Interessante linksquote:Wat is alcoholmisbruik?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van misbruik van een middel kunt spreken, in dit geval dus alcoholmisbruik. Bij alcoholmisbruik moet er sprake zijn van minimaal één van de volgende vier punten, gezien over de periode van een jaar:
• Door het drinken gaan de dingen die u thuis, op school of op het werk moet doen, steeds slechter, zoals te laat komen, wegblijven, slecht werk afleveren, schorsing van school, verwaarlozing van kinderen of huishouden.
• Er wordt gedronken in situaties waarin dat gevaarlijk is, zoals wanneer u nog moet autorijden of machines bedienen.
• U komt meermalen met justitie in aanraking door het drinken, bijvoorbeeld door rotzooi trappen onder invloed of rijden onder invloed.
• Het drinken gaat door, ondanks dat de problemen rondom het drinken steeds terugkomen en ernstiger worden, bijvoorbeeld ruzie thuis over teveel drinken of vechtpartijen.
In geval van alcoholmisbruik hoeft u geen last te hebben van tolerantie en ontwenningsverschijnselen. De reden om te gaan drinken kan zijn om minder last van problemen te hebben. Drinken is dan een manier geworden om met problemen om te gaan. Het heeft dan een functie gekregen; u drinkt alcohol om u minder te vervelen, om u minder gespannen te voelen, om u af te reageren, om troost in te vinden of om afleiding voor vervelende gevoelens in te vinden. We noemen dit ook wel problematisch drinken.
Wat is alcoholafhankelijkheid?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van afhankelijkheid van een middel kunt spreken, in dit geval dus afhankelijk van alcohol. U kunt van afhankelijkheid (verslaving) spreken als gedurende een jaar drie of meer van de volgende zaken aan de orde zijn:
• Tolerantie:
U kunt steeds beter tegen drank, u heeft meer nodig om hetzelfde effect te krijgen.
• Ontwenning:
U heeft minstens twee van de volgende ontwenningsverschijnselen als u stopt met drinken:
- transpireren of hartslag boven de 100, zonder inspanning.
- trillende handen
- misselijkheid of braken
- dingen zien, voelen of horen die er niet zijn
- geestelijk en lichamelijk onrustig
- angst
- epileptische insulten (toevallen).
• U drinkt om deze verschijnselen tegen te gaan.
• U drinkt meer en langer dan u van plan was (controleverlies).
• U wilt steeds weer stoppen of minderen, maar er komt niet veel van terecht.
• Er gaat steeds meer tijd zitten in het kopen en drinken van alcohol en het bijkomen van het drinken.
• Sociale contacten, werk en vrijetijdsbesteding worden minder of vallen weg door het drinken.
• U weet dat alcohol voor u schade en problemen veroorzaakt, maar toch gaat u door met drinken.
https://www.alcoholdebaas.nl/U-en-alcohol/Verslaafd-.aspx
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen. De eerste paar keer zat er nog zo'n onderliggende depressie en angst achter, waar je alcohol altijd als demping voor hebt gebruikt, dat het ontzettend moeilijk was om daar 24 uur tegen te vechten. Als dat minder wordt, dan worden het plotselinge en onverwachte emotionele gebeurtenissen (een plotselinge ruzie die je echt raakt, bijvoorbeeld). En gaat het nog langer goed, dan is juist dat goed voelen een reden om tegen jezelf te zeggen dat het wel weer kan. Een eerste date op een zonnig terras, een goed stuk vlees waar rode wijn bij hoort. Het is dan niet eens een craving, het is normaal mee willen doen en op een normale manier (zoals "iedereen") van alcohol kunnen genieten. En het verneukeratieve is: dat lukt ook nog eens heel goed. Eén keer, tien keer, twintig keer. Maar je verlaagt de drempel enorm: die ene date was zo leuk dat het een tweede wordt en je elkaar elke week ziet. En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.quote:Op zondag 11 december 2022 23:17 schreef praadje het volgende:
[..]
En had je nadat je weer gedronken had last van cravings of kon je het bij die paar glaasjes houden? Knap van je dat je al zolang gestopt bent trouwens.
Wat een fijne en goede post en wat goed dat je je valkuilen herkent en ernaar handelt.quote:Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen. De eerste paar keer zat er nog zo'n onderliggende depressie en angst achter, waar je alcohol altijd als demping voor hebt gebruikt, dat het ontzettend moeilijk was om daar 24 uur tegen te vechten. Als dat minder wordt, dan worden het plotselinge en onverwachte emotionele gebeurtenissen (een plotselinge ruzie die je echt raakt, bijvoorbeeld). En gaat het nog langer goed, dan is juist dat goed voelen een reden om tegen jezelf te zeggen dat het wel weer kan. Een eerste date op een zonnig terras, een goed stuk vlees waar rode wijn bij hoort. Het is dan niet eens een craving, het is normaal mee willen doen en op een normale manier (zoals "iedereen") van alcohol kunnen genieten. En het verneukeratieve is: dat lukt ook nog eens heel goed. Eén keer, tien keer, twintig keer. Maar je verlaagt de drempel enorm: die ene date was zo leuk dat het een tweede wordt en je elkaar elke week ziet. En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Ik kan nooit minderen, wel stoppen.quote:Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen.
Er was inderdaad wel dat stemmetje in mijn achterhoofd die paar keer dat ik toch met een glas in mijn hand stond maar het stemmetje wordt steeds zachter en makkelijker te negeren.quote:Op zondag 11 december 2022 23:17 schreef praadje het volgende:
[..]
En had je nadat je weer gedronken had last van cravings of kon je het bij die paar glaasjes houden? Knap van je dat je al zolang gestopt bent trouwens.
Goed van je zeg. En kan me voorstellen dat het stemmetje zachter wordt. Het is een nieuwe gewoonte die je je eigen moet maken. Goed ook dat je ondanks de feesten en evt. de groepsdruk het toch bij 1 glas wist te houden. En dan bedoel ik niet perse dat mensen je aanmoedigden om toch wat te drinken maar meer dat je het gevoel van erbij willen horen/mee willen doen kon weerstaan.quote:Op maandag 12 december 2022 12:25 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
[..]
Er was inderdaad wel dat stemmetje in mijn achterhoofd die paar keer dat ik toch met een glas in mijn hand stond maar het stemmetje wordt steeds zachter en makkelijker te negeren.
De keren dat ik wel heb gedronken waren gelegenheden, kerst, verjaardag en oud en nieuw maar ik wist het toch bij 1 glas te houden. Afgelopen jaar is het mij overigens allemaal gelukt zonder alcohol.
Sterkte en er zijn altijd momenten dat je denkt dat er een reden is voor een drankje. Die moet je kunnen weerstaan maar is lastig.quote:Op maandag 12 december 2022 09:22 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik kan nooit minderen, wel stoppen.
Dat is mij iig twee jaar lang gelukt.
Nu dit weekend heb ik heb volgende gewoon thuis gedronken, 1 liter bier (7.9%), 2 flessen port, en een halve fles glühwein. (je ziet dat ik totaal niet kieskeurig ben)
Dit gaat weer de verkeerde kant op.
Dus ik drink mijn kleine voorraad op en ga weer stoppen.
(in huis houden van drank lukt mij niet)
Uit eerdere ervaring weet ik dat je niet een reden moet zoeken om niet te stoppen.
Bijv. de feestdagen. Er zullen altijd momenten zijn waarop het lastig gaat worden.
owh ik ben daar ook geweest. detail was toen ook zo lam als een gieter uiteindelijk. Maar ben niet beroofd ofzo.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 13:58 schreef nostra het volgende:
Beroofd in Barceloa nu lam as hell. Geen telefoon, geen sleutels, geen portemonee. ik kap er mee. done.
Zat. In Barceloneta.quote:Op vrijdag 13 januari 2023 14:03 schreef kree het volgende:
[..]
owh ik ben daar ook geweest. detail was toen ook zo lam als een gieter uiteindelijk. Maar ben niet beroofd ofzo.
Waar zit je dan? Ramblas?
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.quote:
Niet doen Nostra, je hebt een terugval, niet meer dan dat,.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 06:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.
quote:Op dinsdag 17 januari 2023 06:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 07:33 schreef Xlarge het volgende:
[..]
Niet doen Nostra, je hebt een terugval, niet meer dan dat,.
je hebt in het verleden vaker laten zien dat je kan stoppen, en nu ga je dat gewoon weer doen.
Heb je nog wel een hotel of zo, waar je terecht kan, of ben je weer weg uit Barcelona ?
Niet in 1x stoppen in ieder geval. Probeer steeds iets minder te drinken, steeds een slokje als de ontwenning begint bijvoorbeeld, niet meteen de fles leeg, je krijgt toch pas diazepam (of een ander middel) als je 0,0 blaast.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.
Ik heb al pammetjes. Zelf gekocht. Geeft rust.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:48 schreef JDx het volgende:
[..]
Niet in 1x stoppen in ieder geval. Probeer steeds iets minder te drinken, steeds een slokje als de ontwenning begint bijvoorbeeld, niet meteen de fles leeg, je krijgt toch pas diazepam (of een ander middel) als je 0,0 blaast.
Zet de fles steeds weg, laat hem niet op tafel staan. En bellen dat er zsm iemand langs moet komen.
Als je tenminste een hulpverlener oid hebt.
Oke, goed te horen dat je geen gekke dingen hebt gedaan Nostra. Besef dat terugvallen er bij horen, en dat het met inzet die je eerder heb getoond, het ook weer goed komt laterquote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.
Succes Nostra.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef nostra het volgende:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
Jeetje Nostra, wat heftig maar wat goed dat je in een kliniek zit nu. Heel veel sterkte voor wat hierna komt, dat gaat niet gemakkelijk zijn. Gebruik dit hier als een uitlaatklep en voor steun als je er behoefte aan hebt.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef nostra het volgende:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
goed bezig Nostra !quote:Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef nostra het volgende:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
Ik verveel me thuis altijd al, zo'n kliniek ga ik echt niet nog een keer volhouden, meestal ook zo gauw als ik afgekickt was weer vertrokken, de laatste terugval kon ik dat gewoon thuis doen gelukkig.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 07:25 schreef nostra het volgende:
Thanks allen. Het is vooral verschrikkelijk dood- en doodsaai, zo'n verblijf. Ik mag in tegenstelling tot de rest ook (nog) niet naar buiten (ook niet gezamenlijk of onder begeleiding) dus veel van de spaarzame activiteiten díe er zijn gaan aan mij voorbij.
Cursusjes die worden gegeven zijn voornamelijk open deuren en, om begrijpelijke redenen, op mavoniveau. Voorbeeld: een lijst invullen met 200 activiteiten die je wel of niet leuk vindt (waaronder klassiekers als MSN'en en cassettes/mp3's luisteren). Vandaag krijgen we een uur een slaapcursus en dat was het wel.
Groep is gelukkig wel oké. Vrijdag werd er door de politie een totale straatjunk gedumpt die alleen maar om methadon bleef schreeuwen, dat verziekt de hele boel wel meteen. De rest zit hier gelukkig voor zichzelf.
Tijd uitzitten dus vooral.
Ging 2 weken goed.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 10:51 schreef capricia het volgende:
Ik doe ook mee. Sinds begin januari niets meer gedronken. Denk ik probeer eens een dry January.
Maar ik merk dat ik het savonds als ik wat lekkers gekookt heb, een visje bijvoorbeeld, toch nog steeds heel veel zin heb.
Het is zo'n gewoonte geworden, overal een glaasje wijn bij.
Zijn er meer mensen die een dry January doen?
Dat werkt bij mij totaal niet, want dan tel ik gewoon af tot 1 februari om dan een fles wodka achterover te slaan, kan veel beter gewoon proberen zo lang mogelijk niet te drinken, geen einddatum.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 10:51 schreef capricia het volgende:
Ik doe ook mee. Sinds begin januari niets meer gedronken. Denk ik probeer eens een dry January.
Maar ik merk dat ik het savonds als ik wat lekkers gekookt heb, een visje bijvoorbeeld, toch nog steeds heel veel zin heb.
Het is zo'n gewoonte geworden, overal een glaasje wijn bij.
Zijn er meer mensen die een dry January doen?
Ik merk dus dat ik ongemerkt best afhankelijk ben geworden. Mijn gedachten gaan steeds naar een glas. En in de supermarkt valt het me meer op, al die wijnen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 11:29 schreef JDx het volgende:
[..]
Dat werkt bij mij totaal niet, want dan tel ik gewoon af tot 1 februari om dan een fles wodka achterover te slaan, kan veel beter gewoon proberen zo lang mogelijk niet te drinken, geen einddatum.
Dan lijkt het me al helemaal een hel ja. Laten we elkaar dan maar beloven: never again.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 09:30 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik verveel me thuis altijd al, zo'n kliniek ga ik echt niet nog een keer volhouden, meestal ook zo gauw als ik afgekickt was weer vertrokken, de laatste terugval kon ik dat gewoon thuis doen gelukkig.
En dan nog al die taakjes, stofzuigen en dweilen enzo en die koffiemomenten en ik had geen geld en geen mensen die langskwamen met wat snacks ofzo. En het ergste, geen laptop en geen tv op de kamer en de gezamenlijke tv mocht alleen 's avonds aan...
Dus kon eigenlijk helemaal niks daar terwijl iedereen op z'n kamertje zat op de laptop.
Tnx. Met meds heb ik gelukkig, tenzij ik middenin de afkick zit, niets. Heb die van gisteren die ik wel mocht dan ook afgeslagen en sta nu weer droog.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 09:58 schreef Bugno3 het volgende:
@:nostra doe je best !
Nog een kleine tip: je hebt het steeds over "pammetjes". Het liefkozende en met verkleinwoordjes verzachten van het gebruik van deze zware medicatie is een valkuil voor het opbouwen van afhankelijkheid richting de oxazepam. Ik zou hiervoor waken, om zo niet van de regen in de drup terecht te komen.
Mag ik vragen, zo'n kliniek: Bepaal je dan zelf waar je opgenomen wordt? Dus welke organisatie etc. Of moet je de eerste de beste kliniek waar plek is accepteren?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 09:30 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik verveel me thuis altijd al, zo'n kliniek ga ik echt niet nog een keer volhouden, meestal ook zo gauw als ik afgekickt was weer vertrokken, de laatste terugval kon ik dat gewoon thuis doen gelukkig.
En dan nog al die taakjes, stofzuigen en dweilen enzo en die koffiemomenten en ik had geen geld en geen mensen die langskwamen met wat snacks ofzo. En het ergste, geen laptop en geen tv op de kamer en de gezamenlijke tv mocht alleen 's avonds aan...
Dus kon eigenlijk helemaal niks daar terwijl iedereen op z'n kamertje zat op de laptop.
Je moet al geluk hebben dat je ergens terecht kan, laat staan dat je kan kiezen. Hier in de regio zijn er maar heel weinig, die twee die in de buurt zijn, zijn al bijna een uur rijden. Als het vrijwillig is hoef je niks te accepteren natuurlijk, je mag ook nog 2 maanden wachten. Voor crisisopname zoals nostra krijg je voorrang en moet je wel aannemen wat je aangeboden krijgt.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 13:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Mag ik vragen, zo'n kliniek: Bepaal je dan zelf waar je opgenomen wordt? Dus welke organisatie etc. Of moet je de eerste de beste kliniek waar plek is accepteren?
In mijn omgeving zijn er drie mogelijkheden: Den Haag, Alkmaar en Hoofddorp. Hoofddorp is voor mij het meest logisch, omdat ik in Haarlem woon. Je kan een beetje je voorkeur aangeven en je begeleider kan dan een klein beetje zijn best doen, maar die invloed is erg gering. Crisisopname heb je helemaal niets te willen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 13:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Mag ik vragen, zo'n kliniek: Bepaal je dan zelf waar je opgenomen wordt? Dus welke organisatie etc. Of moet je de eerste de beste kliniek waar plek is accepteren?
Castle Craig opgezocht en gelezen. Interessant!quote:Op dinsdag 24 januari 2023 14:40 schreef nostra het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn er drie mogelijkheden: Den Haag, Alkmaar en Hoofddorp. Hoofddorp is voor mij het meest logisch, omdat ik in Haarlem woon. Je kan een beetje je voorkeur aangeven en je begeleider kan dan een klein beetje zijn best doen, maar die invloed is erg gering. Crisisopname heb je helemaal niets te willen.
Let ook op dat dit alleen detox is, dus puur ontwennen en dan word je de deur weer uitgetrapt. Er is wel iets aan educatie, maar dat is echt heel basic en beperkt. Het is dus geen behandeling.
Je hebt ook klinieken waar je voor een langdurige behandeling heen kan. Daar heb je wel vrije keus in in principe. Voorbeeld is Castle Craig. Dat zijn vrij zware en lange trajecten: een week of 8, alles inleveren (telefoon, laptop etc) en een intensief dagprogramma met strakke schema's en strakke regels. Vaak zijn die gestoeld op het 12 stappen principe: erg op spiritualiteit gebaseerd, een Hogere Macht die je moet accepteren etc. Voor mij veel te sektarisch, maar voor velen werkt het wel.
Huh, zit er dan een gat tussen de detox en het daadwerkelijke behandeltraject?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:27 schreef JDx het volgende:
Voor de vervolgtrajecten zijn de wachtlijsten inderdaad wel lang, detox is wel sneller een plekje vrij.
Dat kan heel goed zo zijn ja en dat is voor veel mensen dan ook een reden om terug te vallen. Helemáál als je bijvoorbeeld dakloos bent, een trauma hebt, terug in de verkeerde vriendengroep belandt thuis enz. Maar ook al iets als alleen op de bank zitten thuis kan al killing zijn.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh, zit er dan een gat tussen de detox en het daadwerkelijke behandeltraject?
Dat lijkt me echt killing.
Ja. Dat kan ik me heel goed voorstellen. Mag je voor de daadwerkelijke behandeling nog een keertje lichamelijk afkicken. Bah.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan heel goed zo zijn ja en dat is voor veel mensen dan ook een reden om terug te vallen. Helemáál als je bijvoorbeeld dakloos bent, een trauma hebt, terug in de verkeerde vriendengroep belandt thuis enz.
Tja, daar zitten de Gordons en Najib Amhali's, dat is voor een gewoon mens niet te betalen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Castle Craig opgezocht en gelezen. Interessant!
Even ook bij hun prive kliniek gekeken. Wat een geld, als je een 'executive' rehab wil in Schotland. Maar goed, dan heb je wel een zwembad, sauna, gym, een kok, etc tot je beschikking.
Al die celebs zitten ook in vette rehabs in L.A. enzo, mooier dan mijn laatste vakantiesquote:Op dinsdag 24 januari 2023 15:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, daar zitten de Gordons en Najib Amhali's, dat is voor een gewoon mens niet te betalen.
heb je wel eens gedacht aan begeleid/beschermd wonen?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 14:40 schreef nostra het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn er drie mogelijkheden: Den Haag, Alkmaar en Hoofddorp. Hoofddorp is voor mij het meest logisch, omdat ik in Haarlem woon. Je kan een beetje je voorkeur aangeven en je begeleider kan dan een klein beetje zijn best doen, maar die invloed is erg gering. Crisisopname heb je helemaal niets te willen.
Let ook op dat dit alleen detox is, dus puur ontwennen en dan word je de deur weer uitgetrapt. Er is wel iets aan educatie, maar dat is echt heel basic en beperkt. Het is dus geen behandeling.
Je hebt ook klinieken waar je voor een langdurige behandeling heen kan. Daar heb je wel vrije keus in in principe. Voorbeeld is Castle Craig. Dat zijn vrij zware en lange trajecten: een week of 8, alles inleveren (telefoon, laptop etc) en een intensief dagprogramma met strakke schema's en strakke regels. Vaak zijn die gestoeld op het 12 stappen principe: erg op spiritualiteit gebaseerd, een Hogere Macht die je moet accepteren etc. Voor mij veel te sektarisch, maar voor velen werkt het wel.
Nee, dat gaat me echt veel te ver. Ik heb een eigen zaak, een eigen huis, een eigen leven. Alles loopt prima zolang ik dat eerste drankje maar niet neem. Dat is de crux voor nu; regelmaat, financiën en al dat soort zaken zijn allemaal prima op orde.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 17:50 schreef kree het volgende:
heb je wel eens gedacht aan begeleid/beschermd wonen?
ja snap het punt, dat maakt het wel lastig inderdaad.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 18:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, dat gaat me echt veel te ver. Ik heb een eigen zaak, een eigen huis, een eigen leven. Alles loopt prima zolang ik dat eerste drankje maar niet neem. Dat is de crux voor nu; regelmaat, financiën en al dat soort zaken zijn allemaal prima op orde.
Heel veel vonden het ook raar in de kliniek dat ik m'n rijbewijs nog had, dat had bijna niemand meer en 80% had al eens of vaker in de bak gezeten, ook de dames.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 19:24 schreef kree het volgende:
[..]
ja snap het punt, dat maakt het wel lastig inderdaad.
Juist dus omdat je niet zo maar kunt zeggen, stap even uit mijn "normale" leven. Zeg het ik had er mazzel mee dat dat bij mij op dat moment wel kon.
Het zou nu trouwens een veel groter probleem geven.
je lijkt trouwens een beetje op mij, want zeker in de hulpverlening kom je dan anderen tegen die echt diep in allerlei problemen zitten.
Ik heb ook nooit problemen gehad met financiën ofzo, dat hield ik wel op orde.
voordeel wel is dat iig. En is het bij mij ook nog niet eens zo dat het gelijk fout gaat als ik 1 biertje drink.
Maar dit blijft voor mij een aandachtspunt, vandaar dat ik de gesprekken bij de hulpverlening nog steeds doorzet. Nu ambulant dan. Maar ik weet dat er nog winst te behalen is.
Succes man, je hebt iig weer de bewuste keus gemaakt en er wat aan gedaan omdat je weet dat het verkeerd gaat. Dus goed dat is deel van het hele proces
Dat klopt, maar het is wel een verdomde lang proces. Sterker nog, gaandeweg kom je erachter dat dat proces nooit zal eindigen. Niet dat je per se terugvallen zal krijgen (al is die kans er altijd), maar het zal altijd een onderdeel van je leven zijn en blijven.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 19:24 schreef kree het volgende:
Succes man, je hebt iig weer de bewuste keus gemaakt en er wat aan gedaan omdat je weet dat het verkeerd gaat. Dus goed dat is deel van het hele proces
ja dat is wel een beetje de ellende ervan idd, weet het maar al te goed.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het is wel een verdomde lang proces. Sterker nog, gaandeweg kom je erachter dat dat proces nooit zal eindigen. Niet dat je per se terugvallen zal krijgen (al is die kans er altijd), maar het zal altijd een onderdeel van je leven zijn en blijven.
Ja, de echte fanatici vinden ook dat 0,0 verboden terrein is (dat gaat mij wat te ver), of zelfs frisdrank drinken uit een bierglas of appelsap drinken (affectie met appelcider).quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:23 schreef kree het volgende:
voor de volgende afspraak moet ik trouwens dingen verzinnen als alternatief voor een biertje drinken....
Ok euhhhh gelukkig is het pas over 3 weken, want hier moet ik nog even goed over nadenken.
Heb er nog niet heel erg over nagedacht nu want dit is van gister. Maargoed vindt t nog best lastig om dingen te verzinnen die precies hetzelfde doen als wat drinken voor mij......
Alternatief voor een drankje?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:23 schreef kree het volgende:
voor de volgende afspraak moet ik trouwens dingen verzinnen als alternatief voor een biertje drinken....
Ok euhhhh gelukkig is het pas over 3 weken, want hier moet ik nog even goed over nadenken.
Heb er nog niet heel erg over nagedacht nu want dit is van gister. Maargoed vindt t nog best lastig om dingen te verzinnen die precies hetzelfde doen als wat drinken voor mij......
ja nee, dat is het voor mij ook niet hoor...quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, de echte fanatici vinden ook dat 0,0 verboden terrein is (dat gaat mij wat te ver), of zelfs frisdrank drinken uit een bierglas of appelsap drinken (affectie met appelcider).
nou in alle sociale omstandigheden is dit dus geen probleem?quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Alternatief voor een drankje?
Hmmm..lijkt me helemaal aan de setting liggen. Of je thuis bent of met vrienden in de kroeg of in een goed restaurant.
Ik bedoelde meer:quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:30 schreef kree het volgende:
[..]
nou in alle sociale omstandigheden is dit dus geen probleem?
Het gaat meer om als ik bv een hele week hard gewerkt heb "en ik verdien het, want morgen vrij etc". dat idee ofzo.
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:30 schreef kree het volgende:
nou in alle sociale omstandigheden is dit dus geen probleem?
Het gaat meer om als ik bv een hele week hard gewerkt heb "en ik verdien het, want morgen vrij etc". dat idee ofzo.
Nee het is juist precies andersom eigenlijkquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer:
Thuis kies je misschien een ander alternatief voor dat biertje dan als je met je maten in de kroeg gaat zijn.
En je alternatieve drankje (of hapje of whatever) voor uit werk kun je natuurlijk al vast in huis hebben. Dus dat je je zowel mentaal (want daar gaat de vraag toch over?) als fysiek voorbereidt.
Als ik je goed begrijp.
ja klopt, nu nog het meest handige trucje vinden dan, ik heb het nog niet gevonden.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.
Het echte antwoord is natuurlijk dat dat écht vervangende alternatief er simpelweg niet is en je er trucjes bij zal moeten halen om daarmee te kunnen dealen.
Ah zo! Dan heb ik je inderdaad verkeerd begrepen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:55 schreef kree het volgende:
[..]
Nee het is juist precies andersom eigenlijk
Het gaat mentaal om een afleiding zoeken juist als ik alleen thuis ben.
Kijk een oplossing hiervoor dus om te voorkomen dat ik ga drinken is, gewoon alles volplannen met werk en andere dingen. Maar dat trek ik dus ook weer niet, want dan wordt t weer te druk.
Dit is een fucked up soort van probleem eigenlijk en vooral mentaal dus.
Ik heb niet echt "echte" vrienden en het klinkt heel lomp om te zeggen en dit heeft trouwens niet eens echt te maken met mijn (drink)gedrag, juist niet eigenlijkquote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah zo! Dan heb ik je inderdaad verkeerd begrepen.
En je vrienden..kun je daar steun bij vinden (voor als je het moeilijk hebt), of zijn dat drinkebroeders?
Misschien dat je eerst "een trucje" nodig hebt. Ik noem het liever het toepassen van een techniek. Het duurzame alternatief is er zeker wel, maar draait om het beter omgaan met "het leven", waardoor het via zelfmedicatie dempen van gevoelens en emoties niet langer nodig is. Dan is de drang voor ontspannen er niet meer, omdat dat je constante staat van zijn al is.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.
Het echte antwoord is natuurlijk dat dat écht vervangende alternatief er simpelweg niet is en je er trucjes bij zal moeten halen om daarmee te kunnen dealen.
even voor mijn inspiratie, wat voor soort alternatieve activiteiten en tijdsbesteding werkte dan voor jou?quote:Op donderdag 26 januari 2023 15:47 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Misschien dat je eerst "een trucje" nodig hebt. Ik noem het liever het toepassen van een techniek. Het duurzame alternatief is er zeker wel, maar draait om het beter omgaan met "het leven", waardoor het via zelfmedicatie dempen van gevoelens en emoties niet langer nodig is. Dan is de drang voor ontspannen er niet meer, omdat dat je constante staat van zijn al is.
Ik heb denk ik vier of vijf maanden moeten werken met bewust toepassen van technieken (iets anders gaan doen, bewust ademhalen etc), maar daarna was dat niet meer nodig. En door mijn heldere geest kwam toen de inspiratie voor alternatieve activiteiten en besteding van tijd vanzelf. Óf was het helemaal niets doen juist ook prima.
euhm, ik herken wel het probleem, het lukte mij wel opzich om te stoppen en ook lange tijd.quote:Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.
Klopt ja. Stress werkt niet bevorderlijk, maar er zijn ook perioden dat ik "bewust" zin heb om mezelf compleet lam te zuipen (misschien wel om alles te vergeten)...quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:01 schreef kree het volgende:
[..]
euhm, ik herken wel het probleem, het lukte mij wel opzich om te stoppen en ook lange tijd.
Het hele punt is er moet bij mij een motivatie voor zijn, kan bv zijn werk wat een belangrijke prioriteit is.
Of eerder toen ik in behandeling was en er gewoon checks op zijn.
Na een aantal maanden niet drinken gaat het trouwens wel makkelijker, slapen gaat stukken beter.
Maar belangrijkste is wss te onderzoeken waarom je gaat drinken. er is echt 9 van de 10 keer een achterliggende reden voor. De key ervoor is, dat onderzoeken.
Ja het is herkenbaar, ik heb dat ook, vandaar dat ik dus nu nog steeds gesprekken voer met hulpverlening.quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:11 schreef aloa het volgende:
[..]
Klopt ja. Stress werkt niet bevorderlijk, maar er zijn ook perioden dat ik "bewust" zin heb om mezelf compleet lam te zuipen (misschien wel om alles te vergeten)...
En daarnaast uiteraard gewoonte en de kick van het verdoven van gevoelens.
Heb dat ook, vlak na een terugval niks aan de hand, hoe langer ik nuchter ben, des te moeilijker het wordt, ik word ook steeds drukker, OCD (gediagnosticeerd), ADD ook, ADHD (een beetje), super veel gedachtes, slaap sowieso maar 4 uur per nacht.quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:11 schreef aloa het volgende:
[..]
Klopt ja. Stress werkt niet bevorderlijk, maar er zijn ook perioden dat ik "bewust" zin heb om mezelf compleet lam te zuipen (misschien wel om alles te vergeten)...
En daarnaast uiteraard gewoonte en de kick van het verdoven van gevoelens.
Ik herken het onwijs, van jullie beide trouwens.quote:Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef JDx het volgende:
[..]
Heb dat ook, vlak na een terugval niks aan de hand, hoe langer ik nuchter ben, des te moeilijker het wordt, ik word ook steeds drukker, OCD (gediagnosticeerd), ADD ook, ADHD (een beetje), super veel gedachtes, slaap sowieso maar 4 uur per nacht.
Dan op een gegeven moment komt het punt dat je gewoon zenuwachtig wordt als de winkels bijna dicht gaan, want je kan niet zonder zitten vanavond en dan gaat het los, niet meer te stoppen. Je weet het dondersgoed, maar je wil gewoon even 1 drankje om even rust te krijgen, even alles te vergeten.
Ook heb ik altijd goede herinneringen aan de eerste dagen lam zijn, alle oude muziek is leuk, scrollen door oude partypics, domme comedy series zijn leuk en inderdaad echt brak zijn of misselijk van drank word ik ook niet.
Komt dan ook nog hoogbegaafd bij, waardoor ik nooit moeite heb hoeven doen voor iets, school niet, huiswerk nooit gedaan, haalde alles wel. Zelfs de hulpverlening zit in de knel. Zeggen je bent ons altijd een stap voor, je hebt overal antwoord op, bij alle cliënten hebben ze wel ideeën, bij mij raken ze zelf ook in een cirkeltje...
Zijn er vast genoeg maar is mij in ieder geval nooit geluktquote:Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.
Muziek maken, nieuwe dingen leren (taal, dj'en, zwemmen), wandelen, boeken lezen. En wat ik zeg: ik hoef niet zo nodig meer in van alles te vluchten. Gewoon even niks is ook prima.quote:Op donderdag 26 januari 2023 17:00 schreef kree het volgende:
[..]
even voor mijn inspiratie, wat voor soort alternatieve activiteiten en tijdsbesteding werkte dan voor jou?
Ja, ik ben in een keer gestopt (op mijn verjaardag). Ik was echte binger, maar niet meerdere dagen achter elkaar. Sinds die verjaardag 14 maanden geleden droog.quote:Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.
Dat is juist bij mij het hele probleem, ik kan niet niks doen, kan nog geen 5 minuten van een serie volgen zonder drank of andere rustgevende middelen, een bladzijde van een boek lezen is me in 30+ jaar nog nooit gelukt, een verjaardag van familieleden is killing, kerst ook, stil zitten op de bank is er niet bij, ik moet iets doen.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 12:14 schreef Bugno3 het volgende:
[..]
Muziek maken, nieuwe dingen leren (taal, dj'en, zwemmen), wandelen, boeken lezen. En wat ik zeg: ik hoef niet zo nodig meer in van alles te vluchten. Gewoon even niks is ook prima.
Drink jij (na je eigen opnames) nu nog, of ben je wel clean?quote:Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef JDx het volgende:
[..]
Heb dat ook, vlak na een terugval niks aan de hand, hoe langer ik nuchter ben, des te moeilijker het wordt, ik word ook steeds drukker, OCD (gediagnosticeerd), ADD ook, ADHD (een beetje), super veel gedachtes, slaap sowieso maar 4 uur per nacht.
Dan op een gegeven moment komt het punt dat je gewoon zenuwachtig wordt als de winkels bijna dicht gaan, want je kan niet zonder zitten vanavond en dan gaat het los, niet meer te stoppen. Je weet het dondersgoed, maar je wil gewoon even 1 drankje om even rust te krijgen, even alles te vergeten.
Ook heb ik altijd goede herinneringen aan de eerste dagen lam zijn, alle oude muziek is leuk, scrollen door oude partypics, domme comedy series zijn leuk en inderdaad echt brak zijn of misselijk van drank word ik ook niet.
Komt dan ook nog hoogbegaafd bij, waardoor ik nooit moeite heb hoeven doen voor iets, school niet, huiswerk nooit gedaan, haalde alles wel. Zelfs de hulpverlening zit in de knel. Zeggen je bent ons altijd een stap voor, je hebt overal antwoord op, bij alle cliënten hebben ze wel ideeën, bij mij raken ze zelf ook in een cirkeltje...
Ik heb elke paar weken een terugval, maar kom er bijna direct weer uit met valium (diazepam), opname is niet nodig, bij de hulpverlening blijven ze maar zeggen dat het knap is dat ik er alleen uit kom elke keer, maar ik zie dat niet echt als een overwinning ofzo.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 14:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Drink jij (na je eigen opnames) nu nog, of ben je wel clean?
Ik kende het niet, maar zie dat het ook op Hbo Max is.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 15:52 schreef JDx het volgende:
Kennen jullie deze serie trouwens? Seizoen 1 was zo herkenbaar, had 'm ooit al eens gepost, maar nu relevant
https://vimeo.com/498096892
Vanaf 1:04 is gewoon pijnlijk.
Ik ken het ook niet, maar heb wel HBO, eens kijken dan maar.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 17:20 schreef aloa het volgende:
[..]
Ik kende het niet, maar zie dat het ook op Hbo Max is.
Ga wel ff kijken.
Serie idd.quote:Op vrijdag 27 januari 2023 18:25 schreef kree het volgende:
[..]
Ik ken het ook niet, maar heb wel HBO, eens kijken dan maar.
Heeft iemand een linkje naar HBO? weet niet dit is een serie ofzo?
Thanksquote:Op vrijdag 27 januari 2023 18:50 schreef aloa het volgende:
[..]
Serie idd.
https://www.hbomax.com/nl(...)X5MHsQzwwIuLwgEAAACp
Je hebt het ergste van ontwenning achter de rug idd. Het is wel aardig herkenbaar trouwens.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 11:04 schreef NachtLamp het volgende:
We beginnen positief: Dag 7 is begonnen, het gaat goed! (Ik weet niet of de telling zo werkt, maar als ik op zaterdag nog gedronken heb en zondag heb ik helemaal niet gedronken dan tel ik zondag als dag 1, maandag als 2 etc)
Zoals jullie kunnen zien ben ik een nieuw account, maar stiekem ben ik natuurlijk niet nieuw, ik wil alleen niet mijn ene en andere account aan elkaar gekoppeld hebben, een anonieme fokker als je wil.
Laten we beginnen dat ik al jaren lang extreem veel drink, en dat is langzaam gegroeid, het begon met 6 flesjes normaal bier, langzaam werd dat opgerekt, ik zal niet delen hoeveel want het is geen verpiswedstrijd, maar het is echt heel veel, veel te veel
Op het laatst was het zo erg dat mijn armen pijn deden, mijn handen trilde als ik geen alcohol nam, ik had zeurende pijn aan mijn middenrif (gok lever), 1 zijkant (gok alvleesklier), opgezette schildklieren in de hals. Dat ging allemaal uiteraard weg na een sloot drank. Ik vergat alles wat er savonds tegen mij gezegd werd, ik voelde mij steeds slechter worden, extreem moe en begon steeds eerder op de dag te drinken, gek genoeg functioneer ik naar behoren op mijn werk (baas is blij)
Maar ik wil af van het gelieg, bedrieg, vroege drinken, getril, angst om dood te gaan
het is genoeg!
even een klein verslag van hoe het nu is verlopen
Maandag: -1 genoeg is genoeg, dit wordt mijn laatste avond dronken naar bed, het ging echt niet meer
Dinsdag: 0 ingelezen, in 1x stoppen niet verstandig, dus 'toch maar een tussendag' dus echt gematigd met een paar flesjes (zwaar) bier, wel veel minder, ongeveer de helft, dan normaal, ik voelde me vies, angstig en slecht, de avond in bed doorgebracht en rond middernacht relatief snel in slaap gevallen
Woensdag: 1 vroeg wakker, rond een uurtje of 5, dit komt mij bekend voor van de dagen dat ik minder dronk dan sliep ik voor mijn gevoel slecht (wat ook zo was, maar met drank op slaap je ook slecht en rust je ook niet goed uit) omdat ik steeds vroeger ging drinken zag ik heel erg op tegen deze dag, ik heb de rest van deze week vrij genomen en ben in bed blijven liggen, ik voelde mij echt kut, ik was angstig, mijn handen begonnen onwijs te trillen, misselijk, maar vol gehouden, wel regelmatig paracetamol om mijn lijf wat rustiger te krijgen, ook hielp het wat tegen het trillen. dan de nacht in ... nauwelijks geslapen, ik zag nog net geen 'beestjes' over de muur kruipen
Donderdag: 2 Een soort zelfde dag als daarvoor, lusteloos, moe, onrustig, handen nog steeds aan het trillen, heftiger dan de dag er voor, armen die pijn deden (tussen de pols en de elleboog), kon het een en ander onderdrukken met paracetamol, slechte avond, hangen
Vrijdag: 3 een zelfde dag, maar toch wel wat beter dan gister, nachtmerries, constant wakker
Zaterdag: 4 trillende handen werden behoorlijk minder, nog wel onrustig in mijn lijf, boodschappen gedaan en op de bank gehangen
Zondag: 5 nog wat trillende handen en onrustige benen, maar beduidend minder, goede dag gehad eigenlijk wel, even buiten geweest, rondje gewandeld
Maandag: 6 matig geslapen zo van 3 tot 7 ongeveer, best een aardige dag gehad, wel erg moe, savonds o.a. soep gegeten zonder hele heftige trillende handen, zonder paracetamol of iets, ben er erg blij mee, trillen is er nog steeds wel, maar dat is echt naar de achtergrond geraakt
Dinsdag: 7 afgelopen nacht goed geslapen, zowat 8 uur zonder wakker te zijn geworden, het gaat goed, ik wil dit volhouden want ik voel mijzelf zoveel beter als laten we zeggen ander halve week eerder overdag, ik heb energie, kan goed werken, concentreren en voel mijn rustig in mijn hoofd. nog wel iets wat gevoel in mijn armen en mijn handen kan ik redelijk stil houden, we maken vooruitgang
Ik geloof dat ik het ergste achter de rug heb, nu volhouden!
Ik hou jullie op de hoogte
Je krijgt wel wat diazepam van de huisarts voor die eerste dagen.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 19:23 schreef kree het volgende:
Vooral misselijkheid en dat trillen enzo, je lichaam gaat protesteren gewoon.
goed na een week is het hele risico op erger voor zo ver ik weet aardig weg. Zijn met name die eerste dagen.
ja klopt, of oxazepam, of daarvoor heette het chloordiapoxide, ken ze zo onderhand.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 19:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Je krijgt wel wat diazepam van de huisarts voor die eerste dagen.
Veel huisartsen helaas ook niet. Cold turkey is in ieder geval niet aan te raden, ligt er ook nog aan of je insultgevoelig bent of niet, hoe veel en hoe lang je hebt gedronken enz. De vorige keer dat ik in een terugval zat, ben ik door een vriend in een chalet "opgesloten" en op rantsoen gezet. Dat vergemakkelijkte de afkick wel enorm.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 19:40 schreef kree het volgende:
Haha als je echt zover bent trouwens ermee, dan is het altijd slim om toch de huisarts te raadplegen. Ik weet niet waar die grens precies is waar het echt mis kan gaan.
Ik ben geen deskundige. Maar wat bij mij werkte was om tegen het duiveltje die steeds iedere dag alcohol wilde drinken te zeggen: Vandaag even niet, morgen luister ik weer naar je.quote:Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.
Merk je verschil? Als je bijv drie weken niet drinkt. Verschil in hoe je opstaat, hoe je je voelt etc?quote:Op woensdag 1 februari 2023 09:52 schreef aloa het volgende:
Dry februari gaat hier ook van start. Kijken hoe lang ik het deze maand vol hou. Beter dan geen poging doen, vind ik dan.
Zeker. De eerste nachten is slapen echt waardeloos, maar dat went. Op een gegeven moment had ik echt moeite om mijn bed uit te komen.quote:Op woensdag 1 februari 2023 10:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Merk je verschil? Als je bijv drie weken niet drinkt. Verschil in hoe je opstaat, hoe je je voelt etc?
Ja. Je krijgt een heel stuk van je leven weer terug. En zo fijn dat je merkt dat je lichaam zich herstelt. Dat blijft nog wel een tijdje doorgaan. Ik merk iedere week vooruitgang. In slapen, in dat ik emotioneel stabieler ben, minder anxiety. Ben benieuwd hoe lang je die vooruitgang blijf merken.quote:Op woensdag 1 februari 2023 10:21 schreef aloa het volgende:
[..]
Zeker. De eerste nachten is slapen echt waardeloos, maar dat went. Op een gegeven moment had ik echt moeite om mijn bed uit te komen.
Ik merk het ook aan mijn spieren, het lopen gaat veel soepeler dan. Mijn lichaam voelt beter en ook mijn hersens (concentratie) werkt beter.
Eigenlijk alleen voordelen.
Op een gegeven moment went het. En dan kruipt die duivel weer in je hoofd.quote:Op woensdag 1 februari 2023 10:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Je krijgt een heel stuk van je leven weer terug. En zo fijn dat je merkt dat je lichaam zich herstelt. Dat blijft nog wel een tijdje doorgaan. Ik merk iedere week vooruitgang. In slapen, in dat ik emotioneel stabieler ben, minder anxiety. Ben benieuwd hoe lang je die vooruitgang blijf merken.
Een dag per keer, zo denk ik. En vandaag gaat het goed. En jij hebt ook goede plannen.quote:Op woensdag 1 februari 2023 10:41 schreef aloa het volgende:
[..]
Op een gegeven moment went het. En dan kruipt die duivel weer in je hoofd.
De eerste nacht wel, las ik 'in het donker' keek zag ik van alles op de muren alsof ik kneiter stoned was, overdag had ik daar geen last van.quote:Op dinsdag 31 januari 2023 19:23 schreef kree het volgende:
Ik had trouwens ook nog wel soort van flitsende vlekken in mijn gezichtsbeeld. Weet niet of dat ook herkenbaar is?
Elke verslaving is in principe hetzelfde...stoppen is een kwestie van doorzettingsvermogen, maar dat is niet altijd even makkelijkquote:Op woensdag 1 februari 2023 10:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Een dag per keer, zo denk ik. En vandaag gaat het goed. En jij hebt ook goede plannen.
Ja die ken ik wel, die heb ik ook.quote:Op woensdag 1 februari 2023 10:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben geen deskundige. Maar wat bij mij werkte was om tegen het duiveltje die steeds iedere dag alcohol wilde drinken te zeggen: Vandaag even niet, morgen luister ik weer naar je.
En als het dan morgen was, en het duiveltje kwam weer, dan zei ik hetzelfde.
En na een paar weken met nieuwe gewoontes kwamen er ook dagen dat die duivel weg bleef. En dat ik opeens dacht 'goh, ik heb al een paar dagen niet meer aan wijn gedacht'.
Soms overvalt de trek me weer, maar dan weet ik dat het ook zo weer weg is. Al lijken die momenten dus echt minder te worden na een week of vier. En dat geeft hoop.
Ik heb dus ook geen halve fles wijn in de koelkast staan. Want waarom zou ik het mezelf moeilijk maken?quote:Op woensdag 1 februari 2023 11:39 schreef NachtLamp het volgende:
[..]
Ja die ken ik wel, die heb ik ook.
Dan sta je in de supermarkt en had je besloten die avond niet te drinken, maar je weet dat er nog een half flesje wijn in de koelkast stond, maar dat was niet genoeg om dronken van te worden, en weggooien is ook zonde, dus dan kocht ik er maar weer 2 flessen wijn bij om 'de avond door te komen', en dan de gedachte: morgen stop ik echt...
Of morgen is er dit of dat , nahja dan stop ik daarna wel
Of ik stop dit weekend, donderdag avond mag ook nog wel, zaterdag stop ik echt.... niet dus
Maar dat riedeltje herhaalde zich steeds natuurlijk, ik las iemand hier die zei 'er is altijd wel een reden om te drinken' en dat klopt, er is ook altijd een reden om niet te drinken denk ik nu... maarja, ik realiseer mij ook dat mijn zwaarste periode nog gaat komen, het lichamelijk is voorbij, nu het geestelijke nog.
De stap naar weggooien was een beetje lastig zeg maarquote:Op woensdag 1 februari 2023 12:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb dus ook geen halve fles wijn in de koelkast staan. Want waarom zou ik het mezelf moeilijk maken?
Alle alcohol de deur uit. En niets meer kopen. Ook geen 0.0. Want ik wil mijzelf nieuwe gewoontes aanleren. En dat duurt zo 6 tot 8 weken voordat het een beetje een nieuwe gewoonte is, bij mij.
Seizoen 2 is wel veel slechterquote:Op vrijdag 27 januari 2023 17:20 schreef aloa het volgende:
[..]
Ik kende het niet, maar zie dat het ook op Hbo Max is.
Ga wel ff kijken.
aanleiding ervoor was?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 18:31 schreef JDx het volgende:
Het gaat hier weer helemaal fout, wodka, 6 flessen wijn, 6 blikken bier 12%, wiet en amfetamine... zucht
Ik heb al hulp, komen maandagquote:Op zondag 5 februari 2023 00:23 schreef kree het volgende:
[..]
aanleiding ervoor was?
Als ik dit zo lees, en weet niet of dat overdreven is dan? Maar dat is echt wel veel. En ben nou niet bepaalt een heilig boontje op dit vlak, maar zelfs die hoeveelheden heb ik niet gehaald in mijn ergste tijd?
Pro hulp inschakelen is wss de beste optie.
Begin met de huisarts toch maar eens bellen.
Zeg dit echt niet om belerend te zijn trouwens, want snap die stap. Maarrre als ik dit lees maak ik me een soort van zorgen om je wel.
Bedoel dat deed je in 1 dag? of hoe moet ik dit zien?
evt doe me een dm als je dit hier niet allemaal neer wil zetten, wil best erover met je praten ook buiten dit openbare topic om. Dat je het weet.
Mss woon je in dezelfde regio als ik, weet niet meer of je dat ooit gezegd had.
Maar dan heb ik een paar meer rechtstreekse (pro) contacten die je wss wel op weg kunnen helpen in de hulpverlening.
Maar die doen helaas alleen regio bollenstreek.
Of ook wel landelijk, maar is stichting de Hoop. Laat het me weten, ze willen altijd wel praten en je de goeie richting op wijzen. en weet zeker dat ze je iig te woord zullen staan en je de goeie richting op wijzen.
En ipv van een algemeen nr te bellen, kan ik simpel paar appjes sturen en zeggen van zouden jullie JDX de goeie richting op kunnen sturen en eens met hem praten. Weet zeker dat ze dat wel zullen doen ook dan.
Wellicht helpt het beetje voor je, als ik ze eerst uitleg van wat je hier nu poste en dat ze jou eens bellen om te vragen?
(wel opnemen dan he)
Laat het weten, er is hulp, en je bent echt niet de enige.
wat ga je doen?quote:
Ah, klote man. Kom je er zelf uit met diazepam denk je, of is het al te vergevorderd?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 18:31 schreef JDx het volgende:
Het gaat hier weer helemaal fout, wodka, 6 flessen wijn, 6 blikken bier 12%, wiet en amfetamine... zucht
Mij valt voornamelijk op dat bij zo ontzettend veel sociale situaties er alcohol op tafel komt. Ik was me daar nooit zo bewust van. Maar nu ik al een tijdje niet drink valt het me echt op.quote:Op zondag 5 februari 2023 17:12 schreef Fleischmeister het volgende:
Weleens 4 maanden pauze ingelast na een periode van zwaar drinken, lukte op zich prima, maar die sociale druk en het onbegrip soms, niet normaal. Als je bijna altijd bij de laatste groep hoorde die de tent uitgetrapt werd omdat de uitbater ook eens naar huis wilde, dan was het voor sommigen, ook na maanden met veel alcoholvrije borrels later, maar moeilijk te verteren dat ik niet meer de ene tripel Karmeliet na de andere naar binnen wenste te gieten. Het geveinsde "Goh drink je niet meer?" de hele tijd ook, van dezelfde personen ook steeds
Nu drink ik er wel weer eens eentje, maar geen lamme avonden meer. Ik mis die katers niet.
Ja, dat gaat opvallen hè. Dat maakt alcohol ook zo'n "andere" drug om van af te kicken: bij coke is het vaak je bestaande vriendenkring verbreken, dealers wissen etc. Maar alcohol is zó sociaal geaccepteerd en kom je inderdaad overal tegen, elke dag. Gelukkig heb ik dáár dan over het algemeen geen moeite mee, tenzij mensen echt gaan drinken, dan worden ze voornamelijk bloedirritant als je zelf nuchter bent.quote:Op zondag 5 februari 2023 23:40 schreef capricia het volgende:
Mij valt voornamelijk op dat bij zo ontzettend veel sociale situaties er alcohol op tafel komt. Ik was me daar nooit zo bewust van. Maar nu ik al een tijdje niet drink valt het me echt op.
Ah, minder man. Een weekje? Wel redelijk snel terecht dus. Proberen een beetje te minderen, maar dat weet je zelf ook wel.quote:
Heel veel succes morgen.quote:
Ik ben er net uit, dus wil ook wel een stukje schrijven. Het programma is erop gericht om weer structuur te krijgen; veel mensen die daar komen zijn er met name op sociaal en financieel gebied ook erg achtergesteld. Dus er is een vast stramien: 8 uur ontbijt (weekend uurtje later), 12.30 lunch, 17.30 eten. De rest van de dag wordt een klein beetje opgevuld met modules, meestal één 's ochtends en één 's middags. Dan moet je denken aan terugvalpreventie, een les over wat alcohol precies doet in je hersenen, psycho-motorische therapie, creatief bezig zijn, sociale vaardigheidstraining en dat soort dingen. Het is allemaal een uurtje dus wel vrij basaal. Deelname is, uitzonderingen daargelaten, verplicht. Daarnaast is er iedere dag wel een wandeling (onder begeleiding).quote:Op donderdag 9 februari 2023 19:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Heel veel succes morgen.
Als je zin hebt (en het is mogelijk), wil je hier dan opschrijven hoe het gaat daar, wat je allemaal doet? Hoe laat je naar bed gaat, hoe het eten is etc.
(Als je geen zin hebt, ook prima, natuurlijk, voel je niet verplicht)
Ik kan me er zo moeilijk een voorstelling van maken. Maar heb het vroeger wel eens overwogen.
Ja, ik ben ook weer begonnen.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 18:31 schreef JDx het volgende:
Het gaat hier weer helemaal fout, wodka, 6 flessen wijn, 6 blikken bier 12%, wiet en amfetamine... zucht
Morgen (of vandaag eigenlijk dus).quote:
Serieus? Allemaal?quote:Op vrijdag 10 februari 2023 06:01 schreef nostra het volgende:
Vroeger kon je ook nuchter nog een paar dagen per jaar terug de kliniek in. Weer even met je neus op de feiten gedrukt worden, mensen zien binnenkomen. Houdt je scherp. Maar dat is allemaal wegbezuinigd. Per 1 maart worden alle klinieken overigens rookvrij (écht rookvrij, dus ook niet buiten), dat zal een hoop gezeik voor het personeel opleveren vrees ik.
Heel snel, was ook wel een chaos hoor, is hier half leeg terwijl er wachtlijsten zijn, in mijn opname tijd zijn er 3 weggelopen, 1 weg vanwege ziekte van de vrouw, 4 weggestuurd na 2 waarschuwing. 6 van de 8 opnames zijn niet op komen dagen afgelopen week, echt een bende. Ook had de helft van het pand zo'n beetje corona, dus verplicht 5 dagen quarantaine op de kamer. En we hadden nog 2 keer iemand van een andere afdeling hier, die daar een timeout hadden gekregen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah, minder man. Een weekje? Wel redelijk snel terecht dus. Proberen een beetje te minderen, maar dat weet je zelf ook wel.
Alles wat onder Parnassia valt (voor detox dus de Brijder). Jellinek is al rookvrij. Zal wel wat brandalarmen, verstopte peuken en meegesmokkkelde vapes opleveren. Zonde van de aandacht wat mij betreft en je zit daar niet voor (en krijgt hulp als je zelf wil).quote:
Mooi zo, goed om te horen! Ja, het herstel gaat ook wonderbaarlijk snel behalve die eerste drie dagen dan. Maar goed, je kan er geen leven omheen bouwen natuurlijk.quote:Op maandag 20 februari 2023 01:00 schreef JDx het volgende:
Ben al dagen weer helemaal aangesterkt, zelfs een soort leider van de groep geworden (wat niet echt mijn ding is juist, tenminste dat dacht ik) en de groep wil helemaal niet dat ik weg ga haha. Was wel echt weer goed hoor, toch heel anders dan thuis detoxen.
Ja, we hadden ook erg veel verloop en een groepje van maar vijf man, waarvan twee ook nog eens fysiek niet in staat iets te doen (voor één was het de 23e opname). Heel veel no-shows ook, wordt de laatste tijd steeds erger volgens het personeel. Misschien mensen die "moeten" vanuit hun omgeving, geen idee.quote:Op maandag 20 februari 2023 01:08 schreef JDx het volgende:
[..]
Heel snel, was ook wel een chaos hoor, is hier half leeg terwijl er wachtlijsten zijn, in mijn opname tijd zijn er 3 weggelopen, 1 weg vanwege ziekte van de vrouw, 4 weggestuurd na 2 waarschuwing. 6 van de 8 opnames zijn niet op komen dagen afgelopen week, echt een bende. Ook had de helft van het pand zo'n beetje corona, dus verplicht 5 dagen quarantaine op de kamer. En we hadden nog 2 keer iemand van een andere afdeling hier, die daar een timeout hadden gekregen.
Ik denk ook de duur van het moment dat je zegt ik wil opgenomen worden tot het ook echt zo ver is, ik dacht er nu misschien ook wel anders over, bij mij was het moment van, ok, het gaat nu echt te ver tot het moment dat ik terecht kon heel kort.quote:Op maandag 20 februari 2023 06:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, we hadden ook erg veel verloop en een groepje van maar vijf man, waarvan twee ook nog eens fysiek niet in staat iets te doen (voor één was het de 23e opname). Heel veel no-shows ook, wordt de laatste tijd steeds erger volgens het personeel. Misschien mensen die "moeten" vanuit hun omgeving, geen idee.
Draai het eens om, je was gewoon heel veel tijd kwijt aan het drinken.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 07:10 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Ook heb ik soms het idee dat ik mijzelf verveel en niet weet wat ik moet doen, ondanks dat ik veel sport en mijzelf probeer bezig te houden.
Campral. Dat zou de zucht naar drank moeten remmen.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 22:50 schreef JDx het volgende:
Ik had gezegd dat ik zo gauw als ik thuis kom concrete afspraken wil en niet binnenkort moeten we maar even kijken wat we doen bla bla en dan 3 weken later heb ik overal weer schijt aan.
Zou woensdag beginnen met CGT (therapie), die vrouw ligt in het ziekenhuis, zou donderdag naar een herstelgroep, die man zit sinds vandaag ziek thuis, psychiater ook bijna onbereikbaar, nu heeft een stagiaire (arts in opleiding, echt een hele toffe meid die helaas binnenkort weer weg gaat) nog kunnen regelen dat ik vandaag met medicatie kon beginnen.
We proberen nu Baclofen voor 10 dagen, vanmiddag begonnen, vanavond de 2e pil gehad, als dat teveel bijwerkingen geeft (nu wel knallende koppijn) of niet aan slaat, dan kan ik eventueel ook nog Naltrexon proberen.
Ze kwam ook nog met een andere optie die de hoofd psychiater eigenlijk nooit voorschrijft, maar ik ben de naam kwijt, was iets van cramal ofzo camaral, ik weet het echt niet meer.
Had het echt net gevondenquote:Op dinsdag 21 februari 2023 22:53 schreef praadje het volgende:
[..]
Campral. Dat zou de zucht naar drank moeten remmen.
quote:Op dinsdag 21 februari 2023 22:55 schreef praadje het volgende:
[..]
Ik zag het net nadat ik mijn post geplaatst had
Campral zijn ze een beetje van teruggekomen meen ik, in verband met de bijwerkingen. Naltrexon is nu een beetje de standaard, Baclofen wordt bij gezweerd door sommigen, maar schijnt heel gevoelig qua dosis te liggen. Is een boek over geschreven door ik meen een Franse arts die zelf keer op keer na dagen of hooguit maanden weer terugviel. De ene arts negeert het volkomen, de ander wil het wel proberen.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 22:53 schreef praadje het volgende:
[..]
Campral. Dat zou de zucht naar drank moeten remmen.
Antabus werd ik al ziek van zonder te drinken, toen gewacht op Refusal, maar dat was compleet onleverbaar, moest ik het uit Duitsland halen, kost bakken met geld, want dan gaat het niet via de verzekering.quote:Op woensdag 22 februari 2023 07:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Campral zijn ze een beetje van teruggekomen meen ik, in verband met de bijwerkingen. Naltrexon is nu een beetje de standaard, Baclofen wordt bij gezweerd door sommigen, maar schijnt heel gevoelig qua dosis te liggen. Is een boek over geschreven door ik meen een Franse arts die zelf keer op keer na dagen of hooguit maanden weer terugviel. De ene arts negeert het volkomen, de ander wil het wel proberen.
Difulsiram (Refusal, Antabus) is geen zuchtonderdrukker, maar zorgt ervoor dat je "doodziek" wordt als je wel drinkt. Goed om te voorkómen dat je een biertje op een terras pakt, maar je zuipt er ook gewoon doorheen als je echt "in rood" zit.
Ja, maar dan kom je toch gewoon niet opdagen. Met Antabus zei ik ook na 2 weken, ik ben er wel, maar ik slik het niet. Heb al jaren geen griep ofzo gehad (aftikken), maar was toen 2 weken ziek.quote:Op woensdag 22 februari 2023 07:44 schreef nostra het volgende:
Dit boek bedoelde ik. Refusal is inderdaad niet meer verkrijgbaar in Nederland (of nauwelijks), verzekeringsdingetje afaik. Slikt makkelijker dan Antabus (tablet in plaats van bruistablet), maar is precies dezelfde werkzame stof, dus niets anders qua bijwerkingen. Ik heb er zelf gelukkig geen enkele last van, maar je kan er mee spelen wat je wil natuurlijk, vandaar ook het onder toezicht innemen vaak.
Klopt, als je niet wil, dan doe je het niet; er is geen moeten.quote:Op woensdag 22 februari 2023 13:04 schreef JDx het volgende:
Ja, maar dan kom je toch gewoon niet opdagen. Met Antabus zei ik ook na 2 weken, ik ben er wel, maar ik slik het niet. Heb al jaren geen griep ofzo gehad (aftikken), maar was toen 2 weken ziek.
Ja dat begrijp ik dus niet met dat onder toezicht innemen, als je het thuis niet wil, wil je het daar ook niet.quote:Op woensdag 22 februari 2023 13:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Klopt, als je niet wil, dan doe je het niet; er is geen moeten.
De psychiater begon ook al over dat boek, die beste man nam 270mg per dag ofzo.quote:Op woensdag 22 februari 2023 07:44 schreef nostra het volgende:
Dit boek bedoelde ik. Refusal is inderdaad niet meer verkrijgbaar in Nederland (of nauwelijks), verzekeringsdingetje afaik. Slikt makkelijker dan Antabus (tablet in plaats van bruistablet), maar is precies dezelfde werkzame stof, dus niets anders qua bijwerkingen. Ik heb er zelf gelukkig geen enkele last van, maar je kan er mee spelen wat je wil natuurlijk, vandaar ook het onder toezicht innemen vaak.
Je bent en blijft verantwoordelijk voor jezelf, het innemen onder toezicht is niet bedoeld als dwang middel, maar als stimulering. Het is onderdeel van de 'Community Reinforcement Approach'.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:11 schreef JDx het volgende:
[..]
Ja dat begrijp ik dus niet met dat onder toezicht innemen, als je het thuis niet wil, wil je het daar ook niet.
Ik wilde eerst helemaal niets, geen kliniek, geen medicijnen, nu medicatie en de volle 10 dagen volgehouden.
Ik leer hier allemaal begrippen die ik nog niet kende.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 23:44 schreef madam-april het volgende:
[..]
Je bent en blijft verantwoordelijk voor jezelf, het innemen onder toezicht is niet bedoeld als dwang middel, maar als stimulering. Het is onderdeel van de 'Community Reinforcement Approach'.
Ja dat had ik ook, zeker toen ik nog wat jonger was, ik ben nu 40 en sowieso gaat niemand die ik ken meer stappen in het weekend, dat is er wel uit. Maar bijvoorbeeld in de voicechat in een potje CS:GO met jongens waarmee ik al 20 jaar speel hoor ik nog vaak, cover me, ik pak even een biertje.quote:Op zaterdag 25 februari 2023 21:27 schreef sirdanilot het volgende:
Jongens het is nou zaterdagavond en ik trek dit echt niet meer zonder alcohol
Ik heb echt helemaal geen ene fuck te doen
Ik vind het doodsaai, dat gebrek aan drinken. Ik ken ook niet echt iemand waar ik mee zou afspreken vanavond (sinds ik geen contact meer heb met mijn beste maat hierzo)
Er is ook gewoon helemaal niks te doen hier in Ierland behalve zuipen
Ja waarom, want uiteindelijk levert het je niets op.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 08:24 schreef BertV het volgende:
Zondagavond mijn tweede alcoholcontrole... in 25 jaar.
Ik had in het begin van de avond een blikje pils gedronken en aan het einde ook.
Je zit 'm dan alsnog wel te knijpen.
Want gek genoeg zou ik het schandalig vinden als er alcohol gemeten zou worden
Maar... het was in orde.
Dit was weer een moment waarop is dacht; "Waarom drink ik nu eigenlijk (weer)?"
quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef nostra het volgende:
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.
Het echte antwoord is natuurlijk dat dat écht vervangende alternatief er simpelweg niet is en je er trucjes bij zal moeten halen om daarmee te kunnen dealen.
quote:Op dinsdag 24 januari 2023 20:55 schreef kree het volgende:
Nee het is juist precies andersom eigenlijk
Het gaat mentaal om een afleiding zoeken juist als ik alleen thuis ben.
Kijk een oplossing hiervoor dus om te voorkomen dat ik ga drinken is, gewoon alles volplannen met werk en andere dingen. Maar dat trek ik dus ook weer niet, want dan wordt t weer te druk.
Dit is een fucked up soort van probleem eigenlijk en vooral mentaal dus.
Gewoon doen wat voor jou het beste werkt. Grijpen naar destructieve, giftige middelen is dat iig nóóit.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 13:26 schreef nostra het volgende:
Mijn psychotherapeut heeft me MBT aangeraden. Dat beschrijft wel redelijk spot-on wat de kern van het probleem is. Inschrijfprocedure is gestart, ik ben erg benieuwd! (Al heb ik geen BPS).
Tot nu toe goed, gingen erg snel van 30mg naar 50mg per dag, dat viel even slecht, nachtmerries, extreem last van droge mond en vieze smaak, even terug naar 2x10 en 1x20, maar nu gewoon weer smorgens 20mg, smiddags 20 en savonds 10mg, was 20,10,20, maar vanwege nachtmerries savonds 1.quote:
Waarom moet je het steeds ophogen, eigenlijk?quote:Op zondag 5 maart 2023 15:58 schreef JDx het volgende:
[..]
Tot nu toe goed, gingen erg snel van 30mg naar 50mg per dag, dat viel even slecht, nachtmerries, extreem last van droge mond en vieze smaak, even terug naar 2x10 en 1x20, maar nu gewoon weer smorgens 20mg, smiddags 20 en savonds 10mg, was 20,10,20, maar vanwege nachtmerries savonds 1.
Gaat nu weer prima, misschien de komende week naar 3x20, 60mg per dag dus.
Het schijnt opbouwen en dan zoeken naar de voor jou specifiek geschikte dosis te zijn. Er is wel veel voor nodig (qua mg) om dat te bereiken voor de meesten. Gelukkig is het dan ook klaar en hoef je niet steeds meer:quote:Op zondag 5 maart 2023 16:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom moet je het steeds ophogen, eigenlijk?
https://nulpromille.nl/baclofen/quote:De ervaringen tot nu toe wijzen erop dat Baclofen kan helpen bij het bestrijden van een alcoholverslaving als het gebruikt wordt in een hogere dosering, 75Mg per dag of meer. Ik ben via een opbouwschema aanvankelijk 125Mg Baclofen gaan gebruiken, 75Mg gelijk verdeeld over de dag (’s ochtends, ’s middags en ’s avonds) en 50Mg voor de nacht. Hoe hoog de dosering moet zijn om een positief effect te hebben op je verslaving lijkt voor ieder mens verschillend te zijn. Olivier Ameisen gebruikte zelfs 295Mg om uiteindelijk te ervaren dat hij onverschillig was ten aanzien van alcohol. Net als ik – ik gebruik een onderhoudsdosering van 75Mg – kon Ameisen de dosering van het hoogste punt afbouwen, waarbij zijn onverschilligheid ten aanzien van alcohol blijft bestaan. Je hebt dus niet steeds meer Baclofen nodig om het gewenste effect te bereiken. Het is zelfs zo dat Baclofen je op een bepaald moment afkerig maakt van alcohol. Dit moment wordt de ‘switch’ genoemd. Je behoefte aan alcohol maakt plaats voor een afkeer ervan. Of iedereen die Baclofen gebruikt dit switch moment krijgt weet ik niet. Maar het belangrijkste is dat je onverschillig wordt, dat je geen behoefte meer hebt. Dat is al een zege. Dat is een ongelofelijke stap naar volledig herstel.
Volgens het bekende verhaal van die cardioloog moet je sowieso wel naar 1mg per kilo lichaamsgewicht om het doel te bereiken waarvoor we het gebruiken. Volgens de psychiater die het voorschrijft ook.quote:Op zondag 5 maart 2023 16:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom moet je het steeds ophogen, eigenlijk?
Nog wel ja, merk niet echt meer veel van de werking, dat het de zucht remt.quote:
Ik ben net weer 3 dagen van de diazepam af, 3x10 3x10 2x10 2x10 1x10 1x10, gaat altijd wel goed thuis, maar zo kut dat het elke keer weer nodig is.quote:Op woensdag 26 april 2023 16:47 schreef nostra het volgende:
Hier ook weer mis, 12 flessen wijn in een week erdoorheen. Eerst thuis proberen met Diazepam en anders toch weer de kliniek in.
Bij mij zit een groot deel erin om dus te zorgen dat ik wel werk heb.quote:Op woensdag 26 april 2023 23:46 schreef Burner82 het volgende:
Mijn probleem met alcohol zit hem in de verveling. En in de geanticipeerde verveling. Ondanks dat het echt excuses zijn om toch maar te drinken, is dat wel ook de waarheid. Als ik geen fuck te doen heb, en de volgende dag, ga ik het liefste drinken. Want dan vind ik alles leuk, en krijg ik de tijd makkelijker om.
Ik heb nu 1 dag per week vrijwilligerswerk, ik ben wel weer aan het solliciteren.quote:Op woensdag 26 april 2023 23:51 schreef kree het volgende:
[..]
Bij mij zit een groot deel erin om dus te zorgen dat ik wel werk heb.
Heb jij werk cq dagbesteding?
Gegarandeerd dat het mij fout gaat als ik geen werk heb nl. Bij mij is dat iig aanleiding ervoor, altijd geweest ook.
Of towel een structuur is heel belangrijk.
Jawel ik ook hoor, dagje vrij enzo.quote:Op woensdag 26 april 2023 23:58 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik heb nu 1 dag per week vrijwilligerswerk, ik ben wel weer aan het solliciteren.
Structuur is belangrijk, maar voor mij niet het belangrijkste. Ik kan me bijvoorbeeld heel erg verheugen op niks doen en gewoon wat netflix kijken, nuchter. Maar een paar uur na een lange dag vrijwilligerswerk, zonder die rush van bezig zijn etc, vind ik dan weer heel moeilijk.
Flikker maar op als je met zo'n kutantwoord komt.quote:Op woensdag 26 april 2023 22:04 schreef Droopie het volgende:
Hoi allebei,
Hebben jullie al een idee hoe jullie dit probleem in de toekomst denken te voorkomen?
Om eerlijk te zijn: nee. Ja, het standaard verhaal: disufiram, begeleiding en toch gaat er na elke drie maanden iets om: een drankje kan wel. Ik heb er helemaal geen moeite mee gehad, ook geen cravings. Tot een eerste leuke date en dan gebeurt er iets. Het is zó sociaal normaal. En daar kan ik niet goed mee omgaan en dat is volledig mijn eigen zwakte.quote:Op woensdag 26 april 2023 22:04 schreef Droopie het volgende:
Hoi allebei,
Hebben jullie al een idee hoe jullie dit probleem in de toekomst denken te voorkomen?
Ik ben waarschijnlijk vreselijk naïef, of ik begrijp het niet.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn: nee. Ja, het standaard verhaal: disufiram, begeleiding en toch gaat er na elke drie maanden iets om: een drankje kan wel. Ik heb er helemaal geen moeite mee gehad, ook geen cravings. Tot een eerste leuke date en dan gebeurt er iets. Het is zó sociaal normaal. En daar kan ik niet goed mee omgaan en dat is volledig mijn eigen zwakte.
Ja, dat denk ik dus ook zelf iedere keer. En waar eindigt dat: in elke dag een fles of meer.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben waarschijnlijk vreselijk naïef, of ik begrijp het niet.
Maar als je eens in de drie maanden een keertje een bezopen weekend ofzo hebt, dan is dat toch niet zo heel heftig?
Lijkt me redelijk normaal in het geaccepteerde vallen.
Ja. Er is niet, zoals bij een "normaal" persoon een middenweg. Ja, de eerste keer gaat goed en dat is het nog het verneukeratieve ook, want dan denk je: zie je wel. De tweede keer ook. En daarna helst het af. Het is niet uit te leggen aan niet-alcoholisten eigenlijk.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:19 schreef capricia het volgende:
Of betekent een terugval dat je dan meteen weer weken lang, iedere dag, zwaar drinkt?
Dank je. Ja. Nu begrijp ik het beter. Dan stop je niet meer.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja. Er is niet, zoals bij een "normaal" persoon een middenweg. Ja, de eerste keer gaat goed en dat is het nog het verneukeratieve ook, want dan denk je: zie je wel. De tweede keer ook. En daarna helst het af. Het is niet uit te leggen aan niet-alcoholisten eigenlijk.
Als jij iedere keer de mist in gaat, dan kan ik mij voorstellen dat je vrienden hun handen er vanaf trekken.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:17 schreef nostra het volgende:
En ondersteuning bij vrienden wordt ook steeds lastiger natuurlijk: op een gegeven moment houdt het op. Gelukkig heb ik een pril vriendinnetje die me er (raar genoeg) ontzettend in steunt. Ik grijp daar nog wat hoop aan.
Ik ben het met je eens. Zodra ik het druk heb/bijna iedere dag wat te doen, is de zin erin ook zo goed als weg.quote:Op donderdag 27 april 2023 00:03 schreef kree het volgende:
[..]
Jawel ik ook hoor, dagje vrij enzo.
Punt is, je hebt er dan wss teveel die je vrij bent en die je niet goed kunt invullen.
Nu zeg ik niet Perce dat je dat met alleen werken moet doen. Maar iig met iets en het liefst ook met anderen ipv alleen thuis zitten.
Voordeel erbij met werken is dat je dan ook nog wat verdient plus aanspraak van collega's waar je niet eens zo persoonlijk mee hoeft te worden over je "probleem"
Ik heb het btw genoemd bij mijn sollicitatie wel toen dat ik een probleem had met alcohol. Maar dat was ook om de gaten in mijn cv te kunnen verklaren.
Ze waren vooral blij met de openheid. Onder collega's heb ik het niet echt gedeeld. Vond dat niet zo nodig ook gelijk want wil geen vooroordeel hebben gelijk al.
Naja we zijn ongeveer een jaar verder, alles best op werk. Promotie gemaakt.
Tja het helpt mij toch wel om gewoon werk te hebben eigenlijk of meer dus een doel waarvoor je opstaat en toch maar een drankje laat staan.
Weet niet wat voor richting solliciteer jij in?
Goed bezigquote:Op woensdag 3 mei 2023 11:10 schreef Burner82 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens. Zodra ik het druk heb/bijna iedere dag wat te doen, is de zin erin ook zo goed als weg.
Verveling is echt killing voor mij.
Ik ga (na een aantal pogingen om een andere sector in te gaan) terug de logistiek in.
quote:Op woensdag 26 april 2023 16:47 schreef nostra het volgende:
Hier ook weer mis, 12 flessen wijn in een week erdoorheen. Eerst thuis proberen met Diazepam en anders toch weer de kliniek in.
Enerzijds snap ik je gevoel dat het sociaal normaal is om te drinken. Maar met mijn medicatie kan ik niet drinken en daar ben ik helemaal ok mee.quote:Op donderdag 27 april 2023 18:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn: nee. Ja, het standaard verhaal: disufiram, begeleiding en toch gaat er na elke drie maanden iets om: een drankje kan wel. Ik heb er helemaal geen moeite mee gehad, ook geen cravings. Tot een eerste leuke date en dan gebeurt er iets. Het is zó sociaal normaal. En daar kan ik niet goed mee omgaan en dat is volledig mijn eigen zwakte.
Ik ging gisteren uit eten met familie en iedereen was aan de drank, bier, wijn, alles, doet me echt helemaal niets, ik kan ook niet tegen aspartaam en allerlei andere zoetstoffen, dus ik was gewoon aan de water. Langs het schap lopen in de winkel doet ook niets, langs de slijter lopen ook niet.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 21:25 schreef KapiteinIglo het volgende:
[..]
[..]
Enerzijds snap ik je gevoel dat het sociaal normaal is om te drinken. Maar met mijn medicatie kan ik niet drinken en daar ben ik helemaal ok mee.
Is dat dan misschien toch een verslavings-ding? Het gevoel
dat je in een sociale situatie moet drinken? Want je kan toch ook gewoon zeggen: ik wil lieven wat fris.
Kun je me eens door die gedachtegang heen helpen?
En kut. Gewoon kut dat je teruggevallen bent. Maar kop op en je best doen er weer bovenop te komen.
Dat gevoel gaat nooit helemaal weg in mijn beleving en ervaring. Maar het stemmetje wordt iedere dag dat je niet drinkt zachter en jij wordt sterker.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 21:45 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ging gisteren uit eten met familie en iedereen was aan de drank, bier, wijn, alles, doet me echt helemaal niets, ik kan ook niet tegen aspartaam en allerlei andere zoetstoffen, dus ik was gewoon aan de water. Langs het schap lopen in de winkel doet ook niets, langs de slijter lopen ook niet.
Bij mij gaat na een aantal weken mijn lichaam er om vragen, zenuwachtig, trillen, hartkloppingen, kan niks meer, niet gamen, geen tv kijken, niet meer ontspannen. Heb nu naast Baclofen nog Diazepam en Alprazolam op voorraad om over die momenten heen te komen, maar de volgende dag of de dag erna is het weer terug.
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 21:25 schreef KapiteinIglo het volgende:
[..]
[..]
Enerzijds snap ik je gevoel dat het sociaal normaal is om te drinken. Maar met mijn medicatie kan ik niet drinken en daar ben ik helemaal ok mee.
Is dat dan misschien toch een verslavings-ding? Het gevoel
dat je in een sociale situatie moet drinken? Want je kan toch ook gewoon zeggen: ik wil lieven wat fris.
Kun je me eens door die gedachtegang heen helpen?
En kut. Gewoon kut dat je teruggevallen bent. Maar kop op en je best doen er weer bovenop te komen.
Wel een eerlijk antwoord van je, en heftig ook om dat te moeten beseffen.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 23:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.
Niet drinken heb ik geen enkele moeite mee (tot dat ene moment). Geen depressies, geen cravings, kan prima naar een feestje zonder alcohol. En dan voel ik me weer helemaal top: fit, goede job, leuke date, gelukkig.
En dan moet 1 drankje wel kunnen, want dat kon ik twee jaar terug ook en al die jaren daarvoor. En dat kan dus niet, want je hersenen, althans je beloningssystematiek, zijn definitief kapot - of in ieder geval anders. Dat herstelt zich nooit meer (*) en dat besef daalt er bij mij maar niet definitief in. Dat is ook geen kwestie van zelfbeheersing of wilskracht, maar puur fysiek.
En dat is ook wat mij zo kwaad maakt: dat ik het rationeel weet en tóch doe (want dat is wél zelfbeheersing). Want ja, 1 promille van de mensen kan het wél en ik ben speciaal dus ik ga daarbij horen.
Plus de duizenden andere triggers die er natuurlijk zijn: ruzie, relatie uit, baan kwijt. Maar daar kan ik redelijk goed mee omgaan. Nee, het probleem zit hem erin als het wél goed gaat. En dus is er maar 1 persoon waar je naar kan kijken en dat ben ikzelf.
* huidig inzicht is dat dat na tien jaar wel gebeurt, maar dan blijf je verslavingsgevoelig
Dat besef is wat mij uiteindelijk enorm heeft geholpen. Ben naar een verslavingsdeskundige/psycholoog gegaan en met haar als het ware mijn hoofd in gedoken. Stukje bij beetje kwam ik er achter waar ik nou eigenlijk al mijn hele leven mee loop te worstelen, en wat er ook voor zorgde dat mijn gebruik steeds zo uit de klauwen liep.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 21:52 schreef Droopie het volgende:
[..]
Het zit echt tussen je oren, want je hart heeft geen dorst, maar je hoofd.
Is dat zo? En heb je daar een bron bij? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 23:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.
Niet drinken heb ik geen enkele moeite mee (tot dat ene moment). Geen depressies, geen cravings, kan prima naar een feestje zonder alcohol. En dan voel ik me weer helemaal top: fit, goede job, leuke date, gelukkig.
En dan moet 1 drankje wel kunnen, want dat kon ik twee jaar terug ook en al die jaren daarvoor. En dat kan dus niet, want je hersenen, althans je beloningssystematiek, zijn definitief kapot - of in ieder geval anders. Dat herstelt zich nooit meer (*) en dat besef daalt er bij mij maar niet definitief in. Dat is ook geen kwestie van zelfbeheersing of wilskracht, maar puur fysiek.
En dat is ook wat mij zo kwaad maakt: dat ik het rationeel weet en tóch doe (want dat is wél zelfbeheersing). Want ja, 1 promille van de mensen kan het wél en ik ben speciaal dus ik ga daarbij horen.
Plus de duizenden andere triggers die er natuurlijk zijn: ruzie, relatie uit, baan kwijt. Maar daar kan ik redelijk goed mee omgaan. Nee, het probleem zit hem erin als het wél goed gaat. En dus is er maar 1 persoon waar je naar kan kijken en dat ben ikzelf.
* huidig inzicht is dat dat na tien jaar wel gebeurt, maar dan blijf je verslavingsgevoelig
Ik heb het van degene die deze presentatie heeft gegeven, maar het was in een nagesprekje onderling. En ook geen binair "zeker weten" natuurlijk.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:38 schreef praadje het volgende:
[..]
Is dat zo? En heb je daar een bron bij? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
quote:Op zondag 14 mei 2023 13:11 schreef aloa het volgende:
Gaat hier de laatste tijd ook weer de verkeerde kant op. Voor het eten al aan de wijn en onder het eten en erna ook. In de avond nog flink wat biertjes en dan verbaas ik me elke ochtend weer, dat ik redelijk fit opsta. Want een kater heb ik niet (wat al helemaal verkeerd is, voor mijn gevoel).
Dus maar weer eens een poging wagen om te stoppen. Vol goede moed, maar de kriebels worden, naarmate de dag vordert, steeds heftiger.SuccesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schroom ook niet om je huisarts om (tijdelijke) hulp te vragen hè. Naltrexon zou bij jou bijvoorbeeld misschien goed kunnen werken. Vermindert cravings en dempt het euforisch gevoel van alcohol (je kan wel drinken, het doet je alleen niet zoveel). Of "gewoon" difulsiram, kan je niet drinken. Zijn geen benzo's of iets, dus niet verslavend. En/ of praten.quote:Op zondag 14 mei 2023 13:11 schreef aloa het volgende:
Dus maar weer eens een poging wagen om te stoppen. Vol goede moed, maar de kriebels worden, naarmate de dag vordert, steeds heftiger.
Bedankt voor de tip.quote:Op maandag 15 mei 2023 06:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Schroom ook niet om je huisarts om (tijdelijke) hulp te vragen hè. Naltrexon zou bij jou bijvoorbeeld misschien goed kunnen werken. Vermindert cravings en dempt het euforisch gevoel van alcohol (je kan wel drinken, het doet je alleen niet zoveel). Of "gewoon" difulsiram, kan je niet drinken. Zijn geen benzo's of iets, dus niet verslavend. En/ of praten.
Ik ben aan de Baclofen, maar helaas werkt het niet, nog steeds zin in alcoholquote:Op maandag 15 mei 2023 08:40 schreef aloa het volgende:
[..]
Bedankt voor de tip.
Ik slik helaas al genoeg medicatie. En vooral voor de psychische bijwerkingen ben ik nogal gevoelig. In het verleden heeft dat zeg maar meer fout gedaan dan goed.
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...quote:Op donderdag 27 april 2023 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben waarschijnlijk vreselijk naïef, of ik begrijp het niet.
Maar als je eens in de drie maanden een keertje een bezopen weekend ofzo hebt, dan is dat toch niet zo heel heftig?
Lijkt me redelijk normaal in het geaccepteerde vallen.
Of betekent een terugval dat je dan meteen weer weken lang, iedere dag, zwaar drinkt?
Difulsiram heeft, als het goed is, niet vaak psychische bijwerkingen. Je zou dat nog eens na kunnen vragen bij de arts. Normaal gesproken merk je er niets van. Maar zonder kan het natuurlijk ook prima.quote:Op maandag 15 mei 2023 08:40 schreef aloa het volgende:
[..]
Bedankt voor de tip.
Ik slik helaas al genoeg medicatie. En vooral voor de psychische bijwerkingen ben ik nogal gevoelig. In het verleden heeft dat zeg maar meer fout gedaan dan goed.
Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?quote:Op woensdag 17 mei 2023 09:37 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ben aan de Baclofen, maar helaas werkt het niet, nog steeds zin in alcohol
Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.quote:Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.quote:Op woensdag 17 mei 2023 19:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.
wellicht ben ik de uitzondering dan?quote:Op woensdag 17 mei 2023 22:34 schreef Droopie het volgende:
[..]
En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.
Het is dan gelijk alles of niets, dan ben je met wat vrienden aan het drinken en als ze halverwege hun drankje zijn, sta jij met een leeg glas te hunkeren naar de volgende.
Zat al op 90mg/dag en dat was al erg hoog.quote:Op woensdag 17 mei 2023 19:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?
https://www.farmacotherap(...)atteksten/b/baclofenquote:Volwassenen. Oraal: beginnen met 15 mg/dag verdeeld over 2-4 giften en iedere drie dagen verhogen met 15 mg/dag, tot de optimale dosering is bereikt, gewoonlijk 30-80 mg/dag. Alleen bij gehospitaliseerde patiënten onder bewaking zonodig verhogen tot 100-120 mg/dag.
Voor mij werkt het niet, maar dat komt ook doordat ik een meer dan riant inkomen heb (als ik niet drink dan) en drank een relatief spotgoedkope verslaving is. Ik heb wel mijn focus verlegd van materiële zaken naar ervaringen, zoals bijvoorbeeld één of twee keer per jaar een verre rondreis. Dat doet me mentaal goed, veel beter dan iets kunnen kopen.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 10:24 schreef JDx het volgende:
Hebben mensen hier ideeën over een beloningssysteem?
Herkenbaar. Sinds ik student-af ben drink ik amper maar heb wel gestruggled met binge eating.quote:Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 13:26 schreef JDx het volgende:
Nou ik vreet gigantisch veel en altijd zin in chocola enzo na een terugval, maar kom geen kilo aan
Maar daar heb ik mijn hele leven al last van, zo'n 15 jaar geleden was ik 59 kilo en ben 1,85m lang, toen aan een speciaal dieet gegaan om aan te komen, dietist en sportinstructeur. Dus gezond aankomen.
Maar dan wel na 2 volkorenbroodjes al vol zitten en dan nog 2 broodjes pindakaas moeten eten, wel erbij sporten, zodat het ook in de spieren gaat zitten en niet op de verkeerde plekken, ben nu 68 kilo, m'n record was ooit 73.
Afgelopen zondag heb ik nog 6x gegeten, om 6 uur smorgens brood, 10 uur snert met rookworst, 2 uur brood, 5 uur aardappels met beenham en rode paprika om 7 uur pizza en om half 10 nog 2 koppen soep
Ik heb dus ook helemaal geen reserve en als ik ga drinken dan schiet gezond eten er ook bij in en ben ik in enkele dagen zo zwak als een goudvis.
Als je je vasten breekt lijdt dat zowiezo vaak tot eetbuien, je lichaam heeft 24+ uur niets gehad en ziet ieder beetje eten dan als "Yes voedsel, alles eten wat je kan je weet nooit wanneer we weer niets krijgen"quote:Op vrijdag 9 juni 2023 14:56 schreef Alexandrian het volgende:
[..]
Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.
Dit is dan ook een topic voor mensen die sociaal, emotioneel, financieel, fysiek of op andere gebieden vastlopen door overmatig alcoholgebruik. Dan gaat het soms om een krat bier per dag, niet per jaar.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Ik was denk ik niet helemaal duidelijk. Ik bedoelde eigenlijk in de media. Van die presentatoren die zichzelf bij Jinek op de borst kloppen omdat ze al een jaar niet gedronken hebben. Er dan een boek overschrijven, waarin ze vieren dat ze al een hele maand geen wijntje op hadden.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 20:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?
en het dan vreemd vinden dat je niet begrepen wordt.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Je was hardstikke duidelijk. Daar helpt een nuancepoging zoals de rest van je post je niet meer.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 22:59 schreef Nico987 het volgende:
[..]
Ik was denk ik niet helemaal duidelijk.
Bedankt voor je bijdrage.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Wat ook een grote rol speelt is dat je lichaam een geheugen in hoeveelheden heeft. Dus dat ene drankje is überhaupt zinloos in mijn beleving, met een vingerknip zit je op je oude niveau. Mijn schoonmoeder drinkt twee glazen wijn bij het eten en dan denk ik bij mezelf echt, wat heb je daar nu aan.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 23:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.
Niet drinken heb ik geen enkele moeite mee (tot dat ene moment). Geen depressies, geen cravings, kan prima naar een feestje zonder alcohol. En dan voel ik me weer helemaal top: fit, goede job, leuke date, gelukkig.
En dan moet 1 drankje wel kunnen, want dat kon ik twee jaar terug ook en al die jaren daarvoor. En dat kan dus niet, want je hersenen, althans je beloningssystematiek, zijn definitief kapot - of in ieder geval anders. Dat herstelt zich nooit meer (*) en dat besef daalt er bij mij maar niet definitief in. Dat is ook geen kwestie van zelfbeheersing of wilskracht, maar puur fysiek.
En dat is ook wat mij zo kwaad maakt: dat ik het rationeel weet en tóch doe (want dat is wél zelfbeheersing). Want ja, 1 promille van de mensen kan het wél en ik ben speciaal dus ik ga daarbij horen.
Plus de duizenden andere triggers die er natuurlijk zijn: ruzie, relatie uit, baan kwijt. Maar daar kan ik redelijk goed mee omgaan. Nee, het probleem zit hem erin als het wél goed gaat. En dus is er maar 1 persoon waar je naar kan kijken en dat ben ikzelf.
* huidig inzicht is dat dat na tien jaar wel gebeurt, maar dan blijf je verslavingsgevoelig
Groot respect voor mensen die een verslaving onder de duim proberen te houden. Welliswaar geen problemen met alcohol, maar wel met eten. Dus begrijp de struggle.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 22:23 schreef nostra het volgende:
Verder snap ik de gedachtegang wel hoor, want op alcoholisme kleeft nu eenmaal een ontzettend stigma.
Ten eerste wordt vaak niet onderkend dat het een chronische, progressieve ziekte is, die in principe iedereen kan overkomen.
En daarnaast ben jij bij een terugval toch altijd zélf degene die dat eerste drankje pakt. En dus ookbde schuldige. En feitelijk is dat ook zo natuurlijk. Waarom denk je dat schaamte en schuld zo'n grote rol spelen.
Maar de complexiteit van hoe en waarom dat dan werkt is wel een heel stuk uitgebreider dan "waarom trots zijn op een jaartje iets niet doen".
Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
quote:Op zaterdag 1 juli 2023 03:11 schreef Nico987 het volgende:
[..]
Of al die mensen die zo blij zijn dat ze dry January overleven. Dat zijn grotendeels geen alcoholisten, maar aandacht vragers. Als het echt zo zwaar is om een maand niet te drinken, lijkt het mij tijd om je eens achter je oren te krabben.
Klopt, gelezen. Het voelt i.i.g inderdaad als een bevestiging dat er geen verslaving achter zit, maar puur een gewoonte.quote:Op maandag 11 september 2023 11:49 schreef Againzender het volgende:
[..]
Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:
[..]
Same, beetje te hard gegaan deze zomer. Er doen opeens allemaal mensen mee ook, oa de barman van mn stamkroeg. Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.quote:Op maandag 11 september 2023 12:44 schreef Koettie het volgende:
Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.
Ja, zou het zelf ook niet halen maar was wel lekker! Meeste alcoholvrije bier vind ik ook net niets. Hertog 0.0 is echt meh. Dan liever gewoon een spa rood.quote:Op maandag 11 september 2023 13:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Het weekend , verjaardagsbezoek aan m’n moeder. Heb desperados 0.0 ontdekt dat is wel te doen.quote:Op maandag 11 september 2023 22:50 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".quote:Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Komt omdat Trauma de comfortzone is, en de échte kern niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 12:47 schreef Maharski het volgende:
[..]
[..]
Wat de man in dit filmpje hier zegt, is denk ik het echte fundamentele probleem hierin. Alle vormen van afleiding zoeken, is in feite in essentie hetzelfde als een middel gebruiken; wat ook een vorm van afleiding zoeken is voor iets waar je niet mee om kan gaan (en wat datgene is waar je niet mee om kunt gaan, wordt in dit filmpje spot on uitgelegd). Het is echt de moeite waard hier eens een tijdje mee te oefenen. Juist ook om te leren om zo met deze neiging om te gaan. We zoeken het vaak in substituten, maar wat als je eens bij de échte kern weet te blijven?
SPOILER: Handle the Joy.Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.As above, so below.
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".quote:Op woensdag 20 september 2023 01:11 schreef Mijk het volgende:
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".
Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden.
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:55 schreef Mijk het volgende:
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.quote:Op woensdag 20 september 2023 06:09 schreef Mijk het volgende:
[..]
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
Ik vind mijn rust vooral in lopen buiten, lange afstanden. In t begin denk je "wtf doe ik, wat is het doel, ik wil terug naar huis lol", maar naarmate je dat langer doet en het verschil in je hoofd gaat merken, dan ga je lopen om t lopen.quote:Op woensdag 20 september 2023 06:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.quote:Op woensdag 20 september 2023 10:48 schreef Koettie het volgende:
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
Bijna niemand, ook in de verslavingszorg, begrijpt hoe dat werkt.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.quote:Op woensdag 20 september 2023 10:57 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.
Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
Definieer te hard?quote:Op woensdag 20 september 2023 11:48 schreef Koettie het volgende:
[..]
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
onlogischgodquote:Op donderdag 28 september 2023 08:50 schreef onlogisch het volgende:
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken.
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?quote:Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:Op vrijdag 29 september 2023 20:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).
Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.
[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 30-09-2023 15:37:13 ]Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Prijs is inderdaad geen issue voor drank(verslaving), je bent inmiddels even duur uit als je rookt. Fles jenever is een tientje.quote:Op zaterdag 30 september 2023 16:45 schreef Ponsai het volgende:
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.
Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?
Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:29 schreef nostra het volgende:
maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen
Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:31 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?
Pittig.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.
Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt? Geen idee, het is nooit voorgesteld. Bij mijn eerste opname (blies 4,8-dan word je ook meteen doorgestuurd naar het ziekenhuis) vermoedden ze nog wel Wernecke, met name omdat de tremoren echt idioot waren (ook benen). Maar neuroloog sloot dat uit.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:14 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Pittig.
Ooit een MRI scan van je hersenen gehad?
Of zie je daar niks op?
Inderdaad.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:20 schreef nostra het volgende:
Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt?
Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:23 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Inderdaad.
Met Korsakov heb je geloof ik gaten in je brein. Maar ik weet niet of je dat al snel ziet in het hoofd.
Voor je Korsakov krijgt ben je volgens mij wel al enkele jaren verder
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.
"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).
Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.
Het is ook doodeng en de eerste keren heb ik dat ook niet (of veel te laat) gedaan, maar het lucht juist op. Niet dat ik ooit dronken op werk ben verschenen of heb gereden.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.
Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.
Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
Van harte gefeliciteerd, die krijg je niet zomaar.quote:Op zondag 1 oktober 2023 16:49 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Nu dat lastigste tijd (tot een jaar).
Het lastige is dat ik (nog?) geen nadelen ondervindt van het drinken, maar absoluut te veel drink volgens alle standaarden.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan.
Ik ben in de vijftig en heb nooit alcohol gedronken op enkele keren na. Tijdens het drinken krijg ik al hoofdpijn en ben er drie dagen ziek van. Voor mij persoonlijk is het dus ook moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die graag veel drinken. Mijn man drinkt wel graag en is soms bang dat hij teveel gaat drinken en 'is er dan klaar mee'. Maar dat duurt nooti lang. Het gaat in zijn geval dan over een fles wijn in een weekend en soms een paar glazen bier bij een gelegenheid en meer niet dus volgens mij is hij geen alcoholist. Hij stopt ook elk jaar een maand helemaal maar is dan blij dat die maand er weer opzit.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.
Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.
Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
nee zeker nietquote:
sterkte.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar. Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven.
Dat is ook waar en in de verslavingszorg maken ze ook duidelijk onderscheid tussen een "uitglijder" en een "terugval". Laten we hopen dat het bij het eerste blijft. Dank voor je bemoedigende woorden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:
[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)
Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
Goed herpakt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar. Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven.
Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:00 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af zijn jullie huisartsen zo makkelijk met voorschrijven van pammetjes etc?
Het is eigenlijk namelijk wel een beetje het ene door het andere vervangen en net zo verslavend.
Dankje.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:11 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Goed herpakt.
Helaas geldt: eens verslaafd, altijd verslaafd. Dus het ligt helaas altijd op de loer.
Je kan er niks aan doen dat je de fles wijn hebt gepakt. Het maakt je geen slecht mens. Je bent ziek, chronisch ziek. Dat heeft verslaving.
Dat geld besparen hangt altijd af van waar je het kocht. In de supermarkt is het gewoon heel goedkoop, vergeleken met gezondere keuzes. De horeca prijzen zijn eigenlijk de wat meer normalere prijzen. De supermarkten dwingen een goedkope prijs af bij de producenten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:
[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)
Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
Nou ik heb hierover gedacht enzo, met name toen ik ver heen was wel. Van mss moet ik het zelf maar gaan regelen illegaal. (in de zin van het is wss beter als een nieuwe fles drank open trekken)quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.
Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:35 schreef kree het volgende:
Wat ook nog meespeelt, je krijgt dat illegaal, min of meer of iig niet via een huisarts, weet jij veel wat je krijgt?
Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:43 schreef kree het volgende:
[..]
Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.
uiteindelijk als je het bij je huisarts verteld en echt eerlijk dan zullen ze je ook niet zo op straat zetten zonder iets, gewoon omdat het echt gevaarlijk is. Zeker als je heftig verslaafd bent.
zie edit, ik ben niet meer in die toestand onderhand, allang al niet meer, maar dat was wel beetje hoe het eerder ging.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben.
Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.
Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:47 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.
Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).
Normaal ben je dan inderdaad wel tig jaar verder, maar er zijn ook studentes die (om slank te blijven plus studentenleven) een paar lang bijna alleen maar drinken en op hun 23e met Korsakov lopen.
B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:00 schreef christmastsunami het volgende:
Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.
Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:02 schreef nostra het volgende:
[..]
B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.
Je kan doorslikken zonder gevaar, het is een vitamine waarvan je het overschot uitplast. Je koopt er 1000 van 50mg voor 5 tientjes, dus daar hoef je het niet voor te laten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:07 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.
Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:12 schreef kree het volgende:
[..]
Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?
Er waren er twee soorten van. Proponalol was een oude naam.
Daarna werd het diazepam wat min of meer hetzelfde deed.
ja klopt, was ermee in de war, zijn twee verschillende idd. sorry tis tijdje terug dat ik die kreeg onderhandquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
Anxiolatisch heeft het geen tot weinig tolerantie, dat scheelt. Hypnotisch en sederend wel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
toch he en dat is mijn ervaring als je dan tijd niks gebruikt, dan krijg je die rust ook, duurt wel lang trouwensquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
Goeedzo. En duidelijke uitleg. Zo is het ook.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
Valkuil is het te druk krijgen toch wel is mijn ervaring ermee en alles volgeplanned zijn. Ook dat kan dan weer stress geven.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:19 schreef BertV het volgende:
Ik vertelde laatst trots dat ik ruim een maand geen alcohol had gedronken.
Reactie: Dat is toch heel makkelijk, dan koop je het gewoon niet.
Alcohol is wel een lastige verslaving.
Stel dat dit de reactie was bij een stoppende roker.
Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.
Of het nou om sigaretten of alcohol gaat.
Een maand nul alcohol is echt wel lekker hoor. Die heb je in de pocket! Ga zo door.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:31 schreef BertV het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje.
Als het zo makkelijk was was niemand verslaafd.
Prachtprestatie! Je hebt zonder dat je het zelf wist ook meegeholpen aan eenzelfde beslissing aan mijn kant twee jaar geleden. Zo goed als droog, op enkele evenementen na. Het moeten is (voorlopig in ieder geval) verdwenen. Het gevoel 15 jaar volwassener te zijn geworden in zo'n korte tijd voelt groots. Hopelijk kan ik over 8 jaar net zo'n trots bericht als jij plaatsen. Bedankt voor het delen van je ervaringen en inzichten!quote:Op zaterdag 11 november 2023 18:35 schreef Droopie het volgende:
Vandaag precies 10 jaar geleden zette ik de knop om in mijn leven.
Heb daarna niet altijd droog geleefd, maar ik leef een gezond leven en qua verslaving alles onder controle.
Als ik het van te voren had geweten wat er allemaal bij kwam kijken was ik er nooit aan begonnen, als ik terugkijk wat ik ervoor terug heb gekregen ben ik heel blij, dankbaar en trots.
Wil iedereen op Fok! bedanken die zijn steun, advies en hulp heeft gegeven.. Jullie hebben het allemaal een stukje dragelijker en makkelijker gemaakt.
Hoe gaat het nu @nostra?quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.quote:
Geweldig kerel.quote:Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.
Vandaag heeft de bieder op mijn huis zich ineens teruggetrokken en dat geeft toch een klap van teleurstelling. Maar ik krijg er geen zin van om te drinken, ik voel wat ik voel en dat is oké.
Ik ben wel geschrokken van hoe plots die bijna ontembare zucht toch op kan komen, ook zonder enige duidelijke aanleiding. Da's iets wat waarschijnlijk nooit meer weg zal gaan en als ik daar eenmaal in beland, is het eigenlijk al te laat.
Maar voor nu alles dus erg goed. Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen.
Even er vanuit gaande dat je in een hotel zit, is dat niet juist tricky als je regelmatig langs een bar loopt waar de drankflessen je aankijken?quote:Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:
Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen.
Klopt, dat is altijd een risico.quote:Op zaterdag 18 november 2023 23:15 schreef Brandhout14 het volgende:
[..]
Even er vanuit gaande dat je in een hotel zit, is dat niet juist tricky als je regelmatig langs een bar loopt waar de drankflessen je aankijken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |