abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209188152
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2023 09:37 schreef JDx het volgende:

[..]
Ik ben aan de Baclofen, maar helaas werkt het niet, nog steeds zin in alcohol
Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_209188170
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:

[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_209190622
dit liedje bemoedigde mij wel eens. zie maar of jullie er wat aan hebben

Do what you love, love what you do!
pi_209190995
quote:
7s.gif Op woensdag 17 mei 2023 19:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.
En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.
Het is dan gelijk alles of niets, dan ben je met wat vrienden aan het drinken en als ze halverwege hun drankje zijn, sta jij met een leeg glas te hunkeren naar de volgende.
Hell To The Liars
pi_209191618
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2023 22:34 schreef Droopie het volgende:

[..]
En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.
Het is dan gelijk alles of niets, dan ben je met wat vrienden aan het drinken en als ze halverwege hun drankje zijn, sta jij met een leeg glas te hunkeren naar de volgende.
wellicht ben ik de uitzondering dan?

Eigenlijk dronk ik te veel uit ellende die ik had op het moment?
hulpverlening geloofd dit niet ook trouwens.

Maar weet niet? ik kan echt wel zeggen dat ik door diepe gronden ben gegaan en ellende ermee,
uiteindelijk pakt het goed uit (door hulp hoor)
Do what you love, love what you do!
pi_209450532
Hebben mensen hier ideeën over een beloningssysteem?

In het begin was het elke keer vanuit de hulpverlening ja je moet nooit meer drinken, maar toch kreeg ik dan een doosje diazepam voorgeschreven, want dan had ik in ieder geval iets in huis voor "als het weer mis" gaat.

Op bepaalde momenten als je een goed excuus had, want dat is het, het is geen reden om te drinken maar een excuus als bijvoorbeeld even iets tegen zit om dan te zeggen, nou dan haal ik wel een fles, want fuck it.

Nu hebben we de focus meer gezet op de terugval zo lang mogelijk uitstellen. Nu zit ik te denken aan een persoonlijk beloningssysteem, hiervoor was ik lang aan het sparen voor een airco en elke fles die ik niet kocht was weer een 10tje dichterbij de airco, die airco is inmiddels besteld en heb niet echt iets om voor te sparen.

Ja grote dingen zoals een videokaart of een Secret Lab bureaustoel, maar die kosten ook meer dan 500 euro en het vooruitzicht is dan te ver weg, zeg maar, dan denk je na een maand sparen, nou ik moet nog 8 maanden sparen en dan kan het, laat maar.

Ik zit te denken aan iets waarmee ik mezelf kan belonen voor elke dag dat niet drink, maar geen idee wat, bijvoorbeeld elke dag een euro in een potje waar ik dan een keer lekker van kan eten, maar veel geld in een spaarpotje kan ook in een paar dagen weer op zijn aan flessen drank.

Iemand een idee?

Voor die airco spaarde ik trouwens door elke week 25 euro over te maken naar m'n ouders, die hielden dat opzij totdat ik genoeg had, bijna een jaar over gedaan.

Maar een wekelijkse beloning is al te lang, in tijden van verveling kan een uur als een dag aanvoelen en een dag als een week. Met drank erbij voelt een week als een dag.

Dus ik zit echt te denken aan iets waarmee ik me per dag kan belonen.

quote:
9s.gif Op woensdag 17 mei 2023 19:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?
Zat al op 90mg/dag en dat was al erg hoog.

quote:
Volwassenen. Oraal: beginnen met 15 mg/dag verdeeld over 2-4 giften en iedere drie dagen verhogen met 15 mg/dag, tot de optimale dosering is bereikt, gewoonlijk 30-80 mg/dag. Alleen bij gehospitaliseerde patiënten onder bewaking zonodig verhogen tot 100-120 mg/dag.
https://www.farmacotherap(...)atteksten/b/baclofen

https://www.geneesmiddeleninformatiebank.nl/smpc/h12153_smpc.pdf
  vrijdag 9 juni 2023 @ 10:30:41 #207
13309 nostra
ask why
pi_209450607
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 10:24 schreef JDx het volgende:
Hebben mensen hier ideeën over een beloningssysteem?
Voor mij werkt het niet, maar dat komt ook doordat ik een meer dan riant inkomen heb (als ik niet drink dan) en drank een relatief spotgoedkope verslaving is. Ik heb wel mijn focus verlegd van materiële zaken naar ervaringen, zoals bijvoorbeeld één of twee keer per jaar een verre rondreis. Dat doet me mentaal goed, veel beter dan iets kunnen kopen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  vrijdag 9 juni 2023 @ 12:01:42 #208
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_209451420
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:

[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
Herkenbaar. Sinds ik student-af ben drink ik amper maar heb wel gestruggled met binge eating.

Een aantal maanden terug begonnen met watervasten en sindsdien twintig kilo lichter. Op de dagen dat ik cheat ga ik echter wel echt all-in en laatst bijvoorbeeld drie dagen achter elkaar. 5,1 kilo aangekomen in drie dagen en dat doet mentaal ook wel iets met je.

Bizar hoeveel parallelen er zijn.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_209452274
Nou ik vreet gigantisch veel en altijd zin in chocola enzo na een terugval, maar kom geen kilo aan :9

Maar daar heb ik mijn hele leven al last van, zo'n 15 jaar geleden was ik 59 kilo en ben 1,85m lang, toen aan een speciaal dieet gegaan om aan te komen, dietist en sportinstructeur. Dus gezond aankomen.

Maar dan wel na 2 volkorenbroodjes al vol zitten en dan nog 2 broodjes pindakaas moeten eten, wel erbij sporten, zodat het ook in de spieren gaat zitten en niet op de verkeerde plekken, ben nu 68 kilo, m'n record was ooit 73.

Afgelopen zondag heb ik nog 6x gegeten, om 6 uur smorgens brood, 10 uur snert met rookworst, 2 uur brood, 5 uur aardappels met beenham en rode paprika om 7 uur pizza en om half 10 nog 2 koppen soep :')

Ik heb dus ook helemaal geen reserve en als ik ga drinken dan schiet gezond eten er ook bij in en ben ik in enkele dagen zo zwak als een goudvis.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 14:56:46 #210
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_209453101
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 13:26 schreef JDx het volgende:
Nou ik vreet gigantisch veel en altijd zin in chocola enzo na een terugval, maar kom geen kilo aan :9

Maar daar heb ik mijn hele leven al last van, zo'n 15 jaar geleden was ik 59 kilo en ben 1,85m lang, toen aan een speciaal dieet gegaan om aan te komen, dietist en sportinstructeur. Dus gezond aankomen.

Maar dan wel na 2 volkorenbroodjes al vol zitten en dan nog 2 broodjes pindakaas moeten eten, wel erbij sporten, zodat het ook in de spieren gaat zitten en niet op de verkeerde plekken, ben nu 68 kilo, m'n record was ooit 73.

Afgelopen zondag heb ik nog 6x gegeten, om 6 uur smorgens brood, 10 uur snert met rookworst, 2 uur brood, 5 uur aardappels met beenham en rode paprika om 7 uur pizza en om half 10 nog 2 koppen soep :')

Ik heb dus ook helemaal geen reserve en als ik ga drinken dan schiet gezond eten er ook bij in en ben ik in enkele dagen zo zwak als een goudvis.
Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_209615090
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 14:56 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.
Als je je vasten breekt lijdt dat zowiezo vaak tot eetbuien, je lichaam heeft 24+ uur niets gehad en ziet ieder beetje eten dan als "Yes voedsel, alles eten wat je kan je weet nooit wanneer we weer niets krijgen"
pi_209625380
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.

Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.

Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.

Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
pi_209634901
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.

Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.

Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.

Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Dit is dan ook een topic voor mensen die sociaal, emotioneel, financieel, fysiek of op andere gebieden vastlopen door overmatig alcoholgebruik. Dan gaat het soms om een krat bier per dag, niet per jaar.

Vind je het dan nog vreemd dat de vaste posters hier over stoppen praten als een overwinning? Want dat is het, als alcohol zo in je leven verweven is.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
  zaterdag 24 juni 2023 @ 20:02:28 #214
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_209634926
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.

Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.

Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.

Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?
The love you take is equal to the love you make.
pi_209637416
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 20:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?
Ik was denk ik niet helemaal duidelijk. Ik bedoelde eigenlijk in de media. Van die presentatoren die zichzelf bij Jinek op de borst kloppen omdat ze al een jaar niet gedronken hebben. Er dan een boek overschrijven, waarin ze vieren dat ze al een hele maand geen wijntje op hadden.
pi_209639877
Dus je belandt in een topic waarin hoofdzakelijk users zitten die een alcoholgerelateerd probleem hebben, en je komt met een dooddoener als deze:
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
en het dan vreemd vinden dat je niet begrepen wordt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:59 schreef Nico987 het volgende:

[..]
Ik was denk ik niet helemaal duidelijk.
Je was hardstikke duidelijk. Daar helpt een nuancepoging zoals de rest van je post je niet meer.

Misschien is het verstandig om je brainfarts wat te filteren voordat je jezelf voor schut zet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ridocar op 25-06-2023 20:03:30 ]
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_209711130
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.

Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.

Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.

Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Bedankt voor je bijdrage.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_209711154
Ik heb zelf ook geen dwarslaesie, maar dat gedoe van mensen die na een jaar revalideren daar trots op zijn kan me wel gestolen worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_209711271
Verder snap ik de gedachtegang wel hoor, want op alcoholisme kleeft nu eenmaal een ontzettend stigma.

Ten eerste wordt vaak niet onderkend dat het een chronische, progressieve ziekte is, die in principe iedereen kan overkomen.

En daarnaast ben jij bij een terugval toch altijd zélf degene die dat eerste drankje pakt. En dus ookbde schuldige. En feitelijk is dat ook zo natuurlijk. Waarom denk je dat schaamte en schuld zo'n grote rol spelen.

Maar de complexiteit van hoe en waarom dat dan werkt is wel een heel stuk uitgebreider dan "waarom trots zijn op een jaartje iets niet doen".
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  vrijdag 30 juni 2023 @ 22:31:05 #220
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_209711349
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 mei 2023 23:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.

Niet drinken heb ik geen enkele moeite mee (tot dat ene moment). Geen depressies, geen cravings, kan prima naar een feestje zonder alcohol. En dan voel ik me weer helemaal top: fit, goede job, leuke date, gelukkig.

En dan moet 1 drankje wel kunnen, want dat kon ik twee jaar terug ook en al die jaren daarvoor. En dat kan dus niet, want je hersenen, althans je beloningssystematiek, zijn definitief kapot - of in ieder geval anders. Dat herstelt zich nooit meer (*) en dat besef daalt er bij mij maar niet definitief in. Dat is ook geen kwestie van zelfbeheersing of wilskracht, maar puur fysiek.

En dat is ook wat mij zo kwaad maakt: dat ik het rationeel weet en tóch doe (want dat is wél zelfbeheersing). Want ja, 1 promille van de mensen kan het wél en ik ben speciaal dus ik ga daarbij horen.

Plus de duizenden andere triggers die er natuurlijk zijn: ruzie, relatie uit, baan kwijt. Maar daar kan ik redelijk goed mee omgaan. Nee, het probleem zit hem erin als het wél goed gaat. En dus is er maar 1 persoon waar je naar kan kijken en dat ben ikzelf.

* huidig inzicht is dat dat na tien jaar wel gebeurt, maar dan blijf je verslavingsgevoelig
Wat ook een grote rol speelt is dat je lichaam een geheugen in hoeveelheden heeft. Dus dat ene drankje is überhaupt zinloos in mijn beleving, met een vingerknip zit je op je oude niveau. Mijn schoonmoeder drinkt twee glazen wijn bij het eten en dan denk ik bij mezelf echt, wat heb je daar nu aan. :')

Ben zelf gestopt met drinken. Alleen. Heb een afkeer van wijn gekregen. Dronk het om het roesje en kan geen maat houden. Dus kan ook echt niet meer drinken. Mijn lichaam trekt het sowieso niet meer.

Topic gelezen, het is laat en zou wat uitgebreider willen reageren. Komt nog wel. Wens jullie allemaal veel sterkte in het gevecht, allemaal op onze eigen manier overwinningen. 👍
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_209713293
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 22:23 schreef nostra het volgende:
Verder snap ik de gedachtegang wel hoor, want op alcoholisme kleeft nu eenmaal een ontzettend stigma.

Ten eerste wordt vaak niet onderkend dat het een chronische, progressieve ziekte is, die in principe iedereen kan overkomen.

En daarnaast ben jij bij een terugval toch altijd zélf degene die dat eerste drankje pakt. En dus ookbde schuldige. En feitelijk is dat ook zo natuurlijk. Waarom denk je dat schaamte en schuld zo'n grote rol spelen.

Maar de complexiteit van hoe en waarom dat dan werkt is wel een heel stuk uitgebreider dan "waarom trots zijn op een jaartje iets niet doen".
Groot respect voor mensen die een verslaving onder de duim proberen te houden. Welliswaar geen problemen met alcohol, maar wel met eten. Dus begrijp de struggle.
Het drinken van een biertje wordt helaas als heel normaal gezien en iedereen lijkt het te doen, er kleeft denk ik vooral bij mannen ook nog iets stoers aan wat stimuleert.

Er is ook weinig begrip, vorige week of zo bleken er biertjes in de kleed kamer van Andre Hazes te staan bij een tv optreden. De keer daarvoor ging Beau met hem een item maken in kroeg. Niet echt gevoel voor de problematiek.

Mijn opmerking ging echt over bijvoorbeeld Evi Hanssen die uitgebreid mag komen vertellen over dat zij volgens eigen zeggen van gezelligheid drinker gestopt is. Of al die mensen die zo blij zijn dat ze dry January overleven. Dat zijn grotendeels geen alcoholisten, maar aandacht vragers. Als het echt zo zwaar is om een maand niet te drinken, lijkt het mij tijd om je eens achter je oren te krabben.

De mensen hier hebben dat al gedaan, daarna begint pas het gevecht.

Als niet drinker, blijf ik mij verbazen, hoe zo'n verslavend en slopend middel zo sociaal geaccepteerd is.
  maandag 11 september 2023 @ 10:40:26 #222
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210600241
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.

Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 11 september 2023 @ 11:49:46 #223
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_210600801
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.

Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juli 2023 03:11 schreef Nico987 het volgende:

[..]
Of al die mensen die zo blij zijn dat ze dry January overleven. Dat zijn grotendeels geen alcoholisten, maar aandacht vragers. Als het echt zo zwaar is om een maand niet te drinken, lijkt het mij tijd om je eens achter je oren te krabben.

[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
  maandag 11 september 2023 @ 11:52:19 #224
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210600818
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2023 11:49 schreef Againzender het volgende:

[..]
Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:
[..]

Klopt, gelezen. Het voelt i.i.g inderdaad als een bevestiging dat er geen verslaving achter zit, maar puur een gewoonte.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210601404
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.

Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Same, beetje te hard gegaan deze zomer. Er doen opeens allemaal mensen mee ook, oa de barman van mn stamkroeg. Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.
  maandag 11 september 2023 @ 13:06:09 #226
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210601637
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2023 12:44 schreef Koettie het volgende:
Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210603131
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 13:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
Ja, zou het zelf ook niet halen maar was wel lekker! Meeste alcoholvrije bier vind ik ook net niets. Hertog 0.0 is echt meh. Dan liever gewoon een spa rood.
pi_210608009
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.

Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
  dinsdag 12 september 2023 @ 07:56:11 #229
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210609583
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2023 22:50 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
Het weekend , verjaardagsbezoek aan m’n moeder. Heb desperados 0.0 ontdekt dat is wel te doen.
Where law ends, tyrrany begins.
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 01:11:33 #231
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691148
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".

Wrong, want daarna krijg je "oh, dronk 2 dagen terug ook, dus kan nu ook, en daarna stop ik weer zó lang als eerder", en daar ga je.

Met blowen heb ik dit zeer sterk onder controle, ik kan nu 1, 2 of 3x blowen in een week, en dan maanden niet meer, dat komt omdat ik dit al 100x heb gedaan de afgelopen 20 jaar. Met alcohol ligt dat wat anders ja, nog wel, maar on it. Het voordeel is, is dat zodra je "stoned" bent van blowen, je ook geen zin meer hebt in alcohol, en door bovenstaande, kan ik dus op die manier "vrij eenvoudig" van alcohol af omdat het blowen me ook niet meer hooked. Dit is een persoonlijk voordeel, al blijft alcohol vrij blijven wel lastig op terrassen enzovoort idd.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 12:47 schreef Maharski het volgende:

[..]
[..]

Wat de man in dit filmpje hier zegt, is denk ik het echte fundamentele probleem hierin. Alle vormen van afleiding zoeken, is in feite in essentie hetzelfde als een middel gebruiken; wat ook een vorm van afleiding zoeken is voor iets waar je niet mee om kan gaan (en wat datgene is waar je niet mee om kunt gaan, wordt in dit filmpje spot on uitgelegd). Het is echt de moeite waard hier eens een tijdje mee te oefenen. Juist ook om te leren om zo met deze neiging om te gaan. We zoeken het vaak in substituten, maar wat als je eens bij de échte kern weet te blijven?
Komt omdat Trauma de comfortzone is, en de échte kern niet.

SPOILER: Handle the Joy.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
As above, so below.
pi_210691414
quote:
3s.gif Op woensdag 20 september 2023 01:11 schreef Mijk het volgende:
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".

Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden. :)
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 05:55:30 #233
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691418
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden. :)
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
As above, so below.
pi_210691420
quote:
11s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:55 schreef Mijk het volgende:
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 06:09:45 #235
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691426
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
As above, so below.
pi_210691448
quote:
3s.gif Op woensdag 20 september 2023 06:09 schreef Mijk het volgende:

[..]
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 06:36:45 #237
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691476
quote:
12s.gif Op woensdag 20 september 2023 06:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
Ik vind mijn rust vooral in lopen buiten, lange afstanden. In t begin denk je "wtf doe ik, wat is het doel, ik wil terug naar huis lol", maar naarmate je dat langer doet en het verschil in je hoofd gaat merken, dan ga je lopen om t lopen.
As above, so below.
pi_210692975
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
pi_210693085
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 10:48 schreef Koettie het volgende:
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.

Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
pi_210693313
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Bijna niemand, ook in de verslavingszorg, begrijpt hoe dat werkt.

De craving die iemand met een drug/drank verslaving kan hebben, is niet te vergelijken met een gokverslaving ofzo. Of een gameverslaving of een eetstoornis. Die zijn ook erg en daarom schaart men ze onder het kopje verslaving ipv stoornis, meer niet.
Een psycho-actieve stofje als in drank en drugs maakt echt schade. En dit is een voorbeeld daarvan.

Je hersens zijn zulke grote hoeveelheden van bepaalde stofjes, zoals dopamine gewend. Dat je een zucht kan krijgen dat zich op het niveau van honger of slaap of een van die oerbehoeftes zit. En iemand die echt honger heeft of heel lang niet geslapen, gaat irrationeel nadenken.

Dan kan je op de automatische piloot iets onbewust doen, om die behoefte te vervullen. En dan ben je bij drank weer helemaal terug bij af.

[ Bericht 3% gewijzigd door christmastsunami op 20-09-2023 11:21:25 ]
pi_210693652
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 10:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.

Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
pi_210694876
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 11:48 schreef Koettie het volgende:

[..]
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
Definieer te hard?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Moderator donderdag 28 september 2023 @ 08:50:40 #243
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_210774255
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken. :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_210787059
quote:
6s.gif Op donderdag 28 september 2023 08:50 schreef onlogisch het volgende:
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken. :)
onlogischgod
  vrijdag 29 september 2023 @ 20:28:56 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_210790269
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_210795407
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 september 2023 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.

"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).

Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.

[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 30-09-2023 15:37:13 ]
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210795516
Morgen iig mijn driemaandenpenning.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210795891
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.

Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?

Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
pi_210796265
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2023 16:45 schreef Ponsai het volgende:
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.

Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?

Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
Prijs is inderdaad geen issue voor drank(verslaving), je bent inmiddels even duur uit als je rookt. Fles jenever is een tientje.

Open en bloot te koop is enerzijds een dingetje voor velen, anderzijds zitten andere (bijvoorbeeld coke) verslaafden in een heel eigen wereldje met medegebruikers. Dan loop je de detox of kliniek uit en moet je die banden allemaal eigenlijk gaan verbreken wil je clean blijven. Bij drank is dat wat makkelijker, bij mij persoonlijk kan ik gewoon een supermarkt door of met iemand dir wel drinkt op het terras zitten (neem dan wel vaak een 0,0 al 'mag' dat volgens de puriteiten ook niet), maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen. Dan wil ik dat én ook én ik erger me kapot aan het gedrag dan. Dus dan ga ik weg.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210796277
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 17:29 schreef nostra het volgende:
maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?
pi_210796589
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2023 17:31 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?
Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210796618
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 18:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.
Pittig.

Ooit een MRI scan van je hersenen gehad?
Of zie je daar niks op?
pi_210796680
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2023 18:14 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Pittig.

Ooit een MRI scan van je hersenen gehad?
Of zie je daar niks op?
Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt? Geen idee, het is nooit voorgesteld. Bij mijn eerste opname (blies 4,8-dan word je ook meteen doorgestuurd naar het ziekenhuis) vermoedden ze nog wel Wernecke, met name omdat de tremoren echt idioot waren (ook benen). Maar neuroloog sloot dat uit.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210796704
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 september 2023 18:20 schreef nostra het volgende:
Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt?
Inderdaad.
Met Korsakov heb je geloof ik gaten in je brein. Maar ik weet niet of je dat al snel ziet in het hoofd.
Voor je Korsakov krijgt ben je volgens mij wel al enkele jaren verder
pi_210796747
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2023 18:23 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Inderdaad.
Met Korsakov heb je geloof ik gaten in je brein. Maar ik weet niet of je dat al snel ziet in het hoofd.
Voor je Korsakov krijgt ben je volgens mij wel al enkele jaren verder
Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).

Normaal ben je dan inderdaad wel tig jaar verder, maar er zijn ook studentes die (om slank te blijven plus studentenleven) een paar lang bijna alleen maar drinken en op hun 23e met Korsakov lopen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  zaterdag 30 september 2023 @ 19:20:27 #256
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_210797231
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 15:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.

"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).

Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.

Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.

Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_210802604
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.

Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.

Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
Het is ook doodeng en de eerste keren heb ik dat ook niet (of veel te laat) gedaan, maar het lucht juist op. Niet dat ik ooit dronken op werk ben verschenen of heb gereden.

Die kerel was de eigenaar van de zaak, die heeft hem gewoon ergens in een la liggen voor het geval dat. Allemaal wettelijk niet af te dwingen, maar als iemand nee zegt weet je ook genoeg, al is het arbeidsrechtelijk mss een lastiger verhaal.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210806129


*O*

Nu dat lastigste tijd (tot een jaar). :+
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210807444
quote:
7s.gif Op zondag 1 oktober 2023 16:49 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

*O*

Nu dat lastigste tijd (tot een jaar). :+
Van harte gefeliciteerd, die krijg je niet zomaar.

Petje af.
Hell To The Liars
pi_210811742
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan.
Het lastige is dat ik (nog?) geen nadelen ondervindt van het drinken, maar absoluut te veel drink volgens alle standaarden.

Daarbij is het onbekend of alcoholisme zit aan de kant van mijn vader, en of ik extra aanleg heb voor de gevolgen.
Verslavingsgevoeligheid is er iig wel eentje.

Al die mislukte stoppogingen ben ik wel zat.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  maandag 2 oktober 2023 @ 12:26:38 #261
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_210812772
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.

Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.

Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
Ik ben in de vijftig en heb nooit alcohol gedronken op enkele keren na. Tijdens het drinken krijg ik al hoofdpijn en ben er drie dagen ziek van. Voor mij persoonlijk is het dus ook moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die graag veel drinken. Mijn man drinkt wel graag en is soms bang dat hij teveel gaat drinken en 'is er dan klaar mee'. Maar dat duurt nooti lang. Het gaat in zijn geval dan over een fles wijn in een weekend en soms een paar glazen bier bij een gelegenheid en meer niet dus volgens mij is hij geen alcoholist. Hij stopt ook elk jaar een maand helemaal maar is dan blij dat die maand er weer opzit.

Ken wel een paar mensen die zich hebben doodgezopen. Dan knapt hun lever op een gegeven moment.

Sterkte iedereen hier met het stoppen.
To BG or not to BG!
pi_210846661
quote:
0s.gif Op maandag 2 oktober 2023 12:26 schreef oppiedoppie het volgende:
volgens mij is hij geen alcoholist
nee zeker niet
volgens mij is het vooral: "voor een alcoholist is een druppel teveel en een krat te weinig"
dat je dus niet meer kan stoppen als je eenmaal eraan hebt geproeft. De rem is dan weg.
Of als je gaat drinken omdat je verdrietig bent en je dan beterder gaat voelen.
pi_210983208
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar. :@ O+ Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven. :)
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210983534
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar. :@ O+ Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven. :)
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)

Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_210984137
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:

[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)

Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
Dat is ook waar en in de verslavingszorg maken ze ook duidelijk onderscheid tussen een "uitglijder" en een "terugval". Laten we hopen dat het bij het eerste blijft. :) Dank voor je bemoedigende woorden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210986651
Ik vraag me af zijn jullie huisartsen zo makkelijk met voorschrijven van pammetjes etc?
Het is eigenlijk namelijk wel een beetje het ene door het andere vervangen en net zo verslavend.

Mijn huisarts wilde er niet echt aan, kreeg ze trouwens wel, maar echt wel onder strikte voorwaarden en recept voor hooguit een paar weken.

Sterker nog stierf van de pijn in mijn arm, en de chirurg zei letterlijk, je doet t maar met paracetamol en ga niks anders voorschrijven voor je, "zeker niet met jouw achtergrond". Vond het toen al een lul en nog steeds :')

Maargoed zal wel voor het beste zijn geweest dan, hoewel ik denk van ja ze hadden me niet zo pijn hoeven laten lijden toen en zeker niet met een tijdje wat medicatie voor de pijn.
Do what you love, love what you do!
pi_210986739
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar. :@ O+ Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven. :)
Goed herpakt.
Helaas geldt: eens verslaafd, altijd verslaafd. Dus het ligt helaas altijd op de loer.
Je kan er niks aan doen dat je de fles wijn hebt gepakt. Het maakt je geen slecht mens. Je bent ziek, chronisch ziek. Dat heeft verslaving.
pi_210986882
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:00 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af zijn jullie huisartsen zo makkelijk met voorschrijven van pammetjes etc?
Het is eigenlijk namelijk wel een beetje het ene door het andere vervangen en net zo verslavend.
Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210986890
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:11 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Goed herpakt.
Helaas geldt: eens verslaafd, altijd verslaafd. Dus het ligt helaas altijd op de loer.
Je kan er niks aan doen dat je de fles wijn hebt gepakt. Het maakt je geen slecht mens. Je bent ziek, chronisch ziek. Dat heeft verslaving.
Dankje. :)
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210986930
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:

[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)

Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
Dat geld besparen hangt altijd af van waar je het kocht. In de supermarkt is het gewoon heel goedkoop, vergeleken met gezondere keuzes. De horeca prijzen zijn eigenlijk de wat meer normalere prijzen. De supermarkten dwingen een goedkope prijs af bij de producenten.
Tis meer doordat je gezonder en stabieler wordt, dat je geen bezopen aankopen meer doet. Zoals net iets te vaak bij een avondwinkel of dat je planning niet lukt omdat je aangeschoten was. Kennelijk is beter als een boekhouder helemaal niet drinkt.
pi_210986984
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.
Nou ik heb hierover gedacht enzo, met name toen ik ver heen was wel. Van mss moet ik het zelf maar gaan regelen illegaal. (in de zin van het is wss beter als een nieuwe fles drank open trekken)
Kweet niet of het de goede weg is direct, maar kan het me goed voorstellen wel idd

Wat ook nog meespeelt, je krijgt dat illegaal, min of meer of iig niet via een huisarts, weet jij veel wat je krijgt?
Weet ook niet echt hoe dat gaat, maar ze kunnen er van alles wel instoppen wat totaal niet gereguleerd is. En dat vond ik wel een enge gedachte
Do what you love, love what you do!
pi_210987050
quote:
84s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:35 schreef kree het volgende:
Wat ook nog meespeelt, je krijgt dat illegaal, min of meer of iig niet via een huisarts, weet jij veel wat je krijgt?
Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987071
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.
Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.

uiteindelijk als je het bij je huisarts verteld en echt eerlijk dan zullen ze je ook niet zo op straat zetten zonder iets, gewoon omdat het echt gevaarlijk is. Zeker als je heftig verslaafd bent.

het kutte ervan is, je stelt dat uit en denkt fix het zelf wel en bouw af, naja dit zal onwijs herkenbaar zijn.
Totdat je op een punt komt van trek het niet meer of gewoon denkt van kap ermee en je helemaal wazig gaat worden. dat je denkt dit is ook niet goed.

En dan pas bellen he naar huisarts :'). Herkenbaar of niet?
Do what you love, love what you do!
pi_210987092
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:43 schreef kree het volgende:

[..]
Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.

uiteindelijk als je het bij je huisarts verteld en echt eerlijk dan zullen ze je ook niet zo op straat zetten zonder iets, gewoon omdat het echt gevaarlijk is. Zeker als je heftig verslaafd bent.
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987106
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben.
zie edit, ik ben niet meer in die toestand onderhand, allang al niet meer, maar dat was wel beetje hoe het eerder ging. ;)
Do what you love, love what you do!
pi_210987128
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.
Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.
pi_210987227
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:47 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.
Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987317
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 18:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).

Normaal ben je dan inderdaad wel tig jaar verder, maar er zijn ook studentes die (om slank te blijven plus studentenleven) een paar lang bijna alleen maar drinken en op hun 23e met Korsakov lopen.
Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.

Het viel me op dat bepaalde oude alcoholisten er beter bij zaten dan de ander. Vaak was dat omdat ze B1 door bleven slikken tijdens het opnieuw gaan drinken.

Het tegenargument om alcoholisten geen B1 voor te schrijven, is omdat je zo langer door kan drinken en er minder last van hebt en dus ook weer meer gaat drinken.

Geloof mij nou maar, je hebt B1 als supplement nodig als je teveel drinkt. Dan blijf je langer gezond en heb je niet die geheugen problemen.
pi_210987346
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:00 schreef christmastsunami het volgende:
Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.
B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987438
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:02 schreef nostra het volgende:

[..]
B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.
Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.
pi_210987481
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:07 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.
Je kan doorslikken zonder gevaar, het is een vitamine waarvan je het overschot uitplast. Je koopt er 1000 van 50mg voor 5 tientjes, dus daar hoef je het niet voor te laten.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987569
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 19:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).
Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?
Er waren er twee soorten van. Proponalol was een oude naam of die niet eigenlijk, was tegen trillen etc vooral die
Er was nog een oude naam voor een ander medicijn daar werd de vervanger diazepam voor.
Daarna werd het diazepam wat min of meer hetzelfde deed.

tegen ontwenning dus die en abrupt stoppen.
Do what you love, love what you do!
pi_210987625
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:12 schreef kree het volgende:

[..]
Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?
Er waren er twee soorten van. Proponalol was een oude naam.
Daarna werd het diazepam wat min of meer hetzelfde deed.
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210987636
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
ja klopt, was ermee in de war, zijn twee verschillende idd. sorry tis tijdje terug dat ik die kreeg onderhand :P
Do what you love, love what you do!
pi_210987756
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
pi_210988106
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
Anxiolatisch heeft het geen tot weinig tolerantie, dat scheelt. Hypnotisch en sederend wel.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210988467
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
toch he en dat is mijn ervaring als je dan tijd niks gebruikt, dan krijg je die rust ook, duurt wel lang trouwens :)
Zeg het maar ff. :)
Do what you love, love what you do!
pi_211003522
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. :s) Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.

Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval. :+
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_211004059
quote:
7s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. :s) Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.

Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval. :+
Goeedzo. En duidelijke uitleg. Zo is het ook.
Structuur is heel belangrijk
pi_211010410
quote:
7s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. :s) Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.

Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval. :+
Valkuil is het te druk krijgen toch wel is mijn ervaring ermee en alles volgeplanned zijn. Ook dat kan dan weer stress geven.
Als ik een advies mag geven, bouw het rustig aan op, normaal leven en met werk en etc. :P

Verder goed bezig lijkt me :)
Do what you love, love what you do!
pi_211264952
Vandaag precies 10 jaar geleden zette ik de knop om in mijn leven.

Heb daarna niet altijd droog geleefd, maar ik leef een gezond leven en qua verslaving alles onder controle.
Als ik het van te voren had geweten wat er allemaal bij kwam kijken was ik er nooit aan begonnen, als ik terugkijk wat ik ervoor terug heb gekregen ben ik heel blij, dankbaar en trots.

Wil iedereen op Fok! bedanken die zijn steun, advies en hulp heeft gegeven.. Jullie hebben het allemaal een stukje dragelijker en makkelijker gemaakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 11-11-2023 20:10:00 ]
Hell To The Liars
pi_211289170
Ik vertelde laatst trots dat ik ruim een maand geen alcohol had gedronken.
Reactie: Dat is toch heel makkelijk, dan koop je het gewoon niet. :D

Alcohol is wel een lastige verslaving.
Stel dat dit de reactie was bij een stoppende roker.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  Moderator dinsdag 14 november 2023 @ 08:29:13 #293
236264 crew  capricia
pi_211289209
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 08:19 schreef BertV het volgende:
Ik vertelde laatst trots dat ik ruim een maand geen alcohol had gedronken.
Reactie: Dat is toch heel makkelijk, dan koop je het gewoon niet. :D

Alcohol is wel een lastige verslaving.
Stel dat dit de reactie was bij een stoppende roker.
Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.
Of het nou om sigaretten of alcohol gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211289216
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.
Of het nou om sigaretten of alcohol gaat.
Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje. :'( :P

Als het zo makkelijk was was niemand verslaafd.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
  Moderator dinsdag 14 november 2023 @ 08:32:13 #295
236264 crew  capricia
pi_211289223
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 08:31 schreef BertV het volgende:

[..]
Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje. :'( :P

Als het zo makkelijk was was niemand verslaafd.
Een maand nul alcohol is echt wel lekker hoor. Die heb je in de pocket! Ga zo door. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211294282
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2023 18:35 schreef Droopie het volgende:
Vandaag precies 10 jaar geleden zette ik de knop om in mijn leven.

Heb daarna niet altijd droog geleefd, maar ik leef een gezond leven en qua verslaving alles onder controle.
Als ik het van te voren had geweten wat er allemaal bij kwam kijken was ik er nooit aan begonnen, als ik terugkijk wat ik ervoor terug heb gekregen ben ik heel blij, dankbaar en trots.

Wil iedereen op Fok! bedanken die zijn steun, advies en hulp heeft gegeven.. Jullie hebben het allemaal een stukje dragelijker en makkelijker gemaakt.
Prachtprestatie! Je hebt zonder dat je het zelf wist ook meegeholpen aan eenzelfde beslissing aan mijn kant twee jaar geleden. Zo goed als droog, op enkele evenementen na. Het moeten is (voorlopig in ieder geval) verdwenen. Het gevoel 15 jaar volwassener te zijn geworden in zo'n korte tijd voelt groots. Hopelijk kan ik over 8 jaar net zo'n trots bericht als jij plaatsen. Bedankt voor het delen van je ervaringen en inzichten!
pi_211335941
quote:
7s.gif Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden. :s) Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.

Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval. :+
Hoe gaat het nu @nostra?
pi_211336394
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 16:07 schreef Ponsai het volgende:

[..]
Hoe gaat het nu @:nostra?
Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.

Vandaag heeft de bieder op mijn huis zich ineens teruggetrokken en dat geeft toch een klap van teleurstelling. Maar ik krijg er geen zin van om te drinken, ik voel wat ik voel en dat is oké.

Ik ben wel geschrokken van hoe plots die bijna ontembare zucht toch op kan komen, ook zonder enige duidelijke aanleiding. Da's iets wat waarschijnlijk nooit meer weg zal gaan en als ik daar eenmaal in beland, is het eigenlijk al te laat.

Maar voor nu alles dus erg goed. Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen. :+
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_211336566
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.

Vandaag heeft de bieder op mijn huis zich ineens teruggetrokken en dat geeft toch een klap van teleurstelling. Maar ik krijg er geen zin van om te drinken, ik voel wat ik voel en dat is oké.

Ik ben wel geschrokken van hoe plots die bijna ontembare zucht toch op kan komen, ook zonder enige duidelijke aanleiding. Da's iets wat waarschijnlijk nooit meer weg zal gaan en als ik daar eenmaal in beland, is het eigenlijk al te laat.

Maar voor nu alles dus erg goed. Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen. :+
Geweldig kerel.
Grote complimenten.
pi_211342078
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:
Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen. :+
Even er vanuit gaande dat je in een hotel zit, is dat niet juist tricky als je regelmatig langs een bar loopt waar de drankflessen je aankijken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')