POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Initieel niet, maar moeten daarna blijkbaar wel voorrang krijgen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 16:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Meeste vluchtelingen/asielzoekers hebben geen woning, hoor.
Laat ik me herformuleren, men neemt de woorden van politici veel te serieus.quote:Op vrijdag 24 november 2023 16:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk neem je politiek serieus. Dankzij de politieke beslissingen van begin deze eeuw zitten we nu met een huizentekort. Dankzij de poltieke beslissingen van eind jaren 90 zitten we nu met een gesloopte en onder stikstof kreunende natuur icm een enorme veestapel. Maar ook de andere kant op: dankzij de politiek zijn de meeste mensen redelijk ongeschonden door de energiecrisis gegaan en is in de tussentijd de armoede afgenomen. Kortom: politiek doet er toe. Dat weg zetten als een spel, dan snap je wat mij betreft niet waar het om gaat.
Dat niet elke negatieve uitspraak persoonlijk moet worden opgevat klopt. Al klopt dat fabeltje over Rutte en Wilders niet: Rutte heeft het Wilders lang persoonlijk kwalijk genomen dat hij Rutte I zo makkelijk liet vallen.
Maar laat onverlet dat politiek ook gewoon een grote show is om electoraat te winnen.
Ik heb al heel vaak livestreams van de plenaire zaal zitten kijken/luisteren. De woorden die daar door de microfoons vliegen komen vaak niet overeen met de stemuitslagen: uiteindelijk is t gewoon tekenen bij het kruisje.
Je moet weten welke waarde je aan de woorden van politici moet hangen. Als het over de huidige formatie gaat dan hebben die woorden exact 0 waarde.
Die voorrang krijgen ze enkel als de asielzoekerscentra zo vol zitten met statushouders (die er eigenlijk niet horen) dat de asielzoekers er niet meer bij passen. Oplossing hiertegen is trouwens de spreidingswet, dan is er meer ruimte om die asielzoekers alsnog op te vangen zonder de statushouders uit de asielzoekerscentra te moeten krijgen.quote:
[..]
Initieel niet, maar moeten daarna blijkbaar wel voorrang krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.quote:
[..]
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Toch verwarrend die naam. Ik vroeg me eerst af wat een persconferentie van Stien te maken heeft met politiek.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.quote:
[..]
Jawel, voor de Deense koers hebt je een opt out nodig die Nederland niet heeft en niet kan krijgen.
https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel
Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.
Dat is wat anders dan een Deens model. Je kunt het hele Europese systeem proberen te veranderen. Waarbij hulp van Meloni echt uit te sluiten is: die vindt (terecht) dat wij hier veel te weinig mensen opnemen en dat we eindelijk eens ons eerlijke deel moeten opvangen, ipv Italië alles te laten doen.quote:
[..]
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, echt kansloos. Dan wil Italië een opt out uit Dublin, zodat ze alle asielzoekers onbeperkt door kunnen laten lopen West-Europa in.quote:
[..]
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.
https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel
Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.
We vangen in Nederland nog niet eens het percentage op dat we zouden moeten opvangen, dat besef je hopelijk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Meloni gaat ons geen opt-out geven om de asielzoekers die in Italie binnenkomen niet op te nemen.quote:
[..]
Nou ja, dat hangt ook af van hoe de vlag er in andere landen bijhangt natuurlijk. We hebben Meloni al in Italië, in Duitsland timmert de AfD ook aardig aan de weg en ga zo maar door. Nederland kan het niet unilateraal besluiten zonder verdragen te schenden en een Omtzigt of VVD zullen daar ook niet in mee gaan waarschijnlijk, maar dat betekent nog niet dat het beleid volstrekt onmogelijk is.
Nederland heeft geen schijn van kans op een opt out. Sowieso gaan alle zuidelijke landen daar voor liggen.
NEDERLAND bepaalt dat niet, al vind het hele Nederlandse parlement het een goed idee, het is puur luchtfietserij want het levert de andere lidstaten helemaal niets op behalve problemen voor hun regeringen. Met name de rechtse regeringen in Italie en Griekenland zullen hier meteen voor gaan liggen.quote:
[..]
Een opt-out mogelijkheid komt wel dichterbij.
https://www.telegraaf.nl/(...)tmerrie-voor-brussel
Opt-out
Voor Nederland zou dit wel eens een kans kunnen zijn om een ’opt-out’ te bedingen op migratie. Denemarken heeft bij de laatste wijziging van het Europees verdrag al zo’n uitzonderingsclausule bedongen. PVV, VVD, NSC en BBB vinden een ’opt-out’ een goed idee of een optie zodra het niet lukt om in Europees verband grip te krijgen op migratie.
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.quote:
[..]
Meloni gaat ons geen opt-out geven om de asielzoekers die in Italie binnenkomen niet op te nemen.
Nederland heeft geen schijn van kans op een opt out. Sowieso gaan alle zuidelijke landen daar voor liggen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt 
Hoe dan? Komen die mensen dan niet meer binnen, denk je? Dat lijkt mij ook een fantasie scenario.quote:
[..]
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.
Linkje?quote:
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt
Er is al jaren onderhandeld, er ligt net een nieuwe deal. Die gaat echt niet heropend worden. Gewoon echt totaal geen kans. Zeker niet zolang rechts in Italië regeert.quote:
[..]
Nou ja, er valt te onderhandelen. De redenen dat zuidelijke landen zoveel vluchtelingen ontvangen is ook deels omdat het gros wil doorreizen naar het noord(westen) van Europa. Denemarken maakt nu veelal gewoon gebruik van het waterbedeffect, maar het in bredere zin terugdringen van de migratiedrang kan ook voor de zuidelijke landen 'gunstig' uitpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hij had er even geen actieve herinnering aanquote:
Haha, de pvv verkenner begint te stotteren op het moment dat hij naar zijn eigen uitspraken over een nepparlement gevraagd wordt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Deze deal is net gesloten en gaat Nederland echt niet meer kunnen veranderen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)procedure-straks-aan
Mensen die denken van wel zijn echt de realiteit uit het oog verloren. Wilders beseft dit ook heel goed.
Mensen die denken van wel zijn echt de realiteit uit het oog verloren. Wilders beseft dit ook heel goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus eigenlijk moeten ze daar een linkse boomknuffelregering kiezen en dan zetten we een hek erom?quote:
[..]
Er is al jaren onderhandeld, er ligt net een nieuwe deal. Die gaat echt niet heropend worden. Gewoon echt totaal geen kans. Zeker niet zolang rechts in Italië regeert.
Kun je dit even met getallen onderbouwen Hanca?quote:
[..]
Nee, echt kansloos. Dan wil Italië een opt out uit Dublin, zodat ze alle asielzoekers onbeperkt door kunnen laten lopen West-Europa in.
We vangen in Nederland nog niet eens het percentage op dat we zouden moeten opvangen, dat besef je hopelijk?
*zucht* Godallemachtig man, snap je het nu echt niet? Italie, Griekenland en Spanje krijgen veruit de meeste asielzoekers binnen en willen dat de rest van de EU hun helpt door asielzoekers over te nemen. Spanje heeft een linkse regering en dat maakt geen enkel verschil.quote:
[..]
Dus eigenlijk moeten ze daar een linkse boomknuffelregering kiezen en dan zetten we een hek erom?
Men gaat Nederland, omdat Nederland de boel verkloot heeft qua woningbouw, geen opt-out geven wat alleen maar nadelen heeft voor alle andere lidstaten.
Buiten het feit dat Nederland de afgelopen 15 jaar nogal wat keren tegen de schenen van andere lidstaten heeft lopen schoppen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 16:50:32 ]
Dit bleek deze zomer met de deal, ons eerlijke deel kwam daar op 45.000-50.000 per jaar, we zitten al jaren op 40.000.quote:
[..]
Kun je dit even met getallen onderbouwen Hanca?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
