maar dat er in zijn fractie geen draagvlak is voor een kabinet onder leiding van premier Wilders vanwege zijn ongrondwettelijke standpunten (en het zal dus niet voldoende zijn dat Wilders daar even zijn mond over houdt als hij premier wordt). De premier van het zakenkabinet zal iemand moeten worden die de steun heeft van de 4 kamerfracties. Zoiets wordt het denk ik.
pi_211412009
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Inderdaad. De positie van NAVO SecGen wordt achter de schermen bepaald door de grote NAVO landen, er is geen verkiezing, er is geen transparantie.

Wat wel een probleem kan zijn voor Rutte is Wilders' positie tov Oekraine want die wijkt nogal af van de rest van de NAVO.
Je kunt het ook anders spinnen:

“Als jij met jouw partijtje lekker in de regering gaat met Wilders heb je in ieder geval invloed binnen de het Parlement.
pi_211412012
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat ik over het algemeen merk, zeker opknip dit topic, is dat men de politiek veel te serieus neemt.
Natuurlijk neem je politiek serieus. Dankzij de politieke beslissingen van begin deze eeuw zitten we nu met een huizentekort. Dankzij de poltieke beslissingen van eind jaren 90 zitten we nu met een gesloopte en onder stikstof kreunende natuur icm een enorme veestapel. Maar ook de andere kant op: dankzij de politiek zijn de meeste mensen redelijk ongeschonden door de energiecrisis gegaan en is in de tussentijd de armoede afgenomen. Kortom: politiek doet er toe. Dat weg zetten als een spel, dan snap je wat mij betreft niet waar het om gaat.

Dat niet elke negatieve uitspraak persoonlijk moet worden opgevat klopt. Al klopt dat fabeltje over Rutte en Wilders niet: Rutte heeft het Wilders lang persoonlijk kwalijk genomen dat hij Rutte I zo makkelijk liet vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412021
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:25 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, het is niet geheel ondenkbaar dat er met de PVV aan het roer een Deense koers gevaard gaat worden waardoor je in ieder geval de instroom zou kunnen indammen en / of de uitstroom zou kunnen bevorderen.
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412049
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Meeste vluchtelingen/asielzoekers hebben geen woning, hoor.
Initieel niet, maar moeten daarna blijkbaar wel voorrang krijgen.
pi_211412056
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Natuurlijk neem je politiek serieus. Dankzij de politieke beslissingen van begin deze eeuw zitten we nu met een huizentekort. Dankzij de poltieke beslissingen van eind jaren 90 zitten we nu met een gesloopte en onder stikstof kreunende natuur icm een enorme veestapel. Maar ook de andere kant op: dankzij de politiek zijn de meeste mensen redelijk ongeschonden door de energiecrisis gegaan en is in de tussentijd de armoede afgenomen. Kortom: politiek doet er toe. Dat weg zetten als een spel, dan snap je wat mij betreft niet waar het om gaat.

Dat niet elke negatieve uitspraak persoonlijk moet worden opgevat klopt. Al klopt dat fabeltje over Rutte en Wilders niet: Rutte heeft het Wilders lang persoonlijk kwalijk genomen dat hij Rutte I zo makkelijk liet vallen.
Laat ik me herformuleren, men neemt de woorden van politici veel te serieus.
Maar laat onverlet dat politiek ook gewoon een grote show is om electoraat te winnen.

Ik heb al heel vaak livestreams van de plenaire zaal zitten kijken/luisteren. De woorden die daar door de microfoons vliegen komen vaak niet overeen met de stemuitslagen: uiteindelijk is t gewoon tekenen bij het kruisje.

Je moet weten welke waarde je aan de woorden van politici moet hangen. Als het over de huidige formatie gaat dan hebben die woorden exact 0 waarde.
pi_211412060
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Initieel niet, maar moeten daarna blijkbaar wel voorrang krijgen.
Die voorrang krijgen ze enkel als de asielzoekerscentra zo vol zitten met statushouders (die er eigenlijk niet horen) dat de asielzoekers er niet meer bij passen. Oplossing hiertegen is trouwens de spreidingswet, dan is er meer ruimte om die asielzoekers alsnog op te vangen zonder de statushouders uit de asielzoekerscentra te moeten krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412061
Persco Van Strien op RtlZ
pi_211412066
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211412074
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:35 schreef StephanL het volgende:
Persco Van Strien op RtlZ
Toch verwarrend die naam. Ik vroeg me eerst af wat een persconferentie van Stien te maken heeft met politiek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211412082
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.

https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel

Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.
pi_211412090
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:35 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.
Dat is wat anders dan een Deens model. Je kunt het hele Europese systeem proberen te veranderen. Waarbij hulp van Meloni echt uit te sluiten is: die vindt (terecht) dat wij hier veel te weinig mensen opnemen en dat we eindelijk eens ons eerlijke deel moeten opvangen, ipv Italië alles te laten doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412106
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:37 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.

https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel

Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.

Nee, echt kansloos. Dan wil Italië een opt out uit Dublin, zodat ze alle asielzoekers onbeperkt door kunnen laten lopen West-Europa in.

We vangen in Nederland nog niet eens het percentage op dat we zouden moeten opvangen, dat besef je hopelijk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412109
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:35 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.
Meloni gaat ons geen opt-out geven om de asielzoekers die in Italie binnenkomen niet op te nemen.

Nederland heeft geen schijn van kans op een opt out. Sowieso gaan alle zuidelijke landen daar voor liggen.
pi_211412127
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:37 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.

https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel

Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.

NEDERLAND bepaalt dat niet, al vind het hele Nederlandse parlement het een goed idee, het is puur luchtfietserij want het levert de andere lidstaten helemaal niets op behalve problemen voor hun regeringen. Met name de rechtse regeringen in Italie en Griekenland zullen hier meteen voor gaan liggen.
pi_211412136
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Meloni gaat ons geen opt-out geven om de asielzoekers die in Italie binnenkomen niet op te nemen.

Nederland heeft geen schijn van kans op een opt out. Sowieso gaan alle zuidelijke landen daar voor liggen.
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211412142
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt _O-
pi_211412153
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:43 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.
Hoe dan? Komen die mensen dan niet meer binnen, denk je? Dat lijkt mij ook een fantasie scenario.
pi_211412163
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:43 schreef Faraday01 het volgende:
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt _O-
Linkje?
pi_211412166
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:43 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.
Er is al jaren onderhandeld, er ligt net een nieuwe deal. Die gaat echt niet heropend worden. Gewoon echt totaal geen kans. Zeker niet zolang rechts in Italië regeert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412175
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:45 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Linkje?
Live bij de persco die nu bezig is
pi_211412177
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:43 schreef Faraday01 het volgende:
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt _O-
Hij had er even geen actieve herinnering aan :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:46:08 #94
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_211412180
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:45 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Linkje?
Is net afgelopen, maar het was tenenkrommend.
pi_211412185
Deze deal is net gesloten en gaat Nederland echt niet meer kunnen veranderen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)procedure-straks-aan

Mensen die denken van wel zijn echt de realiteit uit het oog verloren. Wilders beseft dit ook heel goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412187
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is al jaren onderhandeld, er ligt net een nieuwe deal. Die gaat echt niet heropend worden. Gewoon echt totaal geen kans. Zeker niet zolang rechts in Italië regeert.
Dus eigenlijk moeten ze daar een linkse boomknuffelregering kiezen en dan zetten we een hek erom?
pi_211412192
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, echt kansloos. Dan wil Italië een opt out uit Dublin, zodat ze alle asielzoekers onbeperkt door kunnen laten lopen West-Europa in.

We vangen in Nederland nog niet eens het percentage op dat we zouden moeten opvangen, dat besef je hopelijk?
Kun je dit even met getallen onderbouwen Hanca?
pi_211412218
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus eigenlijk moeten ze daar een linkse boomknuffelregering kiezen en dan zetten we een hek erom?
*zucht* Godallemachtig man, snap je het nu echt niet? Italie, Griekenland en Spanje krijgen veruit de meeste asielzoekers binnen en willen dat de rest van de EU hun helpt door asielzoekers over te nemen. Spanje heeft een linkse regering en dat maakt geen enkel verschil.

Men gaat Nederland, omdat Nederland de boel verkloot heeft qua woningbouw, geen opt-out geven wat alleen maar nadelen heeft voor alle andere lidstaten.
Buiten het feit dat Nederland de afgelopen 15 jaar nogal wat keren tegen de schenen van andere lidstaten heeft lopen schoppen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 16:50:32 ]
pi_211412223
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kun je dit even met getallen onderbouwen Hanca?
Dit bleek deze zomer met de deal, ons eerlijke deel kwam daar op 45.000-50.000 per jaar, we zitten al jaren op 40.000.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:52:16 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211412254
Ik wil graag een opt-out voor de OZB. Die krijg ik ook niet. Heel raar is dat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211412256
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
*zucht* Godallemachtig man, snap je het nu echt niet? Italie, Griekenland en Spanje krijgen veruit de meeste asielzoekers binnen en willen dat de rest van de EU hun helpt door asielzoekers over te nemen. Spanje heeft een linkse regering en dat maakt geen enkel verschil.

Men gaat Nederland, omdat Nederland de boel verkloot heeft qua woningbouw, geen opt-out geven wat alleen maar nadelen heeft voor alle andere lidstaten.
De oplossing is om er meer weg te sturen. Op dat herverdelen zit ook bijna niemand te wachten. Als ze ergens het open deuren beleid hanteren verlicht dat wat, maar tegen de stromen die gaande zijn, gaande blijven en nog gaan komen is niet tegenop te boomknuffelen door één of twee gekke henkies.

Boel verkloten qua woningbouw is wel overdreven vind ik. Je kunt je afvragen of je moet willen dat Nederland 17, 18, 19, etc mio inwoners heeft.

Snap Italië wel. Die willen die lui ergens kunnen dumpen en niet zelf opnemen. En zo kijkt iedereen naar z'n eigen hachje.
pi_211412259
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:52 schreef Janneke141 het volgende:
Ik wil graag een opt-out voor de OZB. Die krijg ik ook niet. Heel raar is dat.
Blijven doneren aan de VVD ;)
pi_211412263
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:52 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Blijven doneren aan de VVD ;)
Ja, je vermogen, auto en HRA waren daar ook ooit zogenaamd veilig. :')
pi_211412273
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:52 schreef Halcon het volgende:

[..]
De oplossing is om er meer weg te sturen. Op dat herverdelen zit ook bijna niemand te wachten. Als ze ergens het open deuren beleid hanteren verlicht dat wat, maar tegen de stromen die gaande zijn, gaande blijven en nog gaan komen is niet tegenop te boomknuffelen door één of twee gekke henkies.

Boel verkloten qua woningbouw is wel overdreven vind ik. Je kunt je afvragen of je moet willen dat Nederland 17, 18, 19, etc mio inwoners heeft.
Joh, frame het maar lekker zoals je wilt en doe maar net alsof iedereen gek is, prima, maar accepteer gewoon dat lidstaten geen opt-outs gaan geven zonder dat die hunzelf ook voordelen geeft en dat doet het niet.
  vrijdag 24 november 2023 @ 16:55:29 #105
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412284
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
Dát
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412287
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, je vermogen, auto en HRA waren daar ook ooit zogenaamd veilig. :')
JA21 is misschien beter, ja van Haga komt niet meer terug dus moet ze dan wat anders he ;)
pi_211412297
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit bleek deze zomer met de deal, ons eerlijke deel kwam daar op 45.000-50.000 per jaar, we zitten al jaren op 40.000.
Weet jij waarom wij niet een opt-out wilde?
pi_211412313
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Weet jij waarom wij niet een opt-out wilde?
Dat konden we willen, maar was helemaal geen optie want werd niet aangeboden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412327
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Weet jij waarom wij niet een opt-out wilde?
Nederland zag geen noodzaak toendertijd voor een opt-out.

Verder helpt de opt-out ook maar beperkt want buiten de EU asielregeling zijn er ook nog onze eigen asielwetgeving en verdragen.
pi_211412339
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat konden we willen, maar was helemaal geen optie want werd niet aangeboden.
Dat was geen kwestie van aanbod, landen die een opt-out wilden konden die krijgen, dat was helemaal geen issue geweest. Het VK had ook opt-outs en Denemarken heeft opt-outs op de EMU ook bijvoorbeeld.
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:01:28 #111
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412348
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat was geen kwestie van aanbod, landen die een opt-out wilden konden die krijgen, dat was helemaal geen issue geweest. Het VK had ook opt-outs en Denemarken heeft opt-outs op de EMU ook bijvoorbeeld.
Bij toetreding toch (danwel aanvang vd EMU etc.)? Niet erna?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412362
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bij toetreding toch? Niet erna?
Dacht het wel maar de monetaire unie kwam later en daar heeft Denemarken ook een opt-out voor.
pi_211412374
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Joh, frame het maar lekker zoals je wilt en doe maar net alsof iedereen gek is, prima, maar accepteer gewoon dat lidstaten geen opt-outs gaan geven zonder dat die hunzelf ook voordelen geeft en dat doet het niet.
Dan nemen we de opt-out gewoon zelf.
pi_211412377
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan nemen we de opt-out gewoon zelf.
Natuurlijk, joh. :W
pi_211412387
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dacht het wel maar de monetaire unie kwam later en daar heeft Denemarken ook een opt-out voor.
Waar denk jij waar die kritische houding vandaan komt. Als ik het zo hoor vind ik het nog bijzonder dat ze in de EU zitten.
pi_211412388
Ah, de BBB heeft ook eisen voor de PVV:

quote:
BBB wil best met PVV, maar dan wel zonder dat zielige-dieren-beleid: ‘Dat is echt puur emotie’

Formatiegesprekken Hoewel de BBB veel kiezers verloor aan de PVV, staat de partij van Caroline van der Plas open voor een coalitie. Wel moet de PVV dan stoppen met moties die boeren dwarszitten. „Ze stemmen soms puur voor moties omdat Dion Graus het zielig vindt voor de kippen.”

https://www.nrc.nl/nieuws(...)eren-beleid-a4182202
Grappig wel dat de BBB met het emotie argument komt, als er een partij is die op emotie gebaseerd is zijn zij het wel

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 17:05:47 ]
pi_211412391
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
JA21 is misschien beter, ja van Haga komt niet meer terug dus moet ze dan wat anders he ;)
JA21 is een afsplitsing die zelf ook alweer vervallen is in ruzie. En dan wordt die tent daar ook nog gerund door walvis Nanninga en Eerdmans...
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:05:58 #118
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412396
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dacht het wel maar de monetaire unie kwam later en daar heeft Denemarken ook een opt-out voor.
Ja, maar ook daar alleen een opt-out bij aanvang. En niet later.

Had mijn post ook al aangepast.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412397
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Weet jij waarom wij niet een opt-out wilde?
Dat is niet des D66's.
pi_211412398
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:05 schreef Tijger_m het volgende:
Ah, de BBB heeft ook eisen voor de PVV:
[..]

Ah ja daar was ik helaas al bang voor.....
pi_211412409
BBB staat nog het meest te trappelen om met PVV in een kabinet te gaan zitten. Ik ben niet verbaasd.
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:08:51 #122
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412422
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:05 schreef Tijger_m het volgende:
Ah, de BBB heeft ook eisen voor de PVV:
[..]
Grappig wel dat de BBB met het emotie argument komt, als er een partij is die op emotie gebaseerd is zijn zij het wel
Zegt weer genoeg over BBB. Dierenwelzijn doet niet ter zake :') :') :')

Dat is nou 1 ding wat de PVV wél goed doet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412424
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:07 schreef Jojoke het volgende:
BBB staat nog het meest te trappelen om met PVV in een kabinet te gaan zitten. Ik ben niet verbaasd.
Nee, totaal niet verrassend inderdaad.

Wel lullig voor Dion Graus, wordt hij straks na al die jaren trouwe dienst aan de kant geschoven voor de frikandellen mevrouw ;)
pi_211412470
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan nemen we de opt-out gewoon zelf.
Ja, te halen bij Jopie's snackparadijs in Sint Willebrord.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 17:18:13 #125
5428 crew  miss_sly
pi_211412482
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:52 schreef Janneke141 het volgende:
Ik wil graag een opt-out voor de OZB. Die krijg ik ook niet. Heel raar is dat.
Moet je autonoom worden, dan kan dat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211412521
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
JA21 is een afsplitsing die zelf ook alweer vervallen is in ruzie. En dan wordt die tent daar ook nog gerund door walvis Nanninga en Eerdmans...
Wordt nog grappig als Nanninga straks meer stemmen heeft dan Eerdmans en ze 1 zetel hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_211412586
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat is niet des D66's.
D66 heeft hier niets mee te maken. De opt out van Denemarken dateren van het verdrag van Maastricht uit 1993 oftwel Kabinet Lubbers 3.
pi_211412605
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 16:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Weet jij waarom wij niet een opt-out wilde?
Omdat we een van de oprichters zijn, wij daarom veel invloed hadden op het beleid en vervolgens mij geen enkel lid van het eerste uur opt outs heeft gehad. Alleen Denemarken en het VK die er beide later bij kwamen. Ook was dat begin jaren 90. Een hele andere tijd met nog nauwelijks asielzoekers naar Nederland.
pi_211412675
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:17 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ja, te halen bij Jopie's snackparadijs in Sint Willebrord.
Een opt-out, grote patat met en een frikandel speciaal, alstublieft. ;)
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:48:44 #130
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211412749
twitter


Humor niet verloren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211412780
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:05 schreef Tijger_m het volgende:
Ah, de BBB heeft ook eisen voor de PVV:
[..]
Grappig wel dat de BBB met het emotie argument komt, als er een partij is die op emotie gebaseerd is zijn zij het wel
Die voelen zich door hun 16 zetels in de Senaat natuurlijk ook een hele Piet. :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_211412782
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:48 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Humor niet verloren.
Noem het maar humor, ik noem het afzeiken maar goed, de aso noemt haar iig geen heks dit keer.
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:56:01 #133
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412801
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Noem het maar humor, ik noem het afzeiken maar goed, de aso noemt haar iig geen heks dit keer.
Moeder Theresa was dat trouwens wel. In de zin van een vreselijke en hardvochtige vrouw zijn dan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412806
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Noem het maar humor, ik noem het afzeiken maar goed, de aso noemt haar iig geen heks dit keer.
Dit is toch geen afzeiken? Kaag zegt dat Wilders 'niet haar premier' wordt, dan is dit toch gewoon een leuke reactie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412808
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Natuurlijk, joh. :W
Het kan gewoon hoor. Dan moeten er maar betere afspraken zijn in Europa. Gelijke monikken, gelijke kappen.
pi_211412813
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Wordt nog grappig als Nanninga straks meer stemmen heeft dan Eerdmans en ze 1 zetel hebben.
Dan kunnen ze twee stoelen in groot formaat bestellen. Denk dat ze wel zo'n beetje dezelfde maat als Timmermans heeft.
pi_211412819
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Noem het maar humor, ik noem het afzeiken maar goed, de aso noemt haar iig geen heks dit keer.
Grappig dat je hier de verkeerde persoon de aso noemt. Grappig, maar niet verrassend.
pi_211412822
Nog steeds vies mad op de VVD.
  vrijdag 24 november 2023 @ 17:59:09 #139
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211412831
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het kan gewoon hoor. Dan moeten er maar betere afspraken zijn in Europa. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Gelijke monniken zoals de Grieken en de Italianen die het meest last hebben van de toestroom van asielzoekers en de meeste opvangen? Jij wil ze gaan helpen met de opvang als Nederland? :+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_211412832
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het kan gewoon hoor. Dan moeten er maar betere afspraken zijn in Europa. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Het kan dus niet. Of geef je Italië per nu toestemming om alle asielzoekers door te laten lopen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211412834
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het kan gewoon hoor. Dan moeten er maar betere afspraken zijn in Europa. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Ja, natuurlijk.
pi_211412848
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Grappig dat je hier de verkeerde persoon de aso noemt. Grappig, maar niet verrassend.
Veroordeelde haatzaaier is toch wat meer een aso dan een minister en partijleider die nooit ook maar beschuldigd is dan iets in die richting. En laten we maar niet over het PVV programma van enig lid Wilders beginnen wat vol staat met uitsluiting van groepen mensen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 18:02:54 ]
pi_211412917
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Veroordeelde haatzaaier is toch wat meer een aso dan een minister en partijleider die nooit ook maar beschuldigd is dan iets in die richting. En laten we maar niet over het PVV programma van enig lid Wilders beginnen wat vol staat met uitsluiting van groepen mensen.
Veroordeeld voor groepsbelediging, niet voor haat zaaien.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211412930
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:07 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Veroordeeld voor groepsbelediging, niet voor haat zaaien.
Ok, groepsbelediging wat toch ook aardig onder de noemer asociaal valt.
pi_211412961
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Veroordeelde haatzaaier is toch wat meer een aso dan een minister en partijleider die nooit ook maar beschuldigd is dan iets in die richting. En laten we maar niet over het PVV programma van enig lid Wilders beginnen wat vol staat met uitsluiting van groepen mensen.
Ja leuk maar wat Kaag zegt is gewoon aso.
pi_211412970
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan dus niet. Of geef je Italië per nu toestemming om alle asielzoekers door te laten lopen?
Deden ze dat maar.

Het probleem is dat er in Europa geen goede regels zijn, en de regels die er zijn worden niet nageleefd. Dus moet er opnieuw onderhandeld worden.
  vrijdag 24 november 2023 @ 18:14:34 #147
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211412978
@Tijger_m

No offense, maar zit je echt de hele dag te herhalen wat je vindt?

Ik heb dat de afgelopen wek ook gedaan hoor, maar dat wordt weer wat minder :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211412979
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja leuk maar wat Kaag zegt is gewoon aso.
Nee. Ze zegt hetzelfde als Gerd Leers eerder vandaag namelijk dat Wilders niet te vertrouwen is. Genoeg bewijs voor, trouwens.
pi_211412980
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk.
Het moet toch wat zijn, zo wereldbeeld met oogkleppen. :)
pi_211412985
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee. Ze zegt hetzelfde als Gerd Leers eerder vandaag namelijk dat Wilders niet te vertrouwen is. Genoeg bewijs voor, trouwens.
Ze zegt dat een eventuele premier Wilders niet haar premier zou zijn. Waarom laat je dat weg?
pi_211412992
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ze zegt dat een eventuele premier Wilders niet haar premier zou zijn. Waarom laat je dat weg?
Dat mag toch? Mijn premier zal het ook niet zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211413027
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:16 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat mag toch? Mijn premier zal het ook niet zijn.
Zolang je Nederlander bent, is het ook jouw premier als hij een kabinet weet te formeren. Of je dat nou leuk vindt of niet. En dat moet zeker een minister gewoon accepteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413080
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zolang je Nederlander bent, is het ook jouw premier als hij een kabinet weet te formeren. Of je dat nou leuk vindt of niet. En dat moet zeker een minister gewoon accepteren.
Je hebt "mijn premier" in de letterlijke zin van het woord en de figuurlijke uitdrukking. In de laatste zin is het niet "mijn" premier. Hij kan ook premier van Nederland worden, niet premier van monolith.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211413108
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja leuk maar wat Kaag zegt is gewoon aso.
Opkomen voor extreemrechts, typerend gedrag voor je maar je moet het maar durven.
pi_211413109
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
Je hebt "mijn premier" in de letterlijke zin van het woord en de figuurlijke uitdrukking. In de laatste zin is het niet "mijn" premier. Hij kan ook premier van Nederland worden, niet premier van monolith.
En prima als jij dat zegt, minder als een minister dat in het openbaar zegt. Polariseren is nergens voor nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413126
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
En prima als jij dat zegt, minder als een minister dat in het openbaar zegt. Polariseren is nergens voor nodig.
Ja, daar is het een beetje te laat voor met Wilders als winnaar, he?
pi_211413128
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
En prima als jij dat zegt, minder als een minister dat in het openbaar zegt. Polariseren is nergens voor nodig.
Het normaliseren van die extreemrechtse malloten is ook nergens voor nodig. Met Wilders als premier staan we internationaal voor schut en gaan we nationaal gegarandeerd aan de rechtsstaat knabbelen. Die beweging normaliseren moeten we gewoon niet doen.
pi_211413134
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
En prima als jij dat zegt, minder als een minister dat in het openbaar zegt. Polariseren is nergens voor nodig.
Dat laatste is natuurlijk wel wat ironisch waar het Wilders betreft. En laten we wel wezen, dit is het soort uitspraken dat ook aan de lopende band uit de mond van Wilders zelf is gekomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211413147
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, daar is het een beetje te laat voor met Wilders als winnaar, he?
Je bedoelt dat je graag het wantrouwen vergroot, zodat Wilders volgende keer een meerderheid heeft?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413150
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:36 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat laatste is natuurlijk wel wat ironisch waar het Wilders betreft. En laten we wel wezen, dit is het soort uitspraken dat ook aan de lopende band uit de mond van Wilders zelf is gekomen.
Ik vraag mij af of Wilders het nu nog een nep-parlement vind.
pi_211413165
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt dat je graag het wantrouwen vergroot, zodat Wilders volgende keer een meerderheid heeft?
Waarom ga jij er vanuit dat het sentiment maar een kant op werkt? Dat snap ik niet echt. Ik ben niet zo vreselijk goed (understatement alert) in het naar de mond praten van mensen die alles willen afbranden waar ik voorstander van ben.
pi_211413173
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of Wilders het nu nog een nep-parlement vind.
Allicht, op 37 of 38 zetels na…
pi_211413193
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waarom ga jij er vanuit dat het sentiment maar een kant op werkt? Dat snap ik niet echt. Ik ben niet zo vreselijk goed (understatement alert) in het naar de mond praten van mensen die alles willen afbranden waar ik voorstander van ben.
Maar jij bent dan ook geen minister.

En het sentiment in de samenleving werkt momenteel echt wel maar 1 kant op, veel meer dan de helft ziet nou eenmaal graag een rechts kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413201
Politiek is sinterklaas voor volwassenen, wat een theater allemaal _O- oO/
pi_211413204
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allicht, op 37 of 38 zetels na…
We hebben een opvolger voor Rutte iig:

quote:
Tijdens de persconferentie confronteerden journalisten Van Strien herhaaldelijk met het feit dat hij in 2015 de Eerste Kamer, waarin hij zelf zetelde, een „nepparlement” had genoemd. Van Strien ontweek meermaals de vraag en zei onder meer dat hij zich niet kon voorstellen dat hij het gezegd had, dat de uitspraak niet relevant was én dat hij het zich niet kon herinneren. Uiteindelijk zei hij: „Ik heb alle vertrouwen in het Nederlandse parlementair stelsel, punt.”

https://www.nrc.nl/nieuws(...)24-november-a4182138
pi_211413227
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We hebben een opvolger voor Rutte iig:
[..]

Ach ja, de zoveelste extreemrechtse gekkie die eerdere uitspraken probeert weg te moffelen. Helaas niks nieuws…
  vrijdag 24 november 2023 @ 18:48:34 #168
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211413229
Hij kon zich niet herinneren dat hij het niet had gezegd? :?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211413235
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Wordt nog grappig als Nanninga straks meer stemmen heeft dan Eerdmans en ze 1 zetel hebben.
Die kans acht ik heel erg klein.
zie email 27 oktober
pi_211413240
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar jij bent dan ook geen minister.

En het sentiment in de samenleving werkt momenteel echt wel maar 1 kant op, veel meer dan de helft ziet nou eenmaal graag een rechts kabinet.
Je adresseerde je opmerking over polarisatie aan mij :P

Het interesseert mij overigens geen zak hoeveel mensen een rechts kabinet willen zien, ik laat mijn oren niet hangen naar wat anderen willen horen of willen zien.
Ik ben 10 jaar officier geweest in een omgeving waar men VVD of rechtser stemde en het heeft mij toen ook nooit veranderd in mijn denken of uitspraken over politiek.
pi_211413269
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je adresseerde je opmerking over polarisatie aan mij :P

Het interesseert mij overigens geen zak hoeveel mensen een rechts kabinet willen zien, ik laat mijn oren niet hangen naar wat anderen willen horen of willen zien.
Ik ben 10 jaar officier geweest in een omgeving waar men VVD of rechtser stemde en het heeft mij toen ook nooit veranderd in mijn denken of uitspraken over politiek.
Tja, jij kunt je oren totaal niet laten hangen naar wat anderen willen, maar voor een politicus en zeker voor een minister is het toch onverstandig als je de wens van de meerderheid zo negeert. Vooral als je ooit bent verkozen met als speerpunt dat het wantrouwen in de politiek moet worden verminderd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413281
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We hebben een opvolger voor Rutte iig:
[..]

Is grond om direct de benoeming in te trekken. Opgesodemieterd.
zie email 27 oktober
pi_211413288
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We hebben een opvolger voor Rutte iig:
[..]

Ik zou zeggen: ongeschikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413290
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, jij kunt je oren totaal niet laten hangen naar wat anderen willen, maar voor een politicus is het toch onverstandig als je de wens van de meerderheid zo negeert. Vooral als je ooit bent verkozen met als speerpunt dat het wantrouwen in de politiek moet worden verminderd.
Nee, dat is helemaal niet onverstandig, je moet als politcus jouw kiezers niet negeren, degenen die PVV stemmen mag je gerust wel negeren. En als je het over wantrouwen in de politiek hebt dan zou Wilders als illustratie naast dat begrip moeten staan.

Dat is geen wantrouwen richting de politiek toenemen of afnemen maar duidelijk maken waar jij staat en dat dit niet is waar de andere persoon staat.
pi_211413298
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Is grond om direct de benoeming in te trekken. Opgesodemieterd.
Gaat niet gebeuren, dat weten we allebei
pi_211413333
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 18:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat is helemaal niet onverstandig, je moet als politcus jouw kiezers niet negeren, degenen die PVV stemmen mag je gerust wel negeren. En als je het over wantrouwen in de politiek hebt dan zou Wilders als illustratie naast dat begrip moeten staan.

Dat is geen wantrouwen richting de politiek toenemen of afnemen maar duidelijk maken waar jij staat en dat dit niet is waar de andere persoon staat.
Je bent geen minister voor alleen je eigen kiezers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413352
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent geen minister voor alleen je eigen kiezers.
Niet alles wat een minister zegt is uit naam van zijn of haar functie. De PM stond achter de bar afgelopen weekend.
pi_211413368
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:48 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Humor niet verloren.
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211413376
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niet alles wat een minister zegt is uit naam van zijn of haar functie. De PM stond achter de bar afgelopen weekend.
Dit was volgens mij bij de ministerraad. Dan ben je minister.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413386
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit was volgens mij bij de ministerraad. Dan ben je minister.
Dat lijkt mij sterk, bij de ministerraad is geen pers aanwezig.
pi_211413402
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
Deze argumentatie kan je ook goed omdraaien. Het is hier de VS niet, waarom zou je dan in hemelsnaam op extreemrechts stemmen?
pi_211413403
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
Godgloeiende, Wilders scheld mensen aan de lopende band uit en is nota bene veroordeeld voor groepsbelediging maar HIJ is het probleem niet na 20 jaar schelden en beledigen als het om vertrouwen gaat, nee, Kaag is het probleem.

Niet de landverrader die Poetin verheerlijkte zelfs na MH 17 en een lintje in ontvangst nam. Nee, natuurlijk niet, joh.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:12:25 ]
pi_211413415
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt mij sterk, bij de ministerraad is geen pers aanwezig.
Bij het naar binnen lopen wel. Altijd, eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:13:44 #184
5428 crew  miss_sly
pi_211413416
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent geen minister voor alleen je eigen kiezers.
Er werd gevraagd naar haar mening. Die heeft ze gegeven. Niets mis mee.

Als je jouw correcte houding door wil trekken, zou je als kamerlid ook niet jouw minister heks mogen noemen, bijvoorbeeld. Dan is Kaag nog netjes in haar uiting.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:14:23 #185
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_211413421
De pers staat op vrijdag altijd buiten bij Algemene Zaken, ministers te interviewen. Voordat de ministerraad begint.
pi_211413422
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
Kaag voortdurend voor heks uitmaken getuigt daarentegen van niveau wil je zeggen _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:15:07 ]
pi_211413432
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:14 schreef J.B. het volgende:

[..]
Kaag voortdurend voor heks uitmaken getuigt daarentegen van niveau wil je zeggen _O-
Terroristensympathisant zat er ook bij. Maar dat is geen probleem.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:16:57 #189
5428 crew  miss_sly
pi_211413442
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:14 schreef Slobeend het volgende:
Kaag _O_

"U bent boos merk ik." :')
Vrouwen zijn altijd ‘boos’ als ze gepassioneerd zijn en niet alleen maar zachtjes spreken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211413443
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er werd gevraagd naar haar mening. Die heeft ze gegeven. Niets mis mee.

Als je jouw correcte houding door wil trekken, zou je als kamerlid ook niet jouw minister heks mogen noemen, bijvoorbeeld. Dan is Kaag nog netjes in haar uiting.
Klopt, Wilders is zeker ook niet goed en ik zal ook nooit fan van hem worden, op hem stemmen of zelfs maar zijn standpunten verdedigen. Maar dat betekent niet dat een minister zich tot zijn niveau moet verlagen op een moment dat het duidelijk is dat er enorm veel broeit in de samenleving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413445
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Deze argumentatie kan je ook goed omdraaien. Het is hier de VS niet, waarom zou je dan in hemelsnaam op extreemrechts stemmen?
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Godgloeiende, Wilders scheld mensen aan de lopende band uit en is nota bene veroordeeld voor groepsbelediging maar HIJ is het probleem niet na 20 jaar schelden en beledigen als het om vertrouwen gaat, nee, Kaag is het probleem.

Niet de landverrader die Poetin verheerlijkte zelfs na MH 17 en een lintje in ontvangst nam. Nee, natuurlijk niet, joh.

Dan moeten jullie allebei even lezen. Ik schrijf namelijk niet in het voordeel van Wilders. Ik zeg enkel dat o.a. ik dit kinderachtige gedrag beu ben. Er wordt iets in meerderheid gekozen; deal ermee!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211413465
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:14 schreef J.B. het volgende:

[..]
Kaag voortdurend voor heks uitmaken getuigt daarentegen van niveau wil je zeggen _O-
Nou nee, het is zo'n beetje de gehele politieke wereld die denken dat ze een ander onderuit moeten schoppen om er zelf beter uit te komen. Dat voortdurende 'ja maar, kijk eens wat hij/zij doet!' :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211413471
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:17 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
[..]
Dan moeten jullie allebei even lezen. Ik schrijf namelijk niet in het voordeel van Wilders. Ik zeg enkel dat o.a. ik dit kinderachtige gedrag beu ben. Er wordt iets in meerderheid gekozen; deal ermee!
En ermee dealen betekent dat ze moet doen alsof ze er blij mee is?
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:20:09 #194
5428 crew  miss_sly
pi_211413474
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, Wilders is zeker ook niet goed en ik zal ook nooit fan van hem worden, op hem stemmen of zelfs maar zijn standpunten verdedigen. Maar dat betekent niet dat een minister zich tot zijn niveau moet verlagen op een moment dat het duidelijk is dat er enorm veel broeit in de samenleving.
Hold it, ze verlaagt zich op geen enkele manier tot zijn niveau. Ze heeft zich in correcte bewoording uitgesproken over wat zij ervan vindt. Als demissionair minister kan ze dat prima doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211413478
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:17 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
[..]
Dan moeten jullie allebei even lezen. Ik schrijf namelijk niet in het voordeel van Wilders. Ik zeg enkel dat o.a. ik dit kinderachtige gedrag beu ben. Er wordt iets in meerderheid gekozen; deal ermee!
Dat doet ze, ze spreekt haar twijfels en afkeuring over Wilders uit. Dat is vrij normaal en volwassen en zoals ik al eerder zei, omdat de meerheid iets vind (Wilders heeft geen meerderheid overigens) hoef jij je mond niet te houden.
pi_211413479
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 17:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Nog steeds vies mad op de VVD.
Ga gewoon wat drinken of zo joh, het is vrijdagavond B:)B
pi_211413497
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:19 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Nou nee, het is zo'n beetje de gehele politieke wereld die denken dat ze een ander onderuit moeten schoppen om er zelf beter uit te komen. Dat voortdurende 'ja maar, kijk eens wat hij/zij doet!' :')
Tja, wie zaait zal oogsten. Toevalligerwijs ligt de persoon die de afgelopen jaren veruit het meest gezaaid heeft nu op poleposition om premier te worden, dus kennelijk beloont de kiezer het :P

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:22:30 ]
pi_211413501
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat doet ze, ze spreekt haar twijfels en afkeuring over Wilders uit. Dat is vrij normaal en volwassen en zoals ik al eerder zei, omdat de meerheid iets vind (Wilders heeft geen meerderheid overigens) hoef jij je mond niet te houden.
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:23:37 #199
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211413509
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
God. Laten we Amerikaanse systeem alsjeblieft niet invoeren. Wat een gedrocht.
pi_211413515
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
Maar in die 4 jaar hoef jij je mond niet te houden of wel?

Ik snap echt niet waar je hier mee bezig bent vooral niet omdat als je even naar de VS kijkt momenteel je opmerking nogal vreemd overkomt, men is nog steeds constant bezig om de verkiezingen van Biden ongedaan te maken bijvoorbeeld of aan het proberen de daders van de fraude daar te berechten.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:24:37 ]
pi_211413516
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hold it, ze verlaagt zich op geen enkele manier tot zijn niveau. Ze heeft zich in correcte bewoording uitgesproken over wat zij ervan vindt. Als demissionair minister kan ze dat prima doen.
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413520
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:
Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter.
Alsjeblieft niet zeg... dat zou pas rotzooi worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211413530
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Kinderachtige opmerking weer, hoor.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:25:53 #204
5428 crew  miss_sly
pi_211413535
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Wat een nonsens.

D66 op wat voor manier dan ook gelijkstellen aan PVV is echt…ik heb er niet eens woorden voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211413572
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar in die 4 jaar hoef jij je mond niet te houden of wel?

Ik snap echt niet waar je hier mee bezig bent vooral niet omdat als je even naar de VS kijkt momenteel je opmerking nogal vreemd overkomt, men is nog steeds constant bezig om de verkiezingen van Biden ongedaan te maken bijvoorbeeld of aan het proberen de daders van de fraude daar te berechten.
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211413579
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
Het Amerikaans systeem met kiesmannen is niet zo democratisch
pi_211413609
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Naar mijn mening is ons systeem juist heel goed, je kan een partij als de PVV hebben met dergelijke extreme standpunten, het zal echter altijd ergens in het midden uitkomen of de partij regeert gewoon niet.
In de VS en ook het VK heeft links of rechts alle macht en zie wat een puinhoop dat oplevert.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211413627
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Het Britse systeem werkt zo slecht dat er steeds meer voorstanders zijn voor een verandering van dat stelsel naar een stelsel dat wij hebben.
pi_211413635
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Ik weet het niet. Echt niet.

Er is wat te zeggen voor een kiesdrempel maar dan haal je wel de kleintjes eruit maar het haalt de huidige versnippering niet echt weg. Als je kijkt wie de kleintjes zijn dan komt er her en der een zetel bij maar je blijft zitten met een heel wijd coalitie landschap.
Britse systeem is een drama, dan pak je een absolute meerderheid met minder dan 40% van de stemmen, dat is ronduit ondemocratisch naar mijn mening.

Ons systeem is in principe goed, coalites halen altijd de scherpe randjes eraf maar, en dat is ook waar, het haalt ook de slagvaardigheid onderuit, je kan nu eenmaal niet snel reageren als je (te) veel partijen tevreden moet houden.
De ironie van de huidige demissionaire regering is dat het begon met de belofte wel slagvaardig te zijn maar al gelijk op zijn bek ging voordat er zelfs maar een regering was. De Omtzigt affaire.

De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:37:05 ]
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:38:35 #210
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_211413687
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
Dit is zo kortzichtig niet normaal. De afgelopen jaren niet opgelet?
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:40:49 #211
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211413725
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Nederlandse systeem werkt meer dan prima hoor.
pi_211413736
Kaag kan zich beter druk maken over haar eigen falen.
pi_211413763
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:33 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Naar mijn mening is ons systeem juist heel goed, je kan een partij als de PVV hebben met dergelijke extreme standpunten, het zal echter altijd ergens in het midden uitkomen of de partij regeert gewoon niet.
In de VS en ook het VK heeft links of rechts alle macht en zie wat een puinhoop dat oplevert.
Ja, het Nederlandse systeem bewijst zich nu gewoon. Wilders kan zich bewijzen door een coalitie te vormen, lukt dat dan zijn zijn standpunten gematigd door de coalitie. Lukt dat niet, dan kunnen ze een andere coalitie proberen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:42:26 #214
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211413766
twitter


En PVV met BBB en NSC ?
pi_211413778
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik weet het niet. Echt niet.

Er is wat te zeggen voor een kiesdrempel maar dan haal je wel de kleintjes eruit maar het haalt de huidige versnippering niet echt weg. Als je kijkt wie de kleintjes zijn dan komt er her en der een zetel bij maar je blijft zitten met een heel wijd coalitie landschap.
Britse systeem is een drama, dan pak je een absolute meerderheid met minder dan 40% van de stemmen, dat is ronduit ondemocratisch naar mijn mening.

Ons systeem is in principe goed, coalites halen altijd de scherpe randjes eraf maar, en dat is ook waar, het haalt ook de slagvaardigheid onderuit, je kan nu eenmaal niet snel reageren als je (te) veel partijen tevreden moet houden.
De ironie van de huidige demissionaire regering is dat het begon met de belofte wel slagvaardig te zijn maar al gelijk op zijn bek ging voordat er zelfs maar een regering was. De Omtzigt affaire.

De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.
Dank, nette reactie ^O^

Is er iets mis mee om de kleintjes eruit te halen? Die nieuwkomers zijn vaak vrij radicaal of zijn een afsplitsing / zetelpikker
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:50:54 #216
236264 crew  capricia
pi_211413885
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Een nepparlement. D66-Rechters. Of willen we minder Marokkanen.

Maar oh wee als iemand zegt dat dit niet haar premier is.

Dit is ook mijn premier niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211413894
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:43 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dank, nette reactie ^O^

Is er iets mis mee om de kleintjes eruit te halen? Die nieuwkomers zijn vaak vrij radicaal of zijn een afsplitsing / zetelpikker
Lastige vraag, ik ben er voorstander van om de grens op 5% te zetten, anderen zeggen "Je moet al bijna 90.000 stemmen halen voor een zetel dus dat is al een drempel".
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
pi_211413926
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
In het Amerikaanse systeem kun je echter winnen met de minste stemmen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211413940
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
PvdD is een prima voorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211413951
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdD is een prima voorbeeld.
Hm, ja, mischien maar je kent mijn bezwaar tegen die partij. Maar goed, ik keur hem goed ;)
pi_211413956
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lastige vraag, ik ben er voorstander van om de grens op 5% te zetten, anderen zeggen "Je moet al bijna 90.000 stemmen halen voor een zetel dus dat is al een drempel".
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
Met een kiesdrempel van 5% hadden we nu geen BBB gehad. Persoonlijk zou ik zeggen dat dat pure winst is, maar doordat ze zijn begonnen met die ene zetel zijn ze nu wel flink gegroeid. Ze zullen 2 a 3 verkiezingen verder ook wel weer helemaal weg zijn, maar toch.
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:57:04 #222
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211413964
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

En PVV met BBB en NSC ?
Tja, 12 zetels te weinig voor een meerderheid.
pi_211413994
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, 13 zetels te weinig voor een meerderheid.
Maar als upside, geen Dion Graus meer ;)
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:59:26 #224
236264 crew  capricia
pi_211413999
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdD is een prima voorbeeld.
BBB ook.

Van 1 zetel in de TK naar de grootste in de EK.
Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414006
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef capricia het volgende:

[..]
BBB ook.

Van 1 zetel in de TK naar de grootste in de EK.
Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
Nee, maar wel met de kiezers _O-

PS: Hier ga ik weer commentaar op krijgen, natuurlijk

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:00:17 ]
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:05 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414011
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
Ik vind dat er ook niet zoveel mis is met het hebben van kleinere partijen. Beter dan geen keus hebben als kiezer.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:19 #227
236264 crew  capricia
pi_211414013
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, maar wel met de kiezers _O-
De kiezers hebben altijd gelijk. *)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:48 #228
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414019
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
De kiezers hebben altijd gelijk. *)
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
pi_211414035
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
* Tijger_m houdt zijn mond stijf dicht O-)
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:02:35 #230
236264 crew  capricia
pi_211414047
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat er ook niet zoveel mis is met het hebben van kleinere partijen. Beter dan geen keus hebben als kiezer.
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.

Mooiste systeem in de wereld. Ook als het mijn keuzes niet beloont.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:03:24 #231
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414060
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]

En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.
Ik snap ook totaal niet wat daar het voordeel van zijn, nee.
pi_211414081
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.
Het is veel meer dan 40.000 stemmen momenteel, afhankelijk van de opkomst, dat wel, maar dit jaar was het bijna 70.000 stemmen voor een zetel.

Als iedereen die mag stemmen zou stemmen dan is de drempel 80.000 stemmen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:05:14 ]
pi_211414082
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
Maarten van Rossem ging nog een stap verder met ongeveer dezelfde uitspraak :D
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211414102
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.

Mooiste systeem in de wereld. Ook als het mijn keuzes niet beloont.
Ik vind Omtzigts idee ook helemaal niks en we hebben al regionale verkiezingen, de 1e Kamer is gewoon regionaal tenslotte.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:06:36 #235
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414103
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is veel meer dan 40.000 stemmen momenteel, afhankelijk van de opkomst, dat wel, maar dit jaar was het bijna 70.000 stemmen voor een zetel.

Als iedereen die mag stemmen zou stemmen dan is de drempel 80.000 stemmen.
Ook de reden dat allerlei marginale partijen zoals Van Haga en de Piratenpartij geen zetel hebben gehaald. Dus echt kansloze clubjes worden al buiten de kamer gehouden momenteel. Wat mij betreft werkt dit prima en hoeft er niks te veranderen.
pi_211414110
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
De enige echte.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:07:59 #237
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414118
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211414126
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen?
Ik denk het wel? Uiteindelijk gaat het erom dat je een meerderheid hebt in de 2e Kamer of je dat nu via gedogen of regeringsdeelname doet.

Maar dat is natuurlijk wel een drama omdat je dan alle ministeries weer opnieuw moet gaan doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:08:52 ]
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:08:35 #239
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414127
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
In principe hoef je als het kabinet valt geen verkiezingen te houden en mag je inderdaad een nieuw kabinet maken naar elke samenstelling.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:09:29 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414136
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
Wettelijk is dat toegestaan denk ik, maar in de praktijk lijkt het me niet erg aannemelijk dat allerlei zittende ministers plaats gaan maken voor nieuwe instappers.
pi_211414138
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef hollandia02 het volgende:
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
CDA/PvdA heeft mijn voorkeur maar ok ;)
pi_211414142
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wettelijk is dat toegestaan denk ik, maar in de praktijk lijkt het me niet erg aannemelijk dat allerlei zittende ministers plaats gaan maken voor nieuwe instappers.
Gaat de wachtgeld regeling ook wel duur door worden :D
pi_211414200
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef hollandia02 het volgende:
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
Ja, dat is een drama. Maar die negeren levert een veel groter drama op. Laat ze nu in elk geval onderhandelen, dan kunnen we zien of er iets werkbaars valt te maken. Zo niet, dan weten zijn kiezers dat dan ook. Nu werd er van te voren in elk geval door Yeşilgöz gedaan alsof praten prima zou kunnen. Dat kan dan de volgende keer ook duidelijk zijn, iedere partij kan dan zeggen dat een stem op Wilders een verloren stem is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:13:44 #244
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414207
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
En dit is dus precies het hautaine sentiment dat de wildgroei van de PVV mogelijk maakt.

Je denkt: eens leert men aan de zelfverklaarde 'correcte' zijde dat het wegzetten van mensen als dom en racistisch niet werkt.

Nu wederom opnieuw dus niet.

Succes ermee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:16:45 #245
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211414265
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.
Die ontevredenheid is van alle tijden net als de angst voor het plebs wat tenslotte al afkomstig is van het Latijnse plebeians of het oud-Griekse plēthos. Brood en spelen, Panem et circenses schreef de dichter Juvilanis al ergens rond het jaar 100.

Het probleem is dat er altijd een onderklasse is geweest en binnen onze systemen naar alle waarschijnlijkheid altijd zal zijn. Een onderklasse die of voldoende geholpen moet worden om minimaal het gevoel te hebben er een beetje bij te horen of die onderdrukt moet worden, veel meer keuzes zijn er niet. En de gevaren van onderdrukking daar weet de Franse en Russische adel alles van.

Zie daar het gevaar van het verwaarlozen van de onderklasse en het vertellen van sprookjes als oorzaak van die verwaarlozing. De ultieme voedingsbodem voor extremisme en extreme systemen met uiteindelijk extreme oplossingen.

De huidige maatschappij met enerzijds ongebreideld hedonisme en sociale porno a la “The Kardassians”, “Geer en Goor”, en vergelijkbaar, anderzijds het besef van eindigheid en de behoorlijke kans op onleefbaarheid voor de generaties na ons brengt onontkoombaar enorme spanningen waarbij je je kunt afvragen of de systemen zoals wij die kennen die kunnen opvangen.

Verscheurd tussen enerzijds de “na ons de zondvloed” aanhangers en anderzijds de “woke bomenknuffelaars” lijkt het onmogelijk geworden om balans te vinden die nodig is om een enigszins werkend bestuur in stand te houden. Brexit, Trump, opkomend extreem-rechts in Europa, groeiende spanningen tussen machtsblokken, het lijkt mij slechts het begin van slechte tijden. Tijden waar de echte migratie vooral dankzij het klimaat, de echte schaarste van voedsel en fossiele brandstoffen en de echte impact van global warming nog moet beginnen.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:17:26 #246
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414277
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dit is dus precies het hautaine sentiment dat de wildgroei van de PVV mogelijk maakt.

Je denkt: eens leert men aan de zelfverklaarde 'correcte' zijde dat het wegzetten van mensen als dom en racistisch niet werkt.

Nu wederom opnieuw dus niet.

Succes ermee.
Vooral als je ziet dat in de niet bepaald witte steden als Den Haag en Rotterdam de PVV de grootste partij geworden is, en als je kijkt naar vorige verkiezingen wonen die met name in Rotterdam Zuid. Die kennen het dus niet alleen via tv zal ik maar zeggen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211414377
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Gaat de wachtgeld regeling ook wel duur door worden :D
Komt goed uit dat de PVV daar toch van af wil.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414388
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:24 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt goed uit dat de PVV daar toch van af wil.
Kijken hoe lang dat duurt als het om PVV'ers gaat die wachtgeld krijgen.
pi_211414410
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is een drama. Maar die negeren levert een veel groter drama op. Laat ze nu in elk geval onderhandelen, dan kunnen we zien of er iets werkbaars valt te maken. Zo niet, dan weten zijn kiezers dat dan ook. Nu werd er van te voren in elk geval door Yeşilgöz gedaan alsof praten prima zou kunnen. Dat kan dan de volgende keer ook duidelijk zijn, iedere partij kan dan zeggen dat een stem op Wilders een verloren stem is.
Yesilgoz zal sowieso moeten onderhandelen, ook een gedoogconstructie zal uitgewerkt moeten worden, dat was met Rutte 1 ook het geval, tenslotte.

Voorlopig hebben we een informateur, hopelijk heeft hij een notulist gezien zijn geheugen, en die moet eerst maar eens gaan peilen hoe de vlaggen erbij staan, ik zie bij NSC nog wel grote bezwaren komen tegen de PVV.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:28:36 ]
pi_211414420
Ik heb dus even die lijstuitputting bekeken. Voor de Eerste Kamer had Greet een lijst van 11 kandidaten en daarmee moet hij 4 zetels vullen. Voor de Tweede Kamer had hij een lijst van 45 kandidaten en daarmee moet hij 38 zetels vullen. Dan heeft hij nog het probleem dat er senatoren op beide lijsten staan, dus 5 senaatkandidaten moeten van de Eerste Kamer naar de Tweede Kamer. Dan zijn er ook nog 3 senaatskandidaten die onder plek 38 staan, dus we gaan ervanuit dat die op hun plek blijven. Dan heeft Greet slechts 2 reservekandidaten voor de Eerste Kamer en 5 reservekandidaten voor Tweede Kamer, waarvan 1 reservekandidaat op beide lijsten staat.

Kortom, er kan vrijwel niemand doorschuiven naar een kabinet.
pi_211414446
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:28 schreef Jojoke het volgende:
Ik heb dus even die lijstuitputting bekeken. Voor de Eerste Kamer had Greet een lijst van 11 kandidaten en daarmee moet hij 4 zetels vullen. Voor de Tweede Kamer had hij een lijst van 45 kandidaten en daarmee moet hij 38 zetels vullen. Dan heeft hij nog het probleem dat er senatoren op beide lijsten staan, dus 5 senaatkandidaten moeten van de Eerste Kamer naar de Tweede Kamer. Dan zijn er ook nog 3 senaatskandidaten die onder plek 38 staan, dus we gaan ervanuit dat die op hun plek blijven. Dan heeft Greet slechts 2 reservekandidaten voor de Eerste Kamer en 5 reservekandidaten voor Tweede Kamer, waarvan 1 reservekandidaat op beide lijsten staat.

Kortom, er kan vrijwel niemand doorschuiven naar een kabinet.
Slachtoffer van zijn eigen succes?
pi_211414447
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Yesilgoz zal sowieso moeten onderhandelen, ook een gedoogconstructie zal uitgewerkt moeten worden, dat was met Rutte 1 ook het geval, tenslotte.
Dat was toen het geval, maar hoeft natuurlijk niet. Verder zei Yeşilgöz niet letterlijk het woord gedogen, volgens mij. Steunen kan ook betekenen dat je net als een SGP in principe constructief naar de voorstellen kijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:30:47 #253
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414457
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een nonsens.

D66 op wat voor manier dan ook gelijkstellen aan PVV is echt…ik heb er niet eens woorden voor.
Dat de PVV zo groot is te worden is voor een groot deel op het conto te schrijven van het gedram en het gepolariseer van D66 zelf, hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211414458
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kijken hoe lang dat duurt als het om PVV'ers gaat die wachtgeld krijgen.
Duh.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414470
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was toen het geval, maar hoeft natuurlijk niet. Verder zei Yeşilgöz niet letterlijk het woord gedogen, volgens mij. Steunen kan ook betekenen dat je net als een SGP in principe constructief naar de voorstellen kijkt.
Tja, dat mag nu allemaal met de informateur in kaart gebracht worden en als je naar de post van Jojoke kijkt krijg ik een beetje het gevoel dat de VVD hier mischien gewoon een machtspelletje aan het spelen is, de VVD zal die informatie ook wel kennen, omdat de VVD wel voldoende bewindslieden kan leveren. Daar zal echter wel een fikse prijs aan gaan hangen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:32:26 ]
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:32:52 #256
5428 crew  miss_sly
pi_211414485
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat de PVV zo groot is te worden is voor een groot deel op het conto te schrijven van het gedram en het gepolariseer van D66 zelf, hoor.
Prima hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211414496
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, dat mag nu allemaal met de informateur in kaart gebracht worden en als je naar de post van Jojoke kijkt krijg ik een beetje het gevoel dat de VVD hier mischien gewoon een machtspelletje aan het spelen is omdat de VVD wel voldoende bewindslieden kan leveren. Daar zal echter wel een fikse prijs aan gaan hangen.
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:34:33 #258
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414503
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Je zou eigenlijk partijen moeten verplichten om hun programma door te laten berekenen.
Anders ga ik ook gewoon een partij beginnen waar ik gratis bier, hoeren, en cocaïne beloof aan elke NL'er.

Peilingen zijn ook ongewenst. Vooral omdat ze er (zoals deze keer weer) flink er naast kunnen zitten.

Met het systeem is verder niet veel mis. Andere partijen zullen een manier moeten vinden om de kiezers die nu op PVV hebben gestemd tot zich toe te trekken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414513
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Standpunten, denk ik, de VVD gaat niet meedoen met de gratis bier festijnen en zal hun economische agenda door willen zetten. De spoeling voor de PVV wordt dan wel erg dun maar goed, dat kon nauwelijks anders.

Wat NSC wil is mij nog wat onduidelijk, zowel bestuurlijke vernieuwing als bestaanszekerheid zijn toch best wel in nevelen gehuld.
pi_211414517
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Slachtoffer van zijn eigen succes?
Lijkt mij. Met zo'n grote fractie ga je altijd hebben dat er iemand ziek wordt of zwanger raakt, dus je hebt voldoende reserves nodig.
pi_211414518
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Je zou eigenlijk partijen moeten verplichten om hun programma door te laten berekenen.
Anders ga ik ook gewoon een partij beginnen waar ik gratis bier, hoeren, en cocaïne beloof aan elke NL'er.

Peilingen zijn ook ongewenst. Vooral omdat ze er (zoals deze keer weer) flink er naast kunnen zitten.

Met het systeem is verder niet veel mis. Andere partijen zullen een manier moeten vinden om de kiezers die nu op PVV hebben gestemd tot zich toe te trekken.
Aan de andere kant, als je gewoon je hele programma laat vallen du moment dat je wint maakt de doorrekening ook niet meer uit :+
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:37:02 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414528
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Lijkt me ook vrij normaal om eerst een beetje hard to get te spelen in een poging de onderhandelingspositie te verbeteren. Ik begrijp niet waarom iedereen de huidige positie van de VVD zo serieus neemt. Het is pas dag 1, de formatie duurt nog lang. Er komt echt wel een moment dat de PVV begrijpt dat ze concessies moeten gaan doen om de VVD binnen te hengelen en dat is het moment dat de VVD dingen naar zich toe kan gaan trekken. Tot die tijd halen ze met liefde hun neus voor Geert op.
pi_211414529
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Lijkt mij. Met zo'n grote fractie ga je altijd hebben dat er iemand ziek wordt of zwanger raakt, dus je hebt voldoende reserves nodig.
Dat sowieso maar normaliter ga je ook zo'n 10-12 bewindslieden leveren in een coalitie met 2 anderen. En dat is toch wel redelijk onmogelijk uit eigen rangen nu.
pi_211414539
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Standpunten, denk ik, de VVD gaat niet meedoen met de gratis bier festijnen en zal hun economische agenda door willen zetten. De spoeling voor de PVV wordt dan wel erg dun maar goed, dat kon nauwelijks anders.

Wat NSC wil is mij nog wat onduidelijk, zowel bestuurlijke vernieuwing als bestaanszekerheid zijn toch best wel in nevelen gehuld.
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414551
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat sowieso maar normaliter ga je ook zo'n 10-12 bewindslieden leveren in een coalitie met 2 anderen. En dat is toch wel redelijk onmogelijk uit eigen rangen nu.
Inderdaad. Nog een reden waarom een zakenkabinet ook voor Wilders een interessante optie kan zijn.
pi_211414554
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Lijkt me ook vrij normaal om eerst een beetje hard to get te spelen in een poging de onderhandelingspositie te verbeteren. Ik begrijp niet waarom iedereen de huidige positie van de VVD zo serieus neemt. Het is pas dag 1, de formatie duurt nog lang. Er komt echt wel een moment dat de PVV begrijpt dat ze concessies moeten gaan doen om de VVD binnen te hengelen en dat is het moment dat de VVD dingen naar zich toe kan gaan trekken. Tot die tijd halen ze met liefde hun neus voor Geert op.
Je kan het ook anders zien en dat is dat de VVD zo weinig vertrouwen heeft in Wilders' capabiliteit om een stabiele regering te vormen en draaiende te houden dat ze er liever helemaal niet in stappen om schade te voorkomen.
Ik ben er nog niet uit welk spelletje ze spelen, Paradox maakt minder complexe games! :D
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:03 #267
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414570
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Prima hoor.
Misschien nog even het debat tussen Baudet en Jetten terugkijken.

Jeweetwel, waar Baudet niet eens wist wat non-binariteit was, en Bram verder alle geluk van de wereld toewenste. Hetgeen door Jetten - na het debat, natuurlijk - op social media gebracht werd als schandelijke blijk van 'seksisme, vrouwenhaat en homofobie!!!!'

Dat is de werkwijze van D66 geweest de afgelopen jaren. En daarom zitten we nu met een broddelpartij als PVV op 37 zetels. Het gedram, het vinger-gewijs, het wegzetten van jan en alleman als vat vol haat en intolerantie.

Zelfreflectie. Misschien komt het ooit nog eens bij die club
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:17 #268
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan het ook anders zien en dat is dat de VVD zo weinig vertrouwen heeft in Wilders' capabiliteit om een stabiele regering te vormen en draaiende te houden dat ze er liever helemaal niet in stappen om schade te voorkomen.
Ik ben er nog niet uit welk spelletje ze spelen, Paradox maakt minder complexe games! :D
Hoe dan ook hebben ze alles te verliezen en niks te winnen door er nu gelijk in te stappen. Laat ze eerst maar eens wat gesprekken met andere partijen voeren, de VVD heeft geen haast.
pi_211414577
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Eigenlijk wel ja en vergeet niet dat de VVD migratie ook zal zien als onderdeel daarvan. Op asiel zullen ze wel streng willen zijn (en de verantwoordelijkheid aan de PVV laten) maar arbeidsmigratie is een ander verhaal, de werkgevers organisaties hebben al van zich laten horen daarin.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:39 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414578
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:41:08 #271
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
pi_211414611
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:44:48 #273
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414628
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
En in 2002 hetzelfde gedaan, wilde ook eerst niet in een coalitie met LPF, later toch gedaan.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:47:03 #274
5428 crew  miss_sly
pi_211414658
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
En is ook niet ongeloofwaardig. Snap niet waar dat vandaan komt.

Het is helemaal niet vreemd van VVD om te zeggen dat ze gezien hun verlies niet direct klaarstaan om te regeren. Als het dan dadelijk ‘echt nodig’ is, willen ze dan wel ‘voor het landsbelang’.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211414661
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Deze hele verkiezingen hebben we te danken aan een opportunistische breuk van de VVD omdat ze wel even dachten te scoren met migratie.

Dus ik denk dat de VVD (en ook de achterban) maar wat graag gaat samenwerken met de PVV op dat vlak.

Ik denk dat de huidige opstelling puur onderhandelingstactiek is om uiteindelijk zoveel mogelijk uit het vuur te slepen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_211414669
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
Of het pareltje: "Visie is als een olifant die het zicht belemmert."
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211414676
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En is ook niet ongeloofwaardig. Snap niet waar dat vandaan komt.

Het is helemaal niet vreemd van VVD om te zeggen dat ze gezien hun verlies niet direct klaarstaan om te regeren. Als het dan dadelijk ‘echt nodig’ is, willen ze dan wel ‘voor het landsbelang’.
Oh ja, het "Landsbelang", dat was ik haast vergeten ;)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:48:53 #278
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414678
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414692
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Of het pareltje: "Visie is als een olifant die het zicht belemmert."
Zijn memoires worden een feest om te lezen. Mits hij het zich kan herinneren :D
pi_211414711
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:52:14 #281
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414720
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien nog even het debat tussen Baudet en Jetten terugkijken.

Jeweetwel, waar Baudet niet eens wist wat non-binariteit was, en Bram verder alle geluk van de wereld toewenste. Hetgeen door Jetten - na het debat, natuurlijk - op social media gebracht werd als schandelijke blijk van 'seksisme, vrouwenhaat en homofobie!!!!'

Dat is de werkwijze van D66 geweest de afgelopen jaren. En daarom zitten we nu met een broddelpartij als PVV op 37 zetels. Het gedram, het vinger-gewijs, het wegzetten van jan en alleman als vat vol haat en intolerantie.

Zelfreflectie. Misschien komt het ooit nog eens bij die club
Lijkt me onzin.
Het zal meer met asielbeleid, inflatie op boodschappen en gas, en allerlei economisch beleid te maken hebben van de afgelopen jaren. Mensen liggen niet wakker van een clash tussen Bauet en Jetten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:54:51 #282
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414759
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Ja, het is grappig hoe snel iedereen de NSC vergeet in al het tumult :D
pi_211414769
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zijn memoires worden een feest om te lezen. Mits hij het zich kan herinneren :D
Blijft een klassieker, inclusief het voorleesfilmpje: https://www.bol.com/nl/nl(...)ek/9300000131872007/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:57:25 #285
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414774
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Omtzigt lijkt zich vooral druk te maken over het hervormen van de bestuurscultuur. Iets dat Geert werkelijk geen moer interesseert. Ik denk dat Omtzigt dat zo mag gaan uitvoeren en daar dan blij mee zal zijn, zonder dat Wilders verder iets hoeft toe te zeggen.
pi_211414778
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
Ja, NSC is het grote vraagteken. Als die weigeren met de PVV te praten heb ik daar gezien de opstelling vooraf ook veel meer begrip voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:58:52 #287
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414788
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Blijft een klassieker, inclusief het voorleesfilmpje: https://www.bol.com/nl/nl(...)ek/9300000131872007/
Geniaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414791
Ik snap dat Amsterdam CS dringend onder handen genomen moet worden maar WTF?

6 maanden lang helemaal geen Eurostar omdat ze geen tijdelijke oplossing konden vinden voor het inchecken en de paspoortcontrole? Daar wordt een mens toch enorm triest van?

https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-londen-a4182229
pi_211414801
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
Ik snap dat Amsterdam CS dringend onder handen genomen moet worden maar WTF?

6 maanden lang helemaal geen Eurostar omdat ze geen tijdelijke oplossing konden vinden voor het inchecken en de paspoortcontrole? Daar wordt een mens toch enorm triest van?

https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-londen-a4182229
Ja, maar hier is echt wel van alle kanten naar gekeken door vele partijen, dus ik vrees dat het echt niet anders is. Komt gewoon door de paspoortcontrole die nodig is voor het VK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211414804
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Omtzigt lijkt zich vooral druk te maken over het hervormen van de bestuurscultuur. Iets dat Geert werkelijk geen moer interesseert. Ik denk dat Omtzigt dat zo mag gaan uitvoeren en daar dan blij mee zal zijn, zonder dat Wilders verder iets hoeft toe te zeggen.
Maar Omtzigt is niet alleen meer en in tegenstelling tot Wilders heeft hij met een echte partij te maken en dat zag je gisteren al toen Omtzigt eigenlijk gewoon teruggefloten werd. Ik denk niet dat zijn fractie akkoord zal gaan met alleen maar bestuurscultuur en verder niks.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 21:01:19 #291
236264 crew  capricia
pi_211414806
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414810
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Jup. Precies dat. En ergens zal Geert dat ook niets kunnen schelen, blijft toch een ex-VVD-er he.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414811
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar hier is echt wel van alle kanten naar gekeken door vele partijen, dus ik vrees dat het echt niet anders is. Komt gewoon door de paspoortcontrole die nodig is voor het VK.
Dat weet ik maar ik vind het toch ridicuul, het had ook via Rotterdam gekund met wat extra financieele steun vanuit de overheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:01:50 #294
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211414812
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef capricia het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
Wat bedoel je?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:02:23 #295
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414818
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef capricia het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 21:02:24 #296
236264 crew  capricia
pi_211414819
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat bedoel je?
Wat ik schrijf.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414826
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
Ongekend inderdaad. /s
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414827
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat weet ik maar ik vind het toch ridicuul, het had ook via Rotterdam gekund met wat extra financieele steun vanuit de overheid.
Volgens mij liep dat vast op staatssteunregels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211414831
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
Het kan over het midden nog steeds, dacht ik. VVD-NSC-PvdA/GL en D66 bijvoorbeeld.
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:05:05 #300
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211414840
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik schrijf.
Ja, vandaar dat ik het navraag.
Want wat je schrijf, is baarlijke nonsens. De nr2 wordt niet uitgesloten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:05:05 #301
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414841
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het kan over het midden nog steeds, dacht ik. VVD-NSC-PvdA/GL en D66 bijvoorbeeld.
Het kan, maar ik denk niet dat dit een erg levensvatbare coalitie zal zijn. Verstandshuwelijk dekt de lading nauwelijks. Wat voor beleid moeten die gaan voeren dan?
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 21:05:21 #302
236264 crew  capricia
pi_211414844
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
Dus gaat men bozig worden dat nummer drie niet op haar rug gaat liggen. En nummer vier moet ook opeens van alles.

Ik kan me zo goed voorstellen dat die partijen heel geen haast hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')