abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 25 maart 2023 @ 10:51:51 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208529009
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 25 maart 2023 @ 10:52:34 #2
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208529023
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:46 schreef Vanyel het volgende: [..] Ah, het lag niet aan mij. Ik dacht ook al, een huis op je 20e :o Ik was 39 bij mijn eerste (en huidige).
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 09:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar hoe lang is dat geleden dan dat je die starterswoning kocht?

Toen ik mijn eerste huisje kocht medio. 2000 was het namelijk heel eenvoudig om als 19/20-jarige dat te realiseren. En als je eenmaal in de molen zit bouw je vanzelf een potje op om door te groeien. Je lost af, er ontstaat normaliter overwaarde etc.

Om dan nu te zeggen tegen de jonge generatie dat ze maar lekker tot 35 thuis moeten wonen terwijl je zelf die kans wel gehad hebt is niet eerlijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:48 schreef Elan het volgende:

[..]
Vroeger was dat heel gebruikelijk. Je kon sociaal huren of kopen was beide niet heel ingewikkeld.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208529025
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:46 schreef Elan het volgende:

[..]
We hadden het over opleiding in loondienst.
Je kan als je handig met je klauwtjes bent ongeschoold ook goud geld verdienen.
Dit leest meer als "hum, op deze manier kan ik mijn punt niet maken dus verander ik de spelregels snel".
Da's vaak een snelle route naar alleen spelen.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
pi_208529034
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...
Ja, zag ik.
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
  zaterdag 25 maart 2023 @ 10:56:03 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208529068
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:53 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ja, zag ik.
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Maar stel je toch voor dat je in 2000 op je 20ste je eerste huisje kon kopen, en nu nog een appartement bezet houdt dat een prima starterswoning zou zijn... hoe sociaal is dat dan?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208529088
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:52 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit leest meer als "hum, op deze manier kan ik mijn punt niet maken dus verander ik de spelregels snel".
Da's vaak een snelle route naar alleen spelen.
Goed verhaal man
quote:
Het aanvangssalaris van een Timmerlieden bedraag meestal tussen de ¤ 1.630 en ¤ 2.374 bruto per maand. Na een dienstverband van 5 jaar bedraagt het salaris tussen de ¤ 1.989 en ¤ 2.774 per maand bij een werkweek van 38 uur.
Met je twee onder een kapper.
Al is een appartement ook twee onder een kap.
blablablabla
pi_208529119
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, dat was Elan, die in 2000 zijn eerste huis kocht.
En ook nog stelt dat dat heel normaal was...
[..]
[..]

Je doet nu net alsof dat iets absurds was in die tijd omdat jij 42 was .

Er waren betaalbare huizen zat. Geloof dat ik 120.000 gulden betaalde voor mijn eerste appartement. Wel in Vlaardingen of all places maar who cares als je jong bent en wat wil.

Wel bijzonder dat jij nu zo riant zit als je altijd gehuurd hebt, of heb je gewoon het advies van Hugo opgevolgd met betrekking tot je partnerkeuze? :7
blablablabla
  zaterdag 25 maart 2023 @ 11:11:02 #8
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208529219
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Je doet nu net alsof dat iets absurds was in die tijd omdat jij 42 was .

Er waren betaalbare huizen zat. Geloof dat ik 120.000 gulden betaalde voor mijn eerste appartement. Wel in Vlaardingen of all places maar who cares als je jong bent en wat wil.

Wel bijzonder dat jij nu zo riant zit als je altijd gehuurd hebt, of heb je gewoon het advies van Hugo opgevolgd met betrekking tot je partnerkeuze? :7
Ik was in 2000 geen 42 maar 33, en nee, toen kon ik niet kopen, ik heb ook nooit scheefgewoond, ik kon pas kopen toen ik samen kon kopen.

Maar we zitten vooral zo riant omdat we:
1. Op de bodem van de markt gekocht hebben, en in de stijgende markt (maar wel ruim voor de top) verkocht hebben.
2. Afgelost, afgelost, afgelost hebben.
3. Risico hebben genomen door een kavel te kopen en een huis te laten bouwen.

Mazzel (1), eigenwijs (2) en lef (3).

Mijn vorige buurvrouw, de financieel adviseur voor vermogende cliënten bij een bank, woont nog steeds waar ze woonde toen ik haar buurvrouw werd, met een aflossingsvrije hypotheek...
Ze vond het ook vooral niet handig van mij, dat aflossen, aflossen, aflossen.

Plus, we hebben gewoon een forse maandlast qua hypotheek en hadden dat in het vorige huis ook, maar toen hadden we een hogere rente.
We zitten riant, maar niet goedkoop.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208529400
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik was in 2000 geen 42 maar 33, en nee, toen kon ik niet kopen, ik heb ook nooit scheefgewoond, ik kon pas kopen toen ik samen kon kopen.

Maar we zitten vooral zo riant omdat we:
1. Op de bodem van de markt gekocht hebben, en in de stijgende markt (maar wel ruim voor de top) verkocht hebben.
2. Afgelost, afgelost, afgelost hebben.
3. Risico hebben genomen door een kavel te kopen en een huis te laten bouwen.

Mazzel (1), eigenwijs (2) en lef (3).

Mijn vorige buurvrouw, de financieel adviseur voor vermogende cliënten bij een bank, woont nog steeds waar ze woonde toen ik haar buurvrouw werd, met een aflossingsvrije hypotheek...
Ze vond het ook vooral niet handig van mij, dat aflossen, aflossen, aflossen.

Plus, we hebben gewoon een forse maandlast qua hypotheek en hadden dat in het vorige huis ook, maar toen hadden we een hogere rente.
We zitten riant, maar niet goedkoop.
Waarom kon jij niks kopen dan?
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie :')

Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.

Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
blablablabla
pi_208529444
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:27 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom kon jij niks kopen dan?
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie :')

Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.

Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
In fucking Vlaardingen.

Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.

Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit
  zaterdag 25 maart 2023 @ 11:35:43 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208529467
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:27 schreef Elan het volgende:

[..]
Waarom kon jij niks kopen dan?
Ik werkte 36 uur op de vleesafdeling van een supermarkt in die tijd en kon al tot 150.000 gulden lenen in m'n uppie :')

Nou waren de banken ook niet zo moeilijk verder in die tijd, maar er was ookecht veel aanbod. Vrienden hadden ook vaak sociale huurwoningen, er waren wel wachtlijsten voor maar een jaartje, soms twee.

Echt ziekelijk hoe de markt nu is geworden. Volgens mij staan er er Europees ook echt heel slecht voor qua nieuwbouw. Omdat we ons hebben laten naaien met die stikstof.
Ik was een alleenstaande moeder die een baan had waarmee ik net niet meer in de bijstand zat maar waarmee ik ook geen vermogen aan kinderopvang kwijt was, want dit was voor de kinderopvangtoeslag bestond en toen was de eigen bijdrage nog beduidend hoger.

Ik werkte dus niet fulltime.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208529484
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
In fucking Vlaardingen.

Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.


Vlaardingen ligt gewoon tussen Rotterdam en Den Haag in dus qua werkgelegenheid geen klagen hoor.

quote:
Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit

Echt onzin, als jij in die tijd fulltime werkte ongeacht wat je deed kon je gewoon iets kopen. Dat iets was dan wel vaker een krot. Waarvan het meeste inmiddels allang plat ligt en waar dure (lees voor de groep starters onbetaalbare) nieuwbouw gerealiseerd is.

Rotterdam Zuid is ook een mooi voorbeeld. Alles wat goedkoop en lelijk is is onder het mom van stadsvernieuwing afgebroken en er staat dure bende voor in de plaats.
blablablabla
pi_208529750
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Vlaardingen ligt gewoon tussen Rotterdam en Den Haag in dus qua werkgelegenheid geen klagen hoor.
[..]
Echt onzin, als jij in die tijd fulltime werkte ongeacht wat je deed kon je gewoon iets kopen. Dat iets was dan wel vaker een krot. Waarvan het meeste inmiddels allang plat ligt en waar dure (lees voor de groep starters onbetaalbare) nieuwbouw gerealiseerd is.

Rotterdam Zuid is ook een mooi voorbeeld. Alles wat goedkoop en lelijk is is onder het mom van stadsvernieuwing afgebroken en er staat dure bende voor in de plaats.
De bereikbaarheid vanuit Vlaardingen is om te janken als je het mij vraagt. Als ik een uur+ file moet gaan rijden. No thanks. Dichterbij wonen is niet perse ook gunstiger wonen.

En die 'dure bende' is an sich niet perse duurder. Maar dat is je volgens mij al een paar keer uitgelegd in het vorige topic rondom energie enz.
pi_208529903
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 12:02 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De bereikbaarheid vanuit Vlaardingen is om te janken als je het mij vraagt. Als ik een uur+ file moet gaan rijden. No thanks. Dichterbij wonen is niet perse ook gunstiger wonen.

. Maar dat is je volgens mij al een paar keer uitgelegd in het vorige topic rondom energie enz.
Vlaardingen, geen Vlaanderen. 20 minuutjes zit je in Rotterdam Centrum. Met het OV ook zoiets trouwens.


quote:
En die 'dure bende' is an sich niet perse duurder
Vraagprijs van die vernieuwde objecten is gewoon verdubbeld of zelfs verdrievoudigd. Marktwerking genot.
blablablabla
pi_208529981
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 12:19 schreef Elan het volgende:

[..]
Vlaardingen, geen Vlaanderen. 20 minuutjes zit je in Rotterdam Centrum. Met het OV ook zoiets trouwens.
ja dat weet ik. Maar dan heb ik de eerste 20 minuten gehad naar een normale ov hub. Waarbij ik in Vlaardingen eerst nog bij dat station moet komen.

Dus ga maar uit van 25-30 minuten. Waarbij je blij mag zijn dat je nog past (ja, te lang in die hoek van het land ov gebruikt). Maar dan moet je nog naar je werkelijke werkplek. Alhoewel het allemaal dicht bij is, is het ov er niet perse een super uitkomst.

Met de auto sta je vervolgens telkens in de file. De randstad is alleen boeiend als je naast je werk woont, je werk naast een halte woont zonder overstappen.
quote:
[ afbeelding ]
[..]
Vraagprijs van die vernieuwde objecten is gewoon verdubbeld of zelfs verdrievoudigd. Marktwerking genot.
Ja maar die vraagprijs is niet heel relevant. Als ik in plaats van 250¤ maar 50 euro aan energie betaal, is dat niet heel boeiend.
pi_208530181
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 12:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
ja dat weet ik. Maar dan heb ik de eerste 20 minuten gehad naar een normale ov hub. Waarbij ik in Vlaardingen eerst nog bij dat station moet komen.

Dus ga maar uit van 25-30 minuten. Waarbij je blij mag zijn dat je nog past (ja, te lang in die hoek van het land ov gebruikt). Maar dan moet je nog naar je werkelijke werkplek. Alhoewel het allemaal dicht bij is, is het ov er niet perse een super uitkomst.

Met de auto sta je vervolgens telkens in de file. De randstad is alleen boeiend als je naast je werk woont, je werk naast een halte woont zonder overstappen.
[..]

Waar zit of zat je dan precies dat het 20 minuten was? Vlaardingen heeft 3 treinstations en is al jaren aangesloten op Randstadrail dus directe verbindingen met zowel Den Haag als Rotterdam. Die A20 is zeker in de spits wel een drama inderdaad, maar goed dat kan je in principe roepen over elke snelweg rond een grote stad in Nederland en daarbuiten.

quote:
Ja maar die vraagprijs is niet heel relevant. Als ik in plaats van 250¤ maar 50 euro aan energie betaal, is dat niet heel boeiend.
Het gros van wat gesloopt is en wat daar voor in de plaats is gekomen is helemaal niet energieneutraal.
Die energieneutrale huizen zijn evengoed op papier prachtig maar zeker in het geval van appartementen rekenen ze dat allemaal door in je servicekosten en/of VvE bijdrage en/of een absurd hoge vraagprijs. De prijs voor stadsverwarming stijgt ook gewoon mee.

Dan kan je beter iets meer stookkosten hebben, heb je het tenminste nog een beetje zelf in de hand.
blablablabla
pi_208530275
Doe zelf even Vlaardingen Rotterdam inkloppen. En vaste lasten voor stadsverwarming verschillen niet zoveel van stoken op gas, afschrijving meenemend. Maar die berekening willen mensen nooit maken of geloven, omdat je het dan niet maandelijks gespecificeerd ziet.
pi_208530286
Mijn moeder ging kijken voor een energieneutraal appartementje in de buurt laatst, 80 vierkante meter voor 410k met een piepklein balkonnetje . Servicekosten waren bijna 400 euro per maand :X Haar bestaande geheel gerenoveerde 160 m2 rijtjeshuis met heerlijke tuin, zonnepanelen en warmtepomp dat hemelsbreed 200 meter verder op lag is getaxeerd op 310k.

Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
blablablabla
pi_208530306
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 12:58 schreef Elan het volgende:
Mijn moeder ging kijken voor een energieneutraal appartementje in de buurt laatst, 80 vierkante meter voor 410k met een piepklein balkonnetje . Servicekosten waren bijna 400 euro per maand :X Haar bestaande geheel gerenoveerde 160 m2 rijtjeshuis met heerlijke tuin, zonnepanelen en warmtepomp dat hemelsbreed 200 meter verder op lag is getaxeerd op 310k.

Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
Het verschil in een appartement met servicekosten is dat het tenminste onderhouden word.
pi_208530357
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 13:00 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Het verschil in een appartement met servicekosten is dat het tenminste onderhouden word.
Daar ga je indien je niet met een VvE te maken hebt dan in elk geval helemaal zelf over. Ik betaal servicekosten en de openbare ruimte hier is een krot.
blablablabla
pi_208530639
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 12:58 schreef Elan het volgende:
Mijn moeder ging kijken voor een energieneutraal appartementje in de buurt laatst, 80 vierkante meter voor 410k met een piepklein balkonnetje . Servicekosten waren bijna 400 euro per maand :X Haar bestaande geheel gerenoveerde 160 m2 rijtjeshuis met heerlijke tuin, zonnepanelen en warmtepomp dat hemelsbreed 200 meter verder op lag is getaxeerd op 310k.

Waarom zou je daar in hemelsnaam aan beginnen
Haha ja.

Dat soort constructies/aanbiedingen zijn eigenlijk bedoeld voor yuppen en starters. Die mogen zich de tering betalen.

Oudjes doen dat (snap ik) niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_208530681
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 11:32 schreef investeerdertje het volgende:

Ik kon ook kopen toen ik 20 was. Maar ook niet daar waar het meeste werk was.

Het was in grote delen van Nederland toen al niet te doen. Of je moet alles willen achterlaten puur en enkel voor woningbezit
In 2000? Voor 1,5 ton (gem.) kon je kopen, inderdaad al veel meer dan bijv. 1998 maar er waren toen gewoon ook veel huizen te kopen (en torenhoge hypotheken verkrijgbaar). In 2005 was dat al verdubbeld t.o.v. 1998.



[ Bericht 26% gewijzigd door blomke op 25-03-2023 14:01:03 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 25 maart 2023 @ 14:04:11 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208531025
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 13:38 schreef blomke het volgende:

[..]
In 2000? Voor 1,5 ton (gem.) kon je kopen, inderdaad al veel meer dan bijv. 1998 maar er waren toen gewoon ook veel huizen te kopen (en torenhoge hypotheken verkrijgbaar). In 2005 was dat al verdubbeld t.o.v. 1998.

[ afbeelding ]

Jij hebt het over 150K euro's hij heeft het over 150K guldens....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 14:11:44 #24
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208531085
Wat heb ik nou fout begrepen? Dus als je eenmaal in de molen zit dan zit je goed want het wordt over tijd alleen maar meer waard en overwaarde en en en. Oke top. Vervolgens is er medio 2000 een huis gekocht. Dan is dat dus over de jaren heen ook meer en meer en meer waard geworden, maar vervolgens is er wel een daling nodig om dalijk een 'volledig verduurzaamd huis voor 25% minder te kopen'?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208532128
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 10:53 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ja, zag ik.
Daarom blij aan jou te zien dat ik niet de enige laatbloeier was.
Jij en Leandra zijn hier niet de enigen, hier ook een laatbloeier, nu 50 en 9 jaar geleden voor het eerst een woning gekocht.

Partner is lang terug wel eerder 3 jaar mede-eigenaar van een woning geweest, maar dat klapte en is toen weer voor een langere tijd gaan huren, wij zijn dus eigenlijk een starter en een herintredende starter.
pi_208532231
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 14:11 schreef CoolGuy het volgende:
Wat heb ik nou fout begrepen? Dus als je eenmaal in de molen zit dan zit je goed want het wordt over tijd alleen maar meer waard en overwaarde en en en. Oke top. Vervolgens is er medio 2000 een huis gekocht. Dan is dat dus over de jaren heen ook meer en meer en meer waard geworden, maar vervolgens is er wel een daling nodig om dalijk een 'volledig verduurzaamd huis voor 25% minder te kopen'?
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.
blablablabla
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 16:03:46 #27
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208532295
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 15:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij.
Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.

Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.

Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.

Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.

Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208532538
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 16:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.

Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.

Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.

Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.

Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.
Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?

Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.
blablablabla
pi_208532853
Jemig, @Elan, je geeft nu gewoon toe dat het door je eigen keuzes komt. Je had bovendien ook als alleenstaande over kunnen stappen op een nieuwbouwappartement. Als je het nieuws bijhoudt, dan weet je al vele jaren dat verduurzamen een dingetje is. Ik vind het nogal wat om een afwachtende houding aan te nemen en vervolgens te verwachten dat de overheid je problemen oplost.

Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208533290
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Jemig, @:elan, je geeft nu gewoon toe dat het door je eigen keuzes komt. Je had bovendien ook als alleenstaande over kunnen stappen op een nieuwbouwappartement. Als je het nieuws bijhoudt, dan weet je al vele jaren dat verduurzamen een dingetje is. Ik vind het nogal wat om een afwachtende houding aan te nemen en vervolgens te verwachten dat de overheid je problemen oplost.

Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden? :D
blablablabla
pi_208533314
Overigens zitten naar schatting ca 2 miljoen mensen in een dergelijk pakket. Ben erg benieuwd welke oplossing jullie zien voor die groep. Mochten de prijzen überhaupt weer stijgen, want dat is alleminst zeker
blablablabla
pi_208533352
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden? :D
Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
pi_208533385
Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook

Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
pi_208533401
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:50 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!
Moet er wel wat te verduurzamen zijn hè :D . Grappenmaker.
blablablabla
pi_208533408
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden? :D
De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_208533421
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:53 schreef Vanyel het volgende:
Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook

Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.
Je vergelijking gaat mank. Woon in goed geïsoleerde label A woning. Dit gaat specifiek over zonnepanelen en een warmtepomp die hier op korte termijn niet gerealiseerd kunnen worden worden vanuit praktisch oogpunt en een dwarse VvE.
blablablabla
pi_208533432
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Moet er wel wat te verduurzamen zijn hè :D . Grappenmaker.
Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.

Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
pi_208533441
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
blablablabla
pi_208533461
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:57 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.

Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.
Label A ik verbruik ook niet veel. Maar als de prijzen x3 of x5 of x10 gaan is dat natuurlijk wel problematisch, al is het niet voor mij dan wel voor anderen in deze situatie.

Wat is het alternatief dan volgens jou?
blablablabla
pi_208533470
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 maart 2023 @ 18:03:52 #41
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_208533490
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
De toko met verlies verkopen is schier onmogelijk geweest de afgelopen jaren. Zeker als je deze woning al zo lang in je bezit hebt!
Ik heb je lief mijn hele leven
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 18:03:56 #42
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208533491
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 16:27 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?

Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.
Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.

Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.

ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.

Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208533503
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.
Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.

Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.
blablablabla
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 18:05:10 #44
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208533507
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.
De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208533519
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 15:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.
Een paar jaar geleden was het als alleenstaande nog prima te doen om een huis te kopen.
Hell het is mij in 2015 gelukt op een korporaals salaris van net aan 30k per jaar.
pi_208533520
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.

Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.

ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.

Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.
Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.

Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht :D _O- _O- _O-
blablablabla
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 18:07:35 #47
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208533530
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.

Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.
Maar een hus wordt alleen maar meer waard, en met de prijsstijgingen van de afgelopen jaren moet ook jouw huis dan toch (want alles werd alleen maar meer waard toch?) ook fiks in waarde zijn gestegen, zeker als dat ook nog eens een label A woning is, want dát is wat nou net boeiend geworden is sinds de energietoestand.

Maar alsnog verhuis je niet, en dat wil je ook niet, maar gisteren of eergisteren of wanneer het ook was was je hoog van de toren aan het blazen over de daling die nu aan de hand is en dat jij wel even naar een volledig verduurzaamde woning zou gaan tegen 25% minder.

iets klopt er niet aan het verhaal.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_208533544
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.

Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht :D _O- _O- _O-
Huizenprijzen kunnen inderdaad dalen (vooral duurder) maar de betaalbaarheid neemt verder af, de rente stijging wordt bij lang en na niet gecompenseerd door een navenante daling van de aankoopprijs. De meeste huizen zijn nauwelijk in waarde gedaald. Vooral courante woningen onder de 400
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_208533550
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?
De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .
blablablabla
  Moderator zaterdag 25 maart 2023 @ 18:11:24 #50
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208533572
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:09 schreef Elan het volgende:

[..]
De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .
Maar dat is in jouw geval toch niet zo, want het is een goed geïsoleerde label A woning, wat nou net het soort woning is dat sinds de energiecrisis vooral in trek is, dús er is geen gebrek aan verduurzaming en dús bestaat het hele 'lagere prijs' probleem in jouw situatie toch niet?

De waarde is verdubbeld, dus waar ligt het probleem dan?
Breitling - Instruments for Professionals
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')