FOK!ers die stoppen met alcohol - waar we stoppen #17

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:23 schreef kree het volgende:
voor de volgende afspraak moet ik trouwens dingen verzinnen als alternatief voor een biertje drinken....

Ok euhhhh gelukkig is het pas over 3 weken, want hier moet ik nog even goed over nadenken.
Heb er nog niet heel erg over nagedacht nu want dit is van gister. Maargoed vindt t nog best lastig om dingen te verzinnen die precies hetzelfde doen als wat drinken voor mij......

Alternatief voor een drankje?
Hmmm..lijkt me helemaal aan de setting liggen. Of je thuis bent of met vrienden in de kroeg of in een goed restaurant.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, de echte fanatici vinden ook dat 0,0 verboden terrein is (dat gaat mij wat te ver), of zelfs frisdrank drinken uit een bierglas of appelsap drinken (affectie met appelcider).

ja nee, dat is het voor mij ook niet hoor...
Zie het meer als wat anders doen dan ofzo, en goed ken het standaard verhaal onderhand ook, van ga een stukje wandelen. Haal een frisdrank die je lekker vindt.

Allemaal leuk en aardig, maar dat werkt 0.0%

Ik merk wel als ik me bezig kan houden met andere dingen die belangrijk voor me zijn, noem bv muziek maken of iets daarvoor uitzoeken dat dat me afleid ervan en dat helpt wel.
Maargoed dat kan ik ook niet full-time doen de hele dag.

Eerlijk gezegd, ik weet nog even niet zo iets beters om me te ontspannen als een biertje drinken.
En kan dat trouwens redelijk in de hand houden, maar ik weet dat ik op een dun lijntje loop ermee.
Want het is een gevaar en zeggen ze me ook. En ben het daarmee eens ook nog wel.

Maargoed verzin maar eens wat anders zo ff? ik weet het nog niet.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Alternatief voor een drankje?
Hmmm..lijkt me helemaal aan de setting liggen. Of je thuis bent of met vrienden in de kroeg of in een goed restaurant.

nou in alle sociale omstandigheden is dit dus geen probleem?
Het gaat meer om als ik bv een hele week hard gewerkt heb "en ik verdien het, want morgen vrij etc". dat idee ofzo.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:30 schreef kree het volgende:

[..]
nou in alle sociale omstandigheden is dit dus geen probleem?
Het gaat meer om als ik bv een hele week hard gewerkt heb "en ik verdien het, want morgen vrij etc". dat idee ofzo.

Ik bedoelde meer:
Thuis kies je misschien een ander alternatief voor dat biertje dan als je met je maten in de kroeg gaat zijn.
En je alternatieve drankje (of hapje of whatever) voor uit werk kun je natuurlijk al vast in huis hebben. Dus dat je je zowel mentaal (want daar gaat de vraag toch over?) als fysiek voorbereidt.

Als ik je goed begrijp.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik bedoelde meer:
Thuis kies je misschien een ander alternatief voor dat biertje dan als je met je maten in de kroeg gaat zijn.
En je alternatieve drankje (of hapje of whatever) voor uit werk kun je natuurlijk al vast in huis hebben. Dus dat je je zowel mentaal (want daar gaat de vraag toch over?) als fysiek voorbereidt.

Als ik je goed begrijp.

Nee het is juist precies andersom eigenlijk
Het gaat mentaal om een afleiding zoeken juist als ik alleen thuis ben.

Kijk een oplossing hiervoor dus om te voorkomen dat ik ga drinken is, gewoon alles volplannen met werk en andere dingen. Maar dat trek ik dus ook weer niet, want dan wordt t weer te druk.

Dit is een fucked up soort van probleem eigenlijk en vooral mentaal dus.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.

Het echte antwoord is natuurlijk dat dat écht vervangende alternatief er simpelweg niet is en je er trucjes bij zal moeten halen om daarmee te kunnen dealen.

ja klopt, nu nog het meest handige trucje vinden dan, ik heb het nog niet gevonden.

ja nu om maar naar bed te gaan omdat de wekker om 6 uur gaat hahaha

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:55 schreef kree het volgende:

[..]
Nee het is juist precies andersom eigenlijk
Het gaat mentaal om een afleiding zoeken juist als ik alleen thuis ben.

Kijk een oplossing hiervoor dus om te voorkomen dat ik ga drinken is, gewoon alles volplannen met werk en andere dingen. Maar dat trek ik dus ook weer niet, want dan wordt t weer te druk.

Dit is een fucked up soort van probleem eigenlijk en vooral mentaal dus.

Ah zo! Dan heb ik je inderdaad verkeerd begrepen.
En je vrienden..kun je daar steun bij vinden (voor als je het moeilijk hebt), of zijn dat drinkebroeders?

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ah zo! Dan heb ik je inderdaad verkeerd begrepen.
En je vrienden..kun je daar steun bij vinden (voor als je het moeilijk hebt), of zijn dat drinkebroeders?

Ik heb niet echt "echte" vrienden en het klinkt heel lomp om te zeggen en dit heeft trouwens niet eens echt te maken met mijn (drink)gedrag, juist niet eigenlijk

Maar meer het uit elkaar groeien na vervolg opleidingen, anderen krijgen een gezinnetje etc.
Nu heb ik natuurlijk wel, kennissen noem ik ze dan maar, want ja wanneer is iemand een echte vriend??

Maar die zijn meer uit de muziek (maken). Ook niet erg want genoeg plezier daarmee.
En voor de rest moet ik het dan hebben van familie eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2023 20:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Je krijgt de standaardantwoorden: jezelf belonen op een andere manier, jezelf overtuigen dat je het niet nodig hebt, "ride the wave" want de trek verdwijnt.

Het echte antwoord is natuurlijk dat dat écht vervangende alternatief er simpelweg niet is en je er trucjes bij zal moeten halen om daarmee te kunnen dealen.

Misschien dat je eerst "een trucje" nodig hebt. Ik noem het liever het toepassen van een techniek. Het duurzame alternatief is er zeker wel, maar draait om het beter omgaan met "het leven", waardoor het via zelfmedicatie dempen van gevoelens en emoties niet langer nodig is. Dan is de drang voor ontspannen er niet meer, omdat dat je constante staat van zijn al is.

Ik heb denk ik vier of vijf maanden moeten werken met bewust toepassen van technieken (iets anders gaan doen, bewust ademhalen etc), maar daarna was dat niet meer nodig. En door mijn heldere geest kwam toen de inspiratie voor alternatieve activiteiten en besteding van tijd vanzelf. Óf was het helemaal niets doen juist ook prima.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 15:47 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
Misschien dat je eerst "een trucje" nodig hebt. Ik noem het liever het toepassen van een techniek. Het duurzame alternatief is er zeker wel, maar draait om het beter omgaan met "het leven", waardoor het via zelfmedicatie dempen van gevoelens en emoties niet langer nodig is. Dan is de drang voor ontspannen er niet meer, omdat dat je constante staat van zijn al is.

Ik heb denk ik vier of vijf maanden moeten werken met bewust toepassen van technieken (iets anders gaan doen, bewust ademhalen etc), maar daarna was dat niet meer nodig. En door mijn heldere geest kwam toen de inspiratie voor alternatieve activiteiten en besteding van tijd vanzelf. Óf was het helemaal niets doen juist ook prima.

even voor mijn inspiratie, wat voor soort alternatieve activiteiten en tijdsbesteding werkte dan voor jou?

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.

euhm, ik herken wel het probleem, het lukte mij wel opzich om te stoppen en ook lange tijd.
Het hele punt is er moet bij mij een motivatie voor zijn, kan bv zijn werk wat een belangrijke prioriteit is.
Of eerder toen ik in behandeling was en er gewoon checks op zijn.

Na een aantal maanden niet drinken gaat het trouwens wel makkelijker, slapen gaat stukken beter.
Maar belangrijkste is wss te onderzoeken waarom je gaat drinken. er is echt 9 van de 10 keer een achterliggende reden voor. De key ervoor is, dat onderzoeken.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 18:11 schreef aloa het volgende:

[..]
Klopt ja. Stress werkt niet bevorderlijk, maar er zijn ook perioden dat ik "bewust" zin heb om mezelf compleet lam te zuipen (misschien wel om alles te vergeten)...
En daarnaast uiteraard gewoonte en de kick van het verdoven van gevoelens.

Ja het is herkenbaar, ik heb dat ook, vandaar dat ik dus nu nog steeds gesprekken voer met hulpverlening.
Heb de oplossing ook nog niet gevonden. Maar ben wel zo ver dat het niet gelijk fout gaat bij mij.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 18:11 schreef aloa het volgende:

[..]
Klopt ja. Stress werkt niet bevorderlijk, maar er zijn ook perioden dat ik "bewust" zin heb om mezelf compleet lam te zuipen (misschien wel om alles te vergeten)...
En daarnaast uiteraard gewoonte en de kick van het verdoven van gevoelens.

Heb dat ook, vlak na een terugval niks aan de hand, hoe langer ik nuchter ben, des te moeilijker het wordt, ik word ook steeds drukker, OCD (gediagnosticeerd), ADD ook, ADHD (een beetje), super veel gedachtes, slaap sowieso maar 4 uur per nacht.

Dan op een gegeven moment komt het punt dat je gewoon zenuwachtig wordt als de winkels bijna dicht gaan, want je kan niet zonder zitten vanavond en dan gaat het los, niet meer te stoppen. Je weet het dondersgoed, maar je wil gewoon even 1 drankje om even rust te krijgen, even alles te vergeten.

Ook heb ik altijd goede herinneringen aan de eerste dagen lam zijn, alle oude muziek is leuk, scrollen door oude partypics, domme comedy series zijn leuk en inderdaad echt brak zijn of misselijk van drank word ik ook niet.

Komt dan ook nog hoogbegaafd bij, waardoor ik nooit moeite heb hoeven doen voor iets, school niet, huiswerk nooit gedaan, haalde alles wel. Zelfs de hulpverlening zit in de knel. Zeggen je bent ons altijd een stap voor, je hebt overal antwoord op, bij alle cliënten hebben ze wel ideeën, bij mij raken ze zelf ook in een cirkeltje...

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef JDx het volgende:

[..]
Heb dat ook, vlak na een terugval niks aan de hand, hoe langer ik nuchter ben, des te moeilijker het wordt, ik word ook steeds drukker, OCD (gediagnosticeerd), ADD ook, ADHD (een beetje), super veel gedachtes, slaap sowieso maar 4 uur per nacht.

Dan op een gegeven moment komt het punt dat je gewoon zenuwachtig wordt als de winkels bijna dicht gaan, want je kan niet zonder zitten vanavond en dan gaat het los, niet meer te stoppen. Je weet het dondersgoed, maar je wil gewoon even 1 drankje om even rust te krijgen, even alles te vergeten.

Ook heb ik altijd goede herinneringen aan de eerste dagen lam zijn, alle oude muziek is leuk, scrollen door oude partypics, domme comedy series zijn leuk en inderdaad echt brak zijn of misselijk van drank word ik ook niet.

Komt dan ook nog hoogbegaafd bij, waardoor ik nooit moeite heb hoeven doen voor iets, school niet, huiswerk nooit gedaan, haalde alles wel. Zelfs de hulpverlening zit in de knel. Zeggen je bent ons altijd een stap voor, je hebt overal antwoord op, bij alle cliënten hebben ze wel ideeën, bij mij raken ze zelf ook in een cirkeltje...

Ik herken het onwijs, van jullie beide trouwens.

Maar voor jou, heb je bv werk dan? Voor mij is dat nu nl een hele grote motivatie om niet in de fout ermee te gaan.

tegelijkertijd word ik er op gewezen dat dat niet de oplossing is, net zoals het het niet is om alles zo vol te plannen dat er zeg maar geen tijd meer over is voor de gedachten aan drinken.

Het werkt nu wel, maar dit is nu het stukje waar we aan werken. Met hulpverlening enzo die me altijd wel goed hielpen.
Het is nog een missend stukje van de hele puzzel voor mij.

Ik kan ook niet alles vol plannen want dat breekt me dan ook weer op zeg maar.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.

Zijn er vast genoeg maar is mij in ieder geval nooit gelukt

Nu heb ik mezelf één dag per week gegeven waarop ik mag drinken en één maandelijkse joker om in te zetten waardoor er ergens een tweede dag bij kan komen

Daar is niets volhouden meer bij want heb het simpelweg het nieuwe ritme gemaakt.

Volledige stoppogingen zijn altijd na een paar weken of een maand in een binge van drie dagen geëindigd . Daar laat ik mezelf niet meer intrappen

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 17:00 schreef kree het volgende:

[..]
even voor mijn inspiratie, wat voor soort alternatieve activiteiten en tijdsbesteding werkte dan voor jou?

Muziek maken, nieuwe dingen leren (taal, dj'en, zwemmen), wandelen, boeken lezen. En wat ik zeg: ik hoef niet zo nodig meer in van alles te vluchten. Gewoon even niks is ook prima.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 17:54 schreef aloa het volgende:
Zijn hier mensen waarbij het in een keer gelukt is om te stoppen en nooit meer te drinken? Het is bij mij echt een jojo effect. Het gaat goed, slapen is echt kut, maar dat nemen we maar voor lief. In de avond maar aan de thee en dat is op zich ook wel lekker.
Maar dan na een paar dagen gaat er iets knagen. Iets in me wil dan drinken. Ik kan het nog een paar dagen uitstellen, maar op een gegeven moment is de druk zeg maar te groot en voor ik ontplof sta ik in de supermarkt om mijn hoeveelheid drank weer in huis te halen.
En zelfs na twee weken niet drinken, ben ik de volgende dag nog niet beroerd als ik wel weer drink (wat eigenlijk ook wel zorgelijk is).
Ik weet dat ik eigenlijk voorgoed moet stoppen, maar die drempel lijkt te hoog.

Ja, ik ben in een keer gestopt (op mijn verjaardag). Ik was echte binger, maar niet meerdere dagen achter elkaar. Sinds die verjaardag 14 maanden geleden droog.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 12:14 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
Muziek maken, nieuwe dingen leren (taal, dj'en, zwemmen), wandelen, boeken lezen. En wat ik zeg: ik hoef niet zo nodig meer in van alles te vluchten. Gewoon even niks is ook prima.

Dat is juist bij mij het hele probleem, ik kan niet niks doen, kan nog geen 5 minuten van een serie volgen zonder drank of andere rustgevende middelen, een bladzijde van een boek lezen is me in 30+ jaar nog nooit gelukt, een verjaardag van familieleden is killing, kerst ook, stil zitten op de bank is er niet bij, ik moet iets doen.

Gamen, 3D, programmeren, maakt niet uit, zo gauw als het even stil valt van alle actie dan is het gedaan.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 14:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Drink jij (na je eigen opnames) nu nog, of ben je wel clean?

Ik heb elke paar weken een terugval, maar kom er bijna direct weer uit met valium (diazepam), opname is niet nodig, bij de hulpverlening blijven ze maar zeggen dat het knap is dat ik er alleen uit kom elke keer, maar ik zie dat niet echt als een overwinning ofzo.

Ook gaat je lichaam er na verloop van tijd natuurlijk helemaal kapot van, ben nu 40 en de echo en MRI van m'n lever zag er nog aardig goed uit gek genoeg. Ik kon sowieso altijd al het dubbele drinken van klasgenoten zonder dat er iets gebeurde, dat hielp ook niet.

Ook zenuwschade, altijd tintelende voeten, soms ook handen, lang stil staan doet pijn, snachts altijd kramp in mn benen en voeten en dat wordt er ook niet beter op. Maar ik ben te helder om zonder doel te leven ofzo, zelfs m'n psychiater zegt dat ik te slim voor hem ben en de hulpverlening altijd een stap voor ben. Ik zie dingen altijd al voordat ze gebeuren, slaap amper, maar ben nooit moe, elke keer moet ik m'n hoofd weer verdoven.

Kennen jullie deze serie trouwens? Seizoen 1 was zo herkenbaar, had 'm ooit al eens gepost, maar nu relevant

https://vimeo.com/498096892

Vanaf 1:04 is gewoon pijnlijk.