Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?quote:Op woensdag 17 mei 2023 09:37 schreef JDx het volgende:
[..]
Ik ben aan de Baclofen, maar helaas werkt het niet, nog steeds zin in alcohol
			
			
			
			Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.quote:Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
			
			
			
			
			
			
			
			En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.quote:Op woensdag 17 mei 2023 19:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies dat. Er zijn mensen die het kunnen hoor; een ervaringsdeskundige in de kliniek was bijvoorbeeld weer begonnen met gecontroleerd drinken. Dat gáát wel, maar je zit continu in je hoofd met "is het alweer vrijdag, ik ben morgen vrij dus dan kan het toch ook wel" - gewoon niet drinken is volgens hem een stuk makkelijker dan dat, dus hij is er ook weer mee gestopt.
			
			
			
			wellicht ben ik de uitzondering dan?quote:Op woensdag 17 mei 2023 22:34 schreef Droopie het volgende:
[..]
En als ze drinken, geloof ik weinig van het gecontroleerd drinken bij de meeste mensen.
Het is dan gelijk alles of niets, dan ben je met wat vrienden aan het drinken en als ze halverwege hun drankje zijn, sta jij met een leeg glas te hunkeren naar de volgende.
			
			
			
			Zat al op 90mg/dag en dat was al erg hoog.quote:Op woensdag 17 mei 2023 19:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Zonde dat het niet werkt. Dosis inmiddels hoog genoeg?
https://www.farmacotherap(...)atteksten/b/baclofenquote:Volwassenen. Oraal: beginnen met 15 mg/dag verdeeld over 2-4 giften en iedere drie dagen verhogen met 15 mg/dag, tot de optimale dosering is bereikt, gewoonlijk 30-80 mg/dag. Alleen bij gehospitaliseerde patiënten onder bewaking zonodig verhogen tot 100-120 mg/dag.
			
			
			
			Voor mij werkt het niet, maar dat komt ook doordat ik een meer dan riant inkomen heb (als ik niet drink dan) en drank een relatief spotgoedkope verslaving is. Ik heb wel mijn focus verlegd van materiële zaken naar ervaringen, zoals bijvoorbeeld één of twee keer per jaar een verre rondreis. Dat doet me mentaal goed, veel beter dan iets kunnen kopen.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 10:24 schreef JDx het volgende:
Hebben mensen hier ideeën over een beloningssysteem?
			
			
			
			Herkenbaar. Sinds ik student-af ben drink ik amper maar heb wel gestruggled met binge eating.quote:Op woensdag 17 mei 2023 18:10 schreef Sicstus het volgende:
[..]
Als ik weer drink na een aantal dagen of weken niet gedronken te hebben, denk ik meestal de dag erna: 'ik heb gisteren toch al gedronken, vanavond nog maar even een paar biertjes en dan stop ik vanaf morgen weer'. En dan de dag erna: 'het is morgen alweer vrijdag, en ik heb de afgelopen twee dagen al gedronken, dus laat ik het weekend ook nog maar gezellig wat drinken en dan stop ik per maandag weer'. En zo verder...
Je moet steeds weer opnieuw die drempel over als je eenmaal weer een keer wat gedronken hebt.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 13:26 schreef JDx het volgende:
Nou ik vreet gigantisch veel en altijd zin in chocola enzo na een terugval, maar kom geen kilo aan
Maar daar heb ik mijn hele leven al last van, zo'n 15 jaar geleden was ik 59 kilo en ben 1,85m lang, toen aan een speciaal dieet gegaan om aan te komen, dietist en sportinstructeur. Dus gezond aankomen.
Maar dan wel na 2 volkorenbroodjes al vol zitten en dan nog 2 broodjes pindakaas moeten eten, wel erbij sporten, zodat het ook in de spieren gaat zitten en niet op de verkeerde plekken, ben nu 68 kilo, m'n record was ooit 73.
Afgelopen zondag heb ik nog 6x gegeten, om 6 uur smorgens brood, 10 uur snert met rookworst, 2 uur brood, 5 uur aardappels met beenham en rode paprika om 7 uur pizza en om half 10 nog 2 koppen soep
Ik heb dus ook helemaal geen reserve en als ik ga drinken dan schiet gezond eten er ook bij in en ben ik in enkele dagen zo zwak als een goudvis.
			
			
			
			Als je je vasten breekt lijdt dat zowiezo vaak tot eetbuien, je lichaam heeft 24+ uur niets gehad en ziet ieder beetje eten dan als "Yes voedsel, alles eten wat je kan je weet nooit wanneer we weer niets krijgen"quote:Op vrijdag 9 juni 2023 14:56 schreef Alexandrian het volgende:
[..]
Ik besefte dat mijn eetgedrag problematisch was toen ik voor het eerst coke probeerde. Ik stelde voor om eten te bestellen en iedereen keek alsof ze water zagen branden omdat coke de eetlust doet verdwijnen. Het zat 'm bij mij dus helemaal niet in honger hebben maar specifieke craving naar ongezond eten. Zeker als ik aan het vasten was zat ik vaak al na een paar happen vol maar dan at ik toch door, met enorme buikpijn tot gevolg.
			
			
			
			
			
			
			
			Dit is dan ook een topic voor mensen die sociaal, emotioneel, financieel, fysiek of op andere gebieden vastlopen door overmatig alcoholgebruik. Dan gaat het soms om een krat bier per dag, niet per jaar.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
			
			
			
			Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
			
			
			
			Ik was denk ik niet helemaal duidelijk. Ik bedoelde eigenlijk in de media. Van die presentatoren die zichzelf bij Jinek op de borst kloppen omdat ze al een jaar niet gedronken hebben. Er dan een boek overschrijven, waarin ze vieren dat ze al een hele maand geen wijntje op hadden.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 20:02 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Al eens overwogen om iets te laten doen aan dat bord voor kop?
			
			
			
			en het dan vreemd vinden dat je niet begrepen wordt.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
Je was hardstikke duidelijk. Daar helpt een nuancepoging zoals de rest van je post je niet meer.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 22:59 schreef Nico987 het volgende:
[..]
Ik was denk ik niet helemaal duidelijk.
			
			
			
			Bedankt voor je bijdrage.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 02:05 schreef Nico987 het volgende:
Dit topic kende ik nog niet. Ik drink bijna nooit. Ik ben er niet op tegen, maar vind er ook niets aan. Ik vind een cola veel lekkerder dan een biertje. Dronken zijn vind ik vervelend, irriteer me aan gebrek aan controle en voel me dan onveilig.
Ik zeg altijd dat ik 1 krat bier drink per jaar, maar dat is eigenlijk nog veel mee dan de werkelijkheid. Eerder een 6pack.
Iedereen moet lekker zelf weten wat die doet, ik ben prima met de bob zijn.
Wat ik wel vreemd vind dat iedereen over niet drinken praat alsof het een overwinning is.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Wat ook een grote rol speelt is dat je lichaam een geheugen in hoeveelheden heeft. Dus dat ene drankje is überhaupt zinloos in mijn beleving, met een vingerknip zit je op je oude niveau. Mijn schoonmoeder drinkt twee glazen wijn bij het eten en dan denk ik bij mezelf echt, wat heb je daar nu aan.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 23:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Bij mij is het pure eigenwijsheid en bijna narcisme, die na een maand of drie, vier telkens weer de kop op steekt.
Niet drinken heb ik geen enkele moeite mee (tot dat ene moment). Geen depressies, geen cravings, kan prima naar een feestje zonder alcohol. En dan voel ik me weer helemaal top: fit, goede job, leuke date, gelukkig.
En dan moet 1 drankje wel kunnen, want dat kon ik twee jaar terug ook en al die jaren daarvoor. En dat kan dus niet, want je hersenen, althans je beloningssystematiek, zijn definitief kapot - of in ieder geval anders. Dat herstelt zich nooit meer (*) en dat besef daalt er bij mij maar niet definitief in. Dat is ook geen kwestie van zelfbeheersing of wilskracht, maar puur fysiek.
En dat is ook wat mij zo kwaad maakt: dat ik het rationeel weet en tóch doe (want dat is wél zelfbeheersing). Want ja, 1 promille van de mensen kan het wél en ik ben speciaal dus ik ga daarbij horen.
Plus de duizenden andere triggers die er natuurlijk zijn: ruzie, relatie uit, baan kwijt. Maar daar kan ik redelijk goed mee omgaan. Nee, het probleem zit hem erin als het wél goed gaat. En dus is er maar 1 persoon waar je naar kan kijken en dat ben ikzelf.
* huidig inzicht is dat dat na tien jaar wel gebeurt, maar dan blijf je verslavingsgevoelig
			
			
			
			Groot respect voor mensen die een verslaving onder de duim proberen te houden. Welliswaar geen problemen met alcohol, maar wel met eten. Dus begrijp de struggle.quote:Op vrijdag 30 juni 2023 22:23 schreef nostra het volgende:
Verder snap ik de gedachtegang wel hoor, want op alcoholisme kleeft nu eenmaal een ontzettend stigma.
Ten eerste wordt vaak niet onderkend dat het een chronische, progressieve ziekte is, die in principe iedereen kan overkomen.
En daarnaast ben jij bij een terugval toch altijd zélf degene die dat eerste drankje pakt. En dus ookbde schuldige. En feitelijk is dat ook zo natuurlijk. Waarom denk je dat schaamte en schuld zo'n grote rol spelen.
Maar de complexiteit van hoe en waarom dat dan werkt is wel een heel stuk uitgebreider dan "waarom trots zijn op een jaartje iets niet doen".
			
			
			
			
			
			
			
			Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
quote:Op zaterdag 1 juli 2023 03:11 schreef Nico987 het volgende:
[..]
Of al die mensen die zo blij zijn dat ze dry January overleven. Dat zijn grotendeels geen alcoholisten, maar aandacht vragers. Als het echt zo zwaar is om een maand niet te drinken, lijkt het mij tijd om je eens achter je oren te krabben.
			
			
			
			Klopt, gelezen. Het voelt i.i.g inderdaad als een bevestiging dat er geen verslaving achter zit, maar puur een gewoonte.quote:Op maandag 11 september 2023 11:49 schreef Againzender het volgende:
[..]
Dat klinkt op zich goed, dat je merkt dat je je beter voelt bij niet drinken, en dat je het (eigenlijk?) niet mist. Want zoals hier boven gezegd werd:
[..]
			
			
			
			Same, beetje te hard gegaan deze zomer. Er doen opeens allemaal mensen mee ook, oa de barman van mn stamkroeg. Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
			
			
			
			Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.quote:Op maandag 11 september 2023 12:44 schreef Koettie het volgende:
Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.
			
			
			
			Ja, zou het zelf ook niet halen maar was wel lekker! Meeste alcoholvrije bier vind ik ook net niets. Hertog 0.0 is echt meh. Dan liever gewoon een spa rood.quote:Op maandag 11 september 2023 13:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
			
			
			
			Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?quote:Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.
Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
			
			
			
			Het weekend , verjaardagsbezoek aan m’n moeder. Heb desperados 0.0 ontdekt dat is wel te doen.quote:Op maandag 11 september 2023 22:50 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
			
			
			
			Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".quote:Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Komt omdat Trauma de comfortzone is, en de échte kern niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2023 12:47 schreef Maharski het volgende:
[..]
[..]
Wat de man in dit filmpje hier zegt, is denk ik het echte fundamentele probleem hierin. Alle vormen van afleiding zoeken, is in feite in essentie hetzelfde als een middel gebruiken; wat ook een vorm van afleiding zoeken is voor iets waar je niet mee om kan gaan (en wat datgene is waar je niet mee om kunt gaan, wordt in dit filmpje spot on uitgelegd). Het is echt de moeite waard hier eens een tijdje mee te oefenen. Juist ook om te leren om zo met deze neiging om te gaan. We zoeken het vaak in substituten, maar wat als je eens bij de échte kern weet te blijven?
SPOILER: Handle the Joy.Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.As above, so below.
			
			
			
			Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".quote:Op woensdag 20 september 2023 01:11 schreef Mijk het volgende:
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".
			
			
			
			Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".
Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden.
			
			
			
			Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:55 schreef Mijk het volgende:
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
			
			
			
			Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
			
			
			
			Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.quote:Op woensdag 20 september 2023 06:09 schreef Mijk het volgende:
[..]
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
			
			
			
			Ik vind mijn rust vooral in lopen buiten, lange afstanden. In t begin denk je "wtf doe ik, wat is het doel, ik wil terug naar huis lol", maar naarmate je dat langer doet en het verschil in je hoofd gaat merken, dan ga je lopen om t lopen.quote:Op woensdag 20 september 2023 06:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
			
			
			
			
			
			
			
			Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.quote:Op woensdag 20 september 2023 10:48 schreef Koettie het volgende:
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
			
			
			
			Bijna niemand, ook in de verslavingszorg, begrijpt hoe dat werkt.quote:Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".
			
			
			
			Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.quote:Op woensdag 20 september 2023 10:57 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.
Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
			
			
			
			Definieer te hard?quote:Op woensdag 20 september 2023 11:48 schreef Koettie het volgende:
[..]
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
			
			
			
			onlogischgodquote:Op donderdag 28 september 2023 08:50 schreef onlogisch het volgende:
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken.
			
			
			
			Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?quote:Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
			
			
			
			quote:Op vrijdag 29 september 2023 20:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).
Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.
[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 30-09-2023 15:37:13 ]By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Prijs is inderdaad geen issue voor drank(verslaving), je bent inmiddels even duur uit als je rookt. Fles jenever is een tientje.quote:Op zaterdag 30 september 2023 16:45 schreef Ponsai het volgende:
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.
Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?
Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
			
			
			
			Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:29 schreef nostra het volgende:
maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen
			
			
			
			Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.quote:Op zaterdag 30 september 2023 17:31 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?
			
			
			
			Pittig.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Sociaal niet, thuis (alleen) wel. En dan is het ook 24/7 alleen maar drinken, niet eten, niet douchen, tijdsbesef is nul, (fysiek) niet meer in staat naar buiten te gaan. Dat red je een dag of tien en dan is het ook wel echt klaar.
			
			
			
			Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt? Geen idee, het is nooit voorgesteld. Bij mijn eerste opname (blies 4,8-dan word je ook meteen doorgestuurd naar het ziekenhuis) vermoedden ze nog wel Wernecke, met name omdat de tremoren echt idioot waren (ook benen). Maar neuroloog sloot dat uit.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:14 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Pittig.
Ooit een MRI scan van je hersenen gehad?
Of zie je daar niks op?
			
			
			
			Inderdaad.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:20 schreef nostra het volgende:
Qua inherente afwijkijng of of er iets kapot is gemaakt?
			
			
			
			Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:23 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Inderdaad.
Met Korsakov heb je geloof ik gaten in je brein. Maar ik weet niet of je dat al snel ziet in het hoofd.
Voor je Korsakov krijgt ben je volgens mij wel al enkele jaren verder
			
			
			
			Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.quote:Op zaterdag 30 september 2023 15:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.
"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).
Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.
			
			
			
			Het is ook doodeng en de eerste keren heb ik dat ook niet (of veel te laat) gedaan, maar het lucht juist op. Niet dat ik ooit dronken op werk ben verschenen of heb gereden.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.
Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.
Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
			
			
			
			
			
			
			
			Van harte gefeliciteerd, die krijg je niet zomaar.quote:Op zondag 1 oktober 2023 16:49 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
![]()
Nu dat lastigste tijd (tot een jaar).
			
			
			
			Het lastige is dat ik (nog?) geen nadelen ondervindt van het drinken, maar absoluut te veel drink volgens alle standaarden.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan.
			
			
			
			Ik ben in de vijftig en heb nooit alcohol gedronken op enkele keren na. Tijdens het drinken krijg ik al hoofdpijn en ben er drie dagen ziek van. Voor mij persoonlijk is het dus ook moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die graag veel drinken. Mijn man drinkt wel graag en is soms bang dat hij teveel gaat drinken en 'is er dan klaar mee'. Maar dat duurt nooti lang. Het gaat in zijn geval dan over een fles wijn in een weekend en soms een paar glazen bier bij een gelegenheid en meer niet dus volgens mij is hij geen alcoholist. Hij stopt ook elk jaar een maand helemaal maar is dan blij dat die maand er weer opzit.quote:Op zaterdag 30 september 2023 19:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lijkt mij doodeng om dat openheid van zaken over te moeten geven, ook al sta je met de rug tegen de muur. Logisch (maar instinctief verwacht je het niet) dat je begripvolle reacties krijgt.
Heb zelf ook een collega (directielid) die ook niet drinkt, heb eigenlijk nooit doorgevraagd waarom en hoe en wat. Sommige mensen vinden het drinken van alcohol niet opwegen tegen de nadelen zoals een ochtend/dag dat je weer moet herstellen daarvan. Zelf drink ik alleen in een omgeving waar ik mij veilig voel, vrienden, familie, festival. Heb zeker geen behoefte om overdag bij het eten te drinken met collega's. Of ik moet de collega;''s goed kennen en vertrouwen.
Wtf, hele dag met een alcoholmeter om lopen?
			
			
			
			nee zeker nietquote:
			
			
			
			
			
			
			
			sterkte.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar.![]()
Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven.
			
			
			
			Dat is ook waar en in de verslavingszorg maken ze ook duidelijk onderscheid tussen een "uitglijder" en een "terugval". Laten we hopen dat het bij het eerste blijft.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:
[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)
Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
			
			
			
			
			
			
			
			Goed herpakt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:43 schreef nostra het volgende:
Alles ging supergoed, van het weekend een weekendje Breda gedaan en ook daar geen enkele drang. Kwam zondag thuis, ook geen probleem, maar wel ontzettend moe. Om een uur of 15.00 even een uurtje op bed gaan liggen en ik werd volkomen depressief wakker. Een pammetje genomen en hielp niet. Dus toch een fles wijn gekocht (en gedronken). Zit aan de refusal, dus dat viel én wel én niet goed. Vriendin gesproken en, ondanks dat ik
"nee nee nee" zei is die meteen gekomen, gezond gekookt en blijven slapen. Zoveel begrip en helemaal niet meteen laten vallen, ik ben haar zo dankbaar.![]()
Nu net wakker (20.00 gaan slapen), dus ergens heb ik wel een optater gekregen, ondanks dat ik niet véél heb gedronken. Mijn begeleider van de Brijder stond vanochtend voor de deur (was gebeld door mijn vriendin), maar daar ook doorheen geslapen. Nu voel ik me wel weer goed. En klote dat dat toch zo uit het niets weer kan opkomen. Bah. Even van me afschrijven.
			
			
			
			Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:00 schreef kree het volgende:
Ik vraag me af zijn jullie huisartsen zo makkelijk met voorschrijven van pammetjes etc?
Het is eigenlijk namelijk wel een beetje het ene door het andere vervangen en net zo verslavend.
			
			
			
			Dankje.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:11 schreef Ponsai het volgende:
[..]
Goed herpakt.
Helaas geldt: eens verslaafd, altijd verslaafd. Dus het ligt helaas altijd op de loer.
Je kan er niks aan doen dat je de fles wijn hebt gepakt. Het maakt je geen slecht mens. Je bent ziek, chronisch ziek. Dat heeft verslaving.
			
			
			
			Dat geld besparen hangt altijd af van waar je het kocht. In de supermarkt is het gewoon heel goedkoop, vergeleken met gezondere keuzes. De horeca prijzen zijn eigenlijk de wat meer normalere prijzen. De supermarkten dwingen een goedkope prijs af bij de producenten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:19 schreef BertV het volgende:
[..]
sterkte.
...vergeet niet dat je pas "verloren hebt" als je weer "gewoon" begint met drinken en niet nu al na deze misstap.
(dat is iig wat ik mezelf vertel)
Ik gebruik nu de Easyquitdrinking app zodat ik kan volgen hoe lang ik ben gestopt en wat ik heb uitgespaard aan geld, calorieen, status herstel lichaam, en "bespaarde drankjes" (nu al 61 standaard glazen na 8 dagen)
			
			
			
			Nou ik heb hierover gedacht enzo, met name toen ik ver heen was wel. Van mss moet ik het zelf maar gaan regelen illegaal. (in de zin van het is wss beter als een nieuwe fles drank open trekken)quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Verslavingsartsen geven hett nooit. Hooguit 10 stuks. Juist om de reden die je zegt. Ik heb het op de zwarte markt gekocht. Is dat goed? Nee. Ik red het met 10mg per dag en vind dat voor nu wel prima. Bespreek dat ook met mijn arts. Je hebt ook nog "legale" pams, ik geef de url's niet, maar het zijn rc's - dus 1 atoom veranderd en dan is het handelsgoed en geen medicijn meer.
			
			
			
			Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:35 schreef kree het volgende:
Wat ook nog meespeelt, je krijgt dat illegaal, min of meer of iig niet via een huisarts, weet jij veel wat je krijgt?
			
			
			
			Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat kan je wel redelijk inschatten, door reviews e.d. Maar nogmaals: ik raad het af als je niet weet wat je doet. Doe het niet en bespreek het met je artsl Ja, ik doe het wel, maar neem dat risico.
			
			
			
			Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:43 schreef kree het volgende:
[..]
Nou eens, tja reviews?? je kunt dat niet echt checken natuurlijk, maar dat weerhoude mij ervan iig. En goed mss iets meer ellende gehad als wat nodig was geweest. met afkick heb ik het over dus.
uiteindelijk als je het bij je huisarts verteld en echt eerlijk dan zullen ze je ook niet zo op straat zetten zonder iets, gewoon omdat het echt gevaarlijk is. Zeker als je heftig verslaafd bent.
			
			
			
			zie edit, ik ben niet meer in die toestand onderhand, allang al niet meer, maar dat was wel beetje hoe het eerder ging.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben.
			
			
			
			Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Ga na je arts. Baclofen of propranolol doen ongeveer hetzelfde, maar zijn niet verslavend. Daar kan je het met hem/haar over hebben. NIET EXPIRMENTEREN.
			
			
			
			Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:47 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Baclofen bleek toch niet dat wondermiddel te zijn, het bleek ook verslavend te zijn. Maar hoe erg en hoe schadelijk weet ik niet, misschien valt dat beiden mee.
			
			
			
			Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.quote:Op zaterdag 30 september 2023 18:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, Wernecke is de prequel voor Korsakov. Met name thiaminekekort is daar killing voor, je lichaam maakt die vitamine niet aan en als je dan niet eet, dan is er snel sprake van een ernstig en beschadigend tekort. Deels reversibel, maar iets van 80% met Wernecke krijgt uiteindelijk toch Karsakov (helemaal als je doordrinkt).
Normaal ben je dan inderdaad wel tig jaar verder, maar er zijn ook studentes die (om slank te blijven plus studentenleven) een paar lang bijna alleen maar drinken en op hun 23e met Korsakov lopen.
			
			
			
			B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:00 schreef christmastsunami het volgende:
Vroeger scheven ze aan alcoholisten permanent B1 voor , ook voor na het afkicken en dus ook als ze terugvielen, gewoon B1 door blijven slikken tijdens het drinken. Het was gratis.
			
			
			
			Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:02 schreef nostra het volgende:
[..]
B1 is thiamine toch? Ja. Doorslikken.
			
			
			
			Je kan doorslikken zonder gevaar, het is een vitamine waarvan je het overschot uitplast. Je koopt er 1000 van 50mg voor 5 tientjes, dus daar hoef je het niet voor te laten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:07 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Yup Thiamine, Etos en Kruidvat enzo verkopen het in 100MG tabletten. Doorslikken, ook als je al langer gestopt bent. Ik zou moeten opzoeken hoe dat tekort nou precies onstaat, maar het is typisch alcohol gerelateerd en of dat B1 mechanisme helemaal hersteld betwijfel ik. Maar weet ik ook niet zeker, maar ik vermoed dat je beter door kan slikken.
			
			
			
			Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 19:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat ligt heel erg aan de arts. Ik heb er niets goeds en niets slechts aan beleefd. Propranolol wel (goed).
			
			
			
			Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:12 schreef kree het volgende:
[..]
Ik ken die, maar werd daarna volgens mij niet meer verstrekt, of hoe hete dat nu?
Er waren er twee soorten van. Proponalol was een oude naam.
Daarna werd het diazepam wat min of meer hetzelfde deed.
			
			
			
			ja klopt, was ermee in de war, zijn twee verschillende idd. sorry tis tijdje terug dat ik die kreeg onderhandquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
			
			
			
			Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Diazepam is Valium. Verslavend. Propranolol is een rustgevend middel (hartslagverlager).
			
			
			
			Anxiolatisch heeft het geen tot weinig tolerantie, dat scheelt. Hypnotisch en sederend wel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
			
			
			
			toch he en dat is mijn ervaring als je dan tijd niks gebruikt, dan krijg je die rust ook, duurt wel lang trouwensquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 20:21 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Aleen die naam al, Valium, het klinkt al zo rustgevend. Ik vind het de lekkerste van alle pammetjes. Maar niet iedereens hoofd werkt hetzelfde. Ik schat dat je na een maandje dagelijks Valium slikken al onthoudingsverschijnselen begint te krijgen, Zo tussen de innames in. En dat is errug jammer. Heel erg jammer, zo mellow wil ik eigenlijk altijd zijn, alleen je weet wel, je wordt nogal snel toleranter.
			
			
			
			
			
			
			
			Goeedzo. En duidelijke uitleg. Zo is het ook.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden.Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
			
			
			
			Valkuil is het te druk krijgen toch wel is mijn ervaring ermee en alles volgeplanned zijn. Ook dat kan dan weer stress geven.quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden.Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:19 schreef BertV het volgende:
Ik vertelde laatst trots dat ik ruim een maand geen alcohol had gedronken.
Reactie: Dat is toch heel makkelijk, dan koop je het gewoon niet.![]()
Alcohol is wel een lastige verslaving.
Stel dat dit de reactie was bij een stoppende roker.
			
			
			
			Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja...eerlijk is eerlijk. Dat is wel de belangrijkste stap bij mij. Gewoon niet kopen, niet in huis hebben.
Of het nou om sigaretten of alcohol gaat.
			
			
			
			Een maand nul alcohol is echt wel lekker hoor. Die heb je in de pocket! Ga zo door.quote:Op dinsdag 14 november 2023 08:31 schreef BertV het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar ik vroeg eigenlijk om een schouderklopje.![]()
![]()
Als het zo makkelijk was was niemand verslaafd.
			
			
			
			Prachtprestatie! Je hebt zonder dat je het zelf wist ook meegeholpen aan eenzelfde beslissing aan mijn kant twee jaar geleden. Zo goed als droog, op enkele evenementen na. Het moeten is (voorlopig in ieder geval) verdwenen. Het gevoel 15 jaar volwassener te zijn geworden in zo'n korte tijd voelt groots. Hopelijk kan ik over 8 jaar net zo'n trots bericht als jij plaatsen. Bedankt voor het delen van je ervaringen en inzichten!quote:Op zaterdag 11 november 2023 18:35 schreef Droopie het volgende:
Vandaag precies 10 jaar geleden zette ik de knop om in mijn leven.
Heb daarna niet altijd droog geleefd, maar ik leef een gezond leven en qua verslaving alles onder controle.
Als ik het van te voren had geweten wat er allemaal bij kwam kijken was ik er nooit aan begonnen, als ik terugkijk wat ik ervoor terug heb gekregen ben ik heel blij, dankbaar en trots.
Wil iedereen op Fok! bedanken die zijn steun, advies en hulp heeft gegeven.. Jullie hebben het allemaal een stukje dragelijker en makkelijker gemaakt.
			
			
			
			Hoe gaat het nu @nostra?quote:Op donderdag 19 oktober 2023 08:33 schreef nostra het volgende:
Weer aan het werk. Maandag en dinsdag dus wel (relatief weinig, maar alsnog twee flessen wijn per dag) gedronken, woensdag niets, om 11.00 uur bij de Brijder langsgegaan. Blies 0,0 en kon dus ook meteen weer aan de Refusal. Paar uurtjes mee gewacht, omdat het wel erg dicht op mijn laatste drinkmoment zat, maar 's middags er meteen ingegooid. Vriendin is de hele tijd bij me geweest en slaap de komende dagen bij haar, want ze wil me wel even in de gaten houden.Geeft alleen maar een rustgevend gevoel.
Brijder had wel goede inzichten / tips hoe dit toch "zomaar" kon gebeuren: nieuwe baan, toch spanning, deadlines, doordeweeks ook elke avond wel wat doen, elke dag half zes op, 7 uur thuis (als de treinen meewerken), 12 uur of 1 uur slapen en als je dan ineens een weekend niets doet, dan kan je lichaam daar zomaar raar op reageren. In mijn geval dus ineens een enorme zucht. Gelukkig is het nu bij deze uitglijder kunnen blijven en niet ontaard in een terugval.
			
			
			
			Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.quote:
			
			
			
			Geweldig kerel.quote:Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Heel goed. Werk loopt prima (anders dan werkstruggles), geen zucht, met vriendin ook alles leuk. Ik slik nog wel steeds disulfiram "onder toezicht" als stok achter de deur.
Vandaag heeft de bieder op mijn huis zich ineens teruggetrokken en dat geeft toch een klap van teleurstelling. Maar ik krijg er geen zin van om te drinken, ik voel wat ik voel en dat is oké.
Ik ben wel geschrokken van hoe plots die bijna ontembare zucht toch op kan komen, ook zonder enige duidelijke aanleiding. Da's iets wat waarschijnlijk nooit meer weg zal gaan en als ik daar eenmaal in beland, is het eigenlijk al te laat.
Maar voor nu alles dus erg goed. Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen.
			
			
			
			Even er vanuit gaande dat je in een hotel zit, is dat niet juist tricky als je regelmatig langs een bar loopt waar de drankflessen je aankijken?quote:Op zaterdag 18 november 2023 17:00 schreef nostra het volgende:
Ik ontvlucht de dagen wel met een vakantie naar Mexico. Maar dat kan je niet negatief noemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |