De woningmarkt #69 - Waar de huizenprijzen dalen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 14:11 schreef CoolGuy het volgende:
Wat heb ik nou fout begrepen? Dus als je eenmaal in de molen zit dan zit je goed want het wordt over tijd alleen maar meer waard en overwaarde en en en. Oke top. Vervolgens is er medio 2000 een huis gekocht. Dan is dat dus over de jaren heen ook meer en meer en meer waard geworden, maar vervolgens is er wel een daling nodig om dalijk een 'volledig verduurzaamd huis voor 25% minder te kopen'?

Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij.

Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.

Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.

Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.

Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.

Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 16:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Eh, nee, je moet niet 'gestraft' worden, en dat soort beschuldigingen maken je punt ook niet sterker.

Ik heb geen vaste levenspartner nodig om een huis te kopen, dat heb ik alleen gedaan. Huis is ook niet verduurzaamd, het is gewoon direct zo gebouwd, daar heb ik zelf de hand niet in gehad.

Maar, je wordt niet gestraft, noch hoeft dat voor mij. Niét elk huis is even goed geïsoleerd, en dat kan ook niet, want niet elk huis in het land is nieuw. Daar zit ook oude meuk bij, en toen werd er anders gebouwd. En als je daar in woont, dan hoort daar bij dat de warmte daar sneller uit gaat dan in een nieuwer huis.

Een gevolg daarvan is dat als energieprijzen stijgen, iedereen meer moet betalen (tenzij vast contract) maar iemand die in een ouder huis woont waar niks aan gedaan is, daar is hoe dan ook al meer gas nodig om het op temperatuur te krijgen en te houden, en meer m3 verbruik x hogere prijs = hogere kosten. Dat heeft niets met gestraft te maken, dat is gewoon hoe het rekensommetje werkt.

Dat neemt niet weg dat als jij medio 2000 een huis hebt gekocht, en volgens je eigen opmerking is het zo dat als je eenmaal in die molen zit dat het dan over jaren alleen maar meer waard wordt, en dat is voor jou dus 23 jaar geleden, en het was 150.000 gulden (en niet euro) ofzo, dan is het raar dat je moet hebben van een prijsdaling van huidige huizen én een vaste levenspartner om een verduurzaamde woning te kopen.

Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?

Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.

Jemig, @Elan, je geeft nu gewoon toe dat het door je eigen keuzes komt. Je had bovendien ook als alleenstaande over kunnen stappen op een nieuwbouwappartement. Als je het nieuws bijhoudt, dan weet je al vele jaren dat verduurzamen een dingetje is. Ik vind het nogal wat om een afwachtende houding aan te nemen en vervolgens te verwachten dat de overheid je problemen oplost.

Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
Jemig, @:elan, je geeft nu gewoon toe dat het door je eigen keuzes komt. Je had bovendien ook als alleenstaande over kunnen stappen op een nieuwbouwappartement. Als je het nieuws bijhoudt, dan weet je al vele jaren dat verduurzamen een dingetje is. Ik vind het nogal wat om een afwachtende houding aan te nemen en vervolgens te verwachten dat de overheid je problemen oplost.

Zelf kon ik op mijn twintigste niet een eigen huis kon kopen. Ik studeerde, mijn ouders hadden geen financiële middelen om me te steunen en ik had een baan voor 24 uur in de week naast mijn studie waardoor ik net rond kon komen en mijn kamer kon betalen. Mijn broertje heeft toen hij ongeveer 25 was zijn appartement gekocht, maar dat kon hij alleen doen doordat onze vader overleed en die een overlijdensrisicoverzekering had. Zonder zijn erfdeel had mijn broertje dat appartement niet kunnen kopen.

Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?

Overigens zitten naar schatting ca 2 miljoen mensen in een dergelijk pakket. Ben erg benieuwd welke oplossing jullie zien voor die groep. Mochten de prijzen überhaupt weer stijgen, want dat is alleminst zeker

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?

Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!

Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook

Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:50 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Lalala leven en niet de moeite doen wat over te houden om je huis af te betalen en te verduurzamen is je opgedrongen danwel overkomen.
Iemand moet dit goedmaken, het is je recht!
Trek ten strijde!

Moet er wel wat te verduurzamen zijn hè . Grappenmaker.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Het komt door mijn eigen keuzes dat energie onbetaalbaar was geworden?

De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:53 schreef Vanyel het volgende:
Overigens was ik ook zo onhandig om, toen ik eindelijk mijn eerste huis kocht, een tochtige jaren 30 hut te kopen en die in den beginne ook nog eens amper te verduurzamen.
Dus ik betaalde m³ na m³ aan gas omdat alle warmte zo door het dak vloog.
Jammer? Ja. Eigen schuld? Ook

Dikke pech dus en me afgelopen jaar blauw betaald aan isolatie. Jammerdebammer, hadden we daar maar meteen bij moeten nadenken.

Je vergelijking gaat mank. Woon in goed geïsoleerde label A woning. Dit gaat specifiek over zonnepanelen en een warmtepomp die hier op korte termijn niet gerealiseerd kunnen worden worden vanuit praktisch oogpunt en een dwarse VvE.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Moet er wel wat te verduurzamen zijn hè . Grappenmaker.

Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.

Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De huidige energiecrisis kon je niet zien aankomen, maar ook jij had al jaren kunnen weten dat energie duurder zou worden. Dat heeft de overheid namelijk aangekondigd.

Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:57 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dat is er altijd. Of je woont al in een knetterenergiezuinig huis en dan betaal je je niet blauw aan energie.

Of je kiest het alternatief en trekt de ik kon er niks aan doen en ik wist het niet kaart. Geeft vast ook veel zielerust.

Label A ik verbruik ook niet veel. Maar als de prijzen x3 of x5 of x10 gaan is dat natuurlijk wel problematisch, al is het niet voor mij dan wel voor anderen in deze situatie.

Wat is het alternatief dan volgens jou?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.

Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.

De toko met verlies verkopen is schier onmogelijk geweest de afgelopen jaren. Zeker als je deze woning al zo lang in je bezit hebt!

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 16:27 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb sinds mijn 19e altijd gekocht.Maar heb niet alles in huis gestopt en heb (deels) een aflossingsvrije hypotheek. Zijn keuzes. Klaag ik verder niet over want stonden een hoop leuke dingen tegenover.
Dalende prijzen geven mij anderzijds wel meer kansen op verduurzaamd huis. Dat is hier gewoon niet mogelijk zoals ik je hem uitgelegd. Geld voor zonnepanelen tik ik zo af, maar kan niet. Verhuizen naar een woning die verduurzaamd is of waar dat wel kan was jouw enige oplossing. Maar die huizen zijn in elk geval hier in de regio buiten mijn prijsklasse. Althans waren, het ziet er steeds gunstiger uit nu. Waarom mag je daar niet blij van worden? Wat voor hinder ondervind jij van prijsdalingen?

Ik vind het niet normaal dat mensen (meervoud, gaat niet alleen over mij) die in een situatie zitten waarin ze niet kunnen verduurzamen om welke reden dan ook maar ook de blaren moeten zitten. Jij vond van wel. Moesten ze maar verhuizen of harder werken. Niet jouw probleem.

Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.

Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.

ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.

Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Investeren in je huis (bijv. door aflossen) en rustig uitkijken naar een woning waarmee je op de toekomst bent voorbereid. Of je situatie accepteren en niet zielig doen terwijl er mensen zijn die werkelijk geen kant op kunnen.

Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.

Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat had ik moeten doen dan, de toko met verlies verkopen en hals over kop verhuizen? En diegene die het koopt dan?

Blij dat ik dat in elk geval niet gedaan met met de huidige ontwikkelingen.

De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 15:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb helaas niet het geluk van een vaste levenspartner, anders had ik waarschijnlijk inmiddels ook allang in die dikke verduurzaamde twee onder een kapper gezeten.

Geeft verder niet maar volgens jou moeten ik en iedereen die alleen staan en/of voor minder kan kopen daar eigenlijk voor gestraft worden met torenhoge energierekening. In zo'n egocentrisch bubbeltje leef jij. Dat het voor een alleenstaande wellicht gewoon niet op te brengen is heb je geen boodschap aan omdat het jouw realiteit niet is.

Een paar jaar geleden was het als alleenstaande nog prima te doen om een huis te kopen.
Hell het is mij in 2015 gelukt op een korporaals salaris van net aan 30k per jaar.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Welke oplossing zie jij dan anders als je in een huis woont waar allerlei dingen niet mogelijk zijn? Want als je zonnepanelen wil zal het daar of mogelijk moeten worden óf je gaat naar een andere woning, meer opties zijn er niet.

Natuurlijk mag je daar blij mee worden, maar dát is niet hetgeen waar je blij om was. Het was primair niet omdat er voor jou meer mogelijk wordt, het was vooral omdat VVD'ers hun overwaarde zagen verdampen en meer van dat soort opmerkingen. Het was niet omdat jij dan meer kunt, het was omdat anderen dan in dat scenario 'pech' hebben, en daar lag je nadruk, niet op dat dingen voor jou mogelijk werden.

ik ondervind 0,0 hinder daarvan, net als dat ik geen hinder ondervond van de prijsstijgingen. Maar dan denk ik nog niet 'haha lekker voor je dat jij niet kunt kopen'.

Dat vind ik wel normaal in die zin dat alles een consequentie is van een keuze. ALS je een oud huis koopt EN je kunt of wil niet investeren in dat huis DAN is de situatie dat als de prijzen stijgen, je meer moet gaan betalen. Dat is een logische consequentie. Dat maakt het niet minder vervelend, maar het is wel gewoon een gevolg van een keuze.

Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.

Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Heb aflossingsvrije hypotheek dus dat is geen optie. Wil hier niet weg en laat me niet wegjagen.

Je hebt makkelijk lullen met je huis vol zonnepanelen. Arrogantie ten top.

Maar een hus wordt alleen maar meer waard, en met de prijsstijgingen van de afgelopen jaren moet ook jouw huis dan toch (want alles werd alleen maar meer waard toch?) ook fiks in waarde zijn gestegen, zeker als dat ook nog eens een label A woning is, want dát is wat nou net boeiend geworden is sinds de energietoestand.

Maar alsnog verhuis je niet, en dat wil je ook niet, maar gisteren of eergisteren of wanneer het ook was was je hoog van de toren aan het blazen over de daling die nu aan de hand is en dat jij wel even naar een volledig verduurzaamde woning zou gaan tegen 25% minder.

iets klopt er niet aan het verhaal.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Wachten tot de energieprijzen normaliseren en niet in paniek raken. Of wachten tot de huizenprijzen verder dalen en dan verhuizen. Of een combinatie van die zaken.

Maar dat was ondenkbaar volgens jou toch? O wacht

Huizenprijzen kunnen inderdaad dalen (vooral duurder) maar de betaalbaarheid neemt verder af, de rente stijging wordt bij lang en na niet gecompenseerd door een navenante daling van de aankoopprijs. De meeste huizen zijn nauwelijk in waarde gedaald. Vooral courante woningen onder de 400

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
De toko met verlies verkopen? Ik dacht dat als je er eenmaal tussen het alleen maar meer waard werd?

De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:09 schreef Elan het volgende:

[..]
De waarde is verdubbeld dus in die zin mag ik niet klagen, maar als verduurzaming of eigenlijk het gebrek daar aan een cruciale rol zou gaan spelen je onherroepelijk een veel lagere prijs krijgen. Gelukkig lijkt dat allemaal een stuk minder relevant dan een half geleden .

Maar dat is in jouw geval toch niet zo, want het is een goed geïsoleerde label A woning, wat nou net het soort woning is dat sinds de energiecrisis vooral in trek is, dús er is geen gebrek aan verduurzaming en dús bestaat het hele 'lagere prijs' probleem in jouw situatie toch niet?

De waarde is verdubbeld, dus waar ligt het probleem dan?