R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welkom in het topic "FOK!ers die stoppen met alcohol"
Het drinken van alcohol is in onze maatschappij heel gewoon. Een drankje op het terras of na een week hard werken, daar kijkt niemand van op. Ook incidenteel overmatig alcohol gebruik, bijv. op een feestje, is volledig geaccepteerd. Maar waar ligt de grens? Wanneer wordt alcoholgebruik alcoholmisbruik? En wanneer spreek je van een alcoholverslaving?
https://medium.com/@marni(...)8c723cb23#.51mlyb8oz
http://aadordrecht.nl/overaa.html
https://www.psychologiema(...)gina/Verslaafd-1.htm
Wat willen we niet:
Dronken posten, niet hier.
Vertellen welk alcoholisch drankje je open trekt, niet hier.
Verheerlijken van bepaalde gevoelens door drank, niet hier.
Sowieso verheerlijken van alcoholische dranken, niet hier.
Wat we wel willen:
Elkaar steunen, tegenslagen bespreken, voortgang bespreken, gewoon even een hart onder de riem.
Hopelijk kan iedereen met de regels leven, veel succes met afkicken.
Het drinken van alcohol is in onze maatschappij heel gewoon. Een drankje op het terras of na een week hard werken, daar kijkt niemand van op. Ook incidenteel overmatig alcohol gebruik, bijv. op een feestje, is volledig geaccepteerd. Maar waar ligt de grens? Wanneer wordt alcoholgebruik alcoholmisbruik? En wanneer spreek je van een alcoholverslaving?
Interessante linksquote:Wat is alcoholmisbruik?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van misbruik van een middel kunt spreken, in dit geval dus alcoholmisbruik. Bij alcoholmisbruik moet er sprake zijn van minimaal één van de volgende vier punten, gezien over de periode van een jaar:
• Door het drinken gaan de dingen die u thuis, op school of op het werk moet doen, steeds slechter, zoals te laat komen, wegblijven, slecht werk afleveren, schorsing van school, verwaarlozing van kinderen of huishouden.
• Er wordt gedronken in situaties waarin dat gevaarlijk is, zoals wanneer u nog moet autorijden of machines bedienen.
• U komt meermalen met justitie in aanraking door het drinken, bijvoorbeeld door rotzooi trappen onder invloed of rijden onder invloed.
• Het drinken gaat door, ondanks dat de problemen rondom het drinken steeds terugkomen en ernstiger worden, bijvoorbeeld ruzie thuis over teveel drinken of vechtpartijen.
In geval van alcoholmisbruik hoeft u geen last te hebben van tolerantie en ontwenningsverschijnselen. De reden om te gaan drinken kan zijn om minder last van problemen te hebben. Drinken is dan een manier geworden om met problemen om te gaan. Het heeft dan een functie gekregen; u drinkt alcohol om u minder te vervelen, om u minder gespannen te voelen, om u af te reageren, om troost in te vinden of om afleiding voor vervelende gevoelens in te vinden. We noemen dit ook wel problematisch drinken.
Wat is alcoholafhankelijkheid?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van afhankelijkheid van een middel kunt spreken, in dit geval dus afhankelijk van alcohol. U kunt van afhankelijkheid (verslaving) spreken als gedurende een jaar drie of meer van de volgende zaken aan de orde zijn:
• Tolerantie:
U kunt steeds beter tegen drank, u heeft meer nodig om hetzelfde effect te krijgen.
• Ontwenning:
U heeft minstens twee van de volgende ontwenningsverschijnselen als u stopt met drinken:
- transpireren of hartslag boven de 100, zonder inspanning.
- trillende handen
- misselijkheid of braken
- dingen zien, voelen of horen die er niet zijn
- geestelijk en lichamelijk onrustig
- angst
- epileptische insulten (toevallen).
• U drinkt om deze verschijnselen tegen te gaan.
• U drinkt meer en langer dan u van plan was (controleverlies).
• U wilt steeds weer stoppen of minderen, maar er komt niet veel van terecht.
• Er gaat steeds meer tijd zitten in het kopen en drinken van alcohol en het bijkomen van het drinken.
• Sociale contacten, werk en vrijetijdsbesteding worden minder of vallen weg door het drinken.
• U weet dat alcohol voor u schade en problemen veroorzaakt, maar toch gaat u door met drinken.
https://www.alcoholdebaas.nl/U-en-alcohol/Verslaafd-.aspx
https://medium.com/@marni(...)8c723cb23#.51mlyb8oz
http://aadordrecht.nl/overaa.html
https://www.psychologiema(...)gina/Verslaafd-1.htm
Wat willen we niet:
Dronken posten, niet hier.
Vertellen welk alcoholisch drankje je open trekt, niet hier.
Verheerlijken van bepaalde gevoelens door drank, niet hier.
Sowieso verheerlijken van alcoholische dranken, niet hier.
Wat we wel willen:
Elkaar steunen, tegenslagen bespreken, voortgang bespreken, gewoon even een hart onder de riem.
Hopelijk kan iedereen met de regels leven, veel succes met afkicken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen. De eerste paar keer zat er nog zo'n onderliggende depressie en angst achter, waar je alcohol altijd als demping voor hebt gebruikt, dat het ontzettend moeilijk was om daar 24 uur tegen te vechten. Als dat minder wordt, dan worden het plotselinge en onverwachte emotionele gebeurtenissen (een plotselinge ruzie die je echt raakt, bijvoorbeeld). En gaat het nog langer goed, dan is juist dat goed voelen een reden om tegen jezelf te zeggen dat het wel weer kan. Een eerste date op een zonnig terras, een goed stuk vlees waar rode wijn bij hoort. Het is dan niet eens een craving, het is normaal mee willen doen en op een normale manier (zoals "iedereen") van alcohol kunnen genieten. En het verneukeratieve is: dat lukt ook nog eens heel goed. Eén keer, tien keer, twintig keer. Maar je verlaagt de drempel enorm: die ene date was zo leuk dat het een tweede wordt en je elkaar elke week ziet. En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.quote:Op zondag 11 december 2022 23:17 schreef praadje het volgende:
[..]
En had je nadat je weer gedronken had last van cravings of kon je het bij die paar glaasjes houden? Knap van je dat je al zolang gestopt bent trouwens.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Wat een fijne en goede post en wat goed dat je je valkuilen herkent en ernaar handelt.quote:Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen. De eerste paar keer zat er nog zo'n onderliggende depressie en angst achter, waar je alcohol altijd als demping voor hebt gebruikt, dat het ontzettend moeilijk was om daar 24 uur tegen te vechten. Als dat minder wordt, dan worden het plotselinge en onverwachte emotionele gebeurtenissen (een plotselinge ruzie die je echt raakt, bijvoorbeeld). En gaat het nog langer goed, dan is juist dat goed voelen een reden om tegen jezelf te zeggen dat het wel weer kan. Een eerste date op een zonnig terras, een goed stuk vlees waar rode wijn bij hoort. Het is dan niet eens een craving, het is normaal mee willen doen en op een normale manier (zoals "iedereen") van alcohol kunnen genieten. En het verneukeratieve is: dat lukt ook nog eens heel goed. Eén keer, tien keer, twintig keer. Maar je verlaagt de drempel enorm: die ene date was zo leuk dat het een tweede wordt en je elkaar elke week ziet. En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Ik kan nooit minderen, wel stoppen.quote:
[..]
Slechts een paar enkelen kunnen dat, velen denken het te kunnen. Erg knap als het je lukt inderdaad. Ik heb van de afgelopen twee jaar in ieder geval geleerd dat triggers vanuit alle hoeken en gaten kunnen komen.
Dat is mij iig twee jaar lang gelukt.
Nu dit weekend heb ik heb volgende gewoon thuis gedronken, 1 liter bier (7.9%), 2 flessen port, en een halve fles glühwein. (je ziet dat ik totaal niet kieskeurig ben)
Dit gaat weer de verkeerde kant op.
Dus ik drink mijn kleine voorraad op en ga weer stoppen.
(in huis houden van drank lukt mij niet)
Uit eerdere ervaring weet ik dat je niet een reden moet zoeken om niet te stoppen.
Bijv. de feestdagen. Er zullen altijd momenten zijn waarop het lastig gaat worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door BertV op 12-12-2022 09:28:54 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Er was inderdaad wel dat stemmetje in mijn achterhoofd die paar keer dat ik toch met een glas in mijn hand stond maar het stemmetje wordt steeds zachter en makkelijker te negeren.quote:
[..]
En had je nadat je weer gedronken had last van cravings of kon je het bij die paar glaasjes houden? Knap van je dat je al zolang gestopt bent trouwens.
De keren dat ik wel heb gedronken waren gelegenheden, kerst, verjaardag en oud en nieuw maar ik wist het toch bij 1 glas te houden. Afgelopen jaar is het mij overigens allemaal gelukt zonder alcohol.
Goed van je zeg. En kan me voorstellen dat het stemmetje zachter wordt. Het is een nieuwe gewoonte die je je eigen moet maken. Goed ook dat je ondanks de feesten en evt. de groepsdruk het toch bij 1 glas wist te houden. En dan bedoel ik niet perse dat mensen je aanmoedigden om toch wat te drinken maar meer dat je het gevoel van erbij willen horen/mee willen doen kon weerstaan.quote:Op maandag 12 december 2022 12:25 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
[..]
Er was inderdaad wel dat stemmetje in mijn achterhoofd die paar keer dat ik toch met een glas in mijn hand stond maar het stemmetje wordt steeds zachter en makkelijker te negeren.
De keren dat ik wel heb gedronken waren gelegenheden, kerst, verjaardag en oud en nieuw maar ik wist het toch bij 1 glas te houden. Afgelopen jaar is het mij overigens allemaal gelukt zonder alcohol.
Sterkte en er zijn altijd momenten dat je denkt dat er een reden is voor een drankje. Die moet je kunnen weerstaan maar is lastig.quote:
[..]
Ik kan nooit minderen, wel stoppen.
Dat is mij iig twee jaar lang gelukt.
Nu dit weekend heb ik heb volgende gewoon thuis gedronken, 1 liter bier (7.9%), 2 flessen port, en een halve fles glühwein. (je ziet dat ik totaal niet kieskeurig ben)
Dit gaat weer de verkeerde kant op.
Dus ik drink mijn kleine voorraad op en ga weer stoppen.
(in huis houden van drank lukt mij niet)
Uit eerdere ervaring weet ik dat je niet een reden moet zoeken om niet te stoppen.
Bijv. de feestdagen. Er zullen altijd momenten zijn waarop het lastig gaat worden.
Beroofd in Barceloa nu lam as hell. Geen telefoon, geen sleutels, geen portemonee. ik kap er mee. done.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
owh ik ben daar ook geweest. detail was toen ook zo lam als een gieter uiteindelijk. Maar ben niet beroofd ofzo.quote:
Beroofd in Barceloa nu lam as hell. Geen telefoon, geen sleutels, geen portemonee. ik kap er mee. done.
Waar zit je dan? Ramblas?
Do what you love, love what you do!
Ik heb op mijn 15de mijn eerste biertje gedronken en mijn laatste (met alcohol) op mijn 25ste en dat is inmiddels al 9 jaar geleden. Ik mis het niet, want de alcoholvrije bieren smaken bij veel merken net zo goed als de normale bieren en ik ben bijvoorbeeld ook goede straffe koffie beter gaan waarderen.
Miata is always the answer
Zat. In Barceloneta.quote:
[..]
owh ik ben daar ook geweest. detail was toen ook zo lam als een gieter uiteindelijk. Maar ben niet beroofd ofzo.
Waar zit je dan? Ramblas?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door Netsplitter op 17-01-2023 08:58:22 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Niet doen Nostra, je hebt een terugval, niet meer dan dat,.quote:
[..]
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.
je hebt in het verleden vaker laten zien dat je kan stoppen, en nu ga je dat gewoon weer doen.
Heb je nog wel een hotel of zo, waar je terecht kan, of ben je weer weg uit Barcelona ?
[ Bericht 11% gewijzigd door Netsplitter op 17-01-2023 08:58:37 ]
quote:
[..]
Dit is niet iets wat we bespreken hier. Bel voor hulp.
Rustig aan
[ Bericht 12% gewijzigd door Netsplitter op 17-01-2023 08:58:45 ]
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.quote:
[..]
Niet doen Nostra, je hebt een terugval, niet meer dan dat,.
je hebt in het verleden vaker laten zien dat je kan stoppen, en nu ga je dat gewoon weer doen.
Heb je nog wel een hotel of zo, waar je terecht kan, of ben je weer weg uit Barcelona ?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Niet in 1x stoppen in ieder geval. Probeer steeds iets minder te drinken, steeds een slokje als de ontwenning begint bijvoorbeeld, niet meteen de fles leeg, je krijgt toch pas diazepam (of een ander middel) als je 0,0 blaast.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.
Zet de fles steeds weg, laat hem niet op tafel staan. En bellen dat er zsm iemand langs moet komen.
Als je tenminste een hulpverlener oid hebt.
Ik heb al pammetjes. Zelf gekocht. Geeft rust.quote:
[..]
Niet in 1x stoppen in ieder geval. Probeer steeds iets minder te drinken, steeds een slokje als de ontwenning begint bijvoorbeeld, niet meteen de fles leeg, je krijgt toch pas diazepam (of een ander middel) als je 0,0 blaast.
Zet de fles steeds weg, laat hem niet op tafel staan. En bellen dat er zsm iemand langs moet komen.
Als je tenminste een hulpverlener oid hebt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Oke, goed te horen dat je geen gekke dingen hebt gedaan Nostra. Besef dat terugvallen er bij horen, en dat het met inzet die je eerder heb getoond, het ook weer goed komt laterquote:
[..]
Ja en niet zo'n kleintje ook. Geen idee hoe ik me hier uit terug ga redden. (Mag dat wel?) Ik had nooit naar Barca moeten gaan. Nu maar doordrinken tot er hulp is.
Wel acties uitzetten hoor
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Succes Nostra.quote:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
Ik hoop zo voor je dat je langdurig om gaat leren gaan met deze vreselijke ziekte.
Alle beterschap gewenst.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jeetje Nostra, wat heftig maar wat goed dat je in een kliniek zit nu. Heel veel sterkte voor wat hierna komt, dat gaat niet gemakkelijk zijn. Gebruik dit hier als een uitlaatklep en voor steun als je er behoefte aan hebt.quote:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door praadje op 23-01-2023 17:47:55 ]
goed bezig Nostra !quote:
Inmiddels in de kliniek. Twee dagen met rollator gelopen door de tremoren. Vol aan de pammetjes gezet, een unicum in een kliniek maar graag (nu afgebouwd). Nu functioneert alles weer redelijk oké. 31e mag ik er weer uit. Maar dan begint de echte uitdaging pas natuurlijk.
Thanks allen. Het is vooral verschrikkelijk dood- en doodsaai, zo'n verblijf. Ik mag in tegenstelling tot de rest ook (nog) niet naar buiten (ook niet gezamenlijk of onder begeleiding) dus veel van de spaarzame activiteiten díe er zijn gaan aan mij voorbij.
Cursusjes die worden gegeven zijn voornamelijk open deuren en, om begrijpelijke redenen, op mavoniveau. Voorbeeld: een lijst invullen met 200 activiteiten die je wel of niet leuk vindt (waaronder klassiekers als MSN'en en cassettes/mp3's luisteren). Vandaag krijgen we een uur een slaapcursus en dat was het wel.
Groep is gelukkig wel oké. Vrijdag werd er door de politie een totale straatjunk gedumpt die alleen maar om methadon bleef schreeuwen, dat verziekt de hele boel wel meteen. De rest zit hier gelukkig voor zichzelf.
Tijd uitzitten dus vooral.
Cursusjes die worden gegeven zijn voornamelijk open deuren en, om begrijpelijke redenen, op mavoniveau. Voorbeeld: een lijst invullen met 200 activiteiten die je wel of niet leuk vindt (waaronder klassiekers als MSN'en en cassettes/mp3's luisteren). Vandaag krijgen we een uur een slaapcursus en dat was het wel.
Groep is gelukkig wel oké. Vrijdag werd er door de politie een totale straatjunk gedumpt die alleen maar om methadon bleef schreeuwen, dat verziekt de hele boel wel meteen. De rest zit hier gelukkig voor zichzelf.
Tijd uitzitten dus vooral.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ik verveel me thuis altijd al, zo'n kliniek ga ik echt niet nog een keer volhouden, meestal ook zo gauw als ik afgekickt was weer vertrokken, de laatste terugval kon ik dat gewoon thuis doen gelukkig.quote:
Thanks allen. Het is vooral verschrikkelijk dood- en doodsaai, zo'n verblijf. Ik mag in tegenstelling tot de rest ook (nog) niet naar buiten (ook niet gezamenlijk of onder begeleiding) dus veel van de spaarzame activiteiten díe er zijn gaan aan mij voorbij.
Cursusjes die worden gegeven zijn voornamelijk open deuren en, om begrijpelijke redenen, op mavoniveau. Voorbeeld: een lijst invullen met 200 activiteiten die je wel of niet leuk vindt (waaronder klassiekers als MSN'en en cassettes/mp3's luisteren). Vandaag krijgen we een uur een slaapcursus en dat was het wel.
Groep is gelukkig wel oké. Vrijdag werd er door de politie een totale straatjunk gedumpt die alleen maar om methadon bleef schreeuwen, dat verziekt de hele boel wel meteen. De rest zit hier gelukkig voor zichzelf.
Tijd uitzitten dus vooral.
En dan nog al die taakjes, stofzuigen en dweilen enzo en die koffiemomenten en ik had geen geld en geen mensen die langskwamen met wat snacks ofzo. En het ergste, geen laptop en geen tv op de kamer en de gezamenlijke tv mocht alleen 's avonds aan...
Dus kon eigenlijk helemaal niks daar terwijl iedereen op z'n kamertje zat op de laptop.
@nostra doe je best !
Nog een kleine tip: je hebt het steeds over "pammetjes". Het liefkozende en met verkleinwoordjes verzachten van het gebruik van deze zware medicatie is een valkuil voor het opbouwen van afhankelijkheid richting de oxazepam. Ik zou hiervoor waken, om zo niet van de regen in de drup terecht te komen.
Nog een kleine tip: je hebt het steeds over "pammetjes". Het liefkozende en met verkleinwoordjes verzachten van het gebruik van deze zware medicatie is een valkuil voor het opbouwen van afhankelijkheid richting de oxazepam. Ik zou hiervoor waken, om zo niet van de regen in de drup terecht te komen.
