abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 september 2023 @ 13:06:09 #226
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210601637
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2023 12:44 schreef Koettie het volgende:
Dus zaten gister aan de alcoholvrije gintonic.
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210603131
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 13:06 schreef Gunner het volgende:

[..]
Op zich zijn die wel te doen. Vind alleen de flessen alcoholvrije gin zo duur. Je zou denken dat het goedkoper zou zijn omdat er geen alchoholtax op zit.
Ja, zou het zelf ook niet halen maar was wel lekker! Meeste alcoholvrije bier vind ik ook net niets. Hertog 0.0 is echt meh. Dan liever gewoon een spa rood.
pi_210608009
quote:
2s.gif Op maandag 11 september 2023 10:40 schreef Gunner het volgende:
Sinds een weekje begonnen met een soort van 'dry september' na een toch wel veel drinken tijdens de zomervakantie.

Voelt eigenlijk wel goed en ik mis het eigenlijk niet!
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
  dinsdag 12 september 2023 @ 07:56:11 #229
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210609583
quote:
0s.gif Op maandag 11 september 2023 22:50 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Al in veel situaties gekomen waar je normaal wel zou drinken?
Het weekend , verjaardagsbezoek aan m’n moeder. Heb desperados 0.0 ontdekt dat is wel te doen.
Where law ends, tyrrany begins.
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 01:11:33 #231
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691148
quote:
7s.gif Op maandag 12 december 2022 07:00 schreef nostra het volgende:
En dan denk je: "ach, een keer een drankje alleen thuis met de formule 1 kan ook wel, zie je nou hoe je dat al maanden normaal kan". En dat is het moment dat het (bij mij in ieder geval, zal voor iedereen weer anders werken) fout gaat.
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".

Wrong, want daarna krijg je "oh, dronk 2 dagen terug ook, dus kan nu ook, en daarna stop ik weer zó lang als eerder", en daar ga je.

Met blowen heb ik dit zeer sterk onder controle, ik kan nu 1, 2 of 3x blowen in een week, en dan maanden niet meer, dat komt omdat ik dit al 100x heb gedaan de afgelopen 20 jaar. Met alcohol ligt dat wat anders ja, nog wel, maar on it. Het voordeel is, is dat zodra je "stoned" bent van blowen, je ook geen zin meer hebt in alcohol, en door bovenstaande, kan ik dus op die manier "vrij eenvoudig" van alcohol af omdat het blowen me ook niet meer hooked. Dit is een persoonlijk voordeel, al blijft alcohol vrij blijven wel lastig op terrassen enzovoort idd.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2023 12:47 schreef Maharski het volgende:

[..]
[..]

Wat de man in dit filmpje hier zegt, is denk ik het echte fundamentele probleem hierin. Alle vormen van afleiding zoeken, is in feite in essentie hetzelfde als een middel gebruiken; wat ook een vorm van afleiding zoeken is voor iets waar je niet mee om kan gaan (en wat datgene is waar je niet mee om kunt gaan, wordt in dit filmpje spot on uitgelegd). Het is echt de moeite waard hier eens een tijdje mee te oefenen. Juist ook om te leren om zo met deze neiging om te gaan. We zoeken het vaak in substituten, maar wat als je eens bij de échte kern weet te blijven?
Komt omdat Trauma de comfortzone is, en de échte kern niet.

SPOILER: Handle the Joy.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
As above, so below.
pi_210691414
quote:
3s.gif Op woensdag 20 september 2023 01:11 schreef Mijk het volgende:
Dit is de grootste valkuil, omdat je op dat moment in een "sterke staat" bent (zo denk je) want "het lukt immers al weken/maanden lang niet te drinken, DUS MOET HET OOK LUKKEN NA DEZE ENE KEER".

Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden. :)
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 05:55:30 #233
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691418
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Anyway, alles hier voorlopig weer op de rit: werk (met een stap terug in druk en dus ook salaris, maar dat heb ik er voor nu voor over - wel vroeg beginnen (zie tijdstip post :-) en heb twee fijne praatgroepen gevonden. Eén formerele AA-meeting, maar losser in vorm, en één zonder 12-stappen-achtergrond. Het doet goed om met lotgenoten te praten, verhalen te horen die je herkent en (h)erkend te worden. Zondag kan ik mijn driemaandenpenning ophalen. Nu een kwestie van volhouden. :)
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
As above, so below.
pi_210691420
quote:
11s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:55 schreef Mijk het volgende:
Oh je zit ook echt in therapien enzo ervoor? Ja ik niet, maar ik herken de kuilen en symptomen.
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 06:09:45 #235
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691426
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
As above, so below.
pi_210691448
quote:
3s.gif Op woensdag 20 september 2023 06:09 schreef Mijk het volgende:

[..]
Grappig, situatie ongeveer the same. Maargoed, de GGZ hier heb ik al even opgegeven, verwacht er maar niet teveel van.
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  Moderator woensdag 20 september 2023 @ 06:36:45 #237
57816 crew  Mijk
BAM
pi_210691476
quote:
12s.gif Op woensdag 20 september 2023 06:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Eens, maar goed: het gevoel dat ik er iets aan probeer te doen lucht eigenlijk al meer op dan een eventuele behandeling zelf. Dat is natuurlijk ook geen wondermiddel. En rust hebben/vinden is al een hele slok op een borrel, pun intended.
Ik vind mijn rust vooral in lopen buiten, lange afstanden. In t begin denk je "wtf doe ik, wat is het doel, ik wil terug naar huis lol", maar naarmate je dat langer doet en het verschil in je hoofd gaat merken, dan ga je lopen om t lopen.
As above, so below.
pi_210692975
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
pi_210693085
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 10:48 schreef Koettie het volgende:
Na drie jaar weer begonnen... Idd door het 'oh eentje kan wel' effect. Sukkel. 1 okt weer stoppen, stoptober lukte me drie jaar terug ooit.
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.

Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
pi_210693313
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Jep, eens. En dat is ook waar het niet meer uit te leggen is aan mensen om je heen. Of (achteraf) aan jezelf. Het kan ook zómaar opkomen: zoals iemand in mijn meetinggroep het omschreef: "er was niets aan de hand, ik reed naar de supermarkt om eten te halen en vind mezelf ineens buiten op de parkeerplaats met een fles whisky in mijn hand".

Bijna niemand, ook in de verslavingszorg, begrijpt hoe dat werkt.

De craving die iemand met een drug/drank verslaving kan hebben, is niet te vergelijken met een gokverslaving ofzo. Of een gameverslaving of een eetstoornis. Die zijn ook erg en daarom schaart men ze onder het kopje verslaving ipv stoornis, meer niet.
Een psycho-actieve stofje als in drank en drugs maakt echt schade. En dit is een voorbeeld daarvan.

Je hersens zijn zulke grote hoeveelheden van bepaalde stofjes, zoals dopamine gewend. Dat je een zucht kan krijgen dat zich op het niveau van honger of slaap of een van die oerbehoeftes zit. En iemand die echt honger heeft of heel lang niet geslapen, gaat irrationeel nadenken.

Dan kan je op de automatische piloot iets onbewust doen, om die behoefte te vervullen. En dan ben je bij drank weer helemaal terug bij af.

[ Bericht 3% gewijzigd door christmastsunami op 20-09-2023 11:21:25 ]
pi_210693652
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 10:57 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ah joh, alcoholisme is een rotziekte. Ik weet inmiddels hoe het in de hersenpan werkt en je komt er nooit meer echt vanaf. De Nederlandse samenleving is dronken en maakt het wel heel erg lastig om niet terug te vallen. Je hersens krijgen steeds het signaal dat het normaal is om alcohol te drinken.

Gewoon weer proberen op te staan als je de kracht er weer voor hebt. Je bent niet alleen!
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
pi_210694876
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 11:48 schreef Koettie het volgende:

[..]
Ohh, ik wilde dit posten in het stoppen met roken topic, ik bedoelde roken. Hoewel ik nu ook tijdelijk gestopt ben met drinken want dat ging ook te hard.
Definieer te hard?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Moderator donderdag 28 september 2023 @ 08:50:40 #243
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_210774255
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken. :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_210787059
quote:
6s.gif Op donderdag 28 september 2023 08:50 schreef onlogisch het volgende:
Vandaag 1000 dagen geen druppel alcohol gedronken. :)
onlogischgod
  vrijdag 29 september 2023 @ 20:28:56 #245
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_210790269
quote:
7s.gif Op woensdag 20 september 2023 05:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is geen echte therapie, maar een praatgroep. Kom je wel, kom je en vind je het niets, kom je niet. Ik zit nog wel aan de Refusal (al weet ik dat ik daar doorheen kan drinken als ik echt wil, maar je doet niet meer voor de leuk een biertje) onder "toezicht" (videobellen). Daarnaast sta ik op de wachtlijst voor een therapie voor emotieregulatie, niet zozeer specifiek verslavingsgericht. Alleen ben ik al eerder gediagnostiseerd en krijg ik wel wat krullen bij sommige deelgebieden (narcisme, borderline, nog één), maar onvoldoende om het stickertje te krijgen. De wachttijden bij de GGZ zijn echter enorm (vier maanden voor intake, daarna nog eens acht voor start behandeling) en moet ik iets vinden dat te combineren is met werk.
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_210795407
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 september 2023 20:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zomaar vraagje oprecht: vertel je zoiets ook op je werk of laat je blijken dat je deze issues hebt? En zo ja, hoe doe je dat zonder dat dat je schaadt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, niet bij een nieuwe baan, dat wordt wel wat kansloos. Als ik in een terugval zit er niets anders op dan eerlijk te zijn. De reacties vallen dan erg mee, oprechte meeleving en bij enkele freelance-opdrachten ook weer teruggevraagd na detox of na een periode absitinentie. Op een gegeven moment worden referenties dan echter wel weer wat lastig.

"Ik drink niet" is ook wel redelijk normaal geworden zonder dat er ellenlang op wordt doorgevraagd. Vergis je ook niet hoeveel mensen hiermee rondlopen; ik had een afscheidslunch met een voormalig werkgever die vertelde over een werknemer die katlam bij een klant rondliep maar stellig bleef ontkennen. Sindsdien draagt hij altijd een alcoholmeter bij zich (mag je ook niet afdwingen, maar bon). Of een ambulancechauffer bij een klant die tot drie keer toe positief blies tijdens zijn dienst (en toen was het dus ook wel over).

Je kan er iig maar beter eerlijk over zijn, dat roept veel meer begrip en respect op dan lulverhalen ophangen en bijhouden wat je tegen wie hebt gezegd. Maar een krasje zal je zeker houden natuurlijk. En het blijft een 'chronic and relapsing disease', dus risicovol vanuit zakelijk oogpunt.

[ Bericht 2% gewijzigd door nostra op 30-09-2023 15:37:13 ]
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210795516
Morgen iig mijn driemaandenpenning.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210795891
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.

Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?

Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
pi_210796265
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 september 2023 16:45 schreef Ponsai het volgende:
Het grote probleem voor mensen met een alcoholverslaving (of ex verslaafd) is denk ik dat het open en bloot overal te koop is, én ook nog eens goedkoop.
Wat kost een halve liter goedkoop bier nu? Voor een halve euro heb je er al een geloof ik.

Gaan ze per januari niet die bierprijzen omhoog doen?
Gaat dat schelen voor jullie als (ex) verslaafden?

Verder veel respect wat jullie hier allemaal delen.
Ik kan jullie alleen maar veel kracht wensen
Prijs is inderdaad geen issue voor drank(verslaving), je bent inmiddels even duur uit als je rookt. Fles jenever is een tientje.

Open en bloot te koop is enerzijds een dingetje voor velen, anderzijds zitten andere (bijvoorbeeld coke) verslaafden in een heel eigen wereldje met medegebruikers. Dan loop je de detox of kliniek uit en moet je die banden allemaal eigenlijk gaan verbreken wil je clean blijven. Bij drank is dat wat makkelijker, bij mij persoonlijk kan ik gewoon een supermarkt door of met iemand dir wel drinkt op het terras zitten (neem dan wel vaak een 0,0 al 'mag' dat volgens de puriteiten ook niet), maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen. Dan wil ik dat én ook én ik erger me kapot aan het gedrag dan. Dus dan ga ik weg.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_210796277
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 september 2023 17:29 schreef nostra het volgende:
maar de grens ligt als de drank echt in de man begint te komen
Als het in jezelf kwam / komt is het dan ook zo van dat je niet na 1 glas kan stoppen, maar totaal je rem verliest?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')