abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211413516
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hold it, ze verlaagt zich op geen enkele manier tot zijn niveau. Ze heeft zich in correcte bewoording uitgesproken over wat zij ervan vindt. Als demissionair minister kan ze dat prima doen.
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211413520
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:
Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter.
Alsjeblieft niet zeg... dat zou pas rotzooi worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211413530
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Kinderachtige opmerking weer, hoor.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:25:53 #204
5428 crew  miss_sly
pi_211413535
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Wat een nonsens.

D66 op wat voor manier dan ook gelijkstellen aan PVV is echt…ik heb er niet eens woorden voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211413572
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar in die 4 jaar hoef jij je mond niet te houden of wel?

Ik snap echt niet waar je hier mee bezig bent vooral niet omdat als je even naar de VS kijkt momenteel je opmerking nogal vreemd overkomt, men is nog steeds constant bezig om de verkiezingen van Biden ongedaan te maken bijvoorbeeld of aan het proberen de daders van de fraude daar te berechten.
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211413579
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
Het Amerikaans systeem met kiesmannen is niet zo democratisch
pi_211413609
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Naar mijn mening is ons systeem juist heel goed, je kan een partij als de PVV hebben met dergelijke extreme standpunten, het zal echter altijd ergens in het midden uitkomen of de partij regeert gewoon niet.
In de VS en ook het VK heeft links of rechts alle macht en zie wat een puinhoop dat oplevert.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_211413627
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Het Britse systeem werkt zo slecht dat er steeds meer voorstanders zijn voor een verandering van dat stelsel naar een stelsel dat wij hebben.
pi_211413635
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Ik weet het niet. Echt niet.

Er is wat te zeggen voor een kiesdrempel maar dan haal je wel de kleintjes eruit maar het haalt de huidige versnippering niet echt weg. Als je kijkt wie de kleintjes zijn dan komt er her en der een zetel bij maar je blijft zitten met een heel wijd coalitie landschap.
Britse systeem is een drama, dan pak je een absolute meerderheid met minder dan 40% van de stemmen, dat is ronduit ondemocratisch naar mijn mening.

Ons systeem is in principe goed, coalites halen altijd de scherpe randjes eraf maar, en dat is ook waar, het haalt ook de slagvaardigheid onderuit, je kan nu eenmaal niet snel reageren als je (te) veel partijen tevreden moet houden.
De ironie van de huidige demissionaire regering is dat het begon met de belofte wel slagvaardig te zijn maar al gelijk op zijn bek ging voordat er zelfs maar een regering was. De Omtzigt affaire.

De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 19:37:05 ]
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:38:35 #210
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_211413687
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:07 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ongelofelijk laag weer van Kaag :') Dit is o.a. de reden dat zoveel mensen het vertrouwen in de politiek zijn verloren. Dit kinderachtige gedrag. Het wijzen naar een ander i.p.v. je eigen punten kracht bij zetten. Het is hier verdomme de VS niet. Mens, ga je werk doen :')
Dit is zo kortzichtig niet normaal. De afgelopen jaren niet opgelet?
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:40:49 #211
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211413725
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Nederlandse systeem werkt meer dan prima hoor.
pi_211413736
Kaag kan zich beter druk maken over haar eigen falen.
pi_211413763
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:33 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Naar mijn mening is ons systeem juist heel goed, je kan een partij als de PVV hebben met dergelijke extreme standpunten, het zal echter altijd ergens in het midden uitkomen of de partij regeert gewoon niet.
In de VS en ook het VK heeft links of rechts alle macht en zie wat een puinhoop dat oplevert.
Ja, het Nederlandse systeem bewijst zich nu gewoon. Wilders kan zich bewijzen door een coalitie te vormen, lukt dat dan zijn zijn standpunten gematigd door de coalitie. Lukt dat niet, dan kunnen ze een andere coalitie proberen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:42:26 #214
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211413766
twitter


En PVV met BBB en NSC ?
pi_211413778
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik weet het niet. Echt niet.

Er is wat te zeggen voor een kiesdrempel maar dan haal je wel de kleintjes eruit maar het haalt de huidige versnippering niet echt weg. Als je kijkt wie de kleintjes zijn dan komt er her en der een zetel bij maar je blijft zitten met een heel wijd coalitie landschap.
Britse systeem is een drama, dan pak je een absolute meerderheid met minder dan 40% van de stemmen, dat is ronduit ondemocratisch naar mijn mening.

Ons systeem is in principe goed, coalites halen altijd de scherpe randjes eraf maar, en dat is ook waar, het haalt ook de slagvaardigheid onderuit, je kan nu eenmaal niet snel reageren als je (te) veel partijen tevreden moet houden.
De ironie van de huidige demissionaire regering is dat het begon met de belofte wel slagvaardig te zijn maar al gelijk op zijn bek ging voordat er zelfs maar een regering was. De Omtzigt affaire.

De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.
Dank, nette reactie ^O^

Is er iets mis mee om de kleintjes eruit te halen? Die nieuwkomers zijn vaak vrij radicaal of zijn een afsplitsing / zetelpikker
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:50:54 #216
236264 crew  capricia
pi_211413885
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij wel. Ze had ook niks kunnen zeggen of gewoon de winnaars kunnen feliciteren.

Maar goed, ik snap dat het blijkbaar normaal is om te polariseren. Zo kennen we zowel PVV als D66 natuurlijk ook wel.
Een nepparlement. D66-Rechters. Of willen we minder Marokkanen.

Maar oh wee als iemand zegt dat dit niet haar premier is.

Dit is ook mijn premier niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211413894
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:43 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dank, nette reactie ^O^

Is er iets mis mee om de kleintjes eruit te halen? Die nieuwkomers zijn vaak vrij radicaal of zijn een afsplitsing / zetelpikker
Lastige vraag, ik ben er voorstander van om de grens op 5% te zetten, anderen zeggen "Je moet al bijna 90.000 stemmen halen voor een zetel dus dat is al een drempel".
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
pi_211413926
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:22 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Een meerderheid als in de meeste stemmen. Maar ik vind het laag (zeker als je zelf niet eens meer in de kamer zit) je zo uit te laten. Maar het zal wel aan mij liggen gezien bovenstaande reacties. Wellicht is het Amerikaanse systeem dan wel beter. 1 president met de meeste stemmen en over 4 jaar kun je het weer proberen ^O^
In het Amerikaanse systeem kun je echter winnen met de minste stemmen.
pi_211413940
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
PvdD is een prima voorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211413951
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdD is een prima voorbeeld.
Hm, ja, mischien maar je kent mijn bezwaar tegen die partij. Maar goed, ik keur hem goed ;)
pi_211413956
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lastige vraag, ik ben er voorstander van om de grens op 5% te zetten, anderen zeggen "Je moet al bijna 90.000 stemmen halen voor een zetel dus dat is al een drempel".
Je kan ook zeggen, de kleintjes kunnen doorgroeien vanuit een zetel als ze een goed verhaal hebben hoewel de ervaringen daarmee eigenlijk niet zo fantastisch zijn.
Met een kiesdrempel van 5% hadden we nu geen BBB gehad. Persoonlijk zou ik zeggen dat dat pure winst is, maar doordat ze zijn begonnen met die ene zetel zijn ze nu wel flink gegroeid. Ze zullen 2 a 3 verkiezingen verder ook wel weer helemaal weg zijn, maar toch.
  vrijdag 24 november 2023 @ 19:57:04 #222
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211413964
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

En PVV met BBB en NSC ?
Tja, 12 zetels te weinig voor een meerderheid.
pi_211413994
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, 13 zetels te weinig voor een meerderheid.
Maar als upside, geen Dion Graus meer ;)
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 19:59:26 #224
236264 crew  capricia
pi_211413999
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
PvdD is een prima voorbeeld.
BBB ook.

Van 1 zetel in de TK naar de grootste in de EK.
Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414006
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef capricia het volgende:

[..]
BBB ook.

Van 1 zetel in de TK naar de grootste in de EK.
Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
Nee, maar wel met de kiezers _O-

PS: Hier ga ik weer commentaar op krijgen, natuurlijk

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:00:17 ]
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:05 #226
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414011
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk dat er niets mis is met ons kiesstelsel.
Ik vind dat er ook niet zoveel mis is met het hebben van kleinere partijen. Beter dan geen keus hebben als kiezer.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:19 #227
236264 crew  capricia
pi_211414013
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, maar wel met de kiezers _O-
De kiezers hebben altijd gelijk. *)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:00:48 #228
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414019
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
De kiezers hebben altijd gelijk. *)
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
pi_211414035
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
* Tijger_m houdt zijn mond stijf dicht O-)
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:02:35 #230
236264 crew  capricia
pi_211414047
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vind dat er ook niet zoveel mis is met het hebben van kleinere partijen. Beter dan geen keus hebben als kiezer.
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.

Mooiste systeem in de wereld. Ook als het mijn keuzes niet beloont.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:03:24 #231
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414060
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]

En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.
Ik snap ook totaal niet wat daar het voordeel van zijn, nee.
pi_211414081
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.
Het is veel meer dan 40.000 stemmen momenteel, afhankelijk van de opkomst, dat wel, maar dit jaar was het bijna 70.000 stemmen voor een zetel.

Als iedereen die mag stemmen zou stemmen dan is de drempel 80.000 stemmen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:05:14 ]
pi_211414082
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
Maarten van Rossem ging nog een stap verder met ongeveer dezelfde uitspraak :D
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211414102
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.

En we hebben al een kiesdrempel.
Namelijk die van 1 zetel. Dat is 40.000 stemmen.
Prima systeem, wat mij betreft. En iedere stem telt evenveel. Geen districten-geneuzel enzo, aub.

Mooiste systeem in de wereld. Ook als het mijn keuzes niet beloont.
Ik vind Omtzigts idee ook helemaal niks en we hebben al regionale verkiezingen, de 1e Kamer is gewoon regionaal tenslotte.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:06:36 #235
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414103
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is veel meer dan 40.000 stemmen momenteel, afhankelijk van de opkomst, dat wel, maar dit jaar was het bijna 70.000 stemmen voor een zetel.

Als iedereen die mag stemmen zou stemmen dan is de drempel 80.000 stemmen.
Ook de reden dat allerlei marginale partijen zoals Van Haga en de Piratenpartij geen zetel hebben gehaald. Dus echt kansloze clubjes worden al buiten de kamer gehouden momenteel. Wat mij betreft werkt dit prima en hoeft er niks te veranderen.
pi_211414110
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
De enige echte.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:07:59 #237
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414118
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211414126
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen?
Ik denk het wel? Uiteindelijk gaat het erom dat je een meerderheid hebt in de 2e Kamer of je dat nu via gedogen of regeringsdeelname doet.

Maar dat is natuurlijk wel een drama omdat je dan alle ministeries weer opnieuw moet gaan doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:08:52 ]
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:08:35 #239
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414127
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
In principe hoef je als het kabinet valt geen verkiezingen te houden en mag je inderdaad een nieuw kabinet maken naar elke samenstelling.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:09:29 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414136
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef Rnie het volgende:
Misschien een gekke vraag, maar kan een gedoogpartij na een vruchtbare samenwerking van bijvoorbeeld een jaar, besluiten om toch in het kabinet in stappen? Of kom je dan gewoonweg in de knel met je regeerakkoord?
Wettelijk is dat toegestaan denk ik, maar in de praktijk lijkt het me niet erg aannemelijk dat allerlei zittende ministers plaats gaan maken voor nieuwe instappers.
pi_211414138
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef hollandia02 het volgende:
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
CDA/PvdA heeft mijn voorkeur maar ok ;)
pi_211414142
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wettelijk is dat toegestaan denk ik, maar in de praktijk lijkt het me niet erg aannemelijk dat allerlei zittende ministers plaats gaan maken voor nieuwe instappers.
Gaat de wachtgeld regeling ook wel duur door worden :D
pi_211414200
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:07 schreef hollandia02 het volgende:
Eigenlijk had je gewoon gehoopt op een VVD en CDA kabinet zoals vroeger, rechts maar oog op de portemonnee van de burger.

Maar die hebben gefaald en nu zitten we met een partij van 38 zetels, die voor velen een proteststem is geweest op het beleid, waarvan de beoogde premier het buitenland niet kan bezoeken, en die op elk ander ministerie eigenlijk geen mensen hebben.
Ja, dat is een drama. Maar die negeren levert een veel groter drama op. Laat ze nu in elk geval onderhandelen, dan kunnen we zien of er iets werkbaars valt te maken. Zo niet, dan weten zijn kiezers dat dan ook. Nu werd er van te voren in elk geval door Yeşilgöz gedaan alsof praten prima zou kunnen. Dat kan dan de volgende keer ook duidelijk zijn, iedere partij kan dan zeggen dat een stem op Wilders een verloren stem is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:13:44 #244
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414207
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het probleem is altijd... stel je de gemiddelde kiezer voor... en bedenk dan dat de helft dommer is dan dat ;(
En dit is dus precies het hautaine sentiment dat de wildgroei van de PVV mogelijk maakt.

Je denkt: eens leert men aan de zelfverklaarde 'correcte' zijde dat het wegzetten van mensen als dom en racistisch niet werkt.

Nu wederom opnieuw dus niet.

Succes ermee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:16:45 #245
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_211414265
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De laatste jaren hebben we een groep ontevreden kiezers die aan het zwerven zijn, van FvD naar BBB naar NSC/PVV, geen van die partijen gaat die mensen tevreden krijgen, denk ik, dus zal de onrust blijven.
Die ontevredenheid is van alle tijden net als de angst voor het plebs wat tenslotte al afkomstig is van het Latijnse plebeians of het oud-Griekse plēthos. Brood en spelen, Panem et circenses schreef de dichter Juvilanis al ergens rond het jaar 100.

Het probleem is dat er altijd een onderklasse is geweest en binnen onze systemen naar alle waarschijnlijkheid altijd zal zijn. Een onderklasse die of voldoende geholpen moet worden om minimaal het gevoel te hebben er een beetje bij te horen of die onderdrukt moet worden, veel meer keuzes zijn er niet. En de gevaren van onderdrukking daar weet de Franse en Russische adel alles van.

Zie daar het gevaar van het verwaarlozen van de onderklasse en het vertellen van sprookjes als oorzaak van die verwaarlozing. De ultieme voedingsbodem voor extremisme en extreme systemen met uiteindelijk extreme oplossingen.

De huidige maatschappij met enerzijds ongebreideld hedonisme en sociale porno a la “The Kardassians”, “Geer en Goor”, en vergelijkbaar, anderzijds het besef van eindigheid en de behoorlijke kans op onleefbaarheid voor de generaties na ons brengt onontkoombaar enorme spanningen waarbij je je kunt afvragen of de systemen zoals wij die kennen die kunnen opvangen.

Verscheurd tussen enerzijds de “na ons de zondvloed” aanhangers en anderzijds de “woke bomenknuffelaars” lijkt het onmogelijk geworden om balans te vinden die nodig is om een enigszins werkend bestuur in stand te houden. Brexit, Trump, opkomend extreem-rechts in Europa, groeiende spanningen tussen machtsblokken, het lijkt mij slechts het begin van slechte tijden. Tijden waar de echte migratie vooral dankzij het klimaat, de echte schaarste van voedsel en fossiele brandstoffen en de echte impact van global warming nog moet beginnen.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:17:26 #246
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414277
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dit is dus precies het hautaine sentiment dat de wildgroei van de PVV mogelijk maakt.

Je denkt: eens leert men aan de zelfverklaarde 'correcte' zijde dat het wegzetten van mensen als dom en racistisch niet werkt.

Nu wederom opnieuw dus niet.

Succes ermee.
Vooral als je ziet dat in de niet bepaald witte steden als Den Haag en Rotterdam de PVV de grootste partij geworden is, en als je kijkt naar vorige verkiezingen wonen die met name in Rotterdam Zuid. Die kennen het dus niet alleen via tv zal ik maar zeggen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211414377
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Gaat de wachtgeld regeling ook wel duur door worden :D
Komt goed uit dat de PVV daar toch van af wil.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414388
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:24 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt goed uit dat de PVV daar toch van af wil.
Kijken hoe lang dat duurt als het om PVV'ers gaat die wachtgeld krijgen.
pi_211414410
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat is een drama. Maar die negeren levert een veel groter drama op. Laat ze nu in elk geval onderhandelen, dan kunnen we zien of er iets werkbaars valt te maken. Zo niet, dan weten zijn kiezers dat dan ook. Nu werd er van te voren in elk geval door Yeşilgöz gedaan alsof praten prima zou kunnen. Dat kan dan de volgende keer ook duidelijk zijn, iedere partij kan dan zeggen dat een stem op Wilders een verloren stem is.
Yesilgoz zal sowieso moeten onderhandelen, ook een gedoogconstructie zal uitgewerkt moeten worden, dat was met Rutte 1 ook het geval, tenslotte.

Voorlopig hebben we een informateur, hopelijk heeft hij een notulist gezien zijn geheugen, en die moet eerst maar eens gaan peilen hoe de vlaggen erbij staan, ik zie bij NSC nog wel grote bezwaren komen tegen de PVV.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:28:36 ]
pi_211414420
Ik heb dus even die lijstuitputting bekeken. Voor de Eerste Kamer had Greet een lijst van 11 kandidaten en daarmee moet hij 4 zetels vullen. Voor de Tweede Kamer had hij een lijst van 45 kandidaten en daarmee moet hij 38 zetels vullen. Dan heeft hij nog het probleem dat er senatoren op beide lijsten staan, dus 5 senaatkandidaten moeten van de Eerste Kamer naar de Tweede Kamer. Dan zijn er ook nog 3 senaatskandidaten die onder plek 38 staan, dus we gaan ervanuit dat die op hun plek blijven. Dan heeft Greet slechts 2 reservekandidaten voor de Eerste Kamer en 5 reservekandidaten voor Tweede Kamer, waarvan 1 reservekandidaat op beide lijsten staat.

Kortom, er kan vrijwel niemand doorschuiven naar een kabinet.
pi_211414446
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:28 schreef Jojoke het volgende:
Ik heb dus even die lijstuitputting bekeken. Voor de Eerste Kamer had Greet een lijst van 11 kandidaten en daarmee moet hij 4 zetels vullen. Voor de Tweede Kamer had hij een lijst van 45 kandidaten en daarmee moet hij 38 zetels vullen. Dan heeft hij nog het probleem dat er senatoren op beide lijsten staan, dus 5 senaatkandidaten moeten van de Eerste Kamer naar de Tweede Kamer. Dan zijn er ook nog 3 senaatskandidaten die onder plek 38 staan, dus we gaan ervanuit dat die op hun plek blijven. Dan heeft Greet slechts 2 reservekandidaten voor de Eerste Kamer en 5 reservekandidaten voor Tweede Kamer, waarvan 1 reservekandidaat op beide lijsten staat.

Kortom, er kan vrijwel niemand doorschuiven naar een kabinet.
Slachtoffer van zijn eigen succes?
pi_211414447
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Yesilgoz zal sowieso moeten onderhandelen, ook een gedoogconstructie zal uitgewerkt moeten worden, dat was met Rutte 1 ook het geval, tenslotte.
Dat was toen het geval, maar hoeft natuurlijk niet. Verder zei Yeşilgöz niet letterlijk het woord gedogen, volgens mij. Steunen kan ook betekenen dat je net als een SGP in principe constructief naar de voorstellen kijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:30:47 #253
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414457
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een nonsens.

D66 op wat voor manier dan ook gelijkstellen aan PVV is echt…ik heb er niet eens woorden voor.
Dat de PVV zo groot is te worden is voor een groot deel op het conto te schrijven van het gedram en het gepolariseer van D66 zelf, hoor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211414458
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kijken hoe lang dat duurt als het om PVV'ers gaat die wachtgeld krijgen.
Duh.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414470
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat was toen het geval, maar hoeft natuurlijk niet. Verder zei Yeşilgöz niet letterlijk het woord gedogen, volgens mij. Steunen kan ook betekenen dat je net als een SGP in principe constructief naar de voorstellen kijkt.
Tja, dat mag nu allemaal met de informateur in kaart gebracht worden en als je naar de post van Jojoke kijkt krijg ik een beetje het gevoel dat de VVD hier mischien gewoon een machtspelletje aan het spelen is, de VVD zal die informatie ook wel kennen, omdat de VVD wel voldoende bewindslieden kan leveren. Daar zal echter wel een fikse prijs aan gaan hangen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 20:32:26 ]
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:32:52 #256
5428 crew  miss_sly
pi_211414485
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat de PVV zo groot is te worden is voor een groot deel op het conto te schrijven van het gedram en het gepolariseer van D66 zelf, hoor.
Prima hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211414496
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, dat mag nu allemaal met de informateur in kaart gebracht worden en als je naar de post van Jojoke kijkt krijg ik een beetje het gevoel dat de VVD hier mischien gewoon een machtspelletje aan het spelen is omdat de VVD wel voldoende bewindslieden kan leveren. Daar zal echter wel een fikse prijs aan gaan hangen.
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:34:33 #258
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414503
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 19:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat is dan wel een goed systeem? Het Engelse? Dit hier in NL werkt blijkbaar ook voor geen meter. Al wordt Wilders premier kunnen we waarschijnlijk een half jaar later weer naar de stembus. Een kiesdrempel?
Je zou eigenlijk partijen moeten verplichten om hun programma door te laten berekenen.
Anders ga ik ook gewoon een partij beginnen waar ik gratis bier, hoeren, en cocaïne beloof aan elke NL'er.

Peilingen zijn ook ongewenst. Vooral omdat ze er (zoals deze keer weer) flink er naast kunnen zitten.

Met het systeem is verder niet veel mis. Andere partijen zullen een manier moeten vinden om de kiezers die nu op PVV hebben gestemd tot zich toe te trekken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414513
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Standpunten, denk ik, de VVD gaat niet meedoen met de gratis bier festijnen en zal hun economische agenda door willen zetten. De spoeling voor de PVV wordt dan wel erg dun maar goed, dat kon nauwelijks anders.

Wat NSC wil is mij nog wat onduidelijk, zowel bestuurlijke vernieuwing als bestaanszekerheid zijn toch best wel in nevelen gehuld.
pi_211414517
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Slachtoffer van zijn eigen succes?
Lijkt mij. Met zo'n grote fractie ga je altijd hebben dat er iemand ziek wordt of zwanger raakt, dus je hebt voldoende reserves nodig.
pi_211414518
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Je zou eigenlijk partijen moeten verplichten om hun programma door te laten berekenen.
Anders ga ik ook gewoon een partij beginnen waar ik gratis bier, hoeren, en cocaïne beloof aan elke NL'er.

Peilingen zijn ook ongewenst. Vooral omdat ze er (zoals deze keer weer) flink er naast kunnen zitten.

Met het systeem is verder niet veel mis. Andere partijen zullen een manier moeten vinden om de kiezers die nu op PVV hebben gestemd tot zich toe te trekken.
Aan de andere kant, als je gewoon je hele programma laat vallen du moment dat je wint maakt de doorrekening ook niet meer uit :+
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:37:02 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414528
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben er bijna 100% van overtuigd dat dit een, vrij smerig, spelletje is van de VVD, die gaan uiteindelijk gewoon met de PVV onderhandelen om in het kabinet te komen. Of dat nu met bewindspersonen of het binnenhalen van standpunten te maken heeft.
Lijkt me ook vrij normaal om eerst een beetje hard to get te spelen in een poging de onderhandelingspositie te verbeteren. Ik begrijp niet waarom iedereen de huidige positie van de VVD zo serieus neemt. Het is pas dag 1, de formatie duurt nog lang. Er komt echt wel een moment dat de PVV begrijpt dat ze concessies moeten gaan doen om de VVD binnen te hengelen en dat is het moment dat de VVD dingen naar zich toe kan gaan trekken. Tot die tijd halen ze met liefde hun neus voor Geert op.
pi_211414529
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Lijkt mij. Met zo'n grote fractie ga je altijd hebben dat er iemand ziek wordt of zwanger raakt, dus je hebt voldoende reserves nodig.
Dat sowieso maar normaliter ga je ook zo'n 10-12 bewindslieden leveren in een coalitie met 2 anderen. En dat is toch wel redelijk onmogelijk uit eigen rangen nu.
pi_211414539
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Standpunten, denk ik, de VVD gaat niet meedoen met de gratis bier festijnen en zal hun economische agenda door willen zetten. De spoeling voor de PVV wordt dan wel erg dun maar goed, dat kon nauwelijks anders.

Wat NSC wil is mij nog wat onduidelijk, zowel bestuurlijke vernieuwing als bestaanszekerheid zijn toch best wel in nevelen gehuld.
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414551
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat sowieso maar normaliter ga je ook zo'n 10-12 bewindslieden leveren in een coalitie met 2 anderen. En dat is toch wel redelijk onmogelijk uit eigen rangen nu.
Inderdaad. Nog een reden waarom een zakenkabinet ook voor Wilders een interessante optie kan zijn.
pi_211414554
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Lijkt me ook vrij normaal om eerst een beetje hard to get te spelen in een poging de onderhandelingspositie te verbeteren. Ik begrijp niet waarom iedereen de huidige positie van de VVD zo serieus neemt. Het is pas dag 1, de formatie duurt nog lang. Er komt echt wel een moment dat de PVV begrijpt dat ze concessies moeten gaan doen om de VVD binnen te hengelen en dat is het moment dat de VVD dingen naar zich toe kan gaan trekken. Tot die tijd halen ze met liefde hun neus voor Geert op.
Je kan het ook anders zien en dat is dat de VVD zo weinig vertrouwen heeft in Wilders' capabiliteit om een stabiele regering te vormen en draaiende te houden dat ze er liever helemaal niet in stappen om schade te voorkomen.
Ik ben er nog niet uit welk spelletje ze spelen, Paradox maakt minder complexe games! :D
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:03 #267
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414570
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Prima hoor.
Misschien nog even het debat tussen Baudet en Jetten terugkijken.

Jeweetwel, waar Baudet niet eens wist wat non-binariteit was, en Bram verder alle geluk van de wereld toewenste. Hetgeen door Jetten - na het debat, natuurlijk - op social media gebracht werd als schandelijke blijk van 'seksisme, vrouwenhaat en homofobie!!!!'

Dat is de werkwijze van D66 geweest de afgelopen jaren. En daarom zitten we nu met een broddelpartij als PVV op 37 zetels. Het gedram, het vinger-gewijs, het wegzetten van jan en alleman als vat vol haat en intolerantie.

Zelfreflectie. Misschien komt het ooit nog eens bij die club
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:17 #268
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan het ook anders zien en dat is dat de VVD zo weinig vertrouwen heeft in Wilders' capabiliteit om een stabiele regering te vormen en draaiende te houden dat ze er liever helemaal niet in stappen om schade te voorkomen.
Ik ben er nog niet uit welk spelletje ze spelen, Paradox maakt minder complexe games! :D
Hoe dan ook hebben ze alles te verliezen en niks te winnen door er nu gelijk in te stappen. Laat ze eerst maar eens wat gesprekken met andere partijen voeren, de VVD heeft geen haast.
pi_211414577
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Eigenlijk wel ja en vergeet niet dat de VVD migratie ook zal zien als onderdeel daarvan. Op asiel zullen ze wel streng willen zijn (en de verantwoordelijkheid aan de PVV laten) maar arbeidsmigratie is een ander verhaal, de werkgevers organisaties hebben al van zich laten horen daarin.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:40:39 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211414578
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:41:08 #271
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414588
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
pi_211414611
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:44:48 #273
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211414628
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
En in 2002 hetzelfde gedaan, wilde ook eerst niet in een coalitie met LPF, later toch gedaan.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 20:47:03 #274
5428 crew  miss_sly
pi_211414658
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
Gaat gewoon gebeuren, lijkt me.
En is ook niet ongeloofwaardig. Snap niet waar dat vandaan komt.

Het is helemaal niet vreemd van VVD om te zeggen dat ze gezien hun verlies niet direct klaarstaan om te regeren. Als het dan dadelijk ‘echt nodig’ is, willen ze dan wel ‘voor het landsbelang’.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211414661
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als de VVD alsnog in zee gaat met de PVV is het volstrekt ongeloofwaardig.
Deze hele verkiezingen hebben we te danken aan een opportunistische breuk van de VVD omdat ze wel even dachten te scoren met migratie.

Dus ik denk dat de VVD (en ook de achterban) maar wat graag gaat samenwerken met de PVV op dat vlak.

Ik denk dat de huidige opstelling puur onderhandelingstactiek is om uiteindelijk zoveel mogelijk uit het vuur te slepen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_211414669
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De partij van "Daar heb ik geen actieve herinnering aan" maakt zich maar zelden druk om geloofwaardigheid.
Of het pareltje: "Visie is als een olifant die het zicht belemmert."
pi_211414676
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En is ook niet ongeloofwaardig. Snap niet waar dat vandaan komt.

Het is helemaal niet vreemd van VVD om te zeggen dat ze gezien hun verlies niet direct klaarstaan om te regeren. Als het dan dadelijk ‘echt nodig’ is, willen ze dan wel ‘voor het landsbelang’.
Oh ja, het "Landsbelang", dat was ik haast vergeten ;)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:48:53 #278
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414678
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:38 schreef probeer het volgende:

[..]
Komt het daar niet altijd op neer bij de VVD? Dat ze het economisch beleid van de VVD uit mogen voeren om met ze samen te werken? Zal nu niets anders zijn. Hopelijk houdt men dan eens op met dat hele 'de PVV is heus heel sociaal hoor' gedoe.
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414692
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Of het pareltje: "Visie is als een olifant die het zicht belemmert."
Zijn memoires worden een feest om te lezen. Mits hij het zich kan herinneren :D
pi_211414711
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:52:14 #281
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414720
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Misschien nog even het debat tussen Baudet en Jetten terugkijken.

Jeweetwel, waar Baudet niet eens wist wat non-binariteit was, en Bram verder alle geluk van de wereld toewenste. Hetgeen door Jetten - na het debat, natuurlijk - op social media gebracht werd als schandelijke blijk van 'seksisme, vrouwenhaat en homofobie!!!!'

Dat is de werkwijze van D66 geweest de afgelopen jaren. En daarom zitten we nu met een broddelpartij als PVV op 37 zetels. Het gedram, het vinger-gewijs, het wegzetten van jan en alleman als vat vol haat en intolerantie.

Zelfreflectie. Misschien komt het ooit nog eens bij die club
Lijkt me onzin.
Het zal meer met asielbeleid, inflatie op boodschappen en gas, en allerlei economisch beleid te maken hebben van de afgelopen jaren. Mensen liggen niet wakker van een clash tussen Bauet en Jetten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:54:51 #282
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414759
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Ja, het is grappig hoe snel iedereen de NSC vergeet in al het tumult :D
pi_211414769
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zijn memoires worden een feest om te lezen. Mits hij het zich kan herinneren :D
Blijft een klassieker, inclusief het voorleesfilmpje: https://www.bol.com/nl/nl(...)ek/9300000131872007/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:57:25 #285
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414774
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja NSC vergeet ik de laatste tijd te benoemen op dit vlak. Maar die partij is ook redelijk vaag vind ik.
Omtzigt lijkt zich vooral druk te maken over het hervormen van de bestuurscultuur. Iets dat Geert werkelijk geen moer interesseert. Ik denk dat Omtzigt dat zo mag gaan uitvoeren en daar dan blij mee zal zijn, zonder dat Wilders verder iets hoeft toe te zeggen.
pi_211414778
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijft wel de vraag wat er dan voor NSC in zit want eigenlijk zie ik weinig raakvlakken, als je de partijen vergelijking erbij pakt is de PVV pas de 15e partij en VVD de 14e in overeenkomsten met NSC.

Want ook NSC is absoluut noodzakelijk, BBB kan wel maar dat is geen meerderheid.
Ja, NSC is het grote vraagteken. Als die weigeren met de PVV te praten heb ik daar gezien de opstelling vooraf ook veel meer begrip voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 24 november 2023 @ 20:58:52 #287
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211414788
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Blijft een klassieker, inclusief het voorleesfilmpje: https://www.bol.com/nl/nl(...)ek/9300000131872007/
Geniaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211414791
Ik snap dat Amsterdam CS dringend onder handen genomen moet worden maar WTF?

6 maanden lang helemaal geen Eurostar omdat ze geen tijdelijke oplossing konden vinden voor het inchecken en de paspoortcontrole? Daar wordt een mens toch enorm triest van?

https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-londen-a4182229
pi_211414801
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
Ik snap dat Amsterdam CS dringend onder handen genomen moet worden maar WTF?

6 maanden lang helemaal geen Eurostar omdat ze geen tijdelijke oplossing konden vinden voor het inchecken en de paspoortcontrole? Daar wordt een mens toch enorm triest van?

https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-londen-a4182229
Ja, maar hier is echt wel van alle kanten naar gekeken door vele partijen, dus ik vrees dat het echt niet anders is. Komt gewoon door de paspoortcontrole die nodig is voor het VK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211414804
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Omtzigt lijkt zich vooral druk te maken over het hervormen van de bestuurscultuur. Iets dat Geert werkelijk geen moer interesseert. Ik denk dat Omtzigt dat zo mag gaan uitvoeren en daar dan blij mee zal zijn, zonder dat Wilders verder iets hoeft toe te zeggen.
Maar Omtzigt is niet alleen meer en in tegenstelling tot Wilders heeft hij met een echte partij te maken en dat zag je gisteren al toen Omtzigt eigenlijk gewoon teruggefloten werd. Ik denk niet dat zijn fractie akkoord zal gaan met alleen maar bestuurscultuur en verder niks.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 21:01:19 #291
236264 crew  capricia
pi_211414806
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414810
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 20:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat ggaat gewoon gebeuren.
Als VVD met PVV gaat regeren worden die leuke sociale plannen en zorgplannen van Geert als eerste in de prullenbak gegooid. In ruil daarvoor krijgen we hogere celstraffen, of geen bed bad en brood meer voor asielzoekers of zo.
Jup. Precies dat. En ergens zal Geert dat ook niets kunnen schelen, blijft toch een ex-VVD-er he.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414811
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar hier is echt wel van alle kanten naar gekeken door vele partijen, dus ik vrees dat het echt niet anders is. Komt gewoon door de paspoortcontrole die nodig is voor het VK.
Dat weet ik maar ik vind het toch ridicuul, het had ook via Rotterdam gekund met wat extra financieele steun vanuit de overheid.
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:01:50 #294
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211414812
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef capricia het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
Wat bedoel je?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:02:23 #295
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211414818
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef capricia het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel grappig hoe velen voorheen riepen dat het ondemocratisch was om nummer 2 uit te sluiten. Zoveel kiezers!
En nu hoor ik krekels.
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
  Moderator vrijdag 24 november 2023 @ 21:02:24 #296
236264 crew  capricia
pi_211414819
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat bedoel je?
Wat ik schrijf.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211414826
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
Ongekend inderdaad. /s
"Pools are perfect for holding water"
pi_211414827
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat weet ik maar ik vind het toch ridicuul, het had ook via Rotterdam gekund met wat extra financieele steun vanuit de overheid.
Volgens mij liep dat vast op staatssteunregels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211414831
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, er is gewoon geen realistische coalitie te maken over links. GLPvdA heeft al die zetels opgeslokt en daarmee de andere linkse partijen uitgehold. Dus de enige manier voor hun om te regeren is om alsnog met de VVD in zee te gaan. Over ongeloofwaardig gesproken.
Het kan over het midden nog steeds, dacht ik. VVD-NSC-PvdA/GL en D66 bijvoorbeeld.
  vrijdag 24 november 2023 @ 21:05:05 #300
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211414840
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 november 2023 21:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik schrijf.
Ja, vandaar dat ik het navraag.
Want wat je schrijf, is baarlijke nonsens. De nr2 wordt niet uitgesloten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')