2022Q1
2022Q3
Historisch lage rente:
2021:
2022Q2:
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:46 schreef Vanyel het volgende: [..] Ah, het lag niet aan mij. Ik dacht ook al, een huis op je 20e
Ik was 39 bij mijn eerste (en huidige).
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...
quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar hoe lang is dat geleden dan dat je die starterswoning kocht?
Toen ik mijn eerste huisje kocht medio. 2000 was het namelijk heel eenvoudig om als 19/20-jarige dat te realiseren. En als je eenmaal in de molen zit bouw je vanzelf een potje op om door te groeien. Je lost af, er ontstaat normaliter overwaarde etc.
Om dan nu te zeggen tegen de jonge generatie dat ze maar lekker tot 35 thuis moeten wonen terwijl je zelf die kans wel gehad hebt is niet eerlijk.
quote:
[..]
Vroeger was dat heel gebruikelijk. Je kon sociaal huren of kopen was beide niet heel ingewikkeld.
Dit leest meer als "hum, op deze manier kan ik mijn punt niet maken dus verander ik de spelregels snel".quote:
[..]
We hadden het over opleiding in loondienst.
Je kan als je handig met je klauwtjes bent ongeschoold ook goud geld verdienen.
Da's vaak een snelle route naar alleen spelen.
Ja, zag ik.quote:
[..]
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Maar stel je toch voor dat je in 2000 op je 20ste je eerste huisje kon kopen, en nu nog een appartement bezet houdt dat een prima starterswoning zou zijn... hoe sociaal is dat dan?quote:
[..]
Ja, zag ik.
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Goed verhaal manquote:
[..]
Dit leest meer als "hum, op deze manier kan ik mijn punt niet maken dus verander ik de spelregels snel".
Da's vaak een snelle route naar alleen spelen.
Met je twee onder een kapper.quote:Het aanvangssalaris van een Timmerlieden bedraag meestal tussen de ¤ 1.630 en ¤ 2.374 bruto per maand. Na een dienstverband van 5 jaar bedraagt het salaris tussen de ¤ 1.989 en ¤ 2.774 per maand bij een werkweek van 38 uur.
Al is een appartement ook twee onder een kap.
Je doet nu net alsof dat iets absurds was in die tijd omdat jij 42 was .quote:
[..]
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...
[..]
[..]
Er waren betaalbare huizen zat. Geloof dat ik 120.000 gulden betaalde voor mijn eerste appartement. Wel in Vlaardingen of all places maar who cares als je jong bent en wat wil.
Wel bijzonder dat jij nu zo riant zit als je altijd gehuurd hebt, of heb je gewoon het advies van Hugo opgevolgd met betrekking tot je partnerkeuze?
Ik was in 2000 geen 42 maar 33, en nee, toen kon ik niet kopen, ik heb ook nooit scheefgewoond, ik kon pas kopen toen ik samen kon kopen.quote:
[..]
Je doet nu net alsof dat iets absurds was in die tijd omdat jij 42 was .
Er waren betaalbare huizen zat. Geloof dat ik 120.000 gulden betaalde voor mijn eerste appartement. Wel in Vlaardingen of all places maar who cares als je jong bent en wat wil.
Wel bijzonder dat jij nu zo riant zit als je altijd gehuurd hebt, of heb je gewoon het advies van Hugo opgevolgd met betrekking tot je partnerkeuze?
Maar we zitten vooral zo riant omdat we:
1. Op de bodem van de markt gekocht hebben, en in de stijgende markt (maar wel ruim voor de top) verkocht hebben.
2. Afgelost, afgelost, afgelost hebben.
3. Risico hebben genomen door een kavel te kopen en een huis te laten bouwen.
Mazzel (1), eigenwijs (2) en lef (3).
Mijn vorige buurvrouw, de financieel adviseur voor vermogende cliënten bij een bank, woont nog steeds waar ze woonde toen ik haar buurvrouw werd, met een aflossingsvrije hypotheek...
Ze vond het ook vooral niet handig van mij, dat aflossen, aflossen, aflossen.
Plus, we hebben gewoon een forse maandlast qua hypotheek en hadden dat in het vorige huis ook, maar toen hadden we een hogere rente.
We zitten riant, maar niet goedkoop.
Waarom kon jij niks kopen dan?quote:
[..]
Ik was in 2000 geen 42 maar 33, en nee, toen kon ik niet kopen, ik heb ook nooit scheefgewoond, ik kon pas kopen toen ik samen kon kopen.
Maar we zitten vooral zo riant omdat we:
1. Op de bodem van de markt gekocht hebben, en in de stijgende markt (maar wel ruim voor de top) verkocht hebben.
2. Afgelost, afgelost, afgelost hebben.
3. Risico hebben genomen door een kavel te kopen en een huis te laten bouwen.
Mazzel (1), eigenwijs (2) en lef (3).
Mijn vorige buurvrouw, de financieel adviseur voor vermogende cliënten bij een bank, woont nog steeds waar ze woonde toen ik haar buurvrouw werd, met een aflossingsvrije hypotheek...
Ze vond het ook vooral niet handig van mij, dat aflossen, aflossen, aflossen.
Plus, we hebben gewoon een forse maandlast qua hypotheek en hadden dat in het vorige huis ook, maar toen hadden we een hogere rente.
We zitten riant, maar niet goedkoop.
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie
Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.
Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
In fucking Vlaardingen.quote:
[..]
Waarom kon jij niks kopen dan?
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie
Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.
Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.
Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit
Ik was een alleenstaande moeder die een baan had waarmee ik net niet meer in de bijstand zat maar waarmee ik ook geen vermogen aan kinderopvang kwijt was, want dit was voor de kinderopvangtoeslag bestond en toen was de eigen bijdrage nog beduidend hoger.quote:
[..]
Waarom kon jij niks kopen dan?
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie
Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.
Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
Ik werkte dus niet fulltime.
Vlaardingen ligt gewoon tussen Rotterdam en Den Haag in dus qua werkgelegenheid geen klagen hoor.quote:
[..]
In fucking Vlaardingen.
Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.
Echt onzin, als jij in die tijd fulltime werkte ongeacht wat je deed kon je gewoon iets kopen. Dat iets was dan wel vaker een krot. Waarvan het meeste inmiddels allang plat ligt en waar dure (lees voor de groep starters onbetaalbare) nieuwbouw gerealiseerd is.quote:Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit
Rotterdam Zuid is ook een mooi voorbeeld. Alles wat goedkoop en lelijk is is onder het mom van stadsvernieuwing afgebroken en er staat dure bende voor in de plaats.
De bereikbaarheid vanuit Vlaardingen is om te janken als je het mij vraagt. Als ik een uur+ file moet gaan rijden. No thanks. Dichterbij wonen is niet perse ook gunstiger wonen.quote:
[..]
Vlaardingen ligt gewoon tussen Rotterdam en Den Haag in dus qua werkgelegenheid geen klagen hoor.
[..]
Echt onzin, als jij in die tijd fulltime werkte ongeacht wat je deed kon je gewoon iets kopen. Dat iets was dan wel vaker een krot. Waarvan het meeste inmiddels allang plat ligt en waar dure (lees voor de groep starters onbetaalbare) nieuwbouw gerealiseerd is.
Rotterdam Zuid is ook een mooi voorbeeld. Alles wat goedkoop en lelijk is is onder het mom van stadsvernieuwing afgebroken en er staat dure bende voor in de plaats.
En die 'dure bende' is an sich niet perse duurder. Maar dat is je volgens mij al een paar keer uitgelegd in het vorige topic rondom energie enz.
Vlaardingen, geen Vlaanderen. 20 minuutjes zit je in Rotterdam Centrum. Met het OV ook zoiets trouwens.quote:
[..]
De bereikbaarheid vanuit Vlaardingen is om te janken als je het mij vraagt. Als ik een uur+ file moet gaan rijden. No thanks. Dichterbij wonen is niet perse ook gunstiger wonen.
. Maar dat is je volgens mij al een paar keer uitgelegd in het vorige topic rondom energie enz.
Vraagprijs van die vernieuwde objecten is gewoon verdubbeld of zelfs verdrievoudigd. Marktwerking genot.quote:En die 'dure bende' is an sich niet perse duurder
ja dat weet ik. Maar dan heb ik de eerste 20 minuten gehad naar een normale ov hub. Waarbij ik in Vlaardingen eerst nog bij dat station moet komen.quote:
[..]
Vlaardingen, geen Vlaanderen. 20 minuutjes zit je in Rotterdam Centrum. Met het OV ook zoiets trouwens.
Dus ga maar uit van 25-30 minuten. Waarbij je blij mag zijn dat je nog past (ja, te lang in die hoek van het land ov gebruikt). Maar dan moet je nog naar je werkelijke werkplek. Alhoewel het allemaal dicht bij is, is het ov er niet perse een super uitkomst.
Met de auto sta je vervolgens telkens in de file. De randstad is alleen boeiend als je naast je werk woont, je werk naast een halte woont zonder overstappen.
Ja maar die vraagprijs is niet heel relevant. Als ik in plaats van 250¤ maar 50 euro aan energie betaal, is dat niet heel boeiend.quote:[ afbeelding ]
[..]
Vraagprijs van die vernieuwde objecten is gewoon verdubbeld of zelfs verdrievoudigd. Marktwerking genot.
Waar zit of zat je dan precies dat het 20 minuten was? Vlaardingen heeft 3 treinstations en is al jaren aangesloten op Randstadrail dus directe verbindingen met zowel Den Haag als Rotterdam. Die A20 is zeker in de spits wel een drama inderdaad, maar goed dat kan je in principe roepen over elke snelweg rond een grote stad in Nederland en daarbuiten.quote:
[..]
ja dat weet ik. Maar dan heb ik de eerste 20 minuten gehad naar een normale ov hub. Waarbij ik in Vlaardingen eerst nog bij dat station moet komen.
Dus ga maar uit van 25-30 minuten. Waarbij je blij mag zijn dat je nog past (ja, te lang in die hoek van het land ov gebruikt). Maar dan moet je nog naar je werkelijke werkplek. Alhoewel het allemaal dicht bij is, is het ov er niet perse een super uitkomst.
Met de auto sta je vervolgens telkens in de file. De randstad is alleen boeiend als je naast je werk woont, je werk naast een halte woont zonder overstappen.
[..]
Het gros van wat gesloopt is en wat daar voor in de plaats is gekomen is helemaal niet energieneutraal.quote:Ja maar die vraagprijs is niet heel relevant. Als ik in plaats van 250¤ maar 50 euro aan energie betaal, is dat niet heel boeiend.
Die energieneutrale huizen zijn evengoed op papier prachtig maar zeker in het geval van appartementen rekenen ze dat allemaal door in je servicekosten en/of VvE bijdrage en/of een absurd hoge vraagprijs. De prijs voor stadsverwarming stijgt ook gewoon mee.
Dan kan je beter iets meer stookkosten hebben, heb je het tenminste nog een beetje zelf in de hand.
Haar bestaande geheel gerenoveerde 160 m2 rijtjeshuis met heerlijke tuin, zonnepanelen en warmtepomp dat hemelsbreed 200 meter verder op lag is getaxeerd op 310k. Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
Het verschil in een appartement met servicekosten is dat het tenminste onderhouden word.quote:
Mijn moeder ging kijken voor een energieneutraal appartementje in de buurt laatst, 80 vierkante meter voor 410k met een piepklein balkonnetje . Servicekosten waren bijna 400 euro per maand
Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
Daar ga je indien je niet met een VvE te maken hebt dan in elk geval helemaal zelf over. Ik betaal servicekosten en de openbare ruimte hier is een krot.quote:
[..]
Het verschil in een appartement met servicekosten is dat het tenminste onderhouden word.
Haha ja.quote:
Mijn moeder ging kijken voor een energieneutraal appartementje in de buurt laatst, 80 vierkante meter voor 410k met een piepklein balkonnetje . Servicekosten waren bijna 400 euro per maand
Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
Dat soort constructies/aanbiedingen zijn eigenlijk bedoeld voor yuppen en starters. Die mogen zich de tering betalen.
Oudjes doen dat (snap ik) niet.
In 2000? Voor 1,5 ton (gem.) kon je kopen, inderdaad al veel meer dan bijv. 1998 maar er waren toen gewoon ook veel huizen te kopen (en torenhoge hypotheken verkrijgbaar). In 2005 was dat al verdubbeld t.o.v. 1998.quote:
Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.
Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit
[ Bericht 26% gewijzigd door blomke op 25-03-2023 14:01:03 ]
Jij hebt het over 150K euro's hij heeft het over 150K guldens....quote:
[..]
In 2000? Voor 1,5 ton (gem.) kon je kopen, inderdaad al veel meer dan bijv. 1998 maar er waren toen gewoon ook veel huizen te kopen (en torenhoge hypotheken verkrijgbaar). In 2005 was dat al verdubbeld t.o.v. 1998.
[ afbeelding ]
Jij en Leandra zijn hier niet de enigen, hier ook een laatbloeier, nu 50 en 9 jaar geleden voor het eerst een woning gekocht.quote:
[..]
Ja, zag ik.
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Partner is lang terug wel eerder 3 jaar mede-eigenaar van een woning geweest, maar dat klapte en is toen weer voor een langere tijd gaan huren, wij zijn dus eigenlijk een starter en een herintredende starter.
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.quote:
Wat heb ik nou fout begrepen? Dus als je eenmaal in de molen zit dan zit je goed want het wordt over tijd alleen maar meer waard en overwaarde en en en. Oke top. Vervolgens is er medio 2000 een huis gekocht. Dan is dat dus over de jaren heen ook meer en meer en meer waard geworden, maar vervolgens is er wel een daling nodig om dalijk een 'volledig verduurzaamd huis voor 25% minder te kopen'?
Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.
Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.quote:
[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.
Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij.
Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.
Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.
Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.
Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.
Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.quote:
[..]
Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.
Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.
Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.
Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.
Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?
Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.
Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?quote:
Jemig, @:elan, je geeft nu gewoon toe dat het door je eigen keuzes komt. Je had bovendien ook als alleenstaande over kunnen stappen op een nieuwbouwappartement. Als je het nieuws bijhoudt, dan weet je al vele jaren dat verduurzamen een dingetje is. Ik vind het nogal wat om een afwachtende houding aan te nemen en vervolgens te verwachten dat de overheid je problemen oplost.
Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.
Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.quote:
[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook
Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.
Moet er wel wat te verduurzamen zijn hèquote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!
. Grappenmaker.De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.quote:
[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?
Je vergelijking gaat mank. Woon in goed geïsoleerde label A woning. Dit gaat specifiek over zonnepanelen en een warmtepomp die hier op korte termijn niet gerealiseerd kunnen worden worden vanuit praktisch oogpunt en een dwarse VvE.quote:
Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook
Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.
Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.quote:
[..]
Moet er wel wat te verduurzamen zijn hè
Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?quote:
[..]
De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.
Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
Label A ik verbruik ook niet veel. Maar als de prijzen x3 of x5 of x10 gaan is dat natuurlijk wel problematisch, al is het niet voor mij dan wel voor anderen in deze situatie.quote:
[..]
Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.
Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.
Wat is het alternatief dan volgens jou?
Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.quote:
[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?
Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
De toko met verlies verkopen is schier onmogelijk geweest de afgelopen jaren. Zeker als je deze woning al zo lang in je bezit hebt!quote:
[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?
Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.quote:
[..]
Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?
Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.
Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.
ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.
Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.
Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.quote:
[..]
Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.
Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.
De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?quote:
[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?
Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
Een paar jaar geleden was het als alleenstaande nog prima te doen om een huis te kopen.quote:
[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.
Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.
Hell het is mij in 2015 gelukt op een korporaals salaris van net aan 30k per jaar.
Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.quote:
[..]
Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.
Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.
ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.
Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.
Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht
Maar een hus wordt alleen maar meer waard, en met de prijsstijgingen van de afgelopen jaren moet ook jouw huis dan toch (want alles werd alleen maar meer waard toch?) ook fiks in waarde zijn gestegen, zeker als dat ook nog eens een label A woning is, want dát is wat nou net boeiend geworden is sinds de energietoestand.quote:
[..]
Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.
Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.
Maar alsnog verhuis je niet, en dat wil je ook niet, maar gisteren of eergisteren of wanneer het ook was was je hoog van de toren aan het blazen over de daling die nu aan de hand is en dat jij wel even naar een volledig verduurzaamde woning zou gaan tegen 25% minder.
iets klopt er niet aan het verhaal.
Huizenprijzen kunnen inderdaad dalen (vooral duurder) maar de betaalbaarheid neemt verder af, de rente stijging wordt bij lang en na niet gecompenseerd door een navenante daling van de aankoopprijs. De meeste huizen zijn nauwelijk in waarde gedaald. Vooral courante woningen onder de 400quote:
[..]
Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.
Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht
De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .quote:
[..]
De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?
Maar dat is in jouw geval toch niet zo, want het is een goed geïsoleerde label A woning, wat nou net het soort woning is dat sinds de energiecrisis vooral in trek is, dús er is geen gebrek aan verduurzaming en dús bestaat het hele 'lagere prijs' probleem in jouw situatie toch niet?quote:
[..]
De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .
De waarde is verdubbeld, dus waar ligt het probleem dan?
De gemiddelde looptijd hier voor een woning was een week of zo dus er was los van de substantiële dalingen die je landelijk ziet gewoon niet veel te kiezen. Letterlijk.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 18:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Huizenprijzen kunnen inderdaad dalen (vooral duurder) maar de betaalbaarheid neemt verder af, de rente stijging wordt bij lang en na niet gecompenseerd door een navenante daling van de aankoopprijs. De meeste huizen zijn nauwelijk in waarde gedaald. Vooral courante woningen onder de 400
Loon is daarbij dit jaar dusdanig gestegen dat de beperkte renteverhoging wel op te vangen zou zijn mocht ik iets leuks tegen komen.
Maar nogmaals ik zou liever een meer generieke oplossing zien voor mensen in appartementen die tegen dezelfde problemen aanlopen. Vrees dat een vorm van overheidsbemoeienis daarin wel nodig is.
Al zal dat door het elitekorps op FOK! in hun kapitale villa's wel weer uitgelegd worden als een vorm van mentale zwakte
Mwa label A is leuk maar zonder zonnepanelen of een warmtepomp zou je je alsnog scheel betalen als de prijzen voor energie flink zouden blijven stijgen.quote:
[..]
Maar dat is in jouw geval toch niet zo, want het is een goed geïsoleerde label A woning, wat nou net het soort woning is dat sinds de energiecrisis vooral in trek is, dús er is geen gebrek aan verduurzaming en dús bestaat het hele 'lagere prijs' probleem in jouw situatie toch niet?
De waarde is verdubbeld, dus waar ligt het probleem dan?
Ik wil eigenlijk gewoon niet weg hier. En al helemaal niet vanwege energieprijzen.
Tenzij er echt iets leuks voorbij komt, dan denk ik aan een tussenwoning in het centrum of zo. Maar die waren eerst gewoon te duur.
Ja, dat was overal, als ze op Funda kwamen was je al te laat. Dus dát issue had iedereen in principe. Dus omdat jij een appartement hebt gekocht, net als heel veel mensen, waarop zonnepanelen geen mogelijkheid zijn, en een warmtepomp ook niet, moet de overheid iets gaan doen zodat het voor jou mogelijk gemaakt wordt om te verhuizen naar een woning die wel (de mogelijkheid tot) zonnepanelen en een warmtepomp heeft?quote:
[..]
De gemiddelde looptijd hier voor een woning was een week of zo dus er was los van de substantiële dalingen die je landelijk ziet gewoon niet veel te kiezen. Letterlijk.
Loon is daarbij dit jaar dusdanig gestegen dat de beperkte renteverhoging wel op te vangen zou zijn mocht ik iets leuks tegen komen.
Maar nogmaals ik zou liever een meer generieke oplossing zien voor mensen in appartementen die tegen dezelfde problemen aanlopen. Vrees dat een vorm van overheidsbemoeienis daarin wel nodig is.
Al zal dat door het elitekorps op FOK! in hun kapitale villa's wel weer uitgelegd worden als een vorm van mentale zwakte
Want een tussenwoning in het centrum heeft over het algemeen wél een warmtepomp? Want centrums zijn meestal wel wat ouder qua bouwjaar, dus de kans dat daar een warmtepomp in zit is klein, en als ie er wel is is ie direct weg, en dus heb je dan hetzelfde issue als je eerder beschreef.quote:
[..]
Mwa label A is leuk maar zonder zonnepanelen of een warmtepomp zou je je alsnog scheel betalen als de prijzen voor energie flink zouden blijven stijgen.
Ik wil eigenlijk gewoon niet weg hier. En al helemaal niet vanwege energieprijzen.
Tenzij er echt iets leuks voorbij komt, dan denk ik aan een tussenwoning in het centrum of zo. Maar die waren eerst gewoon te duur.
Wat een afgunst zeg. Iemand zal het maar beter hebben dan jouquote:
Al zal dat door het elitekorps op FOK! in hun kapitale villa's wel weer uitgelegd worden als een vorm van mentale zwakte
Allemaal goeie punten, maar daar schiet je verder weinig mee op. De gemiddelde welvaart is toegenomen, en dat zie je dus terug in de huizen. Meer ruimte per persoon, meer comfort. Hoe kunnen we naar een situatie komen dat er betaalbare, duurzame (en dus goedkoop in gebruik), kleine huizen kunnen worden gebouwd EN dat men er in wilt wonen?quote:
[..]
De huurtoeslag vervalt al ruim voor je qua inkomen boven de sociale huurgrens komt.
En mensen willen toch samenwonen en dergelijke, dan zit je eigenlijk altijd al boven de grens.
En de woonlasten zijn zoveel meer gestegen dan het inkomen omdat de eisen aan woningen veel hoger zijn.
Plus dat bouwmaterialen en arbeid veel duurder is geworden, maar het zijn vooral de eisen aan de woningen, niet alleen qua duurzaam maar ook qua comfort.
Volker-Wessels en de wethouders van Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Eindhoven en Utrecht trekken aan de bel.
De bekende redenen die hier al heel lang voorspelt werden:
quote:Gisteren schreef wethouder Reinier van Dantzig (Woningbouw en Stedelijke Ontwikkeling) samen met collega-wethouders uit Utrecht, Den Haag, Rotterdam en Eindhoven al een bezorgde brief aan minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting). Ze schreven dat het bouwen van betaalbare woningen 'gezien de huidige marktomstandigheden met hoge bouwkosten, stijgende rente en schaarste aan personeel en materiaal' een nog grotere uitdaging is geworden.
Maar Volker-Wessels noemt ook grote beleggers.
Maar moeten we het dan zo opzetten dat grote beleggers geld kunnen verdienen, alleen maar om te bouwen?quote:"We moeten aan veel eisen voldoen en met 3,9% marge hebben we die ruimte niet. Het belangrijkste is dat de beleggers er niet zijn, die we nodig hebben om de onrendabele top in projecten weg te nemen. Zij investeren niet meer in Nederland "
De wethouders vragen om een bouwstartpremie.
Maar in feite krijgen ze niet genoeg woningen verkocht, tenzij grote beleggers een flink deel opkopen. Maar dan bouw je in feite huizen die mensen niet kunnen kopen, maar wel kunnen huren. Maar dan zoveel huur moeten betalen dat ze nauwelijks kunnen sparen om te kopen, terwijl ze wel vaak hogere maandlasten hebben dan wanneer ze een hypotheek zouden hebben.quote:Ze vroegen daarom om de invoering van een Bouwstartpremie, dat is een financiële bijdrage vanuit het Rijk voor de startbouw van een woning. Ook willen de wethouders dat het Rijk garant gaat staan voor een percentage van het nog niet verkochte vastgoed voor aanvang van de bouw.
Feit is dat als De Jonge niet heel snel knopen doorhakt wat de bouw lostrekt, dat we dan de komen 10-15 jaar met hetzelfde zitten als na 2009: Weinig aanbod, en dat gaat invloed op de prijs hebben.
Sinds april 2017 rijdt er geen reizigerstrein meer naar Vlaardingen.quote:
Waar zit of zat je dan precies dat het 20 minuten was? Vlaardingen heeft 3 treinstations en is al jaren aangesloten op Randstadrail dus directe verbindingen met zowel Den Haag als Rotterdam. Die A20 is zeker in de spits wel een drama inderdaad, maar goed dat kan je in principe roepen over elke snelweg rond een grote stad in Nederland en daarbuiten.
Vlaardingen is geen onderdeel van de RandstadRail en heeft geen directe verbinding met Den Haag. Wel op de metro naar Rotterdam, maar pas op Beurs kun je overstappen op de RandstadRail richting Den Haag.
Met verlies moeten verkopen t.o.v. de WOZ waarde omdat het enorm energie-ongunstig is is ook gewoon verlies.quote:
[..]
De toko met verlies verkopen is schier onmogelijk geweest de afgelopen jaren. Zeker als je deze woning al zo lang in je bezit hebt!
Ben in een december nog bij de makelaar geweest en die had het zelfs over een bepalende factor in het verkoopproces. Logisch, als je in 2024 geen prijsplafond meer hebt en een potentiële koper zou 900 euro per maand kwijt zijn aan energie hangt daar een enorm gewicht aan. Ook al is die woning dan energielabel A jaag je kopers flink op kosten, helemaal als verdere verduurzaming zoals bijvoorbeeld zonnepanelen niet mogelijk zijn. Hij had het er over dat het wel een ton kon schelen, geen idee of dat verder waar is want het is nooit tot verkoop gekomen.
Oh lol dat wist ik niet. Gaat alles nu via de Metro/RET dan?quote:
[..]
Sinds april 2017 rijdt er geen reizigerstrein meer naar Vlaardingen.
Vlaardingen is geen onderdeel van de RandstadRail en heeft geen directe verbinding met Den Haag. Wel op de metro naar Rotterdam, maar pas op Beurs kun je overstappen op de RandstadRail richting Den Haag.
Alsnog zit je zo in Rotterdam, en qua werkgelegenheid in een van de meest gunstige regio's van Nederland zo tussen Den Haag en Rotterdam in.
Mis het punt anders nog meer.quote:
[..]
Wat een afgunst zeg. Iemand zal het maar beter hebben dan jou
Woon in Bussum hier heb je wel een soort van oud centrum maar ook wel relatief nieuwe woningen in het centrum die dergelijke voorzieningen hebben of kunnen faciliteren.quote:
[..]
Want een tussenwoning in het centrum heeft over het algemeen wél een warmtepomp? Want centrums zijn meestal wel wat ouder qua bouwjaar, dus de kans dat daar een warmtepomp in zit is klein, en als ie er wel is is ie direct weg, en dus heb je dan hetzelfde issue als je eerder beschreef.
Het punt is dat als de energieprijzen door het dak waren gegaan die woningen nu een enorme vlucht hadden genomen. In prijs en beschikbaarheid.
Nog los van het aspect of ik mijn eigen hok enigszins fatsoenlijk zou kunnen verkopen.
Maar dan kom je weer met het probleem (wat je eigen woorden waren) dat je dan wel zonnepanelen en een warmtepomp moet laten plaatsen, en dan ben je zomaar, afhankelijk van wat je neemt richting de 20k kwijt als het niet meer is. Dus dan moet je een huis kopen dat nu nog steeds een stuk duurder is dan een paar jaar geleden, met een hogere rente dan een paar jaar geleden én dan moet je nog een warmtepomp + panelen laten plaatsen, even los van wat je verder wel of niet nog aan de woning wil doen.quote:
[..]
Woon in Bussum hier heb je wel een soort van oud centrum maar ook wel relatief nieuwe woningen in het centrum die dergelijke voorzieningen hebben of kunnen faciliteren.
Het punt is dat als de energieprijzen door het dak waren gegaan die woningen nu een enorme vlucht hadden genomen. In prijs en beschikbaarheid.
Nog los van het aspect of ik mijn eigen hok enigszins fatsoenlijk zou kunnen verkopen.
En dat is even los van dat zonnepanelen nu ook véél duurder zijn dan voor dit hele gedoe begon, want toen was het relatief goedkoop. Op mijn vorige woning heb ik 11 320Wp panelen laten leggen, en dat was netto 3600 euro. Een soortgelijke installatie kost nu makkelijk het dubbele, grofweg.
Een deel van de mensen die hier zitten kikken er op dat de ander niks/minder heeft. Een ander een beetje lekker of jaloers maken.quote:
[..]
De gemiddelde looptijd hier voor een woning was een week of zo dus er was los van de substantiële dalingen die je landelijk ziet gewoon niet veel te kiezen. Letterlijk.
Loon is daarbij dit jaar dusdanig gestegen dat de beperkte renteverhoging wel op te vangen zou zijn mocht ik iets leuks tegen komen.
Maar nogmaals ik zou liever een meer generieke oplossing zien voor mensen in appartementen die tegen dezelfde problemen aanlopen. Vrees dat een vorm van overheidsbemoeienis daarin wel nodig is.
Al zal dat door het elitekorps op FOK! in hun kapitale villa's wel weer uitgelegd worden als een vorm van mentale zwakte
Die huizen die mensen dan niet willen hebben bedoel je? Want de woningen die nu gebouwd worden zijn vrij kleinquote:
[..]
Allemaal goeie punten, maar daar schiet je verder weinig mee op. De gemiddelde welvaart is toegenomen, en dat zie je dus terug in de huizen. Meer ruimte per persoon, meer comfort. Hoe kunnen we naar een situatie komen dat er betaalbare, duurzame (en dus goedkoop in gebruik), kleine huizen kunnen worden gebouwd EN dat men er in wilt wonen?
Mja dat geld heb ik op zich wel liggen. En dat het duurder is ook maar een logisch gevolg van de hele situatie. Als je dat van te voren hebt zien aankomen ben je nu inderdaad spekkoper. Get in early loont vaak als het gaat om innovatieve ontwikkelingen, maar niet altijd.quote:
[..]
Maar dan kom je weer met het probleem (wat je eigen woorden waren) dat je dan wel zonnepanelen en een warmtepomp moet laten plaatsen, en dan ben je zomaar, afhankelijk van wat je neemt richting de 20k kwijt als het niet meer is. Dus dan moet je een huis kopen dat nu nog steeds een stuk duurder is dan een paar jaar geleden, met een hogere rente dan een paar jaar geleden én dan moet je nog een warmtepomp + panelen laten plaatsen, even los van wat je verder wel of niet nog aan de woning wil doen.
En dat is even los van dat zonnepanelen nu ook véél duurder zijn dan voor dit hele gedoe begon, want toen was het relatief goedkoop. Op mijn vorige woning heb ik 11 320Wp panelen laten leggen, en dat was netto 3600 euro. Een soortgelijke installatie kost nu makkelijk het dubbele, grofweg.
Vind het wel stom dat ik eerst zou moeten verhuizen verhuizen, terwijl ik hier prima woon in mijn eentje. Hoef ook niet groter in principe. Maar als je je eigen dak wilt hebben kom je snel uit op minimaal een tussenwoning.
Nog los van het geneuzel over mijn persoonlijke situatie treft dit heel veel mensen in NL. Las in een NRC dat het om ca 1.8 miljoen mensen zou gaan, voornamelijk in koopappartementen maar soms ook verhuurders die tamelijk laks zijn en helemaal geen plannen hebben voor zaken als zonnepanelen. Dat ligt gewoon een stuk gecompliceerder als jij je dak deelt met anderen.
Om dan te zeggen dat je je leven maar anders had moeten inrichten of andere prioriteiten had moeten stellen is ronduit kleinerend.
Ja erg jammer.Er is ook helemaal niks mis mee als je het qua wonen goed hebt, maar om vervolgens anderen dan belachelijk te maken of uit te lachen omdat zij zaken die voor jou kennelijk vanzelfsprekend zijn niet kunnen betalen of implementeren gaat wel ver. Dan ben je echt alle schaamte voorbij.quote:
[..]
Een deel van de mensen die hier zitten kikken er op dat de ander niks/minder heeft. Een ander een beetje lekker of jaloers maken.
Of omgekeerd natuurlijk, dat je vooral boeiend vind dat anderen hun overwaarde zien verdampen in plaats van blij zijn dat je zelf meer mogelijkheden krijgt.quote:
[..]
Ja erg jammer.Er is ook helemaal niks mis mee als je het qua wonen goed hebt, maar om vervolgens anderen dan belachelijk te maken of uit te lachen omdat zij zaken die voor jou kennelijk vanzelfsprekend zijn niet kunnen betalen of implementeren gaat wel ver. Dan ben je echt alle schaamte voorbij.
Natuurlijk is dat een gevolg van de situatie. Daarom zei ik eerder, alles is een consequentie van eerdere keuzes. Dat heeft niets te maken met oneerlijk, het is puur een gevolg van een keuze, niet meer of minder.quote:
[..]
Mja dat geld heb ik op zich wel liggen. En dat het duurder is ook maar een logisch gevolg van de hele situatie. Als je dat van te voren hebt zien aankomen ben je nu inderdaad spekkoper. Get in early loont vaak als het gaat om innovatieve ontwikkelingen, maar niet altijd.
Vind het wel stom dat ik eerst zou moeten verhuizen verhuizen, terwijl ik hier prima woon in mijn eentje. Hoef ook niet groter in principe. Maar als je je eigen dak wilt hebben kom je snel uit op minimaal een tussenwoning.
Nog los van het geneuzel over mijn persoonlijke situatie treft dit heel veel mensen in NL. Las in een NRC dat het om ca 1.8 miljoen mensen zou gaan, voornamelijk in koopappartementen maar soms ook verhuurders die tamelijk laks zijn en helemaal geen plannen hebben voor zaken als zonnepanelen. Dat ligt gewoon een stuk gecompliceerder als jij je dak deelt met anderen.
Om dan te zeggen dat je je leven maar anders had moeten inrichten of andere prioriteiten had moeten stellen is ronduit kleinerend.
Nou ja, stom...als je een appartement koopt deel je je dak met anderen. Dat je dan niet zo makkelijk kunt besluiten om x of Y te doen omdat je niet 100% zeggenschap hebt is dus een logisch gevolg. Was prima toen de energie nog goedkoper was, maar nu de energie duurder is loop je tegen het gevolg aan van de keuze om afhankelijk te zijn van een VVE (mede) waardoor panelen en of een warmtepomp geen mogelijkheid is.
Dat is verder niet eerlijk of oneerlijk.maar een direct gevolg van een woning kopen waarbij je geen volledige controle hebt over je keuzes. Wil je dat wel dan moet je of die VVE zien te bewegen daar in mee te gaan of inderdaad verhuizen. Andere mogelijkheden zijn er dan niet.
Ja, maar zou je misschien op een of andere manier die houding tegenover dergelijke woningen kunnen veranderen? Veel starters zijn alleen, en er zijn ook veel alleenstaanden die er niet eens over denken starter te worden omdat het niet eens bij ze opkomt dat dat mogelijk zou zijn. Waarom zou iemand die net de arbeidsmarkt betreden heeft, niet een klein huisje willen kopen? 1 slaapkamer, keuken-woonkamer, badkamer. Zou het makkelijker gemaakt kunnen worden om een dergelijke woning te kopen, en ook weer verkopen, zodat het risico daar verlies op te lijden wordt verkleind? Dus zelfs als je die binnen 2-3 jaar verkoopt is er nauwelijks kans op verlies. Zoiets, zodat mensen ook die kleine appartementen willen kopen. Ipv dat die naar grote investeerders gaan, die het dan voor flinke prijzen verhuren.quote:
[..]
Die huizen die mensen dan niet willen hebben bedoel je? Want de woningen die nu gebouwd worden zijn vrij klein
Ik ben alleenstaand maar ik wil eigenlijk liever 1 grote slaapkamer en 1 kleintje, ook al past er in dat kleintje alleen een eenpersoonsbed en een bureau, dan heb ik een werkkamer/logeerkamer namelijk.quote:
[..]
Ja, maar zou je misschien op een of andere manier die houding tegenover dergelijke woningen kunnen veranderen? Veel starters zijn alleen, en er zijn ook veel alleenstaanden die er niet eens over denken starter te worden omdat het niet eens bij ze opkomt dat dat mogelijk zou zijn. Waarom zou iemand die net de arbeidsmarkt betreden heeft, niet een klein huisje willen kopen? 1 slaapkamer, keuken-woonkamer, badkamer. Zou het makkelijker gemaakt kunnen worden om een dergelijke woning te kopen, en ook weer verkopen, zodat het risico daar verlies op te lijden wordt verkleind? Dus zelfs als je die binnen 2-3 jaar verkoopt is er nauwelijks kans op verlies. Zoiets, zodat mensen ook die kleine appartementen willen kopen. Ipv dat die naar grote investeerders gaan, die het dan voor flinke prijzen verhuren.
Oh en ik vind een balkon of tuin wel echt een vereiste waar moet je anders roken
Die overwaarde is veel harder gestegen dan de inflatie. Ik zie de prijs niet zo snel omlaag gaan, maar de afgelopen 5 jaar is de waarde met ongeveer +-15% per jaar gestegen, dat is absurd veel. Dat geeft woningeigenaren wel een heel oneerlijk voordeel tegenover mensen die (gedwongen) huren of later de markt op zijn gestapt.quote:
[..]
Of omgekeerd natuurlijk, dat je vooral boeiend vind dat anderen hun overwaarde zien verdampen in plaats van blij zijn dat je zelf meer mogelijkheden krijgt.
Waarom zou je dat wel willen? Moet er niet aan denken, thuis werken in dezelfde ruimte als waar je moet ontspannen?quote:
[..]
Ja, maar zou je misschien op een of andere manier die houding tegenover dergelijke woningen kunnen veranderen? Veel starters zijn alleen, en er zijn ook veel alleenstaanden die er niet eens over denken starter te worden omdat het niet eens bij ze opkomt dat dat mogelijk zou zijn. Waarom zou iemand die net de arbeidsmarkt betreden heeft, niet een klein huisje willen kopen? 1 slaapkamer, keuken-woonkamer, badkamer. Zou het makkelijker gemaakt kunnen worden om een dergelijke woning te kopen, en ook weer verkopen, zodat het risico daar verlies op te lijden wordt verkleind? Dus zelfs als je die binnen 2-3 jaar verkoopt is er nauwelijks kans op verlies. Zoiets, zodat mensen ook die kleine appartementen willen kopen. Ipv dat die naar grote investeerders gaan, die het dan voor flinke prijzen verhuren.
Geen plek om logees te laten verblijven?
En waarom zou je iets kopen van 20-25 m²?
Dat is voor de korte termijn en nagenoeg nooit boeiend.
Iets vaker het nieuws volgen, de metro ombouw Schiedam - Hoek van Holland Strand (nieuw station) is nogal een debacelquote:
[..]
Oh lol dat wist ik niet. Gaat alles nu via de Metro/RET dan?
Alsnog zit je zo in Rotterdam, en qua werkgelegenheid in een van de meest gunstige regio's van Nederland zo tussen Den Haag en Rotterdam in.
Ja is allemaal metro geworden. Je kan vanaf Rotterdam niet meer met de trein naar Vlaardingen, Maassluis en Hoek van Holland, alleen met de metro.
Je geldt uitgeven aan 'leuke dingen' en dan anderen die prudenter met hun geld om zijn gegaan kwalijk nemen dat ze hebben wat jij wilt hebben, dát is pas kleinerend.quote:
Om dan te zeggen dat je je leven maar anders had moeten inrichten of andere prioriteiten had moeten stellen is ronduit kleinerend.
Wat is nu eigenlijk je probleem? Je lijkt zelf goed af te zijn: je zit in een label A-woning, je woning is je eigen bezit, je bent op tijd in de huizenmarkt ingestapt en je hebt de luxe om te investeren in crypto's en daar winsten uit te halen. Bovendien wil je niet verhuizen. Tel je zegeningen.
Hoe hoog zijn je woonlasten eigenlijk?
Volgens veel huiseigenaren is de overwaarde niet echt, een papieren fictie, dus snap niet waarom ze geen prijsdaling gunnen aan niet-eigenaren.quote:
[..]
Die overwaarde is veel harder gestegen dan de inflatie. Ik zie de prijs niet zo snel omlaag gaan, maar de afgelopen 5 jaar is de waarde met ongeveer +-15% per jaar gestegen, dat is absurd veel. Dat geeft woningeigenaren wel een heel oneerlijk voordeel tegenover mensen die (gedwongen) huren of later de markt op zijn gestapt.
De overwaarde is immers niet echt, 'je hebt er niks aan' en er hoort dus geen belasting op.
Ik gun mezelf van harte lagere belastingen en wil graag dat mijn kinderen op den duur een huis kunnen kopen. De enige reden dat ik een zo groot mogelijk overwaarde op mijn vorige huis wilde, was dat ik een nieuw huis kocht dat óók veel duurder was geworden.quote:
[..]
Volgens veel huiseigenaren is de overwaarde niet echt, een papieren fictie, dus snap niet waarom ze geen prijsdaling gunnen aan niet-eigenaren.
De overwaarde is immers niet echt, 'je hebt er niks aan' en er hoort dus geen belasting op.
Ken er genoeg die >50-ste gehuurd bleven zitten terwijl ze wel konden kopen. Kwestie van de goede keuzes maken.quote:
Die overwaarde is veel harder gestegen dan de inflatie. Ik zie de prijs niet zo snel omlaag gaan, maar de afgelopen 5 jaar is de waarde met ongeveer +-15% per jaar gestegen, dat is absurd veel. Dat geeft woningeigenaren wel een heel oneerlijk voordeel tegenover mensen die (gedwongen) huren of later de markt op zijn gestapt.
Wat betreft moment van instappen: iedere generatie heeft voor- en nadelen. Ik heb de massawerkeloosheid van de jaren '80 - '90 meegemaakt. Huis kopen was gewoon geen issue, er liepen >vijfhonderdduizend werkelozen rond en dat was in die jaren het grootste maatschappelijke probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 26-03-2023 16:22:07 ]
Het is dus zeer subjectief. Van mij mogen de huizenprijzen ook -25% onderuit en het aanbod x10quote:
Volgens veel huiseigenaren is de overwaarde niet echt, een papieren fictie, dus snap niet waarom ze geen prijsdaling gunnen aan niet-eigenaren.
De overwaarde is immers niet echt, 'je hebt er niks aan' en er hoort dus geen belasting op.
Ik gun ze dat wel hoorquote:
[..]
Volgens veel huiseigenaren is de overwaarde niet echt, een papieren fictie, dus snap niet waarom ze geen prijsdaling gunnen aan niet-eigenaren.
De overwaarde is immers niet echt, 'je hebt er niks aan' en er hoort dus geen belasting op.
Zonder overwaarde op alle huizen was dat er niet, dus het had er net zo goed niet kunnen zijn. Het voegt niks toe behalve voor erfgenamen.quote:Op zondag 26 maart 2023 11:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik gun mezelf van harte lagere belastingen en wil graag dat mijn kinderen op den duur een huis kunnen kopen. De enige reden dat ik een zo groot mogelijk overwaarde op mijn vorige huis wilde, was dat ik een nieuw huis kocht dat óók veel duurder was geworden.
Na verhuizing heb ik geen overwaarde meer. Die heb ik in mijn nieuwe huis kunnen stoppen. Daardoor zit ik inderdaad niet te wachten op een prijsdaling. Ik gun niet-eigenaren dan ook géén prijsdaling. Heb er ook voor moeten werken, keuzes voor moeten maken en concessies voor moeten doen op het moment dat het moest.quote:
[..]
Volgens veel huiseigenaren is de overwaarde niet echt, een papieren fictie, dus snap niet waarom ze geen prijsdaling gunnen aan niet-eigenaren.
De overwaarde is immers niet echt, 'je hebt er niks aan' en er hoort dus geen belasting op.
Wel gun ik ze een huizenmarkt die niet meer verder stijgt.
Die wordt wel weer gecompenseerd door hogere rente.
Want uiteindelijk draait het toch om wat mensen aan wonen kunnen uitgeven.
En ja, wie spaart en/of aflost kan daardoor altijd meer uitgeven aan een (ander) huis dan de collega met hetzelfde loon die niet spaart of lekker 3 keer per jaar op vakantie gaat want aflossingsvrije hypotheek.
Maar dat laatste heeft niets te maken met 'oneerlijk'. Dat is een consequentie van een keuze. Dat is gewoon er achter komen dat je dingen op manier A deed, waar andere mensen het op manier B deden en die laatste groep mensen nu blijkbaar in staat is om iets te realiseren wat de mensen in groep A ook wel willen, maar schijnbaar niet kunnen.quote:
Overwaarde ontstaat vanzelf doordat je aflost, en ja, huizen worden meer waard doordat mensen een hoger bedrag hebben dat ze aan wonen kunnen besteden, de recente prijsstijging (2018-2022) komt vooral door de lage rente.
Die wordt wel weer gecompenseerd door hogere rente.
Want uiteindelijk draait het toch om wat mensen aan wonen kunnen uitgeven.
En ja, wie spaart en/of aflost kan daardoor altijd meer uitgeven aan een (ander) huis dan de collega met hetzelfde loon die niet spaart of lekker 3 keer per jaar op vakantie gaat want aflossingsvrije hypotheek.
Dat heeft helemaal niets te maken met oneerlijk.
Waarom zou je thuis willen werken als je alleen woont? Dan zie je helemaal nooit iemand. Dan zou ik nog liever op een gehuurde werkplek gaan werken waar ik anderen tegen kom.quote:
[..]
Waarom zou je dat wel willen? Moet er niet aan denken, thuis werken in dezelfde ruimte als waar je moet ontspannen?
Geen plek om logees te laten verblijven?
En waarom zou je iets kopen van 20-25 m²?
Dat is voor de korte termijn en nagenoeg nooit boeiend.
Maar dit is wel wat al eerder aangegeven werd: Men wilt nu meer, groter en comfortabeler, en dat is duurder, en dat kan men dan weer niet betalen en gaat men klagen. Maar zou men recht op klagen hebben als er genoeg kleine starter woningen zijn van 20-50 m2? Uiteraard moeten vraag en aanbod op elkaar afgestemd zijn, maar het is ook niet onmogelijk om de vraag te beinvloeden. Als men makkelijker buitenshuis 'thuis' kan werken, dan wordt de noodzaak om in huis thuis te werken minder bijv.
De prijs zal wel iets, dalen, maar aanbod zal maar moeilijk stijgen, gezien de gedaalde investeringen door hogere rente, gekoppeld aan hogere bouwkosten door hogere arbeidskosten en materiaalkosten, dat alles ook nog een gekoppeld aan de stikstof-problemen. Dat alles remt dan ook weer de daling van de prijzen.quote:
[..]
Het is dus zeer subjectief. Van mij mogen de huizenprijzen ook -25% onderuit en het aanbod x10
22 zijn en een eengezinswoning willen die helemaal af is, is niet iets dat we na moeten willen streven als maatschappij. Gewoon rustig opklimmen in de huizenmarkt. Zo blijft de markt in beweging en aanbod passend bij je levensfase.
Wat je echter ziet is dat een klein appartementje nu voor veel starters al niet meer haalbaar is en als wel dat de prijs zo hoog is dat er gewoon een reële kans is dat je dit met verlies moet verkopen als de volgende levensfase zich binnen een paar jaar aan dient. En dan snap ik wel dat je wel liever meteen voor die eengezinswoning gaat. Maar zo hengelen er steeds meer mensen in diezelfde kleine vijver.
Overwaarde=waarde-verschil aankoopprijs toch?quote:
Overwaarde ontstaat vanzelf doordat je aflost, en ja, huizen worden meer waard doordat mensen een hoger bedrag hebben dat ze aan wonen kunnen besteden, de recente prijsstijging (2018-2022) komt vooral door de lage rente.
Die wordt wel weer gecompenseerd door hogere rente.
Want uiteindelijk draait het toch om wat mensen aan wonen kunnen uitgeven.
En ja, wie spaart en/of aflost kan daardoor altijd meer uitgeven aan een (ander) huis dan de collega met hetzelfde loon die niet spaart of lekker 3 keer per jaar op vakantie gaat want aflossingsvrije hypotheek.
Nee, overwaarde is waarde minus openstaande hypotheek.quote:
[..]
Overwaarde=waarde-verschil aankoopprijs toch?
Huizen die 10 jaar geleden "onderwater" stonden, stonden dat ook primair omdat er niet op was afgelost, en dat terwijl de hypotheek soms ook nog eens 6 tot 10% hoger was dan de aankoopprijs.
Mensen willen misschien wel gewoon thuis werken? Om de vrijheid om juist wel mensen te zien, maar dan niet die van hun werk. Jongeren halen hun identiteit niet meer zo erg uit werken.quote:
[..]
Waarom zou je thuis willen werken als je alleen woont? Dan zie je helemaal nooit iemand. Dan zou ik nog liever op een gehuurde werkplek gaan werken waar ik anderen tegen kom.
Maar dit is wel wat al eerder aangegeven werd: Men wilt nu meer, groter en comfortabeler, en dat is duurder, en dat kan men dan weer niet betalen en gaat men klagen. Maar zou men recht op klagen hebben als er genoeg kleine starter woningen zijn van 20-50 m2? Uiteraard moeten vraag en aanbod op elkaar afgestemd zijn, maar het is ook niet onmogelijk om de vraag te beinvloeden. Als men makkelijker buitenshuis 'thuis' kan werken, dan wordt de noodzaak om in huis thuis te werken minder bijv.
Daarnaast no way dat ik ergens ruimte ga huren om te gaan werken of met vreemden ga zitten.
20m² is geen woning. Dat is een kamer. Ik zou hier echt nee op zeggen.
Je doet alsof thuiswerken een ramp is en mensen het uit armoede doen. Ik denk eerder dat de meesten niets liever hebben.
Om je eerdere post nog eens aan te halen 'waarom zou je dat willen'. Het is niet onmogelijk om wat men wilt te beinvloeden. Dat zal jou mening niet veranderen, maar 'de' gemiddelde mening van de populatie wel een beetje, en daarmee kan een overheid vraag naar dergelijke woningen creeren, en een deel van de woningproblemen oplossen.quote:
[..]
Mensen willen misschien wel gewoon thuis werken? Om de vrijheid om juist wel mensen te zien, maar dan niet die van hun werk. Jongeren halen hun identiteit niet meer zo erg uit werken.
Daarnaast no way dat ik ergens ruimte ga huren om te gaan werken of met vreemden ga zitten.
20m² is geen woning. Dat is een kamer. Ik zou hier echt nee op zeggen.
een overheid lost geen woningproblemen opquote:
[..]
Om je eerdere post nog eens aan te halen 'waarom zou je dat willen'. Het is niet onmogelijk om wat men wilt te beinvloeden. Dat zal jou mening niet veranderen, maar 'de' gemiddelde mening van de populatie wel een beetje, en daarmee kan een overheid vraag naar dergelijke woningen creeren, en een deel van de woningproblemen oplossen.
Op dit moment niet nee.quote:Op zondag 26 maart 2023 13:49 schreef aTypisch het volgende:
[..]
een overheid lost geen woningproblemen op
In het verleden ook nietquote:
Dan moet de overheid dus een ander probleem gaan maken. Want er is nu nul reden om dit te gaan willen. Moeten mensen weer hun werk worden?quote:
[..]
Om je eerdere post nog eens aan te halen 'waarom zou je dat willen'. Het is niet onmogelijk om wat men wilt te beinvloeden. Dat zal jou mening niet veranderen, maar 'de' gemiddelde mening van de populatie wel een beetje, en daarmee kan een overheid vraag naar dergelijke woningen creeren, en een deel van de woningproblemen oplossen.
Ik ben blij dat die generatie geweest is.
Nee, hoe mensen willen wonen is beinvloedbaar. En dan heb ik het over wonen, niet over werken, maar over wonen. Heel veel mensen, vooral jonge, alleenstaande, starters, willen in steden wonen. Daar is het gewoon niet te doen om betaalbare grote woningen te bouwen voor starters. Maar als er veel voorzieningen zijn die er voor zorgen dat men iets minder thuis is, dan is men mogelijk ook eerder tevreden met een kleiner huis. Een beetje buiten de box denken. Er zijn mogelijk meer manieren om het huizenprobleem aan te pakken dan alleen maar meer huizen te bouwen.quote:
[..]
Dan moet de overheid dus een ander probleem gaan maken. Want er is nu nul reden om dit te gaan willen. Moeten mensen weer hun werk worden?
Ik ben blij dat die generatie geweest is.
Primair vooral omdat het hommeles ( niet te verwarren met homeless) was bij de banken natuurlijk. Direct terug te leiden naar gratis geld, in de vorm van rare hypotheken en gespeculeer met 'onze' hypotheken bijv.quote:
[..]
Nee, overwaarde is waarde minus openstaande hypotheek.
Huizen die 10 jaar geleden "onderwater" stonden, stonden dat ook primair omdat er niet op was afgelost, en dat terwijl de hypotheek soms ook nog eens 6 tot 10% hoger was dan de aankoopprijs.
Een Nederlandse hypotheek wordt vaak in een pakketje van hypotheken uiteindelijk op een hele andere balans geparkeerd dan je eigen kredietverstrekker. Bijvoorbeeld in ruil voor liquiditeit van (een centrale) bank.
(lol)
Is ook waarom de markt nu zo'n draai heeft gemaakt, de spelregels veranderen en daar reageert de markt damn weer op. Dan kan een De Jonge een regendans doen, of een nieuwe kutregel er door drukken, maar dat gaat weinig uithalen buiten de marges.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2023 14:01:02 ]
Nou nee, als mensen afgelost hadden dan had het gros van degenen die nu wel onderwater stonden dan niet onderwater gestaan, dan maakt het namelijk niet uit wat er gebeurt met banken, je lost af en na 30 jaar heb je geen hypotheek meer en is het huis volledig van jou.quote:
[..]
Primair vooral omdat het hommeles ( niet te verwarren met homeless) was bij de banken natuurlijk. Direct terug te leiden naar gratis geld, in de vorm van rare hypotheken en gespeculeer met 'onze' hypotheken bijv.
Een Nederlandse hypotheek wordt vaak in een pakketje van hypotheken uiteindelijk op een hele andere balans geparkeerd dan je eigen kredietverstrekker. Bijvoorbeeld in ruil voor liquiditeit van (een centrale) bank.
(lol)
Is ook waarom de markt nu zo'n draai heeft gemaakt, de spelregels veranderen en daar reageert de markt damn weer op. Dan kan een De Jonge een regendans, maar dat gaat weinig uithalen buiten de marges.
Dus wat je zegt is dat de leefomgeving beter moet?quote:
[..]
Nee, hoe mensen willen wonen is beinvloedbaar. En dan heb ik het over wonen, niet over werken, maar over wonen. Heel veel mensen, vooral jonge, alleenstaande, starters, willen in steden wonen. Daar is het gewoon niet te doen om betaalbare grote woningen te bouwen voor starters. Maar als er veel voorzieningen zijn die er voor zorgen dat men iets minder thuis is, dan is men mogelijk ook eerder tevreden met een kleiner huis. Een beetje buiten de box denken. Er zijn mogelijk meer manieren om het huizenprobleem aan te pakken dan alleen maar meer huizen te bouwen.
Origineel idee
Als mensen hun schulden hadden afgelost was er minder schuld voor hen, dat klopt inderdaadquote:
[..]
Nou nee, als mensen afgelost hadden dan had het gros van degenen die nu wel onderwater stonden dan niet onderwater gestaan, dan maakt het namelijk niet uit wat er gebeurt met banken, je lost af en na 30 jaar heb je geen hypotheek meer en is het huis volledig van jou.
He, wat vervelend nou. Moet ik toch mijn huidige woning gaan verduurzamen?? Ach nee, natuurlijk niet; de gasprijs is al < ¤40/GJ gedaald.quote:
[..]
De prijs zal wel iets, dalen, maar aanbod zal maar moeilijk stijgen, gezien de gedaalde investeringen door hogere rente, gekoppeld aan hogere bouwkosten door hogere arbeidskosten en materiaalkosten, dat alles ook nog een gekoppeld aan de stikstof-problemen. Dat alles remt dan ook weer de daling van de prijzen.
Eh, ik kocht op m'n 25-ste als alleengaande, een woning met 140m2 BVO in aftandse staat. Nooit spijt van gehad, een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd metquote:
Ik ben in de basis voor klein beginnen als je starter en alleenstaand bent. Een appartementje van 60m2 is dan ruim voldoende. En dan groei je vanzelf door.
22 zijn en een eengezinswoning willen die helemaal af is, is niet iets dat we na moeten willen streven als maatschappij. Gewoon rustig opklimmen in de huizenmarkt. Zo blijft de markt in beweging en aanbod passend bij je levensfase.
Wat je echter ziet is dat een klein appartementje nu voor veel starters al niet meer haalbaar is en als wel dat de prijs zo hoog is dat er gewoon een reële kans is dat je dit met verlies moet verkopen als de volgende levensfase zich binnen een paar jaar aan dient. En dan snap ik wel dat je wel liever meteen voor die eengezinswoning gaat. Maar zo hengelen er steeds meer mensen in diezelfde kleine vijver.
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
Een overheid creëert het woningprobleem. De lijst heb ik al vaker gepost, dus ik doe alleen de eerst en de laatste:quote:
1)Te weinig bouwvergunningen afgeven
.
.
.
.
.
.
.
2456) Te veel kanslozen laten immigreren en voorrang geven.
Dat ligt aan jouquote:
[..]
Eh, ik kocht op m'n 25-ste als alleengaande, een woning met 140m2 BVO in aftandse staat. Nooit spijt van gehad, een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd met
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
En aan mijn ouders en partner.quote:
Op Ten tijde van de wederopbouw wel degelijkquote:
Leuk voor je maar je weet dat je als single alleen nog maar in Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen een dergelijke woning kunt kopen ?quote:
[..]
Eh, ik kocht op m'n 25-ste als alleengaande, een woning met 140m2 BVO in aftandse staat. Nooit spijt van gehad, een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd met
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
Of je moet echt al op je 25e Senior software developer zijn oid
Ja, zo wereldvreemd ben ik nou ook weer niet. Ik praat over het verleden (zo wereldvreemd ben ik)quote:
Leuk voor je maar je weet dat je als single alleen nog maar in Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen een dergelijke woning kunt kopen ?
Gewoon slim dat je dat huis hebt gekocht en bent gaan verduurzamen. Twee vliegen in 1 klap: eigen huis, zelf opknappen en lagere energielasten. Dus 3 vliegen...quote:
Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook
Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.
Dan woon ik liever in een stad in een appartementje dan in een huis dat in de buurt staat van waar ik vandaan kom. In dorpen als Zaamslag Zeeuws Vlaanderen kan ik ook een huis kopen zodra ik een half normaal baantje weet te scoren maar ik wil niet in een refodorp in een vervuilde afgelegen regio wonen.quote:
[..]
Ja, zo wereldvreemd ben ik nou ook weer niet. Ik praat over het verleden (zo wereldvreemd ben ik)
Als ik mijn rijbewijs haal heel misschien maar zelfs dan eigenlijk liever niet
Zelfs Leandra had aangegeven dat ze voor geen goud in die regio zou willen wonen. Ook al kan zij de huizen daar gewoon pinnen. Kan je nagaan. Dan is het al helemaal niks voor een jonge homoseksuele man zoals ik.
Snap ik.quote:
[..]
Dan woon ik liever in een stad in een appartementje dan in een huis dat in de buurt staat van waar ik vandaan kom. In dorpen als Zaamslag Zeeuws Vlaanderen kan ik ook een huis kopen zodra ik een half normaal baantje weet te scoren maar ik wil niet in een refodorp in een vervuilde afgelegen regio wonen.
Als ik mijn rijbewijs haal heel misschien maar zelfs dan eigenlijk liever niet
Ja, dit verhaaltje kennen we zo langzamerhand wel.quote:
[..]
Dan woon ik liever in een stad in een appartementje dan in een huis dat in de buurt staat van waar ik vandaan kom. In dorpen als Zaamslag Zeeuws Vlaanderen kan ik ook een huis kopen zodra ik een half normaal baantje weet te scoren maar ik wil niet in een refodorp in een vervuilde afgelegen regio wonen.
Als ik mijn rijbewijs haal heel misschien maar zelfs dan eigenlijk liever niet
Zelfs Leandra had aangegeven dat ze voor geen goud in die regio zou willen wonen. Ook al kan zij de huizen daar gewoon pinnen. Kan je nagaan. Dan is het al helemaal niks voor een jonge homoseksuele man zoals ik.
Maar het probleem van een aantal keuzes is dat je pas achteraf kunt bepalen of ze goed zijn of niet. Voor mij is het ook allemaal vrij rooskleurig. Maar als ik een paar jaar had gewacht met het maken van dezelfde keuze dan had het er ook heel anders uitgezien. Dus ik heb het niet zozeer over mijzelf, maar zelfs binnen dezelfde generatie zie ik dat mensen die net een paar jaar later toe waren aan het kopen van een woning hele andere kansen hadden dan dat ik had. Want die mensen hebben uiteindelijk een gigantische achterstand.quote:
[..]
Ken er genoeg die >50-ste gehuurd bleven zitten terwijl ze wel konden kopen. Kwestie van de goede keuzes maken.
Wat betreft moment van instappen: iedere generatie heeft voor- en nadelen. Ik heb de massawerkeloosheid van de jaren '80 - '90 meegemaakt. Huis kopen was gewoon geen issue, er liepen >vijfhonderdduizend werkelozen rond en dat was in die jaren het grootste maatschappelijke probleem.
Dankjewel.quote:
[..]
Ja, dit verhaaltje kennen we zo langzamerhand wel.
Zullen we de Bijlmer weer opbouwen?quote:
[..]
Dus wat je zegt is dat de leefomgeving beter moet?
Origineel idee
Die flats zouden zeer gewild zijn bij starters op de woningmarkt.quote:
[..]
Zullen we de Bijlmer weer opbouwen?
Dichtbij OV (metro, station Bijlmer ArenA)
Dichtbij Amsterdam Centrum (metro of fiets)
Relatief ruime appartementen
Ik zou er zo een kopen als het kon. Al hebben ze volgens mij geen eigen balkons maar galerijbalkon, dat is dan wel weer een groot nadeel.
Dat is dus precies iets wat verandert zou kunnen worden. Appartementen in flats hoeven dat lang niet altijd te zijn. Doe iets aan dat imago, en de vraag naar dat soort woningen kan toenemen.quote:
een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd met
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
Stel we gaan daarmee in zee, standaard nvm contractje vd website en door? Of toch nog handig om iemand (makelaar?notaris? ) Ernaar te laten kijken?
Maar als je oude huis niet veel duurder was geworden en je daardoor minder overwaarde had, zou het nieuwe huis ook niet veel duurder zijn geworden. Als alle huizen met een zelfde percentage meer waard worden, betekent dat ook dat het verschil tussen huis meer wordt waardoor je dat verschil moet zien te bekostigen.quote:
[..]
Ik gun mezelf van harte lagere belastingen en wil graag dat mijn kinderen op den duur een huis kunnen kopen. De enige reden dat ik een zo groot mogelijk overwaarde op mijn vorige huis wilde, was dat ik een nieuw huis kocht dat óók veel duurder was geworden.
Zelf zat ik ook in een dergelijke situatie toen ik in 2006 mijn huidige woning kocht. Op mijn appartement had ik een zeer ruime overwaarde, die voor 90% uit waardestijging bestond. Het appartement was in de jaren dat ik er woonde meer dan 3 keer zo veel waard geworden, ooit gekocht voor 120.000 gulden (grofweg ¤54.500) en verkocht voor ¤172.000. Het huis was ik kocht was ¤255.000 en toen dit gebouwd werd was de prijs 192.000 gulden (grofweg ¤87.000), dit was 2 jaar nadat mijn appartement werd gebouwd en ik deze kocht.
Het verschil qua nieuwprijs van beide woningen was begin jaren 90 ongeveer ¤32.500, maar toen ik in 2006 verkocht en kocht was het verschil ¤83.000. Ik had eerlijk gezegd liever niet gehad dat de prijzen zo waren gestegen, zou dat niet het geval zijn geweest had ik een lagere hypotheek kunnen nemen.
En nu is met de WOZ waarde peildatum 1/1/2022 het verschil ¤172.000.
Een notaris kom je sowieso niet onderuit tijdens het proces.quote:
Wij zijn nu zo ver dat de toko de verkoop in kan, en vorige week hebben we al twee geintresseerden gehad.
Stel we gaan daarmee in zee, standaard nvm contractje vd website en door? Of toch nog handig om iemand (makelaar?notaris? ) Ernaar te laten kijken?
Zo hebben wij het toentertijd wel gedaan.quote:
Wij zijn nu zo ver dat de toko de verkoop in kan, en vorige week hebben we al twee geintresseerden gehad.
Stel we gaan daarmee in zee, standaard nvm contractje vd website en door? Of toch nog handig om iemand (makelaar?notaris? ) Ernaar te laten kijken?
Hou eens op met je "zij kan de huizen daar gewoon pinnen".quote:
[..]
Dan woon ik liever in een stad in een appartementje dan in een huis dat in de buurt staat van waar ik vandaan kom. In dorpen als Zaamslag Zeeuws Vlaanderen kan ik ook een huis kopen zodra ik een half normaal baantje weet te scoren maar ik wil niet in een refodorp in een vervuilde afgelegen regio wonen.
Als ik mijn rijbewijs haal heel misschien maar zelfs dan eigenlijk liever niet
Zelfs Leandra had aangegeven dat ze voor geen goud in die regio zou willen wonen. Ook al kan zij de huizen daar gewoon pinnen. Kan je nagaan. Dan is het al helemaal niks voor een jonge homoseksuele man zoals ik.
Wij hebben een pittige hypotheek op ons huis, ik kan nergens een huis pinnen, dan moet ik echt eerst ons huis verkopen. Mijn geld zit in ons huis.
Slaat nergens opquote:
[..]
Eh, ik kocht op m'n 25-ste als alleengaande, een woning met 140m2 BVO in aftandse staat. Nooit spijt van gehad, een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd met
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
Het ligt idd nogal aan de wijk en het soort appartement/flatje, maar uitkeringsstekkers heb ik nog nooit gezienquote:
Precies jaquote:
[..]
Het ligt idd nogal aan de wijk en het soort appartement/flatje, maar uitkeringsstekkers heb ik nog nooit gezien
quote:
[..]
Hou eens op met je "zij kan de huizen daar gewoon pinnen".
Wij hebben een pittige hypotheek op ons huis, ik kan nergens een huis pinnen, dan moet ik echt eerst ons huis verkopen. Mijn geld zit in ons huis.
!Mijn eerste woning was ook een appartement (onderdeel van herenhuis uit 1890) , daar was echt geen overlast hoor. Misschien wat over het paard getilde advocaten en bn'ers, maar verder was het best gezellig wonenquote:
[..]
Eh, ik kocht op m'n 25-ste als alleengaande, een woning met 140m2 BVO in aftandse staat. Nooit spijt van gehad, een appartement (lees: flat) associeer ik nog altijd met
1) achterbuurt,
2) criminaliteit
3) vuilnis op straat
4) uitkeringsstekkers,
5) verslaafden,
6) hangjeugd
7) honden.
En dat appartement was toen best 'betaalbaar' voor 220k
.Waarom zouden we dat niet moeten willen? Ik ben begin 30 en toen ik halverwege de jaren 90/begin 2000 op de basisschool zat waren er genoeg ouders (inclusief die van mezelf) die zonder veel moeite eind jaren 80/begin jaren 90 op een leeftijd van 25-30 jaar op één salaris een twee-onder-een-kapwoning of zelfs vrijstaand hadden kunnen kopen. Ik zie dat helemaal niet als onwenselijk, zoiets zou standaard moeten zijn voor een dak boven je hoofd, iets wat feitelijk gewoon een eerste levensbehoefte is.quote:
Ik ben in de basis voor klein beginnen als je starter en alleenstaand bent. Een appartementje van 60m2 is dan ruim voldoende. En dan groei je vanzelf door.
22 zijn en een eengezinswoning willen die helemaal af is, is niet iets dat we na moeten willen streven als maatschappij. Gewoon rustig opklimmen in de huizenmarkt. Zo blijft de markt in beweging en aanbod passend bij je levensfase.
Wat je echter ziet is dat een klein appartementje nu voor veel starters al niet meer haalbaar is en als wel dat de prijs zo hoog is dat er gewoon een reële kans is dat je dit met verlies moet verkopen als de volgende levensfase zich binnen een paar jaar aan dient. En dan snap ik wel dat je wel liever meteen voor die eengezinswoning gaat. Maar zo hengelen er steeds meer mensen in diezelfde kleine vijver.
quote:
Overigens vind ik het wel grappig dat waar ik wel of niet zou willen wonen nu ineens een argument wordt, ik zou immers ook niet in Leiden of Amsterdam willen wonen
Hoe zie je dat voor je als iedereen een 2 kap of vrijstaand koopt. Waar moeten die gebouwd worden dan? Op kavels van 120m2? En bestaande rijwoningen slopen?quote:
[..]
Waarom zouden we dat niet moeten willen? Ik ben begin 30 en toen ik halverwege de jaren 90/begin 2000 op de basisschool zat waren er genoeg ouders (inclusief die van mezelf) die zonder veel moeite eind jaren 80/begin jaren 90 op een leeftijd van 25-30 jaar op één salaris een twee-onder-een-kapwoning of zelfs vrijstaand hadden kunnen kopen. Ik zie dat helemaal niet als onwenselijk, zoiets zou standaard moeten zijn voor een dak boven je hoofd, iets wat feitelijk gewoon een eerste levensbehoefte is.
Wij hebben vrijstaand maar met alleen de aanschaf ben je er niet. Energiekosten, onderhoud, belasting, etc is veel duurder dan van een rijwoning. Ik denk dat onze onderhoudskosten en energiekosten samen ongeveer de hypotheek van een tussenwoning zijn..
Ons EWF is al zo'n 3500 per jaar
.Dat hele "op één salaris kopen" kan simpelweg niet meer omdat destijds dat ene salaris ook het huishoudinkomen was, en als er al 2 inkomens waren dan telde dat tweede inkomen niet mee voor de hypotheek, tegenwoordig koop je ook op het huishoudinkomen, en dat zijn nu 2 inkomens.quote:
[..]
Waarom zouden we dat niet moeten willen? Ik ben begin 30 en toen ik halverwege de jaren 90/begin 2000 op de basisschool zat waren er genoeg ouders (inclusief die van mezelf) die zonder veel moeite eind jaren 80/begin jaren 90 op een leeftijd van 25-30 jaar op één salaris een twee-onder-een-kapwoning of zelfs vrijstaand hadden kunnen kopen. Ik zie dat helemaal niet als onwenselijk, zoiets zou standaard moeten zijn voor een dak boven je hoofd, iets wat feitelijk gewoon een eerste levensbehoefte is.
Plus dat er eind jaren 80 begonnen is met de aflossingsvrije hypotheken en dat maakte dat de maandlasten bizar laag waren, dat heeft ook tot gevolg gehad dat de prijzen zo gestegen zijn.
Als vrouw alleen een huis kopen was in de jaren 90 zelfs nog lastig, zeker als je nog jong genoeg was om kinderen te krijgen.
Eind jaren 80 begonnen de bouwkavels voor rijtjeshuizen juist veel kleiner te worden, daarbij zijn er rond die tijd ook echt niet veel meer tweekappers gebouwd, er werden vooral rijtjeshuizen gebouwd.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je als iedereen een 2 kap of vrijstaand koopt. Waar moeten die gebouwd worden dan? Op kabels van 120m2? En bestaande rijwoningen slopen?
Hoeveel ben je per maand kwijt aan energie + onderhoud?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je als iedereen een 2 kap of vrijstaand koopt. Waar moeten die gebouwd worden dan? Op kavels van 120m2? En bestaande rijwoningen slopen?
Wij hebben vrijstaand maar met alleen de aanschaf ben je er niet. Energiekosten, onderhoud, belasting, etc is veel duurder dan van een rijwoning. Ik denk dat onze onderhoudskosten en energiekosten samen ongeveer de hypotheek van een tussenwoning zijn..
Kortom, de huidige belachelijk hoge prijzen zijn een direct gevolg van a) bewust beleid dat ertoe diende financieringsmogelijkheden te verruimen (en dus om de banken te spekken) in combinatie met b) de steeds verder dalende rentes, en dan zwijg ik nog over andere beleidskeuzes zoals het knutselen aan de woningbouwverenigingen. M'n ouders zijn overigens financieel conservatief, die hadden een spaarhypotheek die ze na 16 jaar gewoon hadden afgelost.quote:
[..]
Dat hele "op één salaris kopen" kan simpelweg niet meer omdat destijds dat ene salaris ook het huishoudinkomen was, en als er al 2 inkomens waren dan telde dat tweede inkomen niet mee voor de hypotheek, tegenwoordig koop je ook op het huishoudinkomen, en dat zijn nu 2 inkomens.
Plus dat er eind jaren 80/90 begonnen is met de aflossingsvrije hypotheken en dat maakte dat de maandlasten bizar laag waren, dat heeft ook tot gevolg gehad dat de prijzen zo gestegen zijn.
Als vrouw alleen een huis kopen was in de jaren 90 zelfs nog lastig, zeker als je nog jong genoeg was om kinderen te krijgen.
We hebben net een verbouwing gehad van zo'n 200k (alleen de warmtepomp is nog niet geleverd), dan is ons huis voor de komende 25-30 jaar redelijk onderhoudsvrij en energiekosten zijn nihil met een dak vol pv panelen.quote:
[..]
Hoeveel ben je per maand kwijt aan energie + onderhoud?
Dus kortom ik ga uit van dat bedrag iedere 25-30 jaar.
Voor het perspectief: die 200k verbouwing is ongeveer wat er werd overboden op ons vorige huis. (Herenhuis in stadscentrum).
[ Bericht 7% gewijzigd door Sport_Life op 26-03-2023 22:08:34 ]
Ons eerste huis lukte dat nog. Daarna all-in met z'n tweetjes.quote:
[..]
Dat hele "op één salaris kopen" kan simpelweg niet meer omdat destijds dat ene salaris ook het huishoudinkomen was, en als er al 2 inkomens waren dan telde dat tweede inkomen niet mee voor de hypotheek, tegenwoordig koop je ook op het huishoudinkomen, en dat zijn nu 2 inkomens.
Plus dat er eind jaren 80 begonnen is met de aflossingsvrije hypotheken en dat maakte dat de maandlasten bizar laag waren, dat heeft ook tot gevolg gehad dat de prijzen zo gestegen zijn.
Als vrouw alleen een huis kopen was in de jaren 90 zelfs nog lastig, zeker als je nog jong genoeg was om kinderen te krijgen.
Nu we wat stappen gezet hebben kán het op één salaris bekostigd worden. Maar daar is het merendeel ook wel mee gezegd.
Er is ruimte zat om te bouwen, slechts 13% van de grond in Nederland wordt gebruikt voor bebouwing (en bijvoorbeeld 54% voor landbouw). Over het slopen van rijtjeshuizen heb ik niks gezegd, die moeten er ook gewoon zijn.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je als iedereen een 2 kap of vrijstaand koopt. Waar moeten die gebouwd worden dan? Op kavels van 120m2? En bestaande rijwoningen slopen?
Wij hebben vrijstaand maar met alleen de aanschaf ben je er niet. Energiekosten, onderhoud, belasting, etc is veel duurder dan van een rijwoning. Ik denk dat onze onderhoudskosten en energiekosten samen ongeveer de hypotheek van een tussenwoning zijn..
Ons EWF is al zo'n 3500 per jaar
Dat beleid qua aflossingsvrij komt van de banken af, niet van de overheid, die hebben alleen nagelaten in te grijpen, dat deden ze pas 30 jaar later toen bleek was dat volledige HRA zonder aflossen tot het failliet van het HRA-systeem leidt.quote:
[..]
Kortom, de huidige belachelijk hoge prijzen zijn een direct gevolg van a) bewust beleid dat ertoe diende financieringsmogelijkheden te verruimen (en dus om de banken te spekken) in combinatie met b) de steeds verder dalende rentes, en dan zwijg ik nog over andere beleidskeuzes zoals het knutselen aan de woningbouwverenigingen. M'n ouders zijn overigens financieel conservatief, die hadden een spaarhypotheek die ze na 16 jaar gewoon hadden afgelost.
Aflossingsvrij en hogere huishoudinkomens zijn de grootste reden voor de grote prijsstijgingen, de extreem lage rente (ruim onder het langjarig gemiddelde van 5%) is iets van de laastste paar jaar.
Helaas zijn de meeste mensen door de aflossingsvrije hypotheken vergeten hoe duur wonen is en denken ze dat je voor ¤ 800 netto per maand aan woonlasten een huis moet kunnen kopen, en dan ook nog het liefst een tweekapper op een A-locatie.
Dat kan dus niet. En met een nieuwbouwwoning die aan de huidige BENG-eisen voldoet al helemaal niet.
Met de huidige waarde, of de waarde toen?quote:
[..]
Ons eerste huis lukte dat nog. Daarna all-in met z'n tweetjes.
Nu we wat stappen gezet hebben kán het op één salaris bekostigd worden. Maar daar is het merendeel ook wel mee gezegd.
Oh ik dacht dat je een miljoen had. Zware tijdenquote:
[..]
Hou eens op met je "zij kan de huizen daar gewoon pinnen".
Wij hebben een pittige hypotheek op ons huis, ik kan nergens een huis pinnen, dan moet ik echt eerst ons huis verkopen. Mijn geld zit in ons huis.
Ik ben even nieuwsgierig: wat denk je dat het kost om een tweekapper te bouwen? Anno nu zeg maar?quote:
[..]
Er is ruimte zat om te bouwen, slechts 13% van de grond in Nederland wordt gebruikt voor bebouwing (en bijvoorbeeld 54% voor landbouw). Over het slopen van rijtjeshuizen heb ik niks gezegd, die moeten er ook gewoon zijn.
Nee, dat soort bullshit verzin je zelf om er vervolgens verontwaardigd over te doen.quote:
[..]
Oh ik dacht dat je een miljoen had. Zware tijden
Exact en dat kan dus gewoon achterwege blijven.quote:
[..]
Nee, dat soort bullshit verzin je zelf om er vervolgens verontwaardigd over te doen.
Huidige hypotheekschuld. Maar mag het niet volledig lenen. Is ook zo krom vind ik.quote:
[..]
Met de huidige waarde, of de waarde toen?
Dat de overheid decennialang niks heeft ondernomen om een onwenselijk fenomeen te smoren/beperken is ook gewoon overheidsbeleid, het past ook prima in de toen heersende tijdgeest van financiële deregulering. Het grote probleem is dat je de fouten van toen niet kunt herstellen zonder een (grote) daling van de huizenprijzen te veroorzaken, en ook dat is gewoon een beleidskeuze.quote:
[..]
Dat beleid qua aflossingsvrij komt van de banken af, niet van de overheid, die hebben alleen nagelaten in te grijpen, dat deden ze pas 30 jaar later toen bleek was dat volledige HRA zonder aflossen tot het failliet van het HRA-systeem leidt.
Aflossingsvrij en hogere huishoudinkomens zijn de grootste reden voor de grote prijsstijgingen, de extreem lage rente (ruim onder het langjarig gemiddelde van 5%) is iets van de laastste paar jaar.
Helaas zijn de meeste mensen door de aflossingsvrije hypotheken vergeten hoe duur wonen is en denken ze dat je voor ¤ 800 netto per maand aan woonlasten een huis moet kunnen kopen, en dan ook nog het liefst een tweekapper op een A-locatie.
Dat kan dus niet. En met een nieuwbouwwoning die aan de huidige BENG-eisen voldoet al helemaal niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 26-03-2023 22:24:13 ]
2,5 à 3,5 ton, exclusief grond. Ik heb in België gestudeerd en daar is het volstrekt normaal om zelf te bouwen, meerdere vrienden van mij zijn er nu zelf mee bezig.quote:
[..]
Ik ben even nieuwsgierig: wat denk je dat het kost om een tweekapper te bouwen? Anno nu zeg maar?
Op zich heeft men die fout al grotendeels aangepast door vanaf 2013 geen (nieuwe) aflossingsvrije hypotheken aftrekbaar te laten zijn, en vanaf dit jaar kan alleen nog maar HRA worden afgetrokken tegen het tafrief van de laagste belastingschijf, en toch hebben die aanpassingen niet veel effect op de prijzen gehad, door de lage rente.quote:
[..]
Dat de overheid decennialang niks heeft ondernomen om een onwenselijk fenomeen te smoren/beperken is ook gewoon overheidsbeleid, het past ook prima in de toen heersende tijdgeest van financiële deregulering. Het grote probleem is dat je de fouten van toen niet kunt herstellen zonder een (grote) daling van de huizenprijzen te veroorzaken, en ook dat is gewoon beleid.
Dus nee, ik denk niet dat je nu, anders dan door de hogere rente nog veel lagere prijzen gaat krijgen.
Plus dat het gewoon duur is huizen te bouwen, de nieuwbouw is nu echt flink aan de prijs; weinig huis op een kleine kavel voor veel geld.
Ah, vandaarquote:
[..]
2,5 à 3,5 ton, exclusief grond. Ik heb in België gestudeerd en daar is het volstrekt normaal om zelf te bouwen, meerdere vrienden van mij zijn er nu zelf mee bezig.
: https://www.instagram.com/uglybelgianhouses/ (niet vanwege je vrienden, maar omdat iedereen zelf maar bouwt)Ja inderdaad, daar praat je al snel over, per woninghelft.quote:
[..]
2,5 à 3,5 ton, exclusief grond. Ik heb in België gestudeerd en daar is het volstrekt normaal om zelf te bouwen, meerdere vrienden van mij zijn er nu zelf mee bezig.
Doe er nog 1,5 tot 3 ton bij voor de grond (afhankelijk van kavelgrootte en de locatie), dan praat je dus over 400.000 tot 650.000 voor een tweekapper.
Gaan we er vanuit dat mensen ook nog gespaard hebben en zeg maar een hypotheek met een LTV van 90% nodig hebben (dus 40.000 tot 65.000 eigen inbreng), neem ik een relatief lage rente van 4,32%
Kom ik bij 400.000 kosten en een hypotheek van 360.000 uit op een bruto maandlast van ¤ 1.786 en netto ¤ 1.287 bij aanvang.
Bij 650.000 kosten en een hypotheek van 585.000 kom ik uit op een brutomaandlast van ¤ 2.902 en netto ¤ 2.092 bij aanvang.
Ik weet niet welk stel van 25-30 zich dat tegenwoordig kan permitteren maar ik verwacht dat het er niet heel veel zijn.
(1.2% 20jr vast)Ik kijk idd ook alleen nog maar naar bruto, ons percentage is wat hoger (maar niet veel), maar de teruggave is idd jaarlijks.quote:
Ben blij dat ik mn huis bruto betaal en de teruggave als een mooie bijstorting kan en mag zien. HRA kan me gestolen worden
Hoe bedoel je dit, niet volledig mogen lenen? Maar oke, de huidige schuld, ja dat kan met een oude hypotheek😜quote:Op zondag 26 maart 2023 22:14 schreef Rene het volgende:
[..]
Huidige hypotheekschuld. Maar mag het niet volledig lenen. Is ook zo krom vind ik.
En de bouwkosten, een 2018 huis hoefde nog niet BENG te zijn, een huis dat nu nieuw opgeleverd wordt wel.quote:
De prijzen van nieuwbouw zijn echt flink gestegen inderdaad. Als je kijkt wat wij betaalden (nieuwbouwhuis gekocht eind 2021) tegenover vrienden die in 2018 kochten..🤔. Hun huis is zelfs iets groter met een ruimere tuin, maar wel veel goedkoper en ook nog eens op een betere plek. En als ik nu naar de prijzen van nieuwbouwprojecten kijk, dan lijken de prijzen nog gekker. Zal ook met de grondprijs te maken hebben, die lijkt wel verdubbeld in korte tijd.
Nee. Zou mn huidige hypotheekschuld niet mogen lenen van de bank. Wel kunnen betalen.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit, niet volledig mogen lenen? Maar oke, de huidige schuld, ja dat kan met een oude hypotheek😜
Precies daarom heb ik een groot deel aflossingsvrij (50% vd lening, 25% woningwaarde), de spaarrente is al hoger dan de bruto rente en als straks alles is afgelost dan mag je weer belasting betalen..quote:
Ben blij dat ik mn huis bruto betaal en de teruggave als een mooie bijstorting kan en mag zien. HRA kan me gestolen worden
Wat nu aflossingsvrij is dat is over 30 jaar ongeveer een jaar inkomen.
Hra is bij ons sowieso al 0 door lage rente en hoge EWF/woz.
[ Bericht 3% gewijzigd door Sport_Life op 26-03-2023 22:59:54 ]
Alleen? Samen?quote:
[..]
Nee. Zou mn huidige hypotheekschuld niet mogen lenen van de bank. Wel kunnen betalen.
Bij mij is het net andersom hahaquote:
[..]
Nee. Zou mn huidige hypotheekschuld niet mogen lenen van de bank. Wel kunnen betalen.
(wel met 3 kinderen die op de opvang zitten en in de dure vakanties vrij zijn en een vrouw is ook duur(der) ).Wat mij betreft schaffen ze het af. Al profiteer ik er zelf nu ook van, ik vind het niet wenselijk om mensen met een eigen woning zo te bevoordelen.quote:
Ben blij dat ik mn huis bruto betaal en de teruggave als een mooie bijstorting kan en mag zien. HRA kan me gestolen worden
Mijn huis uit 2015 is wel BENG en dat bouwden ze toen voor 185k excl grond. De bouwkosten zijn bizar gestegen.quote:
[..]
En de bouwkosten, een 2018 huis hoefde nog niet BENG te zijn, een huis dat nu nieuw opgeleverd wordt wel.
Onze 2-1 kapper nu bouwen ze voor 330k excl grond maar er zijn een aantal zaken waar ze geld op toe moeten leggen vertelde onze aannemer omdat de kosten zo omhoog zijn geschoten. En wij tekenden toen ze al met de bouw begonnen waren, 5 maanden geleden.
Laat staan als je zoals gebruikelijk tekent 2 jaar voor het af is. In elke overeenkomst staan nu clausules voor prijsstijgingen. Dat maakt nieuwbouw onvoorspelbaar en daarmee onaantrekkelijk icm de al hoge basisprijzen.
Alleen.quote:
Samen is een ander verhaal. Was wat berekeningen aan het maken en bedacht me het ineens. Geen plannen verder.
En dan zitten jullie met je nieuwe huis ook nog in een regio waar de prijzen minder hoog zijn, in de randstad kun je jullie nieuwe huis al helemaal niet laten bouwen tegen die aanneemsom, en dan de grond nogquote:
[..]
Mijn huis uit 2015 is wel BENG en dat bouwden ze toen voor 185k excl grond. De bouwkosten zijn bizar gestegen.
Onze 2-1 kapper nu bouwen ze voor 330k excl grond maar er zijn een aantal zaken waar ze geld op toe moeten leggen vertelde onze aannemer omdat de kosten zo omhoog zijn geschoten. En wij tekenden toen ze al met de bouw begonnen waren, 5 maanden geleden.
Laat staan als je zoals gebruikelijk tekent 2 jaar voor het af is. In elke overeenkomst staan nu clausules voor prijsstijgingen. Dat maakt nieuwbouw onvoorspelbaar en daarmee onaantrekkelijk icm de al hoge basisprijzen.
Ik denk dat ik er niet aan zou beginnen als er clausules in contracten staan over eventuele prijsstijgingen. Ik moet er niet aan denken 😖.quote:
[..]
Mijn huis uit 2015 is wel BENG en dat bouwden ze toen voor 185k excl grond. De bouwkosten zijn bizar gestegen.
Onze 2-1 kapper nu bouwen ze voor 330k excl grond maar er zijn een aantal zaken waar ze geld op toe moeten leggen vertelde onze aannemer omdat de kosten zo omhoog zijn geschoten. En wij tekenden toen ze al met de bouw begonnen waren, 5 maanden geleden.
Laat staan als je zoals gebruikelijk tekent 2 jaar voor het af is. In elke overeenkomst staan nu clausules voor prijsstijgingen. Dat maakt nieuwbouw onvoorspelbaar en daarmee onaantrekkelijk icm de al hoge basisprijzen.
Ik heb bij nieuwbouw sowieso al het idee dat je wordt belazerd qua prijzen bij meerwerk enzo.
Nope, mijn nieuwe perceel is groter en goedkoper dan dat mijn huidige perceel toen al kostte. De grondprijzen zijn al net zo schrikbarend gestegen.quote:
[..]
En dan zitten jullie met je nieuwe huis ook nog in een regio waar de prijzen minder hoog zijn, in de randstad kun je jullie nieuwe huis al helemaal niet laten bouwen tegen die aanneemsom, en dan de grond nog
2-1 kap nieuwbouw gaat hier momenteel voor letterlijk het dubbele aan prijs in de verkoop.
Ja idd, hier ook even uitgerekend.quote:
[..]
Alleen.
Samen is een ander verhaal. Was wat berekeningen aan het maken en bedacht me het ineens. Geen plannen verder.
We zouden met de inkomens van 2020 onze huidige hypotheek nu niet eens kunnen krijgen
Gelukkig is er op dat vlak wel wat veranderd, dat dan wel weer.
Dat verschilt per bouwer.quote:
[..]
Ik heb bij nieuwbouw sowieso al het idee dat je wordt belazerd qua prijzen bij meerwerk enzo.
1. Seriematige projecten rekenen ze vaak flink omdat ze het liefst alles hetzelfde doen. Uitzonderingen kosten veel meer tijd en tijd is geld.
2. Je kan niet verwachten dat ze er niks op verdienen natuurlijk. Het blijft een onderneming.
Wij hebben eerst een seriematig project gehad en hebben nu een kleine aannemer die alleen dit huis bouwt momenteel.
Kosten zijn enorm gestegen dus het is lastig vergelijken maar omdat ze alles traditioneel nu bouwen, tegenover prefab van de vorige keer, kan er heel makkelijk iets aangepast zonder dat ze voor elk muurtje 30cm verderop neerzetten meteen kosten rekenen.
Ik zie het hier ook, in een nieuwbouwproject een dorp verderop wordt een huis aangeboden op een kavel van nagenoeg het formaat van onze kavel, maar de kavel wordt ook zonder huis aangeboden, ¤ 130.000 meer dan wat wij in 2020 voor onze kavel betaald hebben. Dat is meer dan 40% stijgingquote:
[..]
Nope, mijn nieuwe perceel is groter en goedkoper dan dat mijn huidige perceel toen al kostte. De grondprijzen zijn al net zo schrikbarend gestegen.
2-1 kap nieuwbouw gaat hier momenteel voor letterlijk het dubbele aan prijs in de verkoop.
Maar goed, onze kavelprijs was in 2017 al vastgesteld want toen zijn de kavelprijzen voor het hele project vastgesteld.
Die ervaring heb ik ook met de bouw van ons huis (zelfbouw, dus vergelijkbaar met jullie situatie), als ik kijk wat voor enorme bedragen mensen in projectbouw voorgeschoteld krijgen voor het verplaatsen van een stopcontact of voor het plaatsen van een extra stopcontact dan ben ik echt verbijsterd over onze meerwerknota, want de meerwerknota voor alle elektra was maar ¤ 500 exquote:
[..]
Dat verschilt per bouwer.
1. Seriematige projecten rekenen ze vaak flink omdat ze het liefst alles hetzelfde doen. Uitzonderingen kosten veel meer tijd en tijd is geld.
2. Je kan niet verwachten dat ze er niks op verdienen natuurlijk. Het blijft een onderneming.
Wij hebben eerst een seriematig project gehad en hebben nu een kleine aannemer die alleen dit huis bouwt momenteel.
Kosten zijn enorm gestegen dus het is lastig vergelijken maar omdat ze alles traditioneel nu bouwen, tegenover prefab van de vorige keer, kan er heel makkelijk iets aangepast zonder dat ze voor elk muurtje 30cm verderop neerzetten meteen kosten rekenen.
Ik ga wel wat meer kwijt zijn maar we wilden veel extra en alles bedraad.quote:
[..]
Die ervaring heb ik ook met de bouw van ons huis (zelfbouw, dus vergelijkbaar met jullie situatie), als ik kijk wat voor enorme bedragen mensen in projectbouw voorgeschoteld krijgen voor het verplaatsen van een stopcontact of voor het plaatsen van een extra stopcontact dan ben ik echt verbijsterd over onze meerwerknota, want de meerwerknota voor alle elektra was maar ¤ 500 ex
Maar bij projectbouw namen we niks extra’s af. Letterlijk alles laten doen zoals op de oorspronkelijke tekening. Alleen het aantal groepen moest uitgebreid ivm de keuken (zo’n leuke prijsopdrijver weinig groepen maar wel zonnepanelen en gasloos koken) en omdat we een ander opstelling van de keuken hadden moesten er stopcontacten verplaatst.
Rekening in 2015 voor dit ¤1026
Damnquote:
[..]
Ik ga wel wat meer kwijt zijn maar we wilden veel extra en alles bedraad.
Maar bij projectbouw namen we niks extra’s af. Letterlijk alles laten doen zoals op de oorspronkelijke tekening. Alleen het aantal groepen moest uitgebreid ivm de keuken (zo’n leuke prijsopdrijver weinig groepen maar wel zonnepanelen en gasloos koken) en omdat we een ander opstelling van de keuken hadden moesten er stopcontacten verplaatst.
Rekening in 2015 voor dit ¤1026
Hier ook in iedere kamer coax en Cat6, dus qua aflevering zat dat echt wel goed, maar gewoon met de elektricien door het huis lopen en even aanwijzen waar je de stopcontacten wilt hebben is gewoon zo relaxed.
Ons vaatwasserstopcontact zit dan ook niet waar het "hoort" maar in plaats van onder de wasmachine kraan zit hij een eindje verder naar links hoger dan standaard en kan ik zowel de kraan als het stopcontact in de kast goed bereiken.
Maar goed, in projectbouw ligt dat anders.
Het is wel heel nasty dat ze een gasloze woning bouwen die qua zonnepanelen ook nul-op-de-meter is en dat ze vervolgens de meterkast niet afdoende opleveren om ook werkelijk gasloos te kunnen leven, want geen ruimte meer voor de kookplaat
Wij waren bij projectbouw al 500 euro kwijt voor wijzigingskosten. Daar kwamen de kosten van de wijziging zelf dan nog boven opquote:
[..]
Ik ga wel wat meer kwijt zijn maar we wilden veel extra en alles bedraad.
Maar bij projectbouw namen we niks extra’s af. Letterlijk alles laten doen zoals op de oorspronkelijke tekening. Alleen het aantal groepen moest uitgebreid ivm de keuken (zo’n leuke prijsopdrijver weinig groepen maar wel zonnepanelen en gasloos koken) en omdat we een ander opstelling van de keuken hadden moesten er stopcontacten verplaatst.
Rekening in 2015 voor dit ¤1026
. (Extra groep voor inductie bv).Badkamer was ook bijzonder. Standaard V&B bad kregen we 100 euro retour en b-merk bad van onze keuze moest flink bijbetaald worden.
Ze goochelen wat af met bedragen. Vooral het minderwerk staat vaak in schril contrast met het meerwerk.quote:
[..]
Wij waren bij projectbouw al 500 euro kwijt voor wijzigingskosten. Daar kwamen de kosten van de wijziging zelf dan nog boven op
Badkamer was ook bijzonder. Standaard V&B bad kregen we 100 euro retour en b-merk bad van onze keuze moest flink bijbetaald worden.
Maar goed wij waren met casco opleveren en elders afnemen niet goedkoper uit qua badkamer bijvoorbeeld. We deden dat puur omdat de bouwer geen kraan in de buitenmuur wilde plaatsen.
Kosten rekenen voor wijzigingen excl het daadwerkelijk aanbrengen is wel zeer grof trouwens
Dit alles klinkt zeer negatief wel en zoals Zonnestraaltjes al liet zien zijn de vooroordelen al niet zo geweldig
Ik zou het zo weer overdoen, ook projectmatige bouw. Het is niet alsof bestaande bouw naar je zin maken gratis is. En als je pech hebt betaal je daar nog extra omdat je voorganger een houtje-touwtje doe-het-zelvert was.
Oh absoluut, maar ik ben wel zo verwend dat ik me groen en geel erger aan de vaak niet-ideale indelingen van projectbouw (kijk mij subtiel zijnquote:
[..]
Ze goochelen wat af met bedragen. Vooral het minderwerk staat vaak in schril contrast met het meerwerk.
Maar goed wij waren met casco opleveren en elders afnemen niet goedkoper uit qua badkamer bijvoorbeeld. We deden dat puur omdat de bouwer geen kraan in de buitenmuur wilde plaatsen.
Kosten rekenen voor wijzigingen excl het daadwerkelijk aanbrengen is wel zeer grof trouwens
Dit alles klinkt zeer negatief wel en zoals Zonnestraaltjes al liet zien zijn de vooroordelen al niet zo geweldig
Ik zou het zo weer overdoen, ook projectmatige bouw. Het is niet alsof bestaande bouw naar je zin maken gratis is. En als je pech hebt betaal je daar nog extra omdat je voorganger een houtje-touwtje doe-het-zelvert was.
), dus tenzij het echt niet anders kan zie ik het niet gebeuren dat ik ooit nog in een anders dan zelfbouw nieuwbouwwoning ga wonen.Als alles morgen anders is en ik moet weer in een flatje gaan wonen dan is het zoals het is, maar zolang het niet noodzakelijk is om dat te doen hou ik het graag bij een huis dat is zoals ik het wil.
Ging dat nog gemakkelijk? Het proces lijkt me niet bijzonder moeilijkquote:
[..]
Zo hebben wij het toentertijd wel gedaan.
Tijdelijk koopcontract
Afspreken wanneer ze de zut rond hebben
Samen een notaris kiezen
En als de financiering rond is richting de notaris
Zie even niet waarom we daar nog een goeie 5k naar een makelaar zouden moeten brengen, maar bijv. een notaris die meekijkt (kost ook weer geld natuurlijk) heeft dat meerwaarde?
Natuurlijkquote:
[..]
Een notaris kom je sowieso niet onderuit tijdens het proces.
De overdracht zal sowieso bij de notaris moetenNou kon er bij mij niet zoveel minderwerk, maar ik schrok jaren geleden (2016) ook van de meerwerk prijzen. Dit is een quote van een mailtje die ik ooit heb gekregen:quote:
[..]
Ze goochelen wat af met bedragen. Vooral het minderwerk staat vaak in schril contrast met het meerwerk.
Maar goed wij waren met casco opleveren en elders afnemen niet goedkoper uit qua badkamer bijvoorbeeld. We deden dat puur omdat de bouwer geen kraan in de buitenmuur wilde plaatsen.
Kosten rekenen voor wijzigingen excl het daadwerkelijk aanbrengen is wel zeer grof trouwens
Dit alles klinkt zeer negatief wel en zoals Zonnestraaltjes al liet zien zijn de vooroordelen al niet zo geweldig
Ik zou het zo weer overdoen, ook projectmatige bouw. Het is niet alsof bestaande bouw naar je zin maken gratis is. En als je pech hebt betaal je daar nog extra omdat je voorganger een houtje-touwtje doe-het-zelvert was.
Dat ging alleen over het plaatsen van een wandje, met douchebak. De afvoer, douchekop, thermostaatkraan etc zaten er allemaal al in. Dat wandje heb ik dus uiteindelijk zelf geplaatst.quote:Bij deze prijzen douchewanden , met douchebak .
Douchewand met draaideur ¤ 1945,-
Douchewand met schuifdeur ¤ 1715,-
Die afhankelijk van een VvE is helemaal geen vrije keuze, dat is over het algemeen gewoon zo in appartementen. Dan kun je roepen dat je er zelf voor kiest om daar te gaan wonen maar een appartement is groot genoeg voor mij alleen. Heb maar 80 vierkante meter maar die deel ik ook alleen met een half blinde kat. Waar jij een paar koters en een vrouw hebt rondlopen. Ja dan snap ik wel dat je meer behoefte hebt aan ruimte. En met meer ruimte komt nu eenmaal vaak een ander energieprofiel. En dus veel eerder de noodzaak tot verduurzaming.quote:
[..]
Natuurlijk is dat een gevolg van de situatie. Daarom zei ik eerder, alles is een consequentie van eerdere keuzes. Dat heeft niets te maken met oneerlijk, het is puur een gevolg van een keuze, niet meer of minder.
Nou ja, stom...als je een appartement koopt deel je je dak met anderen. Dat je dan niet zo makkelijk kunt besluiten om x of Y te doen omdat je niet 100% zeggenschap hebt is dus een logisch gevolg. Was prima toen de energie nog goedkoper was, maar nu de energie duurder is loop je tegen het gevolg aan van de keuze om afhankelijk te zijn van een VVE (mede) waardoor panelen en of een warmtepomp geen mogelijkheid is.
Dat is verder niet eerlijk of oneerlijk.maar een direct gevolg van een woning kopen waarbij je geen volledige controle hebt over je keuzes. Wil je dat wel dan moet je of die VVE zien te bewegen daar in mee te gaan of inderdaad verhuizen. Andere mogelijkheden zijn er dan niet.
Label A is en was voordat de pleuris uitbrak op de energiemarkt meer dan prima. Had een maandbedrag van 120 euro en dan kwam er vaak nog geld terug bij de jaarafrekening. Dat was dus tot 2022. Al had je het volgens figuren als Claudia en jij vanuit hun ivoren toren allemaal kunnen zien aankomen en had je maar direct moeten anticiperen.
Realiseer je ook dat als je verbruik zo beperkt is de termijn dat de zaken die bij jou met meerdere personen en veel oppervlakte zichzelf al binnen 10 of 15 jaar terugverdienen ook aanzienlijk toeneemt. Dan hebben we het nog niet gehad over innovatie, betere panelen en andere oplossingen of het risico op een compleet ander overheidsbeleid dat zo'n lange periode met zich mee brengt
Half mei is er weer een ledenvergadering . Als er daar geen concrete toezeggingen gedaan kunnen worden met betrekking tot verduurzamingen, met name zonnepanelen ga ik een tussenwoning kopen.
Die heb ik dus eigenlijk helemaal niet nodig en daar zou prima een gezinnetje kunnen gaan wonen maar ga niet wachten tot de volgende crisis zich aan dient. In die zin heb je sec wel gelijk dat alles een keuze is in het leven en dat je je eigen shit moet oplossen. Al blijf ik er bij het onbegrijpelijk is dat een overheid niet meer druk uitoefent op eigenaren van appartementen om ook de broodnodige verduurzamingen te implementeren. Het is toch (los van het riedeltje eigen keuze nanana) redelijk debiel dat verhuizen je enige optie is in een dergelijke situatie?
En nogmaals mijn situatie is helaas niet bepaald uniek. Al zal er uiteindelijk wel weer een toeslag komen voor die mensen, maar dat geld (waarschijnlijk miljarden) moet ook ergens vandaan komen. Al met al een behoorlijke gemiste kans als je het mij vraagt.
Ging prima. Even puzzelen met wat dingetjes. Maar geen hogere wiskunde. Ondertekenen en op naar de noraris.quote:
[..]
Ging dat nog gemakkelijk? Het proces lijkt me niet bijzonder moeilijk
Tijdelijk koopcontract
Afspreken wanneer ze de zut rond hebben
Samen een notaris kiezen
En als de financiering rond is richting de notaris
Zie even niet waarom we daar nog een goeie 5k naar een makelaar zouden moeten brengen, maar bijv. een notaris die meekijkt (kost ook weer geld natuurlijk) heeft dat meerwaarde?
[..]
Natuurlijk
Hij kwam er al snel achter dat de prijzen op die offertes voor bepaalde dingen doodleuk dubbel zo hoog was als op google.
Duidelijk oplichterij dus. Maar veel mensen checken die prijzen helemaal niet.
Nogmaals: Dat verduurzamingen niet fatsoenlijk kunnen worden geïmplementeerd. Al lijkt dat nu allemaal mee te vallen met de recente prijsontwikkelingen op de energiemarkt kan dat net zo goed een momentopname zijn.quote:
[..]
Wat is nu eigenlijk je probleem? Je lijkt zelf goed af te zijn: je zit in een label A-woning, je woning is je eigen bezit, je bent op tijd in de huizenmarkt ingestapt en je hebt de luxe om te investeren in crypto's en daar winsten uit te halen. Bovendien wil je niet verhuizen. Tel je zegeningen.
Dit geneuzel slaat dus nergens op omdat de mogelijkheid die investeringen door te voeren volledig ontbreekt.quote:Je geldt uitgeven aan 'leuke dingen' en dan anderen die prudenter met hun geld om zijn gegaan kwalijk nemen dat ze hebben wat jij wilt hebben, dát is pas kleinerend.
Laag tot zeer laag. Maar daar gaat het helemaal niet om.quote:Hoe hoog zijn je woonlasten eigenlijk?
Je maandelijkse voorschot van ¤120 (prima bedrag) en is nu?quote:
[..]
Die afhankelijk van een VvE is helemaal geen vrije keuze, dat is over het algemeen gewoon zo in appartementen. Dan kun je roepen dat je er zelf voor kiest om daar te gaan wonen maar een appartement is groot genoeg voor mij alleen. Heb maar 80 vierkante meter maar die deel ik ook alleen met een half blinde kat. Waar jij een paar koters en een vrouw hebt rondlopen. Ja dan snap ik wel dat je meer behoefte hebt aan ruimte. En met meer ruimte komt nu eenmaal vaak een ander energieprofiel. En dus veel eerder de noodzaak tot verduurzaming.
Label A is en was voordat de pleuris uitbrak op de energiemarkt meer dan prima. Had een maandbedrag van 120 euro en dan kwam er vaak nog geld terug bij de jaarafrekening. Dat was dus tot 2022. Al had je het volgens figuren als Claudia en jij vanuit hun ivoren toren allemaal kunnen zien aankomen en had je maar direct moeten anticiperen.
Realiseer je ook dat als je verbruik zo beperkt is de termijn dat de zaken die bij jou met meerdere personen en veel oppervlakte zichzelf al binnen 10 of 15 jaar terugverdienen ook aanzienlijk toeneemt. Dan hebben we het nog niet gehad over innovatie, betere panelen en andere oplossingen of het risico op een compleet ander overheidsbeleid dat zo'n lange periode met zich mee brengt
Half mei is er weer een ledenvergadering . Als er daar geen concrete toezeggingen gedaan kunnen worden met betrekking tot verduurzamingen, met name zonnepanelen ga ik een tussenwoning kopen.
Die heb ik dus eigenlijk helemaal niet nodig en daar zou prima een gezinnetje kunnen gaan wonen maar ga niet wachten tot de volgende crisis zich aan dient. In die zin heb je sec wel gelijk dat alles een keuze is in het leven en dat je je eigen shit moet oplossen. Al blijf ik er bij het onbegrijpelijk is dat een overheid niet meer druk uitoefent op eigenaren van appartementen om ook de broodnodige verduurzamingen te implementeren. Het is toch (los van het riedeltje eigen keuze nanana) redelijk debiel dat verhuizen je enige optie is in een dergelijke situatie?
En nogmaals mijn situatie is helaas niet bepaald uniek. Al zal er uiteindelijk wel weer een toeslag komen voor die mensen, maar dat geld (waarschijnlijk miljarden) moet ook ergens vandaan komen. Al met al een behoorlijke gemiste kans als je het mij vraagt.
Nog steeds laag met dank aan het prijsplafond. Maar dat gaat komend jaar verdwijnen. Als daar naar het zich nu laat aanzien een inkomensafhankelijke toeslag voor in de plaats komt ga ik wel fors meer betalen. Als in het najaar de energieprijzen daarbij ook weer stevig oplopen is het einde eigenlijk zoek. Plus dan kan je dus geen kant meer op.quote:
[..]
Je maandelijkse voorschot van ¤120 (prima bedrag) en is nu?
Dat is dan ook wat ik bedoel. Je weet voor je het koopt of er een VvE is of niet, dus dat wist je van tevoren. Dat komt met voordelen (denk ik) en nadelen, en tegen een van die nadelen loop je dus nu aan. Consequentie van de keuze om daar te gaan wonen.quote:
[..]
Die afhankelijk van een VvE is helemaal geen vrije keuze, dat is over het algemeen gewoon zo in appartementen. Dan kun je roepen dat je er zelf voor kiest om daar te gaan wonen maar een appartement is groot genoeg voor mij alleen.
Ik heb om precies te zijn 1 koter, niet meerdere. En een vrouw inderdaad. Nou, nee, niet alleen met meer ruimte, maar ook hoe goed geisoleerd die ruimte is, want je kunt een klein doorwaaiappartement hebben of een A++++ villa, en dan wordt het energieprofiel niet exclusief bepaald door de hoeveelheid ruimte.quote:Heb maar 80 vierkante meter maar die deel ik ook alleen met een half blinde kat. Waar jij een paar koters en een vrouw hebt rondlopen. Ja dan snap ik wel dat je meer behoefte hebt aan ruimte. En met meer ruimte komt nu eenmaal vaak een ander energieprofiel. En dus veel eerder de noodzaak tot verduurzaming.
Label A is nog steeds helemaal niet verkeerd. Nee, ik zeg niet dat je de pleuris aan had moeten zien komen, want niemand die een glazen bol heeft, maar voor ik dit huis kocht woonde ik in een jaren '30 tussenwoning van 150m2 ongeveer. Had label C, maar had geen spouwmuurisolatie en geen zonnepanelen, en beiden heb ik in dat huis laten doen. Ik betaalde 149 euro voorschot per maand voor elektra en gas. Dat is niet zo heel veel, maar toch heb ik zonnepanelen gedaan en heb ik laten isoleren. Ik woonde daar al niet meer ruim voor het gedoe uitbrak, maar had ik er wel nog gewoond en ik had het moeten doen omdat ik eerder had gezegd 'nee joh doen we niet', dan had ik veel meer moeten betalen daarvoor. Dan had ik daar wel kwaad over kunnen worden, maar ik had dan blijkbaar eerder zelf de keuze gemaakt om het niét te doen, en dan is er paniek en dan moet het op stel en sprong en dan kostte het me veel meer. Daar had ik niemand op aan kunnen kijken behalve mezelf. Keuzes hebben consequenties.quote:Label A is en was voordat de pleuris uitbrak op de energiemarkt meer dan prima. Had een maandbedrag van 120 euro en dan kwam er vaak nog geld terug bij de jaarafrekening. Dat was dus tot 2022. Al had je het volgens figuren als Claudia en jij vanuit hun ivoren toren allemaal kunnen zien aankomen en had je maar direct moeten anticiperen.
Maar als je verbruik zo beperkt is heb je ook minder panelen 'nodig' en dus is je investering ook kleiner dus ben je in beginsel minder geld kwijt. Zaken al betere panelen zullen er altijd zijn. Deze zijn eind zomer 2019 gelegd, en zijn 300Wp per stuk. Maar als je nu een beetje panelen koopt ben je aan de 400Wp. Die ontwikkeling staat nooit stil. Daarnaast wordt begin komende maand mijn nieuwe warmtepomp geplaatst, terwijl ik dit huis 'pas' in 2021 gekocht heb. Maar toen was de pomp al oud, maar was de situatie nog niet zoals ie nu is. Ik wist toen al dat ik binnen afzienbare tijd die pomp zou moeten vervangen en wat dat kost. Dat wist ik en dus moet ik of accepteren dat ik die kosten ga hebben én zorgen dat ik dat geld daarvoor reserveer, of ik moet dat huis niet kopen. Keuzes hebben consequenties. Het hele leven hangt aan mekaar van keuzes en de consequenties daarvan.quote:Realiseer je ook dat als je verbruik zo beperkt is de termijn dat de zaken die bij jou met meerdere personen en veel oppervlakte zichzelf al binnen 10 of 15 jaar terugverdienen ook aanzienlijk toeneemt. Dan hebben we het nog niet gehad over innovatie, betere panelen en andere oplossingen of het risico op een compleet ander overheidsbeleid dat zo'n lange periode met zich mee brengt
Ik snap niet waarom het gebrek aan zonnepanelen je wél doet bewegen om een tussenwoning te kopen als je eerder nog aan het zeggen bent dat je energieverbruik dermate beperkt is dat het in jouw ogen in je huidige situatie niet zinnig is / niet snel terug verdient, en je dan wel een huis wil kopen waardoor je meer ruimte krijgt waardoor je energieverbruik (volgens je eigen zeggen) zal stijgen waardoor je meer panelen nodig hebt die dat afdekken, terwijl je nog steeds in je eentje woont en dus de terugverdientijd alleen maar langer wordt, omdat panelen nu ook nog eens veel duurder zijn dan 'normaal'.quote:Half mei is er weer een ledenvergadering . Als er daar geen concrete toezeggingen gedaan kunnen worden met betrekking tot verduurzamingen, met name zonnepanelen ga ik een tussenwoning kopen.
Die heb ik dus eigenlijk helemaal niet nodig en daar zou prima een gezinnetje kunnen gaan wonen maar ga niet wachten tot de volgende crisis zich aan dient. In die zin heb je sec wel gelijk dat alles een keuze is in het leven en dat je je eigen shit moet oplossen. Al blijf ik er bij het onbegrijpelijk is dat een overheid niet meer druk uitoefent op eigenaren van appartementen om ook de broodnodige verduurzamingen te implementeren. Het is toch (los van het riedeltje eigen keuze nanana) redelijk debiel dat verhuizen je enige optie is in een dergelijke situatie?
En nogmaals mijn situatie is helaas niet bepaald uniek. Al zal er uiteindelijk wel weer een toeslag komen voor die mensen, maar dat geld (waarschijnlijk miljarden) moet ook ergens vandaan komen. Al met al een behoorlijke gemiste kans als je het mij vraagt.
Ik snap eigenlijk niet zo goed waar je nu tegen ageert want je gaat in een cirkeltje waarbij je jezelf tegenspreekt.
Die mogelijkheid tot investeringen heb je jezelf ontnomen door te kiezen voor een appartement met een VvE waarbij je daar zelf geen controle over hebt. Dat is je niet overkomen, daar heb je gewoon bewust voor gekozen.quote:
[..]
Nogmaals: Dat verduurzamingen niet fatsoenlijk kunnen worden geïmplementeerd. Al lijkt dat nu allemaal mee te vallen met de recente prijsontwikkelingen op de energiemarkt kan dat net zo goed een momentopname zijn.
[..]
Dit geneuzel slaat dus nergens op omdat de mogelijkheid die investeringen door te voeren volledig ontbreekt.
[..]
Laag tot zeer laag. Maar daar gaat het helemaal niet om.
Ja eens.quote:
[..]
Nog steeds laag met dank aan het prijsplafond. Maar dat gaat komend jaar verdwijnen. Als daar naar het zich nu laat aanzien een inkomensafhankelijke toeslag voor in de plaats komt ga ik wel fors meer betalen. Als in het najaar de energieprijzen daarbij ook weer stevig oplopen is het einde eigenlijk zoek. Plus dan kan je dus geen kant meer op.
Geen idee of jij een inkomen hebt dat hoger zal zijn dan het bedrag waar een inkomensafhankelijk toeslag op van toepassing zou zijn. Maar ik ga er vanuit dat velen de pineut zullen zijn, bij 45/50k zal die grens wel komen.
Bij een tussenwoning komen veel meer kosten kijken dan bij een appartement (zonder lift), en die panelen kosten tegenwoordig ook veel geld.quote:
[..]
Nog steeds laag met dank aan het prijsplafond. Maar dat gaat komend jaar verdwijnen. Als daar naar het zich nu laat aanzien een inkomensafhankelijke toeslag voor in de plaats komt ga ik wel fors meer betalen. Als in het najaar de energieprijzen daarbij ook weer stevig oplopen is het einde eigenlijk zoek. Plus dan kan je dus geen kant meer op.
Beter neem je een dynamisch contract dan profiteer je ook als de zon schijnt en t hard waait.
Mensen die nu pv panelen installeren voor de hoofdprijs komen over 3 jaar van een koude kermis thuis als salderen afgelopen is..
Bij ons is het interessant omdat we een enorm dak hebben (140m2), maar op een beetje tussenwoning passen er hooguit 10 of 15, dan haal je in de winter net je koelkast eruit ..
Beetje simpele kinderpraat wat je hier uitslaat. Ja natuurlijk heeft hij die keuze bewust gemaakt als in dat hij niet maar lukraak dingen aan de woning kan aanpassen of zaken zoals een olifant op een dak kan zetten.quote:
[..]
Die mogelijkheid tot investeringen heb je jezelf ontnomen door te kiezen voor een appartement met een VvE waarbij je daar zelf geen controle over hebt. Dat is je niet overkomen, daar heb je gewoon bewust voor gekozen.
Maar velen hadden al reeds een appartement toen er überhaupt nog geen majeure energie crisis was. Dit is best weel een ding voor velen, net zoals oude historische panden, moeten die ook maar gesloot gaan worden?
Dat was ons voorschot in onze jaren 70 tweekapper nadat ik zonnepanelen en een zonneboiler had laten plaatsen (maar toen ons gasverbruik nog steeds 1.200 m³ was en de zonnepanelen niet voldoende opleverden om het stroomverbruik te dekken), dat was ook het voorschot bedrag dat we vervolgens in het tijdelijke huurappartement van 83m² gingen betalen, met 3 personen.
Hoeveel gas verbruik je eigenlijk in je A-label appartement?
Ik zeg niet dat ze gesloopt moeten worden, wat ik zeg is dat niemand zich ooit een zier interesseerde voor het hele energieverbruik, want dat was niet relevant want energie kostte niks. Maar als je in een pand woont waarin je weinig tot geen mogelijkheden hebt dan wel wat dermate oud is dat je stookt voor de KLM en je doet daar niks aan en de energie wordt duurder, dan moet je ook meer betalen. Dus als je besluit om een historisch pand aan te schaffen, dan weet je toch ook wat daar de nadelen van zijn? Die accepteer je dan blijkbaar.quote:
[..]
Beetje simpele kinderpraat wat je hier uitslaat. Ja natuurlijk heeft hij die keuze bewust gemaakt als in dat hij niet maar lukraak dingen aan de woning kan aanpassen of zaken zoals een olifant op een dak kan zetten.
Maar velen hadden al reeds een appartement toen er überhaupt nog geen majeure energie crisis was. Dit is best weel een ding voor velen, net zoals oude historische panden, moeten die ook maar gesloot gaan worden?
Nu is schijnbaar het belangrijkste het energielabel/verbruik van een pand. Voor de hele energietoestand vond 'niemand' dat boeiend.
Mwah, hij roept wel heel makkelijk dat hij het niet kon weten...quote:
[..]
Beetje simpele kinderpraat wat je hier uitslaat. Ja natuurlijk heeft hij die keuze bewust gemaakt als in dat hij niet maar lukraak dingen aan de woning kan aanpassen of zaken zoals een olifant op een dak kan zetten.
Maar velen hadden al reeds een appartement toen er überhaupt nog geen majeure energie crisis was. Dit is best weel een ding voor velen, net zoals oude historische panden, moeten die ook maar gesloot gaan worden?
Hoe kan het dan dat ik in 2015 al bezig was ons vorige huis te verduurzamen en we, omdat ik wist dat we dat huis nooit zo duurzaam konden krijgen als ik wilde, eind 2019 al besloten hebben dat huis te verkopen en zelf nieuw te bouwen?
Het is niet alsof al niet even bekend is dat er een energietransitie aankomt, al vanaf 1 juli 2018 kun je geen omgevingsvergunning meer krijgen voor een nieuwbouwwoning op gas, vanaf die aanvraagdatum komt er simpelweg geen gasaansluiting meer bij een nieuw te bouwen woning.
Dat is bijna 5 jaar geleden, maar nu de energieprijzen hoog zijn hebben mensen ineens wel door dat dit al jaren gaande is?
Ik denk dat dat koude kermis verhaal wel meevalt, ook zonder salderen kom je prima weg, zeker als je accu's hebt, kijk maar hoe tevreden @Jan_Onderwater is met zijn panelen en accu's en hij kan in Duitsland helemaal niet salderen.quote:
[..]
Bij een tussenwoning komen veel meer kosten kijken dan bij een appartement (zonder lift), en die panelen kosten tegenwoordig ook veel geld.
Beter neem je een dynamisch contract dan profiteer je ook als de zon schijnt en t hard waait.
Mensen die nu pv panelen installeren voor de hoofdprijs komen over 3 jaar van een koude kermis thuis als salderen afgelopen is..
Bij ons is het interessant omdat we een enorm dak hebben (140m2), maar op een beetje tussenwoning passen er hooguit 10 of 15, dan haal je in de winter net je koelkast eruit ..
Als ik zie wat wij aan direct verbruik van de panelen hebben dan is dat procentueel misschien niet veel, maar in absolute aantallen wel, dus met accu's (of een V2G/V2X auto) om het nachtverbruik te dekken kom ik het gros van het jaar prima weg.
Tsja, in de winter niet, maakt nog niet uit, want het stroomverbruik in de winter is met de warmtepomp nog steeds minder dan we vroeger in het hele jaar zonder panelen hadden, maar toen hadden we er ook nog gas bij.
Maar eerlijkheidshalve is het wel zo dat accu's wel weer een investering vergen, dus die kosten krijg je er dan wel bij.quote:
[..]
Ik denk dat dat koude kermis verhaal wel meevalt, ook zonder salderen kom je prima weg, zeker als je accu's hebt, kijk maar hoe tevreden @:Jan_Onderwater is met zijn panelen en accu's en hij kan in Duitsland helemaal niet salderen.
Als ik zie wat wij aan direct verbruik van de panelen hebben dan is dat procentueel misschien niet veel, maar in absolute aantallen wel, dus met accu's (of een V2G/V2X auto) om het nachtverbruik te dekken kom ik het gros van het jaar prima weg.
Tsja, in de winter niet, maakt nog niet uit, want het stroomverbruik in de winter is met de warmtepomp nog steeds minder dan we vroeger in het hele jaar zonder panelen hadden, maar toen hadden we er ook nog gas bij.
Jij en ik hebben een groot aantal panelen voor een lage prijs, bij een tussenwoning heb je nu voor dezelfde prijs veel minder panelen, ik hoor bedragen voorbij komen van 10k voor 10-15 panelen..quote:
[..]
Ik denk dat dat koude kermis verhaal wel meevalt, ook zonder salderen kom je prima weg, zeker als je accu's hebt, kijk maar hoe tevreden @:Jan_Onderwater is met zijn panelen en accu's en hij kan in Duitsland helemaal niet salderen.
Als ik zie wat wij aan direct verbruik van de panelen hebben dan is dat procentueel misschien niet veel, maar in absolute aantallen wel, dus met accu's (of een V2G/V2X auto) om het nachtverbruik te dekken kom ik het gros van het jaar prima weg.
Tsja, in de winter niet, maakt nog niet uit, want het stroomverbruik in de winter is met de warmtepomp nog steeds minder dan we vroeger in het hele jaar zonder panelen hadden, maar toen hadden we er ook nog gas bij.
Daar komen ze nog wel achter als de vinexwijkjes achter de rug zijn. Ik zit met hetzelfde "probleem": én een VVE (die opgekocht is door één persoon) én een pand uit 1780 én rijksmonument. Het zal mij verder wat, maar iets als spouwmuurinstallatie kán dan überhaupt niet en dat geldt voor de hele binnenstand van Leiden, Haarlem, Amsterdam, Utrecht en ga zo maar door. Dat gaat nog wel wat miljardjes extra kosten.quote:
Dit is best weel een ding voor velen, net zoals oude historische panden, moeten die ook maar gesloot gaan worden?
Ja, maar geen panelen en geen accu's is ook niet gratis, het is een manier om je inkoop elektra te beperken, en ja, dat kost geld.quote:
[..]
Maar eerlijkheidshalve is het wel zo dat accu's wel weer een investering vergen, dus die kosten krijg je er dan wel bij.
Wat natuurlijk niets verandert aan het feit dat ik op jaarbasis zo'n 20% direct verbruik heb, sterker nog; ik denk dat dat percentage hoger zou liggen als ik minder panelen zou hebben.quote:
[..]
Jij en ik hebben een groot aantal panelen voor een lage prijs, bij een tussenwoning heb je nu voor dezelfde prijs veel minder panelen, ik hoor bedragen voorbij komen van 10k voor 10-15 panelen..
Je gaat voorbij aan het feit dat verduurzaming en alle aanpassingen die daarbij horen pas de laatste jaren urgent zijn geworden. Als je NU iets koopt met inherente nadelen dan had je je dat zelf wel kunnen bedenken. ]quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze gesloopt moeten worden, wat ik zeg is dat niemand zich ooit een zier interesseerde voor het hele energieverbruik, want dat was niet relevant want energie kostte niks. Maar als je in een pand woont waarin je weinig tot geen mogelijkheden hebt dan wel wat dermate oud is dat je stookt voor de KLM en je doet daar niks aan en de energie wordt duurder, dan moet je ook meer betalen. Dus als je besluit om een historisch pand aan te schaffen, dan weet je toch ook wat daar de nadelen van zijn? Die accepteer je dan blijkbaar.
Nu is schijnbaar het belangrijkste het energielabel/verbruik van een pand. Voor de hele energietoestand vond 'niemand' dat boeiend.
Stel (hypothetisch) water wordt ontzettend schaars en duur voor de mensen die water afnemen. Behalve voor de mensen die naast slootjes wonen, die kunnen het er zelf uithalen en zuiveren. Dan zegt de eigenaar van dat huisje die naast een sloot woont eigen verantwoordelijkheid en had je zelf kunnen bedenken. Nee, omstandigheden zijn totaal veranderd.
Ja ok, maar de echte noodzaak is pas sinds 2 jaar ongeveer. Mensen met een jaren 30 pandje heb ik overigens ook minder medelijden mee.quote:
[..]
Mwah, hij roept wel heel makkelijk dat hij het niet kon weten...
Hoe kan het dan dat ik in 2015 al bezig was ons vorige huis te verduurzamen en we, omdat ik wist dat we dat huis nooit zo duurzaam konden krijgen als ik wilde, eind 2019 al besloten hebben dat huis te verkopen en zelf nieuw te bouwen?
Het is niet alsof al niet even bekend is dat er een energietransitie aankomt, al vanaf 1 juli 2018 kun je geen omgevingsvergunning meer krijgen voor een nieuwbouwwoning op gas, vanaf die aanvraagdatum komt er simpelweg geen gasaansluiting meer bij een nieuw te bouwen woning.
Dat is bijna 5 jaar geleden, maar nu de energieprijzen hoog zijn hebben mensen ineens wel door dat dit al jaren gaande is?
Nee, dat is ook niet gratis, dat is het hem nou juist. De reden dat iedereen nu panelen wil is omdat ze die eerder niet hebben genomen want niet nodig/geen geld aan willen besteden, maar nu is de energie veel duurder geworden, en nu wil iedereen ze met als gevolg dat panelen duurder zijn geworden, wachttijden veel langer worden en je dus al die tijd wel de duurdere tarieven moet betalen dus wordt je 2x genaaid.quote:
[..]
Ja, maar geen panelen en geen accu's is ook niet gratis, het is een manier om je inkoop elektra te beperken, en ja, dat kost geld.
NIet alles kun je technisch dichtzetten. Voor een deel zal gelden dat die meer verbruiken dan produceren. Dus dan zul je netto moeten betalen.quote:
[..]
Daar komen ze nog wel achter als de vinexwijkjes achter de rug zijn. Ik zit met hetzelfde "probleem": én een VVE (die opgekocht is door één persoon) én een pand uit 1780 én rijksmonument. Het zal mij verder wat, maar iets als spouwmuurinstallatie kán dan überhaupt niet en dat geldt voor de hele binnenstand van Leiden, Haarlem, Amsterdam, Utrecht en ga zo maar door. Dat gaat nog wel wat miljardjes extra kosten.
Dit dusquote:
[..]
Ik denk dat dat koude kermis verhaal wel meevalt, ook zonder salderen kom je prima weg, zeker als je accu's hebt, kijk maar hoe tevreden @:Jan_Onderwater is met zijn panelen en accu's en hij kan in Duitsland helemaal niet salderen.
Als ik zie wat wij aan direct verbruik van de panelen hebben dan is dat procentueel misschien niet veel, maar in absolute aantallen wel, dus met accu's (of een V2G/V2X auto) om het nachtverbruik te dekken kom ik het gros van het jaar prima weg.
Tsja, in de winter niet, maakt nog niet uit, want het stroomverbruik in de winter is met de warmtepomp nog steeds minder dan we vroeger in het hele jaar zonder panelen hadden, maar toen hadden we er ook nog gas bij.
Om optimaal gebruik te maken van de panelen probeer ik mijn eigen stroom te gebruiken wanneer deze geproduceerd wordt. De vaatwasser, wasmachine, droger etc. lopen dus zoveel mogelijk op het moment dat er meer stroom gemaakt wordt dan verbruikt, we maken er een beetje een sport van. Hoe is de productie vandaag? Oh, mooi, snel een wasje draaien want morgen zou het gaan regenen. Op zonnige dagen tijdens het stookseizoen loopt er een warmtepomp die eigenlijk de airco is. Dit alles zorgt ervoor dat mijn eigen stroom daar al rond de 50% van mijn verbruik dekt. Dit is in vergelijking tot mensen die dit niet doen al zeer hoog. De meeste mensen halen nog geen 40% met hun directe verbruik. Daarbij heb ik een Accu, die bijspringt als de interne vraag hoger is dan het aanbod. Dit alles heeft als resultaat dat mijn mate van Autarkie rond de 90% zit. Met andere woorden, ik dek door slim te gebruiken en een accu 90% van mijn verbruik met eigen stroom.
Echter, die resterende 10% dekken wordt erg lastig, daar loont het zich niet voor verder in Accu's te investeren.
De laatste jaren URGENT ja, maar eerder nog steeds niet onverstandig, maar gewoon niet gedaan toen. En nu is het urgent en is het veel duurder dan als je het eerder had gedaan toen het nog niet urgent maar wel verstandig was.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat verduurzaming en alle aanpassingen die daarbij horen pas de laatste jaren urgent zijn geworden. Als je NU iets koopt met inherente nadelen dan had je je dat zelf wel kunnen bedenken. ]
Stel (hypothetisch) water wordt ontzettend schaars en duur voor de mensen die water afnemen. Behalve voor de mensen die naast slootjes wonen, die kunnen het er zelf uithalen en zuiveren. Dan zegt de eigenaar van dat huisje die naast een sloot woont eigen verantwoordelijkheid en had je zelf kunnen bedenken. Nee, omstandigheden zijn totaal veranderd.
De Accu koste een 6500 Euro, en om die terug te verdienen duurt dat 8-10 jaar, misschien zelfs korter, of langer, hangt puur van de stroomprijs af. En dat is alleen maar de Economische terugverdientijd. Wat de milieutechnische impact is, is een ander verhaal en daar weet ik te weinig van om cijfers te geven.quote:
[..]
Maar eerlijkheidshalve is het wel zo dat accu's wel weer een investering vergen, dus die kosten krijg je er dan wel bij.
Hoe lang leeft die accu? Als hij is terugverdient is ieder jaar daarna pure winst. Ik ga het meemaken.
Ja, ik heb hier recent een en ander uitgezocht, en ik kwam (voor 10 kWh) op 7500 tot 8500 euro. Ik heb ook al de kabel daar voor laten trekken van zolder naar de meterkast, in voorbereiding op. Maar dat is dus wel degelijk een investering. Een investering die zich, als de stroomprijzen ho(o)g(er) blijven uitbetaald, maar dat is net zo iets als met zonnepanelen, mensen hikken tegen die investering aan / vinden dat te duur, maar straks, als de saldering er af is, wil 'iedereen' accu's, dan zie ik wel hetzelfde gebeuren als er nu met zonnepanelen gebeurt.quote:
[..]
De Accu koste een 6500 Euro, en om die terug te verdienen duurt dat 8-10 jaar, misschien zelfs korter, of langer, hangt puur van de stroomprijs af. En dat is alleen maar de Economische terugverdientijd. Wat de milieutechnische impact is, is een ander verhaal en daar weet ik te weinig van om cijfers te geven.
Hoe lang leeft die accu? Als hij is terugverdient is ieder jaar daarna pure winst. Ik ga het meemaken.
Als je denkt dat de echte noodzaak pas 2 jaar is dan heb je dus niet opgelet, en waarschijnlijk zelfs geroepen dat het allemaal wel mee zou vallen, jouw tijd wel zou duren enz. enz. enz.quote:
[..]
Ja ok, maar de echte noodzaak is pas sinds 2 jaar ongeveer. Mensen met een jaren 30 pandje heb ik overigens ook minder medelijden mee.
Daar kan ik niks aan doen.
Hetzelfde als al die stelletjes bij "Kopen zonder kijken" die 2 jaar geleden nog absoluut een jaren 30 woning wilden hebben.
Die hebben vooral mazzel dat Bob ook van verduurzamen houdt en daar tenminste nog een beetje zijn best voor deed, maar punt is dat de meeste mensen helemaal niet boeit wat voor isolatie en installatie ze in een huis hebben, want je ziet het niet.
10 jaar geleden al eens een installateur: mensen geven 30K uit aan een nieuwe keuken maar de CV mag niks kosten, die zien ze niet.
En dat is nog steeds zo, met het verschil dat je zonnepanelen en de buitenunit van je L/W pomp wel ziet en nog lelijk zijn ook, plus dat de WP binnen ook nog meer ruimte inneemt dan een HR-ketel.
Het is dus ook dat mensen vooral niet wilden, want is duur, lelijk en of je ziet het niet (isolatie) of het neemt ruimte in.
En nu beginnen ze eindelijk te snappen wat sommigen hier al heel lang roepen.
Nou en? Je betaalt toch ook als je geen zonnepanelen en een gasaansluiting hebt?quote:
[..]
NIet alles kun je technisch dichtzetten. Voor een deel zal gelden dat die meer verbruiken dan produceren. Dus dan zul je netto moeten betalen.
Hoezo moet het alternatief ineens gratis zijn na de investering?
Wij kregen een offerte van bijna 12k voor 14 panelen.quote:
[..]
Jij en ik hebben een groot aantal panelen voor een lage prijs, bij een tussenwoning heb je nu voor dezelfde prijs veel minder panelen, ik hoor bedragen voorbij komen van 10k voor 10-15 panelen..
Dat zeg ik niet, je betaalt maar wat je gebruikt.quote:
[..]
Nou en? Je betaalt toch ook als je geen zonnepanelen en een gasaansluiting hebt?
Hoezo moet het alternatief ineens gratis zijn na de investering?
Vind alleen dat die kosten niet te hoog zouden moeten zijn, dus zorgen dat het aanbod aan stroom dat je afneemt betaalbaar is. Maar dat moet de overheid regelen.
En met "dat moet de overheid regelen" bedoel je dat de overheid de kosten kunstmatig laag moet houden?quote:
[..]
Dat zeg ik niet, je betaalt maar wat je gebruikt.
Vind alleen dat die kosten niet te hoog zouden moeten zijn, dus zorgen dat het aanbod aan stroom dat je afneemt betaalbaar is. Maar dat moet de overheid regelen.
Voor degenen die niet de moeite nemen te investeren in lagere energiekosten voor hun eigen woning...
Nee geen subsidies, gewoon betaalbare energie. Denk aan kern, kolen, etc.quote:
[..]
En met "dat moet de overheid regelen" bedoel je dat de overheid de kosten kunstmatig laag moet houden?
Voor degenen die niet de moeite nemen te investeren in lagere energiekosten voor hun eigen woning...
Een kwh moet geen 0,61 (gaan) kosten.
En waarom niet? Als de overheid regelt dat een kWh stroom geen 61 cent gaat kosten dan reguleren ze dat dus op een of andere manier, als de kostprijs hoger is dan wordt er dus iets gesubsidieerd als we toch niet meer dan bijvoorbeeld 61 cent hoeven te betalen.quote:
[..]
Nee geen subsidies, gewoon betaalbare energie. Denk aan kern, kolen, etc.
Een kwh moet geen 0,61 (gaan) kosten.
Goedkope manier van produceren opteren boven dure manieren. Dus kerncentrales wmb.quote:
[..]
En waarom niet? Als de overheid regelt dat een kWh stroom geen 61 cent gaat kosten dan reguleren ze dat dus op een of andere manier, als de kostprijs hoger is dan wordt er dus iets gesubsidieerd als we toch niet meer dan bijvoorbeeld 61 cent hoeven te betalen.
Als je je woning niet verder kunt verduurzamen dan moet je maar ff wat laten bouwen waar dat wel kan.
Gewoon.
Nee, je kunt ook iets kopen waar dat wel kan. Het is nota bene wat je zélf zei een paar posts terug want immersquote:
Mensen die in hun elitaire bubbeltje leven zijn wel heel goed in het verzinnen van praktische oplossingen.
Als je je woning niet verder kunt verduurzamen dan moet je maar ff wat laten bouwen waar dat wel kan.
Gewoon.
Dat is dus 1 van de 2 mogelijkheden in jouw situatie als de VvE blijft volharden in hun huidige beleid,, namelijk OF accepteren dat je niet kunt verduurzamen OF iets kopen waar je dat wel kunt. Wat eerder volgens jou nog een belachelijk iets was, maar nu ineens toch schijnbaar gaat gebeuren als bij de ledenvergadering geen concrete toezeggingen gedaan worden.quote:
Half mei is er weer een ledenvergadering . Als er daar geen concrete toezeggingen gedaan kunnen worden met betrekking tot verduurzamingen, met name zonnepanelen ga ik een tussenwoning kopen.
Dit dus.quote:
[..]
Daar komen ze nog wel achter als de vinexwijkjes achter de rug zijn. Ik zit met hetzelfde "probleem": én een VVE (die opgekocht is door één persoon) én een pand uit 1780 én rijksmonument. Het zal mij verder wat, maar iets als spouwmuurinstallatie kán dan überhaupt niet en dat geldt voor de hele binnenstand van Leiden, Haarlem, Amsterdam, Utrecht en ga zo maar door. Dat gaat nog wel wat miljardjes extra kosten.
Die hele energiecrisis is/was veel meer een maatschappelijk probleem. Je kan niet op basis van hoe iemand woont gaan roepen dat het zijn eigen keuze is dat hij of zij zich helemaal scheel moet betalen aan stroom.
Er zou veel meer politieke urgentie moeten zijn voor verduurzaming van woningen, net als dat nu met kantoren al het geval is.
Gaan we weer hoor.quote:
[..]
Nee, je kunt ook iets kopen waar dat wel kan. Het is nota bene wat je zélf zei een paar posts terug want immers
[..]
Dat is dus 1 van de 2 mogelijkheden in jouw situatie als de VvE blijft volharden in hun huidige beleid,, namelijk OF accepteren dat je niet kunt verduurzamen OF iets kopen waar je dat wel kunt. Wat eerder volgens jou nog een belachelijk iets was, maar nu ineens toch schijnbaar gaat gebeuren als bij de ledenvergadering geen concrete toezeggingen gedaan worden.
Hou eens op met je vervelende act om alles op mijn persoonlijke situatie te projecteren. Het gaat in dit topic over de woningmarkt. Er zitten miljoenen mensen in de situatie waarin ze wel willen verduurzamen maar om wat voor reden dan ook niet kunnen.
Moeten die allemaal maar verhuizen ja?
Wellicht heb je voor die groep zinvolle suggesties. Behalve de generieke shit van verhuizen of dat alles in het leven nu eenmaal een keuze is.
Maak je over mij maar geen zorgen. Als ik slachtofferhulp wil open ik wel iets in R&P.
Sommige mensen kunnen niet zomaar even kopen of hun koophuis of huurhuis verduurzamen. Of dat nou komt omdat er de financiën niet voor zijn of dat de huiseigenaar daar geen prio aan geeft.quote:
[..]
Nee, je kunt ook iets kopen waar dat wel kan. Het is nota bene wat je zélf zei een paar posts terug want immers
[..]
Dat is dus 1 van de 2 mogelijkheden in jouw situatie als de VvE blijft volharden in hun huidige beleid,, namelijk OF accepteren dat je niet kunt verduurzamen OF iets kopen waar je dat wel kunt. Wat eerder volgens jou nog een belachelijk iets was, maar nu ineens toch schijnbaar gaat gebeuren als bij de ledenvergadering geen concrete toezeggingen gedaan worden.
Jij reageert vanuit je persoonlijke onderbuikje met je blij zijn als andere mensen pech hebben, maar als er gekeken wordt naar je eigen woorden wordt het lastig?quote:
[..]
Gaan we weer hoor.
Hou eens op met je vervelende act om alles op mijn persoonlijke situatie te projecteren. Het gaat in dit topic over de woningmarkt. Er zitten miljoenen mensen in de situatie waarin ze wel willen verduurzamen maar om wat voor reden dan ook niet kunnen.
Moeten die allemaal maar verhuizen ja?
Wellicht heb je voor die groep zinvolle suggesties. Behalve de generieke shit van verhuizen of dat alles in het leven nu eenmaal een keuze is.
Maak je over mij maar geen zorgen. Als ik slachtofferhulp wil open ik wel iets in R&P.
Als die reden is dat ze het geld wel hebben maar het in het verleden niet hebben gedaan; tja, jammer dan. Mensen die het hoe dan ook niet kunnen hebben in principe (op korte termijn) ook pech gehad.
Als de eigenaar er geen prio aan heeft gegeven in het verleden moet 'ie nu ook niet zeiken.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen niet zomaar even kopen of hun koophuis of huurhuis verduurzamen. Of dat nou komt omdat er de financiën niet voor zijn of dat de huiseigenaar daar geen prio aan geeft.
Nee sommige mensen kunnen dat niet, maar er wordt voornamelijk tekeer gegaan door mensen die dat wel kunnen of wel hadden kunnen doen maar niet gedaan hebben.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen niet zomaar even kopen of hun koophuis of huurhuis verduurzamen. Of dat nou komt omdat er de financiën niet voor zijn of dat de huiseigenaar daar geen prio aan geeft.
Ik voel echt mee met mensen in sociale huurwoningen die maar niet gerenoveerd worden, een jaren 60 woning met een zogenaamd C-label terwijl er helemaal niets geïsoleerd is.
En dan zijn degenen bij wie een op handen zijnde grootschalige renovatie geblokkeerd is door buren die geen huurverhoging wilden helemaal het beroerdst af.
Maar wie al 23 jaar een eigen huis heeft en die kaart trekt heeft gewoon geen reden om te miepen.
Als je geen prio geeft aan verduurzaming van je woning of het verhuizen naar een duurzame (te maken) woning, dan is dat je keuze.
Ik geef al 10 jaar geen prio aan vakanties, auto's, uitgaan enz. dat is mijn keuze.
Wij hebben dat op dit moment. 12k voor panelen prima dat willen we wel. Komen ze de schouw doen en durven ze het niet aan met het dak. Oplossing: nieuw dak leggen en als je dan toch bezig bent kun je het beste het dak meteen isoleren, Onbetaalbaar helaas.quote:
Mensen die in hun elitaire bubbeltje leven zijn wel heel goed in het verzinnen van praktische oplossingen.
Als je je woning niet verder kunt verduurzamen dan moet je maar ff wat laten bouwen waar dat wel kan.
Gewoon.
Ze kunnen eens beginnen met die enorme belasting op gas te verlagen.quote:
[..]
En waarom niet? Als de overheid regelt dat een kWh stroom geen 61 cent gaat kosten dan reguleren ze dat dus op een of andere manier, als de kostprijs hoger is dan wordt er dus iets gesubsidieerd als we toch niet meer dan bijvoorbeeld 61 cent hoeven te betalen.
Over een paar jaar kan bijna iedereen daar de accu van de auto voor gebruiken voor een groot deel, die hebben vaak een accupakket van 70kWh.quote:
[..]
Ja, ik heb hier recent een en ander uitgezocht, en ik kwam (voor 10 kWh) op 7500 tot 8500 euro. Ik heb ook al de kabel daar voor laten trekken van zolder naar de meterkast, in voorbereiding op. Maar dat is dus wel degelijk een investering. Een investering die zich, als de stroomprijzen ho(o)g(er) blijven uitbetaald, maar dat is net zo iets als met zonnepanelen, mensen hikken tegen die investering aan / vinden dat te duur, maar straks, als de saldering er af is, wil 'iedereen' accu's, dan zie ik wel hetzelfde gebeuren als er nu met zonnepanelen gebeurt.
Nee, want dát is oneerlijk want niet iedereen kan of wil een elektrische auto kopen dus dat is oneerlijk voor die mensen want die kunnen dat dan niet op die manier gebruiken.quote:
[..]
Over een paar jaar kan bijna iedereen daar de accu van de auto voor gebruiken voor een groot deel, die hebben vaak een accupakket van 70kWh.
Dat is idd ook mijn doel uiteindelijk, een V2X auto die dan als accu gebruikt kan worden.quote:
[..]
Over een paar jaar kan bijna iedereen daar de accu van de auto voor gebruiken voor een groot deel, die hebben vaak een accupakket van 70kWh.
En nee, dat zal bij ons geen leasebak zijn, dus ook daar zullen we voor moeten sparen.
Als iedereen verhuisd naar energielabel a++ hoeft er niks verduurzaamt te worden. Maar dat is toch logisch?quote:
[..]
Gaan we weer hoor.
Hou eens op met je vervelende act om alles op mijn persoonlijke situatie te projecteren. Het gaat in dit topic over de woningmarkt. Er zitten miljoenen mensen in de situatie waarin ze wel willen verduurzamen maar om wat voor reden dan ook niet kunnen.
Moeten die allemaal maar verhuizen.
Wat wel een beetje vervelend is dat ik best een elektrische auto zou willen kopen. Zeker omdat de benzine auto's de ban in gaan, maar met een rijtjes huis kan je geen laadpaal bij je woning installeren. Anders was het een no-brainer geweest.quote:
[..]
Nee, want dát is oneerlijk want niet iedereen kan of wil een elektrische auto kopen dus dat is oneerlijk voor die mensen want die kunnen dat dan niet op die manier gebruiken.
Hoe weet jij de financiële situatie van mensen uit jouw laatstgenoemde voorbeeld? Kan zijn dat er heel andere keuzes gemaakt moesten worden mbt financiën waardoor er jarenlang geen ruimte was/is voor verduurzaming.quote:
[..]
Nee sommige mensen kunnen dat niet, maar er wordt voornamelijk tekeer gegaan door mensen die dat wel kunnen of wel hadden kunnen doen maar niet gedaan hebben.
Ik voel echt mee met mensen in sociale huurwoningen die maar niet gerenoveerd worden, een jaren 60 woning met een zogenaamd C-label terwijl er helemaal niets geïsoleerd is.
En dan zijn degenen bij wie een op handen zijnde grootschalige renovatie geblokkeerd is door buren die geen huurverhoging wilden helemaal het beroerdst af.
Maar wie al 23 jaar een eigen huis heeft en die kaart trekt heeft gewoon geen reden om te miepen.
Als je geen prio geeft aan verduurzaming van je woning of het verhuizen naar een duurzame (te maken) woning, dan is dat je keuze.
Ik geef al 10 jaar geen prio aan vakanties, auto's, uitgaan enz. dat is mijn keuze.
Jouw situatie is niet leidend voor andere mensen met koopwoningen. Er zullen vast mensen zijn die er geen prio aan hebben gegeven en vakanties belangrijker vonden, maar ook genoeg die echt niet uitkwamen en geen geld over hebben gehouden of houden.
Die mensen hebben dus simpelweg pech gehad. En áls de regering daar dan iets gaat doen, dan zijn er te weinig bedrijven die die werkzaamheden uitvoeren om al die huizen volgende week te bedienen, dus daar komt een wachtlijst en zolang je niet aan de beurt bent moet je alsnog de hogere energieprijzen betalen want dat gaat de overheid niet op zich nemen (al noemen ze dat subsidie en die waren er de afgelopen jaren meer dan genoeg, en ngo steeds).quote:
[..]
Hoe weet jij de financiële situatie van mensen uit jouw laatstgenoemde voorbeeld? Kan zijn dat er heel andere keuzes gemaakt moesten worden mbt financiën waardoor er jarenlang geen ruimte was/is voor verduurzaming.
Jouw situatie is niet leidend voor andere mensen met koopwoningen. Er zullen vast mensen zijn die er geen prio aan hebben gegeven en vakanties belangrijker vonden, maar ook genoeg die echt niet uitkwamen en geen geld over hebben gehouden of houden.
Waar gaat dit nou weer overquote:
[..]
Jij reageert vanuit je persoonlijke onderbuikje met je blij zijn als andere mensen pech hebben, maar als er gekeken wordt naar je eigen woorden wordt het lastig?
Maar nu specifieker, wat als ze wel wilden maar niet konden? Omdat ze bijvoorbeeld huurden of praktische en technische bezwaren aan de woning of die lastige VvE? Jij lijkt echt te onderschatten hoe groot die groep is in Nederland.quote:Als die reden is dat ze het geld wel hebben maar het in het verleden niet hebben gedaan
Jammer dan pech gehad, oke duidelijk hoe je er in staat. Het interesseert je dus eigenlijk geen flikker. Ga ik er bij jou geen woorden meer aan vuil maken.quote:; tja, jammer dan. Mensen die het hoe dan ook niet kunnen hebben in principe (op korte termijn) ook pech gehad.
Erg logisch inderdaad. Maar wellicht niet zo praktisch.quote:
[..]
Als iedereen verhuisd naar energielabel a++ hoeft er niks verduurzaamt te worden. Maar dat is toch logisch?
Ja, pech, het leven is niet maakbaar.quote:
[..]
Die mensen hebben dus simpelweg pech gehad. En áls de regering daar dan iets gaat doen, dan zijn er te weinig bedrijven die die werkzaamheden uitvoeren om al die huizen volgende week te bedienen, dus daar komt een wachtlijst en zolang je niet aan de beurt bent moet je alsnog de hogere energieprijzen betalen want dat gaat de overheid niet op zich nemen (al noemen ze dat subsidie en die waren er de afgelopen jaren meer dan genoeg, en ngo steeds).
Dat weet je prima, je opmerkingen die er op gericht waren dat je meer plezier had in dat anderen pech hadden omdat overwaarde minder werd in plaats van dat je primair blij was dat je zelf meer mogelijkheden zou krijgen.quote:
Die hebben dan dus pech gehad. Die lastige VvE, ja, die mensen lopen dus in een situatie waarbij de energie duurder wordt tegen de beperking van een VvE aan, namelijk dat verduurzaming dan niet toegestaan is. Die beperking had je geen last van toen de energie niet duurder was geworden, maar als dat dan wel gebeurt, zoals nu, ja, dan wordt die beperking lastig. Dat is niet eerlijk of oneerlijk, dat is een consequentie van de situatie waarin je jezelf bewust hebt gebracht, want je hebt het gekocht, dat deed je niet in een vlaag van verstandsverbijstering.quote:Maar nu specifieker, wat als ze wel wilden maar niet konden? Omdat ze bijvoorbeeld huurden of praktische en technische bezwaren aan de woning of die lastige VvE? Jij lijkt echt te onderschatten hoe groot die groep is in Nederland.
Ik trek gewoon een conclusie op basis van de situatieschets. Mensen die niet kúnnen en daarvoor afhankelijk zijn van dat 'de overheid' het voor hun gaat doen, ja, die hebben pech gehad, want die overheid gáát dat vooralsnog niet doen (maar dat zou wel mooi zijn voor die mensen als diezelfde overheid dat wél zou doen), en zelf kunnen ze het niet dús is de conclusie simpelweg dat ze pech hebben gehad.quote:Jammer dan pech gehad, oke duidelijk hoe je er in staat. Het interesseert je dus eigenlijk geen flikker. Ga ik er bij jou geen woorden meer aan vuil maken.
De mensen die wel konden maar niet wilden, ja, jammer dan, die keuze hebben ze gemaakt, en die pakt nu nadelig uit. Het kan vriezen en het kan dooien. Oftewel, pech gehad.
Precies, dat zeg ik; pech. Als je in de situatie zit dat je in een label G doorwaaiflatje zit waar je je dus in situaties als deze blauw betaald aan de energie, en je kunt zelf daar niets aan veranderen en een externe partij (lees: overheid of verhuurder of of of) doet daar ook niets aan, dan is dat simpelweg wat het is; pech.quote:
[..]
Ja, pech, het leven is niet maakbaar.
Dat is geen leuke conclusie, en daar kunnen we vanalles van vinden, maar facts don't care about feelings.
Hoeveel verbruik je aan stroom, want 10kWh is best veel.quote:
[..]
Ja, ik heb hier recent een en ander uitgezocht, en ik kwam (voor 10 kWh) op 7500 tot 8500 euro. Ik heb ook al de kabel daar voor laten trekken van zolder naar de meterkast, in voorbereiding op. Maar dat is dus wel degelijk een investering. Een investering die zich, als de stroomprijzen ho(o)g(er) blijven uitbetaald, maar dat is net zo iets als met zonnepanelen, mensen hikken tegen die investering aan / vinden dat te duur, maar straks, als de saldering er af is, wil 'iedereen' accu's, dan zie ik wel hetzelfde gebeuren als er nu met zonnepanelen gebeurt.
Redelijk wat want warmtepomp. Mijn idee is niet om die gehele pomp op te vangen want dát kan niet, maar het grootste deel van het jaar verbruik ik tussen de 3 en 5kwh vanaf het moment dat de zon onder is tot de zon weer op komt. Dan kan ik natuurlijk een 5 kWh accu nemen, maar als ik dan toch bezig ben, dan maar direct een 2e accu erbij plaatsen, want als ik die later weer los erbij moet nemen ben ik weer duurder uit.quote:
[..]
Hoeveel verbruik je aan stroom, want 10kWh is best veel.
quote:
[..]
Dat weet je prima, je opmerkingen die er op gericht waren dat je meer plezier had in dat anderen pech hadden omdat overwaarde minder werd in plaats van dat je primair blij was dat je zelf meer mogelijkheden zou krijgen.
[..]
Die hebben dan dus pech gehad. Die lastige VvE, ja, die mensen lopen dus in een situatie waarbij de energie duurder wordt tegen de beperking van een VvE aan, namelijk dat verduurzaming dan niet toegestaan is. Die beperking had je geen last van toen de energie niet duurder was geworden, maar als dat dan wel gebeurt, zoals nu, ja, dan wordt die beperking lastig. Dat is niet eerlijk of oneerlijk, dat is een consequentie van de situatie waarin je jezelf bewust hebt gebracht, want je hebt het gekocht, dat deed je niet in een vlaag van verstandsverbijstering.
[..]
Ik trek gewoon een conclusie op basis van de situatieschets. Mensen die niet kúnnen en daarvoor afhankelijk zijn van dat 'de overheid' het voor hun gaat doen, ja, die hebben pech gehad, want die overheid gáát dat vooralsnog niet doen (maar dat zou wel mooi zijn voor die mensen als diezelfde overheid dat wél zou doen), en zelf kunnen ze het niet dús is de conclusie simpelweg dat ze pech hebben gehad.
De mensen die wel konden maar niet wilden, ja, jammer dan, die keuze hebben ze gemaakt, en die pakt nu nadelig uit. Het kan vriezen en het kan dooien. Oftewel, pech gehad.
Lol mijn eigen overwaarde is in die situatie toch ook minder? Hoe heb je überhaupt plezier met overwaarde, tenzij je het gebruikt om je nieuwe hypotheek te verlagen of je jezelf rijk rekent op papier.quote:
[..]
Dat weet je prima, je opmerkingen die er op gericht waren dat je meer plezier had in dat anderen pech hadden omdat overwaarde minder
Denk dat je me verkeerd begrepen hebt ik vind het vooral tof dat een groep die eerder kansloos was nu wel een kans krijgt op de woningmarkt. Er staat amper huizen onderwater, dus het leed zal echt wel te overzien zijn. En ga je toch verkopen dan betaal je ook minder.
De markt was de afgelopen jaren compleet vastgelopen, daar heeft op wat walgelijke huisjesmelkers na helemaal niemand baat bij.
Het zou een politieke prioriteit moeten zijn. Daar mag je je best voor uit spreken ook al is dat voor jou persoonlijk verder op dit moment niet zo relevant.quote:
[..]
Precies, dat zeg ik; pech. Als je in de situatie zit dat je in een label G doorwaaiflatje zit waar je je dus in situaties als deze blauw betaald aan de energie, en je kunt zelf daar niets aan veranderen en een externe partij (lees: overheid of verhuurder of of of) doet daar ook niets aan, dan is dat simpelweg wat het is; pech.
Dat is geen leuke conclusie, en daar kunnen we vanalles van vinden, maar facts don't care about feelings.
Helemaal nu de energie prijzen in een meer dalende trend zitten is dat bij uitstek het moment op aan te pakken.
Anders zit je straks weer in de situatie dat je elk jaar miljarden aan overheidssteun moet pompen in zaken die je had eenvoudig kunnen voorkomen.
Ah, ik heb deze dingen dan verkeerd begrepen. Dat zal het zijn inderdaad:quote:
[..]
[..]
Lol mijn eigen overwaarde is in die situatie toch ook minder? Hoe heb je überhaupt plezier met overwaarde, tenzij je het gebruikt om je nieuwe hypotheek te verlagen of je jezelf rijk rekent op papier.
Denk dat je me verkeerd begrepen hebt ik vind het vooral tof dat een groep die eerder kansloos was nu wel een kans krijgt op de woningmarkt. Er staat amper huizen onderwater, dus het leed zal echt wel te overzien zijn. En ga je toch verkopen dan betaal je ook minder.
De markt was de afgelopen jaren compleet vastgelopen, daar heeft op wat walgelijke huisjesmelkers na helemaal niemand baat bij.
quote:
@:Coolguy jij vond dat mensen die niet konden verduurzamen maar moesten bloeden. Dus lekker voor je dat alles nu daalt.
Woningen goedkoper energie goedkoper genot.
quote:
Al die VVD'ers die zich jarenlang rijk rekenden en nu hun overwaarde zien verdampen zullen straks ook wel wat anders gaan stemmen.
Heeft niks met pech of geluk te maken. Er moet gewoon zo snel mogelijk een verplicht a+ energielabel komen voor alle bestaande woningen. En waar situatie afhankelijke problemen liggen die dat in de weg staan moet gekeken worden naar specifieke oplossingen.quote:
[..]
Ja, pech, het leven is niet maakbaar.
Weet je wat dit kost voor sommige huizen? Je hebt het over 50-100k aan kosten.quote:
[..]
Heeft niks met pech of geluk te maken. Er moet gewoon zo snel mogelijk een verplicht a+ energielabel komen voor alle bestaande woningen. En waar situatie afhankelijke problemen liggen die dat in de weg staan moet gekeken worden naar specifieke oplossingen.
De huidige politiek doet geen moer, VVD geld tellen en een gunstig klimaat creëren voor investeerders. Het zou dus mooi zijn als mensen ergens anders op stemmen.quote:
[..]
Ah, ik heb deze dingen dan verkeerd begrepen. Dat zal het zijn inderdaad:
[..]
[..]
Maar dat is het niet, dús is het gevolg daarvan dat de mensen in die situatie nu simpelweg pech hebben. Dat is dan toch gewoon zo? Dat heeft niets te maken met leuk of niet leuk, het is gewoon een constatering.quote:
[..]
Het zou een politieke prioriteit moeten zijn. Daar mag je je best voor uit spreken ook al is dat voor jou persoonlijk verder op dit moment niet zo relevant.
Ja, en als ze dat niét doen, en je dús je eigen boontjes moet doppen in plaats van te hopen op dat anderen iets voor je gaan oplossen, en je dopt je eigen boontjes niet om welke reden dan ook, dan is dat jammer dan, of je hebt gewoon pech. Nogmaals, dat is niet per se leuk (of helemaal niet), maar dat doet niets af aan dat het voor dat moment dan simpelweg wel de realiteit is.quote:Helemaal nu de energie prijzen in een meer dalende trend zitten is dat bij uitstek het moment op aan te pakken.
Anders zit je straks weer in de situatie dat je elk jaar miljarden aan overheidssteun moet pompen in zaken die je had eenvoudig kunnen voorkomen.
Naja, had kunnen voorkomen, niet alle huizen in Nederland zullen ineens (of ooit) energieklasse A worden. Dus er zal altijd iemand zitten aan de kant van waar de klappen vallen, dat ga je nooit uitbannen.
En als je dan wacht op dat de overheid dat gaat realiseren (wat niet gaat gebeuren) dan kun je nog heel erg lang achterover zitten en wachten, en zolang je achterover zit en wacht en de overheid doet niets ben 'jij' je scheel aan het betalen voor energie.quote:
[..]
Heeft niks met pech of geluk te maken. Er moet gewoon zo snel mogelijk een verplicht a+ energielabel komen voor alle bestaande woningen. En waar situatie afhankelijke problemen liggen die dat in de weg staan moet gekeken worden naar specifieke oplossingen.
Daarnaast, leuk dat je op papier een A-label hebt, maar een huis dat op papier een A-label heeft verbruikt nog altijd meer energie dan een huis dat daadwerkelijk een A-label heeft, en dús ben je er niets mee opgeschoten.
Maar het is wel een substantiële oplossing voor een blijvend probleem.quote:
[..]
Weet je wat dit kost voor sommige huizen? Je hebt het over 50-100k aan kosten.
Wat denk je dat decennia lang een prijsplafond en/of energietoeslag handhaven kost? En dan hebben we het nog niet eens over het klimaateffect.
Prijzen dalen, en huizen worden ook langzaam verduurzaamd. Kijk een som je heen wat mensen leggen aan zonnepanelen en wpquote:
[..]
Maar het is wel een substantiële oplossing voor een blijvend probleem.
Wat denk je dat decennia lang een prijsplafond en/of energietoeslag handhaven kost? En dan hebben we het nog niet eens over het klimaateffect.
Voor een deel is dat zo, aan de andere kant zadelt de overheid je wel op met een Catch-22: enerzijds verbieden om iets aan het aangezicht van het pand te doen, anderzijds verwachten dat je gaat isoleren. Daar moet natuurlijk een werkbare oplossing voor komen.quote:
[..]
NIet alles kun je technisch dichtzetten. Voor een deel zal gelden dat die meer verbruiken dan produceren. Dus dan zul je netto moeten betalen.
Waarom moet daar een oplossing voor komen. Je mag gewoon energie van het net afnemen, is alleen wel duur.quote:
[..]
Voor een deel is dat zo, aan de andere kant zadelt de overheid je wel op met een Catch-22: enerzijds verbieden om iets aan het aangezicht van het pand te doen, anderzijds verwachten dat je gaat isoleren. Daar moet natuurlijk een werkbare oplossing voor komen.
Dat is nu ook al zo.quote:
[..]
Waarom moet daar een oplossing voor komen. Je mag gewoon energie van het net afnemen, is alleen wel duur.
Omdat het doel energiebesparing is en niet kostenbesparing. Dus dan moet je dat faciliteren.quote:
[..]
Waarom moet daar een oplossing voor komen. Je mag gewoon energie van het net afnemen, is alleen wel duur.
Probleem is dus dat het veel te langzaam gaat, en dat bepaalde mensen pertinent weigeren. En als ze vervolgens geconfronteerd worden met hele dure energie moet de overheid bijspringen omdat ze anders niet meer kunnen rondkomen. Of ze schuiven de rekening doodleuk door naar hun huurders.quote:
[..]
Prijzen dalen, en huizen worden ook langzaam verduurzaamd. Kijk een som je heen wat mensen leggen aan zonnepanelen en wp
De overheid hoeft dat niet te realiseren zij moeten een landelijk verplichting invoeren die de verduurzaming versnelt.. Voor kantoren is er al een verplicht C label. Al schijnen de kantoren van overheden daar zelf niet aan te voldoenquote:
[..]
En als je dan wacht op dat de overheid dat gaat realiseren (wat niet gaat gebeuren) dan kun je nog heel erg lang achterover zitten en wachten, en zolang je achterover zit en wacht en de overheid doet niets ben 'jij' je scheel aan het betalen voor energie.
Daarnaast, leuk dat je op papier een A-label hebt, maar een huis dat op papier een A-label heeft verbruikt nog altijd meer energie dan een huis dat daadwerkelijk een A-label heeft, en dús ben je er niets mee opgeschoten.
. Nou is label C of A+ wel even iets totaal anders qua kostenplaatje, maar het tempo moet echt omhoog. Zie liever een vergaande subsidie voor woningeigenaren in combinatie met een wettelijke verplichting dan dat we straks weer voor miljarden aan toeslagen moeten uitkeren als de markt op hol slaat.
Ja, dat geldt ook voor de groep mensen die jaren lang verduurzamen aan de kant heeft geschoven, en nu op hun achterste poten staan omdat de consequenties van die keuzes hun niet bevallen.quote:
[..]
Probleem is dus dat het veel te langzaam gaat, en dat bepaalde mensen pertinent weigeren. En als ze vervolgens geconfronteerd worden met hele dure energie moet de overheid bijspringen omdat ze anders niet meer kunnen rondkomen. Of ze schuiven de rekening doodleuk door naar hun huurders.
Maar bij die 'vergaande subsidie' hoort wel dat mensen zelf geld bij moeten leggen, of slaat 'vergaand' in dit geval op dat het gewoon voor hen betaald wordt, dus als pietje 30k moet investeren dat dat voor hem betaald wordt, en als jantje 100k moet investeren dat ook voor hem betaald wordt?quote:
[..]
De overheid hoeft dat niet te realiseren zij moeten een landelijk verplichting invoeren die de verduurzaming versnelt.. Voor kantoren is er al een verplicht C label. Al schijnen de kantoren van overheden daar zelf niet aan te voldoen
Nou is label C of A+ wel even iets totaal anders qua kostenplaatje, maar het tempo moet echt omhoog. Zie liever een vergaande subsidie voor woningeigenaren in combinatie met een wettelijke verplichting dan dat we straks weer voor miljarden aan toeslagen moeten uitkeren als de markt op hol slaat.
Er zijn ook mensen die huren en die kunnen niet verduurzamenquote:
[..]
Ja, dat geldt ook voor de groep mensen die jaren lang verduurzamen aan de kant heeft geschoven, en nu op hun achterste poten staan omdat de consequenties van die keuzes hun niet bevallen.
Ik kan hier bijvoorbeeld best dubbelglas laten zetten, maar dan profiteert alleen mijn huisbaas daarvan.
En dat is dus niet de groep waar ik op doel, ik doel hier op woningeigenaren.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die huren en die kunnen niet verduurzamen
Ik kan hier bijvoorbeeld best dubbelglas laten zetten, maar dan profiteert alleen mijn huisbaas daarvan.
Ook die worden gewoon gecompenseerd zonder ook maar een centimeter in beweging te komen.quote:
[..]
Ja, dat geldt ook voor de groep mensen die jaren lang verduurzamen aan de kant heeft geschoven, en nu op hun achterste poten staan omdat de consequenties van die keuzes hun niet bevallen.
Dus het maakt niet uit wat een willekeurig specifiek huis aan kosten heeft om het te verduurzamen, dat moet gewoon voor de eigenaar betaald worden, wat het prijskaartje dan ook maar is, zonder eigen investering van die eigenaar?quote:
[..]
Ook die worden gewoon gecompenseerd zonder ook maar een centimeter in beweging te komen.
Die groep wordt steeds kleiner. En waarom zouden huurders niet in een duurzame (en dus energiezuinige = minder dure rekeningen) woning mogen wonen?quote:
[..]
En dat is dus niet de groep waar ik op doel, ik doel hier op woningeigenaren.
Ik zou alle verhuurders bij wet dwingen om de woningen energielabel A+ te maken en dat mogen ze zelf bekostigen. Kunnen ze dat niet betalen dienen ze gedwongen de woning te verkopen. Maar ja niemand stemt op mij dus helaas.
Het is niet te verkopen aan mensen die alles zelf hebben betaald dat een andere groep het doodleuk het cadeau krijgt. Het zal dus in de vorm van een lening moeten of belastingnadeel/voordeel om het gelijk te trekken.quote:
[..]
Maar bij die 'vergaande subsidie' hoort wel dat mensen zelf geld bij moeten leggen, of slaat 'vergaand' in dit geval op dat het gewoon voor hen betaald wordt, dus als pietje 30k moet investeren dat dat voor hem betaald wordt, en als jantje 100k moet investeren dat ook voor hem betaald wordt?
Nogmaals een complex proces maar het domste wat je nu kan doen is niets doen en het aan de markt overlaten tot de volgende crisis zich aan dient.
Dan is 10 kWh idd een goede match, ik heb zelf 7,7kWh.quote:
[..]
Redelijk wat want warmtepomp. Mijn idee is niet om die gehele pomp op te vangen want dát kan niet, maar het grootste deel van het jaar verbruik ik tussen de 3 en 5kwh vanaf het moment dat de zon onder is tot de zon weer op komt. Dan kan ik natuurlijk een 5 kWh accu nemen, maar als ik dan toch bezig ben, dan maar direct een 2e accu erbij plaatsen, want als ik die later weer los erbij moet nemen ben ik weer duurder uit.
Maar als je praat over een investering voor een random huis van 100k (mag ook 50k zijn, whatever) dan kom je dus ook niet weg met dat de uiteindelijke eigen bijdrage voor die persoon neerkomt op 5k, dat zou dan substantieel meer moeten zijn, dus moeten ze het uiteindelijk alsnog betalen.quote:
[..]
Het is niet te verkopen aan mensen die alles zelf hebben betaald dat een andere groep het doodleuk het cadeau krijgt. Het zal dus in de vorm van een lening moeten of belastingnadeel/voordeel om het gelijk te trekken.
Nogmaals een complex proces maar het domste wat je nu kan doen is niets doen en het aan de markt overlaten tot de volgende crisis zich aan dient.
Als ze nooit toen het nog vrijwillig was, wilden investeren, dan gaan ze dit plan ook niet leuk vinden.
Omdat het te duur is en/of omdat ze bijvoorbeeld huren en het niet in eigen hand hebben.quote:
[..]
Die groep wordt steeds kleiner. En waarom zouden huurders niet in een duurzame (en dus energiezuinige = minder dure rekeningen) woning mogen wonen?
Ik zou alle verhuurders bij wet dwingen om de woningen energielabel A+ te maken en dat mogen ze zelf bekostigen. Kunnen ze dat niet betalen dienen ze gedwongen de woning te verkopen. Maar ja niemand stemt op mij dus helaas.
https://nos.nl/artikel/24(...)s-vaak-niet-haalbaar
Ja zo komen we nergens met de energietransitie he.quote:
[..]
Omdat het te duur is en/of omdat ze bijvoorbeeld huren en het niet in eigen hand hebben.
https://nos.nl/artikel/24(...)s-vaak-niet-haalbaar
We moeten verhuurders dwingen om woningen te verduurzamen en zolang VVD aan de macht is gaat dat helaas niet gebeuren.
Of die mensen het leuk vinden moet je schijt aan hebben. Het is noodzakelijk, ook voor de klimaatdoelen.quote:
[..]
Maar als je praat over een investering voor een random huis van 100k (mag ook 50k zijn, whatever) dan kom je dus ook niet weg met dat de uiteindelijke eigen bijdrage voor die persoon neerkomt op 5k, dat zou dan substantieel meer moeten zijn, dus moeten ze het uiteindelijk alsnog betalen.
Als ze nooit toen het nog vrijwillig was, wilden investeren, dan gaan ze dit plan ook niet leuk vinden.
Je zou kunnen beginnen met zonnepanelen, dat is 10-15k. Plannen om wijken verplicht aardgasvrij te maken liggen er al maar die kosten meer tijd. Je hoeft van de ene of de andere dag elke individuele woning direct van een warmtepomp te voorzien.
Maar goed het netwerk moet daar ook op berekend zijn, dus er ligt evengoed een shitload aan werk en kosten. Maar begin eens met de ambitie uit te spreken als overheid in plaats van existentiële crisis naar existentiële crisis te manoeuvreren.
Maar dat kunnen mensen nu ook al doen, zelf. En dan ook nog eens met subsidie. Hell, ik krijg op mijn nieuwe warmtepomp 4200 euro subsidie. Alleen zijn er genoeg mensen die de afgelopen jaren ervoor hebben gekozen om dat niét te doen, verduurzamen. Dat mag, vrije keuze, maar dan wordt het oorlog en schiet de energieprijs naar boven, en dan ineens willen mensen het wel, alleen mogen ze dan nu de hoofdprijs betalen én moeten ze veel langer wachten.quote:
[..]
Of die mensen het leuk vinden moet je schijt aan hebben. Het is noodzakelijk, ook voor de klimaatdoelen.
Je zou kunnen beginnen met zonnepanelen, dat is 10-15k. Plannen om wijken verplicht aardgasvrij te maken liggen er al maar die kosten meer tijd. Je hoeft van de ene of de andere dag elke individuele woning direct van een warmtepomp te voorzien.
Maar goed het netwerk moet daar ook op berekend zijn, dus er ligt evengoed een shitload aan werk en kosten. Maar begin eens met de ambitie uit te spreken als overheid in plaats van existentiële crisis naar existentiële crisis te manoeuvreren.
Tja, keuzes. Die hebben....?
Daarnaast wordt er al ja-ren gesproken over verduurzaming, maar daar hadden hele groepen mensen geen oren naar. Ja, dat kan, en dat mag, maar als ze verplicht worden moeten ze alsnog dat geld hebben. Als ze dat jaren aan andere dingen hebben uitgegeven in plaats van (een deel daarvan) te investeren in verduurzaming, dan hebben ze dat geld nu niet ineens liggen (dus het deel dat ze dan zelf moeten investeren).
(nieuwe) wijken zijn al meer en meer aardgasvrij, zoals @Leandra eerder al aangaf.
Je zegt het zelf in je bericht een grote groep mensen weigeren het willens en wetens vooral als het geld kost. Er zal dus iets beters moeten komen dan wat subsidie op panelen.quote:
[..]
Maar dat kunnen mensen nu ook al doen, zelf. En dan ook nog eens met subsidie. Hell, ik krijg op mijn nieuwe warmtepomp 4200 euro subsidie. Alleen zijn er genoeg mensen die de afgelopen jaren ervoor hebben gekozen om dat niét te doen, verduurzamen. Dat mag, vrije keuze, maar dan wordt het oorlog en schiet de energieprijs naar boven, en dan ineens willen mensen het wel, alleen mogen ze dan nu de hoofdprijs betalen én moeten ze veel langer wachten.
Tja, keuzes. Die hebben....?
Daarnaast wordt er al ja-ren gesproken over verduurzaming, maar daar hadden hele groepen mensen geen oren naar. Ja, dat kan, en dat mag, maar als ze verplicht worden moeten ze alsnog dat geld hebben. Als ze dat jaren aan andere dingen hebben uitgegeven in plaats van (een deel daarvan) te investeren in verduurzaming, dan hebben ze dat geld nu niet ineens liggen (dus het deel dat ze dan zelf moeten investeren).
(nieuwe) wijken zijn al meer en meer aardgasvrij, zoals @:Leandra eerder al aangaf.
Het is nog kwalijker als ze met hun onwil en dwars liggen vervolgens anderen belemmeren in het verduurzamen zoals in het geval van verhuurders of mijn situatie. Daarom pleit ik vorm een vorm van dwang.
Sommige mensen zijn gewoon achterlijk of intens gierig als zij menen ergens niet direct belang bij te hebben. Zo'n plicht op rookmelders onderstreept dat nog maar eens. Want waarom zou je niet die rookmelder ophangen die 5 euro kost maar potentieel je leven gaat redden of dat van je kinderen? Toch moeten ze eerst verplicht worden voor sommige mensen een keer in beweging komen.
In die zin ga ik ook met jou mee dat wie niet wil maar op de blaren moet zitten, maar iedereen moet dan wel de kans krijgen. Niet dat gelul van Jantje koopt en heeft geluk en Pietje huurt heeft pech en mag zich scheel betalen.
Nou, wat beters is het alternatief 'niets doen' heel duur maken, want als het maar duur genoeg wordt, dán willen mensen ineens wel. Kijk maar naar mensen die nu wel ineens willen verduurzamen omdat de energie duurder wordt.quote:
[..]
Je zegt het zelf in je bericht mensen een grote groep mensen weigeren het willens en wetens. Er zal dus iets beters moeten komen dan wat subsidie op panelen.
Het is nog kwalijker als ze met hun onwil en dwars liggen vervolgens anderen belemmeren in het verduurzamen zoals in het geval van verhuurders of mijn situatie. Daarom pleit ik vorm een vorm van dwang.
Sommige mensen zijn gewoon achterlijk of intens gierig als zij menen ergens niet direct belang bij te hebben. Zo'n plicht op rookmelders onderstreept dat nog maar eens. Want waarom zou je niet die rookmelder ophangen die 5 euro kost maar potentieel je leven gaat redden of dat van je kinderen? Toch moeten ze eerst verplicht worden voor sommige mensen een keer in beweging komen.
Maar het ging niet om jou(w situatie) toch? Want jij had in 2021 kunnen verkopen met overwaarde want die had je, gaf je aan, en toen was de rente ook nog eens ontzettend laag. Maar dat deed je niet. Dat is prima, maar ook dié keuze heeft consequenties. En wat als die panelen er gaan komen op jouw gebouw, denk jij dan dat je hetzelfde blijft betalen of gaan ze die kosten gewoon op de bewoners afwentelen? Want dat laatste gaat dan echt wel gebeuren.
Ja, die mensen die wel konden maar niet deden, die waren gierig, of hadden andere prioriteiten, of of of. Keuzes. Allemaal keuzes. Met hun consequenties.
Feit is en blijft dat áls je wil profiteren van voordelen van verduurzaming, dat je ook moet accepteren dat de investering daar in je geld gaat kosten. Als je dat niet wil is dat prima, maar dan moet je gewoon voor elke kWh en/of m3 dik betalen, dat is dan de keerzijde, want de overheid gaat niet alle bestaande < label A woningen in Nederland op hun kosten verduurzamen, dat mogen mensen zelf doen, en de makkelijkste manier om ze daar toe te 'dwingen' is door de kosten die je hebt door het niét te doen veel hoger maken. Denk ik.
Als je geen zonnepanelen hebt wel, maar dat is afhankelijk van je wat 'pineut' noemt, want de prijzen zijn (momenteel) bij verschillende energieboeren alweer 39 cent, wat dus nog geen 2x zo duur is dan wat ik nu betaal (21ct) dus dan wordt je rekening nog geen 2x hoger. Nou, whooptiefuckingdoo. Als je dat niet kunt betalen zit je waarschijnlijk ook niet in een huis met een warmtepomp.quote:
Was er trouwens niet iets aan de hand met warmtepompen dat eigenaren de pineut waren door het prijsplafond??
Maar de eerste mensen met een warmtepomp en geen zonnepanelen moet ik nog tegen komen (maar die zijn er uiteraard wel).
Lol het is welgeteld drie posts goed gegaan en je gaat weer op de persoonlijke tour, waarom zou ik in 2021 met overwaarde moeten hebben verkocht?quote:
[..]
Nou, wat beters is het alternatief 'niets doen' heel duur maken, want als het maar duur genoeg wordt, dán willen mensen ineens wel. Kijk maar naar mensen die nu wel ineens willen verduurzamen omdat de energie duurder wordt.
Maar het ging niet om jou(w situatie) toch? Want jij had in 2021 kunnen verkopen met overwaarde want die had je, gaf je aan, en toen was de rente ook nog eens ontzettend laag. Maar dat deed je niet. Dat is prima, maar ook dié keuze heeft consequenties. En wat als die panelen er gaan komen op jouw gebouw, denk jij dan dat je hetzelfde blijft betalen of gaan ze die kosten gewoon op de bewoners afwentelen? Want dat laatste gaat dan echt wel gebeuren.
Ja, die mensen die wel konden maar niet deden, die waren gierig, of hadden andere prioriteiten, of of of. Keuzes. Allemaal keuzes. Met hun consequenties.
Feit is en blijft dat áls je wil profiteren van voordelen van verduurzaming, dat je ook moet accepteren dat de investering daar in je geld gaat kosten. Als je dat niet wil is dat prima, maar dan moet je gewoon voor elke kWh en/of m3 dik betalen, dat is dan de keerzijde, want de overheid gaat niet alle bestaande < label A woningen in Nederland op hun kosten verduurzamen, dat mogen mensen zelf doen, en de makkelijkste manier om ze daar toe te 'dwingen' is door de kosten die je hebt door het niét te doen veel hoger maken. Denk ik.
Ik woon(de) hier prima, om een woning te kopen die duurzaam is? En dan? Woonde hier nu iemand anders die zich met exact hetzelfde vraagstuk bezig moest houden, nee lekkere oplossing hoor..... De transitie moet voor iedereen mogelijk zijn, ongeacht je woonsituatie huur/koop VvE appartement studentenkamer of vrijstaande villa etc.
Je hoort niet gestraft te worden met een hoge energierekening waar je geen invloed op hebt puur vanwege je woonsituatie. Dat is krankzinnig.
Ah, ik las destijds zoiets, maar het het was een premium artikel. Klink vooral als stemmingmakerij dus.quote:
[..]
Als je geen zonnepanelen hebt wel, maar dat is afhankelijk van je wat 'pineut' noemt, want de prijzen zijn (momenteel) bij verschillende energieboeren alweer 39 cent, wat dus nog geen 2x zo duur is dan wat ik nu betaal (21ct) dus dan wordt je rekening nog geen 2x hoger. Nou, whooptiefuckingdoo. Als je dat niet kunt betalen zit je waarschijnlijk ook niet in een huis met een warmtepomp.
Maar de eerste mensen met een warmtepomp en geen zonnepanelen moet ik nog tegen komen (maar die zijn er uiteraard wel).
Nou je stelde dat het niet om jou ging, en een paar posts later vervolgens betrek je je eigen situatie erbij. Dan moet je jezelf daarvoor aankijken, niet mij.quote:
[..]
Lol het is welgeteld drie posts goed gegaan en je gaat weer op de persoonlijke tour, waarom zou ik in 2021 met overwaarde moeten hebben verkocht?
De transitie moet voor iedereen mogelijk zijn, ongeacht je woonsituatie huur/koop VvE appartement studentenkamer of vrijstaande villa etc.
Je hoort niet gestraft te worden met een hoge energierekening waar je geen invloed op hebt puur vanwege je woonsituatie. Dat is krankzinnig.
Dat is allemaal prima, maar die situatie gaat er vandaag niet zijn, morgen niet, volgende week niet, volgende maand niet, volgend jaar niet, maar als alle mensen die wel kúnnen dat ook doen, dan zijn er steeds meer huizen die verduurzaamd worden.
Als je blijft zitten in je huis waar dat niet kan terwijl je zelf in principe wel kan (zij het in een ander huis), maar je wil wel afwachten tot de overheid met een vorm van dwang komt, tja, dan gok ik dat je daar voorlopig nog wel zit mét hoge energieprijzen, zónder zonnepanelen.
Als ik hier de deur dichttrek is het probleem daarmee dan opgelost? Komt er een ander in die met hetzelfde gezeik opgescheept zit.quote:
[..]
Nou je stelde dat het niet om jou ging, en een paar posts later vervolgens betrek je je eigen situatie erbij. Dan moet je jezelf daarvoor aankijken, niet mij.
Dat is allemaal prima, maar die situatie gaat er vandaag niet zijn, morgen niet, volgende week niet, volgende maand niet, volgend jaar niet, maar als alle mensen die wel kúnnen dat ook doen, dan zijn er steeds meer huizen die verduurzaamd worden.
Als je blijft zitten in je huis waar dat niet kan terwijl je zelf in principe wel kan (zij het in een ander huis), maar je wil wel afwachten tot de overheid met een vorm van dwang komt, tja, dan gok ik dat je daar voorlopig nog wel zit mét hoge energieprijzen, zónder zonnepanelen.
Ik hoef geen persoonlijk advies verder. En als ik wil verhuizen vraag ik wel advies aan de makelaar.
Niet per sé, want met een WP heb je natuurlijk geen gas, maar je hebt wél elektra. En dat verbruik is doorgaans hoger dan bij iemand zonder gas.quote:
[..]
Ah, ik las destijds zoiets, maar het het was een premium artikel. Klink vooral als stemmingmakerij dus.
Dus als ik mezelf als voorbeeld neem (mag wel toch?) , ik heb zonnepanelen, maar als ik die NIET had, dan had ik vorig jaar een jaarverbruik van 7.114 kWh ofzo gehad. Daar betaalde ik toen 21 cent per kwh voor, want ik had en heb een vast contract.
Dan had me die 7.114 kWh dus op jaarbasis ¤ 1.493,94 euro gekost, oftewel ¤ 124,50 per maand.
Maar had ik geen vast contract gehad, dan had ik dus een variabel contract gehad, en had ik whatever de markt vroeg moeten betalen. 2900 kWh daarvan viel op een gegeven moment onder het prijsplafond, en kostte dan 40 cent per kwh.
Oke, dus in datzelfde verbruik zou ik voor die 2900 kWh dus 1.160 euro op jaarbasis hebben, maar de resterende (7.114 - 2.900 =) 4.214 kWh moest ik dan aftikken tegen wat de prijs op dat moment ook was, zeg gemiddeld 70ct per kwh. Oftewel, dan kostte me dat dan ¤ 2.949,8 euro + 1.160 euro maakt ¤ 4.109,80 per jaar, oftewel 342,48 euro per maand.
Maar nu heb ik dus wel zonnepanelen. Die 7.114 kWh zijn dus lager, grofweg 2114 kWh aan direct eigen verbruik lager, oftewel, mijn jaarverbruik wat gefactureerd wordt is 5.000 kWh. Tegen 21ct is dat ¤ 1.050 euro per jaar of 87,50 per maand.
Heb ik met het prijsplafond te maken bij max 2900 kWh, dan moet ik dus voor 2900 kWh 40ct per kwh betalen, oftewel die 1.160 euro per jaar. Dan blijven er 2100 kWh over tegen de marktprijs, zeg even die 70ct gemiddeld, kom ik op 1.470 euro per jaar + 1.160 euro per jaar maakt 2.630 euro per jaar oftewel 219,17 euro per maand.
Nu is de energieprijs 39ct per kWh, dus lager dan het prijsplafond. Als je dat vast zet voor een jaar, dan heb ik dus nog steeds die 5.000 kWh per jaar, maar dat kost me dan ¤ 1.950 euro per jaar oftewel 162,50 per maand.
Maar aangezien je wel mag salderen zijn die kosten er in zijn geheel niet, daar ik meer produceer dan verbruik, dus mijn rekening is negatief. Maar dat zal niet voor iedereen gelden uiteraard.
Nee, maar jij hebt de illusie dat de overheid dit gaat oplossen. Dat gaat op korte termijn niet gebeuren, dus als JIJ op korte termijn voordeel wil hebben, dan zul JIJ iets moeten doen. Iets anders dan zitten wachten op de overheid, want die gaat het niet doen.quote:
[..]
Als ik hier de deur dichttrek is het probleem daarmee dan opgelost? Komt er een ander in die met hetzelfde gezeik opgescheept zit.
Ja, dan zit een ander met hetzelfde gezeik opgescheept, maar er zal altijd iemand anders zijn die met dat gezeik zit opgescheept.
quote:
[..]
Oke, dus in datzelfde verbruik zou ik voor die 2900 kWh dus 1.160 euro op jaarbasis hebben, maar de resterende (7.114 - 2.900 =) 4.214 kWh moest ik dan aftikken tegen wat de prijs op dat moment ook was, zeg gemiddeld 70ct per kwh. Oftewel, dan kostte me dat dan ¤ 2.949,8 euro + 1.160 euro maakt ¤ 4.109,80 per jaar, oftewel 342,48 euro per maand.
Maar nu heb ik dus wel zonnepanelen. Die 7.114 kWh zijn dus lager, grofweg 2114 kWh aan direct eigen verbruik lager, oftewel, mijn jaarverbruik wat gefactureerd wordt is 5.000 kWh. Tegen 21ct is dat ¤ 1.050 euro per jaar of 87,50 per maand.
Heb ik met het prijsplafond te maken bij max 2900 kWh, dan moet ik dus voor 2900 kWh 40ct per kwh betalen, oftewel die 1.160 euro per jaar. Dan blijven er 2100 kWh over tegen de marktprijs, zeg even die 70ct gemiddeld, kom ik op 1.470 euro per jaar + 1.160 euro per jaar maakt 2.630 euro per jaar oftewel 219,17 euro per maand.
Nu is de energieprijs 39ct per kWh, dus lager dan het prijsplafond. Als je dat vast zet voor een jaar, dan heb ik dus nog steeds die 5.000 kWh per jaar, maar dat kost me dan ¤ 1.950 euro per jaar oftewel 162,50 per maand.
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2023 17:05:19 ]
Heb ik ergens een rekenfout gemaakt? Want dat kan zomaar.quote:
Haha nee, klopt vast. Ik was het alleen na de 2e alinea al helemaal kwijt.quote:
[..]
Heb ik ergens een rekenfout gemaakt? Want dat kan zomaar.
Jij gaat er van uit dat dat een illusie is terwijl die oplossing zeker denkbaar is op korte termijn. Er speelt ook het e.e.a. om die regels te versoepelen.quote:
[..]
Nee, maar jij hebt de illusie dat de overheid dit gaat oplossen. Dat gaat op korte termijn niet gebeuren, dus als JIJ op korte termijn voordeel wil hebben, dan zul JIJ iets moeten doen. Iets anders dan zitten wachten op de overheid, want die gaat het niet doen.
Ja, dan zit een ander met hetzelfde gezeik opgescheept, maar er zal altijd iemand anders zijn die met dat gezeik zit opgescheept.
In het artikel staat ook wat meer context dan krijg je misschien een beter idee van de schaal van de problemen en hoe vaak zo'n VvE een verlammend effect heeft op welwillende kopers.quote:"Het is voor vve's inderdaad lastiger om verduurzamingsmaatregelen te nemen", reageert het ministerie van Binnenlandse Zaken (BZK), waaronder ook minister De Jonge van Volkshuisvesting valt. Samen met de minister voor Rechtsbescherming kijken ze of vve-besluitvormingsregels versoepeld kunnen worden. Uiterlijk in maart 2023 wil De Jonge een Kamerbrief versturen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-kunnen-verduurzamen
Nou ja, waar het op neerkomt is dat het niet per sé volledig stemmingmakerij was, want als je een warmtepomp hebt is een prijsplafond van 2900 kWh niet zo geweldig, dus het is niet volledig stemmingmakerij, want die situatie is wel degelijk nadelig.quote:
[..]
Haha nee, klopt vast. Ik was het alleen na de 2e alinea al helemaal kwijt.
Van de andere kant zou iemand in mijn situatie dan dus zonder zonnepanelen bij de ongunstige situatie per maand ongeveer 342,48 per maand moeten betalen, wat niet weinig geld is, maar ook weer niet de giga bedragen van 1000 euro per maand die je soms voorbij zag komen.
Ja ik vind het linksom of rechtsom best he. Ik woon niet in een huis waar ik te maken heb met een VvE dus als het op de een of andere manier voor die mensen beter gemaakt kan worden, ik vind het prima. Ik denk alleen dat in die situatie, de kosten (deels) bij de mensen wordt gelegd, dus het is (denk ik) dan niet zo simpel als zonnepanelen op het dak hatseflatsen en hoppa energierekening gaat naar beneden zonder dat er ergens anders meer servicekosten ofzo worden gerekend.quote:
[..]
Jij gaat er van uit dat dat een illusie is terwijl die oplossing zeker denkbaar is op korte termijn. Er speelt ook het e.e.a. om die regels te versoepelen.
[..]
In het artikel staat ook wat meer context dan krijg je misschien een beter idee van de schaal van de problemen.
[ Bericht 97% gewijzigd door CoolGuy op 27-03-2023 17:20:32 ]
Dat was al duidelijk. Ik probeer het gesprek wat breder te houden.quote:
[..]
Ja ik vind het linksom of rechtsom best he. Ik woon niet in een huis waar ik te maken heb met een VvE dus als het op de een of andere manier voor die mensen beter gemaakt kan worden, ik vind het prima.
Als je zoals men in dat stuk oppert een stuk dak tot je beschikking krijgt en het verder in eigen beheer kan hebben hoeft dat geen probleem te zijn. Al zal dat per object verschillen, en in hoge flats zal het al lastiger worden dan in een appartement van 3 verdiepingen, omdat je dan veel meer dak te verdelen hebt.quote:Ik denk alleen dat in die situatie, de kosten (deels) bij de mensen wordt gelegd, dus het is (denk ik) dan niet zo simpel als zonnepanelen op het dak hatseflatsen en hoppa energierekening gaat naar beneden zonder dat er ergens anders meer servicekosten ofzo worden gerekend.
Al zag ik hier laatst een nieuwbouwflat waar ze om en om aan de zijkanten waren gemonteerd
. Niet echt een knap gezicht alleen, maar dat zou dus ook kunnen.quote:
Maar dat is dan dus weer niet eerlijk. Want inderdaad, als je een stuk dak ter beschikking krijgt, dat is leuk, maar als je een blok hebt van 3 hoog en 5 breed, dan krijg je meer dak ter beschikking dan als je een blok hebt van 6 hoog en 5 breed.quote:
[..]
Dat was al duidelijk. Ik probeer het gesprek wat breder te houden.
[..]
Als je zoals men in dat stuk oppert een stuk dak tot je beschikking krijgt en het verder in eigen beheer kan hebben hoeft dat geen probleem te zijn. Al zal dat per object verschillen, en in hoge flats zal het al lastiger worden dan in een appartement van 3 verdiepingen, omdat je dan veel meer dak te verdelen hebt.
Al zag ik hier laatst een nieuwbouwflat waar ze om en om aan de zijkanten waren gemonteerd
Zelfde geldt voor 'zijkanten'. Ja, dat kan, maar dat is een stuk minder efficient + dat de richting waarin ze liggen (hangen?) ook relevant is, dus iemand die zijn panelen dan op zuid heeft hangen is veel beter af dan iemand die ze op noord heeft hangen. Dus oneerlijk.
Ja mee eens, ze hangen om en om ik zal er wel een x een foto van maken. Waarschijnlijk is de opbrengst gezamenlijk en hanteert men een verdeelsleutel. Het is helemaal het ontwerp van de flat verwerkt zeg maar.quote:
[..]
[..]
Maar dat is dan dus weer niet eerlijk. Want inderdaad, als je een stuk dak ter beschikking krijgt, dat is leuk, maar als je een blok hebt van 3 hoog en 5 breed, dan krijg je meer dak ter beschikking dan als je een blok hebt van 6 hoog en 5 breed.
Zelfde geldt voor 'zijkanten'. Ja, dat kan, maar dat is een stuk minder efficient + dat de richting waarin ze liggen (hangen?) ook relevant is, dus iemand die zijn panelen dan op zuid heeft hangen is veel beter af dan iemand die ze op noord heeft hangen. Dus oneerlijk.
Sommige rijtjeshuizen zie ik ze ook met beugels aan de zijkant hangen in plaats van op het dak. Vraag me af wat daar het voordeel van is, ziet er niet uit. Het is gewoon een puntdak dus je zou ze ook op het zuiden kunnen monteren.
Het is in elk geval tof als men een beetje out of the box denkt als het gaat om het opwekken van wind en zonne-energie. Uiteindelijk hebben we allemaal baat bij die transitie.
Kan wel maar dan gaat je huur ook omhoogquote:
[..]
Ja zo komen we nergens met de energietransitie he.
We moeten verhuurders dwingen om woningen te verduurzamen en zolang VVD aan de macht is gaat dat helaas niet gebeuren.
Maar dat kan niet uit in het grote plaatje, want het net is daar niet op voorbereid. Dus dan krijg je dat weer. Er zal altijd iemand achter in de rij staan dan wel in een positie zijn waarin het (nog) niet kan etc etc.quote:
[..]
Ja mee eens, ze hangen om en om ik zal er wel een x een foto van maken. Waarschijnlijk is de opbrengst gezamenlijk en hanteert men een verdeelsleutel. Het is helemaal het ontwerp van de flat verwerkt zeg maar.
Sommige rijtjeshuizen zie ik ze ook met beugels aan de zijkant hangen in plaats van op het dak. Vraag me af wat daar het voordeel van is, ziet er niet uit. Het is gewoon een puntdak dus je zou ze ook op het zuiden kunnen monteren.
Het is in elk geval tof als men een beetje out of the box denkt als het gaat om het opwekken van wind en zonne-energie. Uiteindelijk hebben we allemaal baat bij die transitie.
En dus als er meer en meer mensen geholpen worden zullen die mensen zich weer achtergesteld gaan voelen. Dat zal nooit ophouden, en als hybride warmtepompen verplicht worden gaan we dus ook automatisch nooit van het gas af, dus of die transitie er echt in zijn volledigheid zal komen....wij gaan het niet meer meemaken denk ik.
Er is al een maximale jaarlijkse huurverhoging en de meeste verhuurders verhogen al ieder jaar maximaal.quote:
[..]
Kan wel maar dan gaat je huur ook omhoog
Klopt, maar ik bedoel ook niet een reguliere verhoging, maar een verhoging om al die kosten voor verduurzaming terug te verdienen. Die kunnen niet op konto van verhuurder komen.quote:
[..]
Er is al een maximale jaarlijkse huurverhoging en de meeste verhuurders verhogen al ieder jaar maximaal.
In december nieuw huis gekocht voor 5.4 ton (bij vraagprijs 5.79). Deze maand ons eigen huis verkocht voor 3.9 (bij vraagprijs 4.1). In 2019 zelf gekocht voor 2.7 dus wel tevreden met de overwaarde.
Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekkerquote:
[..]
Klopt, maar ik bedoel ook niet een reguliere verhoging, maar een verhoging om al die kosten voor verduurzaming terug te verdienen. Die kunnen niet op konto van verhuurder komen.
Dat zou een verstoring van de financiële structuur en orde zijn.quote:
[..]
Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekker
Voor knuppels zoals jou hebben ze mooie huppen hokken voor ¤1.300
Sure, maar niet aan jou in ieder geval.quote:
[..]
Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekker
Je hebt altijd invloed op je energierekening. Daarvoor hoef je niet te verduurzamen. Je kan slim om gaan met je verbruik en daardoor lagere maandlasten hebben.quote:
[..]
Lol het is welgeteld drie posts goed gegaan en je gaat weer op de persoonlijke tour, waarom zou ik in 2021 met overwaarde moeten hebben verkocht?
De transitie moet voor iedereen mogelijk zijn, ongeacht je woonsituatie huur/koop VvE appartement studentenkamer of vrijstaande villa etc.
Je hoort niet gestraft te worden met een hoge energierekening waar je geen invloed op hebt puur vanwege je woonsituatie. Dat is krankzinnig.
Jij had het eerder over een maandbedrag van 120 euro voor een 80m2 appartement waar je alleen woont. Ik vind dat dus echt heel duur. Tijdens ons vaste contract betaalden we maandelijks 100 euro en dat was voor circa 130m2 waar wij met zijn tweeën wonen (en energielabel C ipv jouw A).
Neem mijn collega, zeuren dat zijn energiekosten hoog zijn. Spoelt elke ochtend eerst nog een het al afgewassen glas af wat hij uit de kast pakt, met heet water. Idem voor zijn lepeltje. Als hij zijn flesje water volgiet moet dat op de 1 of andere manier op de hardste stand en dan giet hij de helft ernaast. Daar zijn dan weer papieren handdoekjes voor nodig om het af te drogen.quote:
[..]
Je hebt altijd invloed op je energierekening. Daarvoor hoef je niet te verduurzamen. Je kan slim om gaan met je verbruik en daardoor lagere maandlasten hebben.
Jij had het eerder over een maandbedrag van 120 euro voor een 80m2 appartement waar je alleen woont. Ik vind dat dus echt heel duur. Tijdens ons vaste contract betaalden we maandelijks 100 euro en dat was voor circa 130m2 waar wij met zijn tweeën wonen (en energielabel C ipv jouw A).
Ja, ik snap wel waarom hij veel meer energie verbruikt dan mij
En die huidige financiële orde maakt het onmogelijk voor vele starters om een huis te kopen dus die mag inderdaad op de schop.quote:
[..]
Dat zou een verstoring van de financiële structuur en orde zijn.
Da's te duur. Stel je verdient modaal dan zit je al bijna aan de helft van je maandelijkse netto-inkomen.quote:Voor knuppels zoals jou hebben ze mooie huppen hokken voor ¤1.300