De woningmarkt #69 - Waar de huizenprijzen dalen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Lol het is welgeteld drie posts goed gegaan en je gaat weer op de persoonlijke tour, waarom zou ik in 2021 met overwaarde moeten hebben verkocht? Ik woon(de) hier prima, om een woning te kopen die duurzaam is? En dan? Woonde hier nu iemand anders die zich met exact hetzelfde vraagstuk bezig moest houden, nee lekkere oplossing hoor.....

De transitie moet voor iedereen mogelijk zijn, ongeacht je woonsituatie huur/koop VvE appartement studentenkamer of vrijstaande villa etc.

Je hoort niet gestraft te worden met een hoge energierekening waar je geen invloed op hebt puur vanwege je woonsituatie. Dat is krankzinnig.

Nou je stelde dat het niet om jou ging, en een paar posts later vervolgens betrek je je eigen situatie erbij. Dan moet je jezelf daarvoor aankijken, niet mij.

Dat is allemaal prima, maar die situatie gaat er vandaag niet zijn, morgen niet, volgende week niet, volgende maand niet, volgend jaar niet, maar als alle mensen die wel kúnnen dat ook doen, dan zijn er steeds meer huizen die verduurzaamd worden.

Als je blijft zitten in je huis waar dat niet kan terwijl je zelf in principe wel kan (zij het in een ander huis), maar je wil wel afwachten tot de overheid met een vorm van dwang komt, tja, dan gok ik dat je daar voorlopig nog wel zit mét hoge energieprijzen, zónder zonnepanelen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:50 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou je stelde dat het niet om jou ging, en een paar posts later vervolgens betrek je je eigen situatie erbij. Dan moet je jezelf daarvoor aankijken, niet mij.

Dat is allemaal prima, maar die situatie gaat er vandaag niet zijn, morgen niet, volgende week niet, volgende maand niet, volgend jaar niet, maar als alle mensen die wel kúnnen dat ook doen, dan zijn er steeds meer huizen die verduurzaamd worden.

Als je blijft zitten in je huis waar dat niet kan terwijl je zelf in principe wel kan (zij het in een ander huis), maar je wil wel afwachten tot de overheid met een vorm van dwang komt, tja, dan gok ik dat je daar voorlopig nog wel zit mét hoge energieprijzen, zónder zonnepanelen.

Als ik hier de deur dichttrek is het probleem daarmee dan opgelost? Komt er een ander in die met hetzelfde gezeik opgescheept zit.

Maar laat maar zitten man, met je persoonlijke geneuzel elke keer. Je zou mijn situatie ook gewoon als voorbeeld aan kunnen nemen en klaar, bijna 2 miljoen mensen zitten namelijk in zo'n situatie dus het zal nog wel vaker voorbij komen.
Ik hoef geen persoonlijk advies verder. En als ik wil verhuizen vraag ik wel advies aan de makelaar.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Ah, ik las destijds zoiets, maar het het was een premium artikel. Klink vooral als stemmingmakerij dus.

Niet per sé, want met een WP heb je natuurlijk geen gas, maar je hebt wél elektra. En dat verbruik is doorgaans hoger dan bij iemand zonder gas.

Dus als ik mezelf als voorbeeld neem (mag wel toch?) , ik heb zonnepanelen, maar als ik die NIET had, dan had ik vorig jaar een jaarverbruik van 7.114 kWh ofzo gehad. Daar betaalde ik toen 21 cent per kwh voor, want ik had en heb een vast contract.

Dan had me die 7.114 kWh dus op jaarbasis ¤ 1.493,94 euro gekost, oftewel ¤ 124,50 per maand.

Maar had ik geen vast contract gehad, dan had ik dus een variabel contract gehad, en had ik whatever de markt vroeg moeten betalen. 2900 kWh daarvan viel op een gegeven moment onder het prijsplafond, en kostte dan 40 cent per kwh.

Oke, dus in datzelfde verbruik zou ik voor die 2900 kWh dus 1.160 euro op jaarbasis hebben, maar de resterende (7.114 - 2.900 =) 4.214 kWh moest ik dan aftikken tegen wat de prijs op dat moment ook was, zeg gemiddeld 70ct per kwh. Oftewel, dan kostte me dat dan ¤ 2.949,8 euro + 1.160 euro maakt ¤ 4.109,80 per jaar, oftewel 342,48 euro per maand.

Maar nu heb ik dus wel zonnepanelen. Die 7.114 kWh zijn dus lager, grofweg 2114 kWh aan direct eigen verbruik lager, oftewel, mijn jaarverbruik wat gefactureerd wordt is 5.000 kWh. Tegen 21ct is dat ¤ 1.050 euro per jaar of 87,50 per maand.

Heb ik met het prijsplafond te maken bij max 2900 kWh, dan moet ik dus voor 2900 kWh 40ct per kwh betalen, oftewel die 1.160 euro per jaar. Dan blijven er 2100 kWh over tegen de marktprijs, zeg even die 70ct gemiddeld, kom ik op 1.470 euro per jaar + 1.160 euro per jaar maakt 2.630 euro per jaar oftewel 219,17 euro per maand.

Nu is de energieprijs 39ct per kWh, dus lager dan het prijsplafond. Als je dat vast zet voor een jaar, dan heb ik dus nog steeds die 5.000 kWh per jaar, maar dat kost me dan ¤ 1.950 euro per jaar oftewel 162,50 per maand.

Maar aangezien je wel mag salderen zijn die kosten er in zijn geheel niet, daar ik meer produceer dan verbruik, dus mijn rekening is negatief. Maar dat zal niet voor iedereen gelden uiteraard.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Als ik hier de deur dichttrek is het probleem daarmee dan opgelost? Komt er een ander in die met hetzelfde gezeik opgescheept zit.

Nee, maar jij hebt de illusie dat de overheid dit gaat oplossen. Dat gaat op korte termijn niet gebeuren, dus als JIJ op korte termijn voordeel wil hebben, dan zul JIJ iets moeten doen. Iets anders dan zitten wachten op de overheid, want die gaat het niet doen.

Ja, dan zit een ander met hetzelfde gezeik opgescheept, maar er zal altijd iemand anders zijn die met dat gezeik zit opgescheept.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:04 schreef Heph844 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Heb ik ergens een rekenfout gemaakt? Want dat kan zomaar.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, maar jij hebt de illusie dat de overheid dit gaat oplossen. Dat gaat op korte termijn niet gebeuren, dus als JIJ op korte termijn voordeel wil hebben, dan zul JIJ iets moeten doen. Iets anders dan zitten wachten op de overheid, want die gaat het niet doen.

Ja, dan zit een ander met hetzelfde gezeik opgescheept, maar er zal altijd iemand anders zijn die met dat gezeik zit opgescheept.

Jij gaat er van uit dat dat een illusie is terwijl die oplossing zeker denkbaar is op korte termijn. Er speelt ook het e.e.a. om die regels te versoepelen.

quote:

"Het is voor vve's inderdaad lastiger om verduurzamingsmaatregelen te nemen", reageert het ministerie van Binnenlandse Zaken (BZK), waaronder ook minister De Jonge van Volkshuisvesting valt. Samen met de minister voor Rechtsbescherming kijken ze of vve-besluitvormingsregels versoepeld kunnen worden. Uiterlijk in maart 2023 wil De Jonge een Kamerbrief versturen.
https://nos.nl/artikel/24(...)-kunnen-verduurzamen

In het artikel staat ook wat meer context dan krijg je misschien een beter idee van de schaal van de problemen en hoe vaak zo'n VvE een verlammend effect heeft op welwillende kopers.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Haha nee, klopt vast. Ik was het alleen na de 2e alinea al helemaal kwijt.

Nou ja, waar het op neerkomt is dat het niet per sé volledig stemmingmakerij was, want als je een warmtepomp hebt is een prijsplafond van 2900 kWh niet zo geweldig, dus het is niet volledig stemmingmakerij, want die situatie is wel degelijk nadelig.

Van de andere kant zou iemand in mijn situatie dan dus zonder zonnepanelen bij de ongunstige situatie per maand ongeveer 342,48 per maand moeten betalen, wat niet weinig geld is, maar ook weer niet de giga bedragen van 1000 euro per maand die je soms voorbij zag komen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Jij gaat er van uit dat dat een illusie is terwijl die oplossing zeker denkbaar is op korte termijn. Er speelt ook het e.e.a. om die regels te versoepelen.
[..]
In het artikel staat ook wat meer context dan krijg je misschien een beter idee van de schaal van de problemen.

Ja ik vind het linksom of rechtsom best he. Ik woon niet in een huis waar ik te maken heb met een VvE dus als het op de een of andere manier voor die mensen beter gemaakt kan worden, ik vind het prima. Ik denk alleen dat in die situatie, de kosten (deels) bij de mensen wordt gelegd, dus het is (denk ik) dan niet zo simpel als zonnepanelen op het dak hatseflatsen en hoppa energierekening gaat naar beneden zonder dat er ergens anders meer servicekosten ofzo worden gerekend.

- Reageer normaal of reageer niet -

[ Bericht 97% gewijzigd door CoolGuy op 27-03-2023 17:20:32 ]

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja ik vind het linksom of rechtsom best he. Ik woon niet in een huis waar ik te maken heb met een VvE dus als het op de een of andere manier voor die mensen beter gemaakt kan worden, ik vind het prima.

Dat was al duidelijk. Ik probeer het gesprek wat breder te houden.

quote:

Ik denk alleen dat in die situatie, de kosten (deels) bij de mensen wordt gelegd, dus het is (denk ik) dan niet zo simpel als zonnepanelen op het dak hatseflatsen en hoppa energierekening gaat naar beneden zonder dat er ergens anders meer servicekosten ofzo worden gerekend.

Als je zoals men in dat stuk oppert een stuk dak tot je beschikking krijgt en het verder in eigen beheer kan hebben hoeft dat geen probleem te zijn. Al zal dat per object verschillen, en in hoge flats zal het al lastiger worden dan in een appartement van 3 verdiepingen, omdat je dan veel meer dak te verdelen hebt.

Al zag ik hier laatst een nieuwbouwflat waar ze om en om aan de zijkanten waren gemonteerd . Niet echt een knap gezicht alleen, maar dat zou dus ook kunnen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:18 schreef ISVV het volgende:

[..]
En heb je nog geneukt of niet

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:19 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat was al duidelijk. Ik probeer het gesprek wat breder te houden.
[..]
Als je zoals men in dat stuk oppert een stuk dak tot je beschikking krijgt en het verder in eigen beheer kan hebben hoeft dat geen probleem te zijn. Al zal dat per object verschillen, en in hoge flats zal het al lastiger worden dan in een appartement van 3 verdiepingen, omdat je dan veel meer dak te verdelen hebt.

Al zag ik hier laatst een nieuwbouwflat waar ze om en om aan de zijkanten waren gemonteerd . Niet echt een knap gezicht alleen, maar dat zou dus ook kunnen.

Maar dat is dan dus weer niet eerlijk. Want inderdaad, als je een stuk dak ter beschikking krijgt, dat is leuk, maar als je een blok hebt van 3 hoog en 5 breed, dan krijg je meer dak ter beschikking dan als je een blok hebt van 6 hoog en 5 breed.

Zelfde geldt voor 'zijkanten'. Ja, dat kan, maar dat is een stuk minder efficient + dat de richting waarin ze liggen (hangen?) ook relevant is, dus iemand die zijn panelen dan op zuid heeft hangen is veel beter af dan iemand die ze op noord heeft hangen. Dus oneerlijk.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
[..]
Maar dat is dan dus weer niet eerlijk. Want inderdaad, als je een stuk dak ter beschikking krijgt, dat is leuk, maar als je een blok hebt van 3 hoog en 5 breed, dan krijg je meer dak ter beschikking dan als je een blok hebt van 6 hoog en 5 breed.

Zelfde geldt voor 'zijkanten'. Ja, dat kan, maar dat is een stuk minder efficient + dat de richting waarin ze liggen (hangen?) ook relevant is, dus iemand die zijn panelen dan op zuid heeft hangen is veel beter af dan iemand die ze op noord heeft hangen. Dus oneerlijk.

Ja mee eens, ze hangen om en om ik zal er wel een x een foto van maken. Waarschijnlijk is de opbrengst gezamenlijk en hanteert men een verdeelsleutel. Het is helemaal het ontwerp van de flat verwerkt zeg maar.

Sommige rijtjeshuizen zie ik ze ook met beugels aan de zijkant hangen in plaats van op het dak. Vraag me af wat daar het voordeel van is, ziet er niet uit. Het is gewoon een puntdak dus je zou ze ook op het zuiden kunnen monteren.

Het is in elk geval tof als men een beetje out of the box denkt als het gaat om het opwekken van wind en zonne-energie. Uiteindelijk hebben we allemaal baat bij die transitie.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:16 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ja zo komen we nergens met de energietransitie he.

We moeten verhuurders dwingen om woningen te verduurzamen en zolang VVD aan de macht is gaat dat helaas niet gebeuren.

Kan wel maar dan gaat je huur ook omhoog

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja mee eens, ze hangen om en om ik zal er wel een x een foto van maken. Waarschijnlijk is de opbrengst gezamenlijk en hanteert men een verdeelsleutel. Het is helemaal het ontwerp van de flat verwerkt zeg maar.

Sommige rijtjeshuizen zie ik ze ook met beugels aan de zijkant hangen in plaats van op het dak. Vraag me af wat daar het voordeel van is, ziet er niet uit. Het is gewoon een puntdak dus je zou ze ook op het zuiden kunnen monteren.

Het is in elk geval tof als men een beetje out of the box denkt als het gaat om het opwekken van wind en zonne-energie. Uiteindelijk hebben we allemaal baat bij die transitie.

Maar dat kan niet uit in het grote plaatje, want het net is daar niet op voorbereid. Dus dan krijg je dat weer. Er zal altijd iemand achter in de rij staan dan wel in een positie zijn waarin het (nog) niet kan etc etc.

En dus als er meer en meer mensen geholpen worden zullen die mensen zich weer achtergesteld gaan voelen. Dat zal nooit ophouden, en als hybride warmtepompen verplicht worden gaan we dus ook automatisch nooit van het gas af, dus of die transitie er echt in zijn volledigheid zal komen....wij gaan het niet meer meemaken denk ik.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 17:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan wel maar dan gaat je huur ook omhoog

Er is al een maximale jaarlijkse huurverhoging en de meeste verhuurders verhogen al ieder jaar maximaal.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 18:02 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Er is al een maximale jaarlijkse huurverhoging en de meeste verhuurders verhogen al ieder jaar maximaal.

Klopt, maar ik bedoel ook niet een reguliere verhoging, maar een verhoging om al die kosten voor verduurzaming terug te verdienen. Die kunnen niet op konto van verhuurder komen.

Ons huis ook verkocht, wel gemerkt dat de markt wat afgekoeld is.

In december nieuw huis gekocht voor 5.4 ton (bij vraagprijs 5.79). Deze maand ons eigen huis verkocht voor 3.9 (bij vraagprijs 4.1). In 2019 zelf gekocht voor 2.7 dus wel tevreden met de overwaarde.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 18:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt, maar ik bedoel ook niet een reguliere verhoging, maar een verhoging om al die kosten voor verduurzaming terug te verdienen. Die kunnen niet op konto van verhuurder komen.

Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekker

quote:

Op maandag 27 maart 2023 18:46 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekker

Dat zou een verstoring van de financiële structuur en orde zijn.

Voor knuppels zoals jou hebben ze mooie huppen hokken voor ¤1.300

quote:

Op maandag 27 maart 2023 18:46 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Waarom kan dat niet? Als ze het niet kunnen betalen verkopen ze het toch lekker

Sure, maar niet aan jou in ieder geval.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 16:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Lol het is welgeteld drie posts goed gegaan en je gaat weer op de persoonlijke tour, waarom zou ik in 2021 met overwaarde moeten hebben verkocht? Ik woon(de) hier prima, om een woning te kopen die duurzaam is? En dan? Woonde hier nu iemand anders die zich met exact hetzelfde vraagstuk bezig moest houden, nee lekkere oplossing hoor.....

De transitie moet voor iedereen mogelijk zijn, ongeacht je woonsituatie huur/koop VvE appartement studentenkamer of vrijstaande villa etc.

Je hoort niet gestraft te worden met een hoge energierekening waar je geen invloed op hebt puur vanwege je woonsituatie. Dat is krankzinnig.

Je hebt altijd invloed op je energierekening. Daarvoor hoef je niet te verduurzamen. Je kan slim om gaan met je verbruik en daardoor lagere maandlasten hebben.
Jij had het eerder over een maandbedrag van 120 euro voor een 80m2 appartement waar je alleen woont. Ik vind dat dus echt heel duur. Tijdens ons vaste contract betaalden we maandelijks 100 euro en dat was voor circa 130m2 waar wij met zijn tweeën wonen (en energielabel C ipv jouw A).

quote:

Op maandag 27 maart 2023 19:20 schreef Bami het volgende:

[..]
Je hebt altijd invloed op je energierekening. Daarvoor hoef je niet te verduurzamen. Je kan slim om gaan met je verbruik en daardoor lagere maandlasten hebben.
Jij had het eerder over een maandbedrag van 120 euro voor een 80m2 appartement waar je alleen woont. Ik vind dat dus echt heel duur. Tijdens ons vaste contract betaalden we maandelijks 100 euro en dat was voor circa 130m2 waar wij met zijn tweeën wonen (en energielabel C ipv jouw A).

Neem mijn collega, zeuren dat zijn energiekosten hoog zijn. Spoelt elke ochtend eerst nog een het al afgewassen glas af wat hij uit de kast pakt, met heet water. Idem voor zijn lepeltje. Als hij zijn flesje water volgiet moet dat op de 1 of andere manier op de hardste stand en dan giet hij de helft ernaast. Daar zijn dan weer papieren handdoekjes voor nodig om het af te drogen.

Ja, ik snap wel waarom hij veel meer energie verbruikt dan mij