SPOILER

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 20:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dat zal hem leren!

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 20:28 schreef ExTec het volgende: [..] Een social media bedrijf is een tech company, maar een tech company is niet per definitie een social media bedrijf.

quote:

En banken zijn ook tech companies. Olie maatschappijen ook. Logistieke bedrijven ook.

quote:

En het principe dat iemand die goed een koekjesfabriek kan leiden, ook andere bedrijven goed kan leiden, is niet onomstreden.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 20:41 schreef Sjemmert het volgende:
Dit topic wordt met de dag grappiger, waarom zo vies mad vanwege wat ontslagen bij een bedrijf waar jullie niet eens werken ? lol, blijkbaar hebben sommige hier ook zo'n nutteloze baan dat ze hier de hele dag kunnen posten maar ondertussen weten ze wel beter dan Musk hoe ze een miljarden bedrijf zouden moeten runnen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 20:54 schreef Repentless het volgende:
Tesla wordt, gezien de enorme hoeveelheden data die onderdeel zijn van hun product en bedrijfsvoering en de technologische vernieuwingen die ze ontwikkelen, ook als tech company beschouwd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus een bedrijf wat volgens die consensus geen technologie bedrijf is, want het is gewoon een automaker, is vanwege die 'zweem' van hoogwaardige technologie die er omheen zit, er ineens wel een?

Eerlijk is eerlijk, je geeft toe dat het niet erg vastomlijnd is. Gaan we niet uitkomen. Ik zou het zelf meer zien als een bedrijf wat voor haar activiteiten zeer afhankelijk is van, zich daarmee differentieert. En dat is weliswaar niet de wikipedia definitie, maar er zijn meer dan zat artikelen te vinden die dit ook zo zien.

quote:

Advertisers fleeing, workers in fear: Welcome to Elon Musk’s Twitter

Twitter was hailed for its welcoming and relaxed work environment. Elon Musk made it a relic of the past.

SAN FRANCISCO — Elon Musk is rapidly transforming Twitter, throwing out old strategies, taking aim at its trademark perks and imposing mass layoffs that are driving advertisers away.

Those changes helped trigger a coalition of civil rights and activists groups who met with Musk earlier in the week — including the NAACP — on Friday to call on brands to suspend advertising on Twitter following the layoffs.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:31 schreef capricia het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)witter-layoffs-musk/

Verder kan ik het niet lezen. Iemand hier?

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:31 schreef capricia het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)witter-layoffs-musk/

Verder kan ik het niet lezen. Iemand hier?

SPOILER

Already, General Motors and Volkswagen Group have said they are pausing advertising. The fallout is expected to continue.
On Friday, Musk tweeted that Twitter has experienced a massive drop in revenue because of activists pressuring advertisers. He reiterated that nothing has changed with the company’s moderation policies — or how it polices the platform for rule-breaking content.
“Extremely messed up! They’re trying to destroy free speech in America,” he tweeted.
Current and newly former employees say Musk has instilled a culture of fear in his new company, as he quickly established he will be a stiff and efficiency-focused leader, aiming to unlock Twitter’s moneymaking potential once and for all. Musk has announced he wants to charge for blue check marks and employees are working on a new plan for paywalled videos. Advertisers are getting cold feet, and many are worried about the potential consequences for the midterms.
[Twitter will charge $8 a month for verification. Here’s what you need to know.]
Musk is under extreme financial pressure stemming from the acquisition of a site he has admitted to overpaying for. Analysts have placed its value closer to $25 billion, well below the $44 billion pricetag footed by Musk and his investors. He is expected to owe $1 billion in annual interest payments alone, after taking out a large loan to help pay for it.
His first round of layoffs, which struck across the workforce, impacted teams including sales, engineering and product, and trust and safety and legal. In all, around half the staff was expected to be cut, casualties of Musk’s debt-financed purchase of the site, which is expected to saddle the company with bills the new CEO will face pressure to quickly address.
Twitter’s communications staff, which handles the company’s public relations and media — in addition to messaging to staff — was gutted to consist of just two people, according to a person with knowledge of the cuts, who spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to speak publicly.
Meanwhile, employees in the ad sales department initially appeared to have experienced fewer cuts, according to one employee who spoke on the same condition and based their assessment on conversations with other workers. Twitter makes most of its money through selling advertising space.
“It would have made no sense to fire revenue-generating employees,” the person said.
[Documents detail plans to gut Twitter’s workforce]
It was an early signal of Musk’s priorities in his new company.
Twitter and Musk did not respond to requests for comment about the layoffs.

Layoffs begin at Twitter
1:08
Mass layoffs at Twitter, anticipated since Elon Musk acquired the social media company, began on Nov. 4. (Video: Reuters)
Speaking at the annual Baron Investment Conference in New York Friday, Musk laid out plans to improve Twitter’s service, including setting different user experiences — using the analogy of an “easy listening smooth jazz” vibe to “heavy metal thrash.”
“You should be able to pick your preference and decide if you want sort of full contact battle or do you want, like, ‘no I just want to look at puppies and flowers and nice landscapes and stuff,’” he said.
Musk also addressed growing concerns about content moderation.
“We’re also going to obviously make Twitter just a way better system,” he said. “I mean it stands to reason that if a social media company is not taking steps to make it positive to be on that social platform then people won’t come or they’ll leave.”
Musk, who has expressed a desire for free speech on the platform, said hate speech such as racism and antisemitism would drive people away, aside from being inherently wrong, and that Twitter should be taking steps to make itself a positive place to spend time.
The layoffs, which were announced Thursday night, set the tone for how Musk, a notoriously hard-charging boss known for tough work environments, will be expected to run the company. His tenure began last week with the firing of top executives and the turmoil continued Friday with the job cuts. That all came before Musk had found the time to formally introduce himself as the new boss, either via email or a town hall, one of which was canceled earlier this week.
“We acknowledge this is an incredibly challenging experience to go through, whether or not you are impacted,” a Thursday night email said, the first known companywide acknowledgment of the new regime. It was signed, “Twitter.”
Workers had been told they would receive an email by 9 a.m. Pacific time, with the subject line reading: “Your Role at Twitter.” If they were let go, a notification would go to their personal emails. If they were retained, they’d receive a ping in their work inboxes.
One laid off worker, speaking on the condition of anonymity for fear of retribution, said that job losses or not, employees simply wanted to learn their fate.
This version of the company “isn’t what we all signed up for,” the person said. The person described the new environment as “cruel, toxic, padding Elon’s debt pockets.”
[Elon Musk begins mass layoffs at Twitter]
The fallout was swift. A coalition of more than 50 civil rights groups urged top advertisers to suspend their marketing spending on Twitter in protest of new Musk’s decision to let go of scores of employees, arguing the company will be less equipped to police its platform.
The coalition included the NAACP, whose president and CEO Derrick Johnson said he met with Elon Musk on Tuesday.
“When we met with Elon Musk, he made commitments that gave us cautious optimism, but until actions are taken to make Twitter a safe space, corporations cannot in good conscience put their money behind Twitter,” Johnson said in a statement. “Twitter must earn its advertisers by creating a platform that safeguards our democracy and rids itself of any content or account that spews hate and disinformation.”
General Motors spokeswoman Maria Raynal said in a statement that the company is engaging with Twitter to better understand its new direction.
“As is normal course of business with a significant change in a media platform, we have temporarily paused our paid advertising,” she added. “It’s important for us to ensure our advertising strategies and data can be safely managed by a platform owned by a competitor.”
Volkswagen Group said in a statement that it’s closely monitoring the situation.
The call for a boycott from the groups follows a tumultuous start for the relationship between the new owner of Twitter and the civil rights groups, who have long been concerned about Musk’s early promises to ease content moderation practices and reinstate former president Donald Trump. The organizations included social justice groups and anti-big-tech groups such as Color of Change, Free Press, and the Anti-Defamation League among others.
They said Friday during a call with reporters that they were escalating a previous request for advertisers to consider backing out if Musk scales back the company’scontent moderation practices.
Throughout the week, employees described an anxious wait for the final word on their job status as an information vacuum took hold over the company of 7,500.
Workers said their goodbyes to one another on Thursday, and some attempted to make their documentation easily retrievable for the staff left to run Twitter in their absence.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:38 schreef ExTec het volgende:

[..]

SPOILER

Already, General Motors and Volkswagen Group have said they are pausing advertising. The fallout is expected to continue.
On Friday, Musk tweeted that Twitter has experienced a massive drop in revenue because of activists pressuring advertisers. He reiterated that nothing has changed with the company’s moderation policies — or how it polices the platform for rule-breaking content.
“Extremely messed up! They’re trying to destroy free speech in America,” he tweeted.
Current and newly former employees say Musk has instilled a culture of fear in his new company, as he quickly established he will be a stiff and efficiency-focused leader, aiming to unlock Twitter’s moneymaking potential once and for all. Musk has announced he wants to charge for blue check marks and employees are working on a new plan for paywalled videos. Advertisers are getting cold feet, and many are worried about the potential consequences for the midterms.
[Twitter will charge $8 a month for verification. Here’s what you need to know.]
Musk is under extreme financial pressure stemming from the acquisition of a site he has admitted to overpaying for. Analysts have placed its value closer to $25 billion, well below the $44 billion pricetag footed by Musk and his investors. He is expected to owe $1 billion in annual interest payments alone, after taking out a large loan to help pay for it.
His first round of layoffs, which struck across the workforce, impacted teams including sales, engineering and product, and trust and safety and legal. In all, around half the staff was expected to be cut, casualties of Musk’s debt-financed purchase of the site, which is expected to saddle the company with bills the new CEO will face pressure to quickly address.
Twitter’s communications staff, which handles the company’s public relations and media — in addition to messaging to staff — was gutted to consist of just two people, according to a person with knowledge of the cuts, who spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to speak publicly.
Meanwhile, employees in the ad sales department initially appeared to have experienced fewer cuts, according to one employee who spoke on the same condition and based their assessment on conversations with other workers. Twitter makes most of its money through selling advertising space.
“It would have made no sense to fire revenue-generating employees,” the person said.
[Documents detail plans to gut Twitter’s workforce]
It was an early signal of Musk’s priorities in his new company.
Twitter and Musk did not respond to requests for comment about the layoffs.

Layoffs begin at Twitter
1:08
Mass layoffs at Twitter, anticipated since Elon Musk acquired the social media company, began on Nov. 4. (Video: Reuters)
Speaking at the annual Baron Investment Conference in New York Friday, Musk laid out plans to improve Twitter’s service, including setting different user experiences — using the analogy of an “easy listening smooth jazz” vibe to “heavy metal thrash.”
“You should be able to pick your preference and decide if you want sort of full contact battle or do you want, like, ‘no I just want to look at puppies and flowers and nice landscapes and stuff,’” he said.
Musk also addressed growing concerns about content moderation.
“We’re also going to obviously make Twitter just a way better system,” he said. “I mean it stands to reason that if a social media company is not taking steps to make it positive to be on that social platform then people won’t come or they’ll leave.”
Musk, who has expressed a desire for free speech on the platform, said hate speech such as racism and antisemitism would drive people away, aside from being inherently wrong, and that Twitter should be taking steps to make itself a positive place to spend time.
The layoffs, which were announced Thursday night, set the tone for how Musk, a notoriously hard-charging boss known for tough work environments, will be expected to run the company. His tenure began last week with the firing of top executives and the turmoil continued Friday with the job cuts. That all came before Musk had found the time to formally introduce himself as the new boss, either via email or a town hall, one of which was canceled earlier this week.
“We acknowledge this is an incredibly challenging experience to go through, whether or not you are impacted,” a Thursday night email said, the first known companywide acknowledgment of the new regime. It was signed, “Twitter.”
Workers had been told they would receive an email by 9 a.m. Pacific time, with the subject line reading: “Your Role at Twitter.” If they were let go, a notification would go to their personal emails. If they were retained, they’d receive a ping in their work inboxes.
One laid off worker, speaking on the condition of anonymity for fear of retribution, said that job losses or not, employees simply wanted to learn their fate.
This version of the company “isn’t what we all signed up for,” the person said. The person described the new environment as “cruel, toxic, padding Elon’s debt pockets.”
[Elon Musk begins mass layoffs at Twitter]
The fallout was swift. A coalition of more than 50 civil rights groups urged top advertisers to suspend their marketing spending on Twitter in protest of new Musk’s decision to let go of scores of employees, arguing the company will be less equipped to police its platform.
The coalition included the NAACP, whose president and CEO Derrick Johnson said he met with Elon Musk on Tuesday.
“When we met with Elon Musk, he made commitments that gave us cautious optimism, but until actions are taken to make Twitter a safe space, corporations cannot in good conscience put their money behind Twitter,” Johnson said in a statement. “Twitter must earn its advertisers by creating a platform that safeguards our democracy and rids itself of any content or account that spews hate and disinformation.”
General Motors spokeswoman Maria Raynal said in a statement that the company is engaging with Twitter to better understand its new direction.
“As is normal course of business with a significant change in a media platform, we have temporarily paused our paid advertising,” she added. “It’s important for us to ensure our advertising strategies and data can be safely managed by a platform owned by a competitor.”
Volkswagen Group said in a statement that it’s closely monitoring the situation.
The call for a boycott from the groups follows a tumultuous start for the relationship between the new owner of Twitter and the civil rights groups, who have long been concerned about Musk’s early promises to ease content moderation practices and reinstate former president Donald Trump. The organizations included social justice groups and anti-big-tech groups such as Color of Change, Free Press, and the Anti-Defamation League among others.
They said Friday during a call with reporters that they were escalating a previous request for advertisers to consider backing out if Musk scales back the company’scontent moderation practices.
Throughout the week, employees described an anxious wait for the final word on their job status as an information vacuum took hold over the company of 7,500.
Workers said their goodbyes to one another on Thursday, and some attempted to make their documentation easily retrievable for the staff left to run Twitter in their absence.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:38 schreef ExTec het volgende:

[..]

SPOILER

Already, General Motors and Volkswagen Group have said they are pausing advertising. The fallout is expected to continue.
On Friday, Musk tweeted that Twitter has experienced a massive drop in revenue because of activists pressuring advertisers. He reiterated that nothing has changed with the company’s moderation policies — or how it polices the platform for rule-breaking content.
“Extremely messed up! They’re trying to destroy free speech in America,” he tweeted.
Current and newly former employees say Musk has instilled a culture of fear in his new company, as he quickly established he will be a stiff and efficiency-focused leader, aiming to unlock Twitter’s moneymaking potential once and for all. Musk has announced he wants to charge for blue check marks and employees are working on a new plan for paywalled videos. Advertisers are getting cold feet, and many are worried about the potential consequences for the midterms.
[Twitter will charge $8 a month for verification. Here’s what you need to know.]
Musk is under extreme financial pressure stemming from the acquisition of a site he has admitted to overpaying for. Analysts have placed its value closer to $25 billion, well below the $44 billion pricetag footed by Musk and his investors. He is expected to owe $1 billion in annual interest payments alone, after taking out a large loan to help pay for it.
His first round of layoffs, which struck across the workforce, impacted teams including sales, engineering and product, and trust and safety and legal. In all, around half the staff was expected to be cut, casualties of Musk’s debt-financed purchase of the site, which is expected to saddle the company with bills the new CEO will face pressure to quickly address.
Twitter’s communications staff, which handles the company’s public relations and media — in addition to messaging to staff — was gutted to consist of just two people, according to a person with knowledge of the cuts, who spoke on the condition of anonymity because they were not authorized to speak publicly.
Meanwhile, employees in the ad sales department initially appeared to have experienced fewer cuts, according to one employee who spoke on the same condition and based their assessment on conversations with other workers. Twitter makes most of its money through selling advertising space.
“It would have made no sense to fire revenue-generating employees,” the person said.
[Documents detail plans to gut Twitter’s workforce]
It was an early signal of Musk’s priorities in his new company.
Twitter and Musk did not respond to requests for comment about the layoffs.

Layoffs begin at Twitter
1:08
Mass layoffs at Twitter, anticipated since Elon Musk acquired the social media company, began on Nov. 4. (Video: Reuters)
Speaking at the annual Baron Investment Conference in New York Friday, Musk laid out plans to improve Twitter’s service, including setting different user experiences — using the analogy of an “easy listening smooth jazz” vibe to “heavy metal thrash.”
“You should be able to pick your preference and decide if you want sort of full contact battle or do you want, like, ‘no I just want to look at puppies and flowers and nice landscapes and stuff,’” he said.
Musk also addressed growing concerns about content moderation.
“We’re also going to obviously make Twitter just a way better system,” he said. “I mean it stands to reason that if a social media company is not taking steps to make it positive to be on that social platform then people won’t come or they’ll leave.”
Musk, who has expressed a desire for free speech on the platform, said hate speech such as racism and antisemitism would drive people away, aside from being inherently wrong, and that Twitter should be taking steps to make itself a positive place to spend time.
The layoffs, which were announced Thursday night, set the tone for how Musk, a notoriously hard-charging boss known for tough work environments, will be expected to run the company. His tenure began last week with the firing of top executives and the turmoil continued Friday with the job cuts. That all came before Musk had found the time to formally introduce himself as the new boss, either via email or a town hall, one of which was canceled earlier this week.
“We acknowledge this is an incredibly challenging experience to go through, whether or not you are impacted,” a Thursday night email said, the first known companywide acknowledgment of the new regime. It was signed, “Twitter.”
Workers had been told they would receive an email by 9 a.m. Pacific time, with the subject line reading: “Your Role at Twitter.” If they were let go, a notification would go to their personal emails. If they were retained, they’d receive a ping in their work inboxes.
One laid off worker, speaking on the condition of anonymity for fear of retribution, said that job losses or not, employees simply wanted to learn their fate.
This version of the company “isn’t what we all signed up for,” the person said. The person described the new environment as “cruel, toxic, padding Elon’s debt pockets.”
[Elon Musk begins mass layoffs at Twitter]
The fallout was swift. A coalition of more than 50 civil rights groups urged top advertisers to suspend their marketing spending on Twitter in protest of new Musk’s decision to let go of scores of employees, arguing the company will be less equipped to police its platform.
The coalition included the NAACP, whose president and CEO Derrick Johnson said he met with Elon Musk on Tuesday.
“When we met with Elon Musk, he made commitments that gave us cautious optimism, but until actions are taken to make Twitter a safe space, corporations cannot in good conscience put their money behind Twitter,” Johnson said in a statement. “Twitter must earn its advertisers by creating a platform that safeguards our democracy and rids itself of any content or account that spews hate and disinformation.”
General Motors spokeswoman Maria Raynal said in a statement that the company is engaging with Twitter to better understand its new direction.
“As is normal course of business with a significant change in a media platform, we have temporarily paused our paid advertising,” she added. “It’s important for us to ensure our advertising strategies and data can be safely managed by a platform owned by a competitor.”
Volkswagen Group said in a statement that it’s closely monitoring the situation.
The call for a boycott from the groups follows a tumultuous start for the relationship between the new owner of Twitter and the civil rights groups, who have long been concerned about Musk’s early promises to ease content moderation practices and reinstate former president Donald Trump. The organizations included social justice groups and anti-big-tech groups such as Color of Change, Free Press, and the Anti-Defamation League among others.
They said Friday during a call with reporters that they were escalating a previous request for advertisers to consider backing out if Musk scales back the company’scontent moderation practices.
Throughout the week, employees described an anxious wait for the final word on their job status as an information vacuum took hold over the company of 7,500.
Workers said their goodbyes to one another on Thursday, and some attempted to make their documentation easily retrievable for the staff left to run Twitter in their absence.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Hier ook een fan en een criticaster en luister hoe je hierover een normale boeiende discussie kunt voeren zonder persoonlijke aanvallen. https://www.bnr.nl/podcas(...)tter-onder-elon-musk

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:02 schreef beantherio het volgende:
Voor social media is het toch wel een beetje een "race to the bottom" de laatste jaren. Wat is anno 2022 de minst erge vorm van social media? Facebook begint inmiddels nog helemaal niet zo slecht over te komen.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 22:05 schreef speknek het volgende:

[..]
BeReal.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 22:37 schreef mcmlxiv het volgende:
Grappig dat mensen denken dat het weglopen van gebruikers geen groot probleem voor Twitter is. De laatste weken lopen de meest actieve gebruikers in grote getale weg. Sinds het aantreden van Musk zijn al een miljoen gebruikers verdwenen. Een sociaal netwerk zonder gebruikers is gewoon dood. Hyves 2022

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 22:41 schreef capricia het volgende:
Hele Human rights team ontslagen.
Ik wist niet eens dat ze dat hadden. Maar lijkt me een mooi team.

[ twitter ]

Denk dat Elon dat idd niet nodig acht.

quote:

ARTICLE 19 Eastern Africa is deeply concerned by Twitter’s decision to suspend the accounts of social justice movements and some of their members, all of whom had participated in the #njaaRevolution campaign. We call on the platform to immediately restore these accounts and commit to integrating due process in their content moderation process.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waarom lijkt het je een mooi team? Wat was hun functie en wat bereikten ze ermee? Heb even gegoogeld, maar dat wordt niet geheel duidelijk. Wel vond ik het volgende:
[..]
https://www.article19.org(...)ing-activist-voices/

Ik snap dat het allemaal prachtig klinkt, het Human Rights team, en misschien is het dat ook. Maar afgaande op wat ik vind, ontdek ik niet zo snel wat hun specifieke importantie of meerwaarde is t.o.v. reguliere moderatie. Daarmee zeg ik niet dat die er niet is of dat het goed is dat het weg is, mocht iemand het als dusdanig willen opvatten.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ze zelf beschrijft:
[ twitter ]

Denk dat zo'n team voor bijv de contentmoderatie heel waardevol kan zijn. Maar ook ter ondersteuning van de getroffen groepen en journalisten.

Lijkt me dan ook echt niets voor Musk om daarmee bezig te willen zijn. Kost alleen maar geld 💰

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:18 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit is nogal algemeen, niets concreets.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Okay.
Het is me niet helemaal duidelijk wat je zoekt. Een concrete functieomschrijving? Volgens mij werkte Twitter niet zo. En had je veel vrijheid zelf zaken in te vullen in je rol.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Jij gaf aan dat het je een mooi team lijkt en dat Musk het niet nodig acht. Maar wat was hun specifieke rol, welke specialistische kennis en werkzaamheden brachten zij dat er een apart team voor moedt zijn? Wat was hun meerwaarde? Als er veel vrijheid is om je rol on te vullen, is het dus vrij generiek. Niet iets waar een apart team voor nodig is.

quote:

Hey Elon: Let Me Help You Speed Run The Content Moderation Learning Curve
from the speed-running-for-fun-and-for-profit dept
Wed, Nov 2nd 2022 09:32am - Mike Masnick

It’s kind of a rite of passage for any new social media network. They show up, insist that they’re the “platform for free speech” without quite understanding what that actually means, and then they quickly discover a whole bunch of fairly fundamental ideas, institute a bunch of rapid (often sloppy) changes… and in the end, they basically all end up in the same general vicinity, with just a few small differences on the margin. Look, I went through it myself. In the early days I insisted that sites shouldn’t do any moderation at all, including my own. But I learned. As did Parler, Gettr, Truth Social and lots of others.

Anyway, Elon’s in a bit of a different position, because rather than starting something new, he’s taken over a large platform. I recognize that he, his buddies, and a whole lot of other people think that Twitter is especially bad at this, and that he’s got some special ideas for “bringing free speech back,” but the reality is that Twitter was, by far, the most successful platform at taking a “we support free speech” stance for content, and learned over time the many nuances and tradeoffs involved.

And because I do hope that Musk succeeds and Twitter remains viable, I wanted to see if we might help him (and anyone else) speed run the basics of the content moderation learning curve that most newbies run into. The order of the levels and the seriousness of each can change over time, and how it all fits together may be somewhat different, but, in the end, basically every major social media platform ends up in this same place eventually (the place Twitter was already at when Musk insisted he needed to tear things down and start again).

Level One: “We’re the free speech platform! Anything goes!”

Cool. Cool. The bird is free! Everyone rejoice.

“Excuse me, boss, we’re getting reports that there are child sexual exploitation and abuse (CSAM) images and videos on the site.”

Oh shit. I guess we should take that down.

Level Two: “We’re the free speech platform! But no CSAM!”

Alright, comedy is now legal on the site. Everyone rejoice. Everyone love me.

“Um, boss. We have a huge stack of emails from Hollywood, saying something about DMCA takedowns?”

Oh right. Copyright infringement is bad. Get another intern and have them take that all down.

Level Three: “We’re the free speech platform! But no CSAM and no infringement!”

Power to the people. Freedom is great!

“Right, boss, apparently because you keep talking about freedom, a large group of people are taking it to mean they have ‘freedom’ to harass people with slurs and all sorts of abuse. People are leaving the site because of it, and advertisers are pulling ads.”

That seems bad. Quick, have someone write up some rules against hate speech.

Level Four: “We’re the free speech platform without CSAM, infringement or hate speech!”

Bringing freedom back is hard work, but this is all going great. Do the people love me yet?

“Hey, so, the FBI is here? Something about 18 USC 2258A and how we were supposed to report all of that CSAM to some operation called NCMEC?”

Ah, right. Grab an intern and make sure they pass along those images. We obey all the laws!

Level Five: “We’re the free speech platform without CSAM, infringement, or hate speech, and we follow all laws!”

These laws are good. We obey the laws. Social media is a snap.

“Hate to bother you, boss, but our users are mad again. It seems that people are posting memes using images from Hollywood movies, and then the studios sent DMCA notices, and as you ordered, the intern is taking those down. So people are getting mad at you for censoring the memes.”

That seems complicated. Can we have the intern send some of these to our outside counsel to review for fair use before pulling them down?

Level Six: “We’re the free speech platform, without CSAM or hate speech, and who will take down infringing content, but not fair use content, and we follow all laws!”

The memes must flow! Hooray fair use! Love me!

“Very good boss. Love the memes, but, um, there’s a NY Times reporter on the phone, and apparently, we’re not catching all the CSAM, and they’re going to run a story about how we’ve become the new hub for pedophiles.”

That can’t be good… There must be some sort of solution out there? Have someone call up Microsoft and get a license to their PhotoDNA. Surely that will solve this?

Level Seven: “We’re the free speech platform, doing our best to stop CSAM, hate speech, and infringement, and we follow all laws!”

Okay, now things are really coming together.

“Pardon me, boss, people are now complaining that they’re getting inundated with spam and it’s driving users away.”

Spam is bad! Everyone’s against spam! I already said we follow all laws, surely spam is illegal! Why aren’t we blocking it?

“Well, our lawyers say that most spam is actually legal.”

Okay, well ask one of our totally awesome engineers to code up a spam filter. He has one week or he’s fired.

Level Eight: “We’re the free speech platform, doing our best to stop CSAM, hate speech, infringement and spam, and we follow all laws!”

Now that the spam is getting blocked, the people will really love me!

“Good evening sir, sorry to bother you so late, but apparently the spam and CSAM filters are actually catching a lot of legitimate content, and it’s making people mad.”

Fire the engineers! Bring me new engineers who don’t suck. And, I guess, maybe hire someone to manage at least some of these things. We can call them… “director of trust.” That sounds good!

Level Nine: “We’re the trustworthy free speech platform, doing our best to stop CSAM, hate speech, infringement, and spam, and we follow all the laws!”

Trust. That’s a good word! Everyone trusts our platform now that we have a director of trust!

“Pardon me, boss, but it appears we have an urgent email from government officials in Malaysia saying that someone is posting a story to our site that violates their laws, though it’s really just calling out government corruption. You say we follow all laws, so do we follow this demand from the government of Malaysia?”

Yikes. People need to speak truth to power! Let’s leave that content up!

“Okay, sir, Malaysia has now blocked all access to our site.”

Level Ten: “We’re the trustworthy free speech platform, doing our best to stop CSAM, hate speech, infringement, and spam, and we follow laws of democratic countries.”

Malaysia can’t be that important. I’m standing up for free speech! Do people love me yet?

“Hi boss, if you have a second, we’re getting reports that people in Myanmar are using our service to encourage genocide. But we don’t have anyone who speaks the language to fully understand what’s going on.”

Can we hire moderators who understand every language?

“There are a lot of languages.”

Well, it’s either hire more people or block entire countries… I guess?

Level Eleven: “We’re the trustworthy mostly free speech platform, doing our best to stop CSAM, hate speech, infringement, spam, and genocide, and we’re working to hire more moderators to deal with foreign languages.”

It seems like global politics is complicated, but maybe I’ll present my suggestions on world peace, so that people will love me!

“Forgive the interruption, boss, but a lot of our most active users are getting angry at you specifically, because the hate speech, spam, and copyright filters are blocking their dank memes, and sometimes they’re getting removed from the platform for violating the rules too many times. They think you’re sitting here and removing their accounts personally.”

Why does everyone blame me?!? Okay, let’s set up a “trust council” who will handle all content moderation questions and appeals.

Level Twelve: “We’re the trustworthy social media site that supports open dialogue, while doing our best to stop CSAM, hate speech, infringement, spam, and genocide, and we’re working to hire more trust and safety professionals, along with setting up an outside counsel.”

Hmm. Our slogan is getting a bit long.

“Sorry to break in again, boss, but Germany, one of our largest EU markets, has a new law that requires us to take down any ‘hate speech’ within a short time, and if we miss anything, then they can fine us way more than we can afford.”

Hire more people in Germany and now review reports as much as possible, but default to taking down reported content. We can’t afford those fines, even if we end up over-blocking.

Level Thirteen: “We’re the trustworthy social media network, that’s doing our best to balance laws and norms, and is really trying to be welcoming for speech, so please give us the benefit of the doubt.”

Why is everyone so mad at me all the time?

“Yeah, boss, I know you’re sick of hearing from me, but Hollywood is suing us. They’re saying that our fair use determinations are bullshit and we’re engaging in infringement.”

Hire more lawyers! Figure out how much this lawsuit will cost, or see if we can just pay some licensing fee! Have an engineer write up a filter that can determine fair use!

“I don’t think a computer can determine fair use yet, sir.”

Hire BETTER engineers! If a car can drive itself, surely a computer can understand fair use!

Level Fourteen: “We’re a social network that promotes trust, and seeks to comply with reasonable laws while finding a balance for speech, and please stop yelling at us.”

Why are people still so mad?

“Excuse me, boss, I know this is exhausting, but one of our most popular users has chained themselves to our front door, because we took down their account after they harassed someone trying to minimize the impact of climate change.”

Why are people so bad?

Level Fifteen: “We’re a social network that wants you to believe in trust, and we have a legal team to deal with laws, and a trust and safety team that’s, you know, working on things.”

This is exhausting.

“Hey, boss, sorry to interrupt, but this is kind of urgent. It seems that one of our users is livestreaming themselves as they shoot up a school, screaming about ‘freedom!'”

Oh no! Take down his account immediately.

Level Sixteen: “We’re a social network that is really trying to do our best, but humanity is messy.”

Why can’t people just be good? I gave them freedom and look what they’ve done with it!

“Boss, boss, another urgent one. It seems that one of our users is attempting suicide while live streaming on the platform and we can’t figure out where they are!”

Don’t we know our users? Figure out better ways to have this info and hire more people to work on trust and safety!

Level Seventeen: “We’re a social network that is trying our best. Please, be kind.”

I just wanted people to love me and be free to meme.

“Excuse me, boss, it appears that the EU has passed a new law that means we’ll be required to take down content they report, even if it’s legal elsewhere. They’re praising you for your promise from last year to obey all laws. Also, it requires that we have employees in every one of those countries who will be legally responsible if we fail.”

Why did I say that? Oh well, let’s hire more people to staff up, and do our best to obey those laws.

Level Eighteen: “We’re a social network doing our best to survive in a globally connected world.”

Mars is looking pretty sweet about now.

“Pardon me again, boss, but now that you’ve agreed to abide by the EU’s laws, I should note that India has passed laws that sound similar to the EU ones you agreed to abide by, and now they’re threatening to jail your local employees because you won’t take down content mocking the Prime Minister. They’re saying that since you abide by the EU’s laws, they expect you to abide by theirs as well.”

India is a massive market. We can’t survive without India. Can we, um, take down maybe some of the worst posts for violating our rules, and try to leave up the rest?

Level Nineteen: “We’re a social network doing our best in this crazy world.”

I just wanted everyone to love me?

“Boss, apologies, but our most famous and popular user, the President, is encouraging his vocal fans to burn down our offices because we put a fact check on his post urging people to strangle anyone with differing political views.”

Do you think someone will buy us?

Level Twenty: “Look, we’re just a freaking website. Can’t you people behave?”

Congratulations, you have completed the game…. Just kidding! It never ends. It only gets worse, and you will make mistakes, and people will get mad and personally blame you and insist that you are deliberately trying to “censor” their brilliant ideas, and advertisers will get mad, and politicians will pressure you into doing their bidding, and the media will criticize every mistake. You own a social network. Isn’t it fun?

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom zou ik dat willen weten? Lijkt me gewoon een mooi team. Om wat ik schrijf.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:35 schreef LA99-1 het volgende:
Bizar ook om het NU-publiek (DPG-afval noem ik het) helemaal mee te zien gaan in het geboden narratief. Elon Musk is slecht, vrijheid om je mening te uiten is slecht en eng en verder reageren we op alles wat DPG (400 miljoen EU-subsidie 2021) ons voorgeschoteld.

En dan totaal geen reactie op het feit dat Jeffy Bezos een complete -voorheen gerenommeerde- krant koopt. Oja, daar werd immers ook niet over bericht

Nu.nl, ANP-overtypratten.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:40 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dat Bezos dat overnam was ook reactie op en het is gelukkig nog steeds een zeer gerenommeerde krant. Niet in de laatste plaats omdat hij er niet als een vollidiot in ging.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:42 schreef LA99-1 het volgende:

[..]
Dat zal best wel, maar wel bizar om te zien dat journalisten en 'democraten' ineens een andere mening hebben als andere mensen ook mogen zeggen wat ze willen.

Ik vind overname van zowel Bezos en Musk goed.

FYI: ik ben verbannen op Twitter omdat ik zei "Men cannot get pregant". Om maar even aan te geven hoe bizar doorgeslagen het links fatalisme is.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dit klinkt meer als een leugen verzonnen in St Petersburg gepost door een account van enkele uren oud.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:49 schreef LA99-1 het volgende:

[..]
Sure, moet jij weten. Hoog complotgehalte ook. De reden dat ik een nieuw account heb moeten aanmaken is omdat mijn andere account jaren oud is.

Maar blijf jij vooral betogen dat ik een trol uit St-Petersburg ben (n.b. de meeste vrije/democratische/jonge Russische stad).

Je hoeft het ook niet te geloven hè, er zijn talloze voorbeelden van mensen die daar geband zijn omdat ze niet praten zoals gewenst.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Om toch maar even ontopic in te gaan op wat je eerder zei: ik zie het zelf juist het tegenovergestelde. Ik wil niet dat miljardairs media bezitten en dat media verschraalt tot enkele groot eigenaars.

Ik wil een divers landschap van betrouwbare media in de handen van de lezers als dat zou kunnen en met name een terugkeer van lokale kranten. Wie weet nog wat er in de eigen gemeente gebeurt en wie controleert dat?

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Om toch maar even ontopic in te gaan op wat je eerder zei: ik zie het zelf juist het tegenovergestelde. Ik wil niet dat miljardairs media bezitten en dat media verschraalt tot enkele groot eigenaars. Geen Musk, Bezos of Murdoch, al is Bezos denk ik het meest hands off ten aanzien van redactionele beslissingen/content en dus het minst problematisch.

Ik wil een divers landschap van betrouwbare media in de handen van de lezers als dat zou kunnen en met name een terugkeer van lokale kranten. Wie weet nog wat er in de eigen gemeente gebeurt en wie controleert dat?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit is ook vaag. Kan me niet voorstellen dat dit toeval is.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit is ook vaag. Kan me niet voorstellen dat dit toeval is.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:18 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het ziet er niet uit als het echte Trump account, die had een vinkje

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit is ook vaag. Kan me niet voorstellen dat dit toeval is.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:10 schreef capricia het volgende:
Dit is ook vaag. Kan me niet voorstellen dat dit toeval is.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:19 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Staat ook niet in z'n 'archief' https://www.presidency.ucsb.edu/documents/tweets-june-8-2018

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 00:27 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Flauw. Mensen nadoen is toch ook vrijheid van meningsuiting? Je kunt heel makkelijk zien of het nep is omdat een blauw vinkje ontbr- oh wacht.....

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:59 schreef LA99-1 het volgende:

[..]
Je bent zelf diegene die offtopic gaat, enfin.

Ik snap hoe je redeneert, kan ik me deels in vinden maar heb liever een rijk persoon die staat voor absolute vrijheid dan een beurgesnoteerd bedrijf (puur winst, geen enkele ethiek) dat reactief beleid voert aan de hand van winstcijfers/activisten/corp/media.

quote:

Ik wil ook een divers landschap. Helaas hebben we dat niet in NL. TMG/DPG, een beetje mediahuis en NOS.

quote:

Iets wat je kan doen is lokalisme en sociale cohesie versterken. Helaas kiest deze regering voor het verwateren van de gedeelde indentiteit door bijna een half miljoen (!) asielzoekers zonder binding met of loyaliteit richting Nederland te importeren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dit geeft hoe ik erover denk wel aardig weer. Ik had de indruk dat Musk ook tot dezelfde realisatie kwam en er toen vanaf wilde zien. Maar voor hem jammer dat er juridisch geen realistische weg terug was, dus nu dan toch maar vooruit. De popcorn is in ieder geval ingeslagen hier.

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 06:36 schreef Nielsch het volgende:
Wow echt zo gek dat bedrijven even niet willen adverteren op een platform waarvan de nieuwe eigenaar onlangs zei dat het nu echt een vrijplaats wordt voor alle meningen, inclusief alle extremistische, racistische complotbullshit die je maar kan bedenken. Echt heel gek.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 21:02 schreef beantherio het volgende:
Voor social media is het toch wel een beetje een "race to the bottom" de laatste jaren. Wat is anno 2022 de minst erge vorm van social media? Facebook begint inmiddels nog helemaal niet zo slecht over te komen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 03:02 schreef tjoptjop het volgende:
Nooit verwacht dat Musk een fokker zou zijn

JAMAAR IK HEB HET TOCH GEKOCHT!1!1!!!

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 04:53 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 04:53 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 07:56 schreef KoosVogels het volgende:
Musk komt over als een autistische tiener die wanhopig cool en edgy probeert te zijn.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dit geeft hoe ik erover denk wel aardig weer. Ik had de indruk dat Musk ook tot dezelfde realisatie kwam en er toen vanaf wilde zien. Maar voor hem jammer dat er juridisch geen realistische weg terug was, dus nu dan toch maar vooruit. De popcorn is in ieder geval ingeslagen hier.

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 08:51 schreef speknek het volgende:

[..]
@:glazenmaker levels 9, 10 (en 17 en 18) is waarom je een human rights afdeling nodig hebt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 09:00 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Weer wat geleerd

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 08:51 schreef speknek het volgende:

[..]
@:glazenmaker levels 9, 10 (en 17 en 18) is waarom je een human rights afdeling nodig hebt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 08:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Whoa.

Misschien heeft hij het idee dat wanneer hij Twitter heel snel failliet laat gaan dat hij dan van die 13 miljard schuld af is, maar dat zou toch wel een enorme juridische shit opleveren? Opzettelijk wanbeheer is toch ook in de VS niet toegestaan?

Edit: Er zat nog een bericht tussen. Dit voor de "de LiNKsuH aCTivIStUH" roepers.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 10:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Goeie!
En die is nu dus weg gesaneerd.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 03:02 schreef tjoptjop het volgende:
Nooit verwacht dat Musk een fokker zou zijn

JAMAAR IK HEB HET TOCH GEKOCHT!1!1!!!

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 23:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dit geeft hoe ik erover denk wel aardig weer. Ik had de indruk dat Musk ook tot dezelfde realisatie kwam en er toen vanaf wilde zien. Maar voor hem jammer dat er juridisch geen realistische weg terug was, dus nu dan toch maar vooruit. De popcorn is in ieder geval ingeslagen hier.

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 10:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben trouwens nog steeds vrij neutraal hierin. Het kan best een mooi platform worden in principe.

Maar hij doet niet erg z'n best zo. Of eerder, het doet erg zijn best om mensen af te schrikken. Als je zegt dat je adverteerders gaat name & shamen op het moment dat je juist adverteerders nodig hebt... ik weet niet hoe je dat kan draaien tot een slimme zet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 10:51 schreef Monolith het volgende:
Zou toch mooi zijn als Musk het voor elkaar krijgt om Twitter uit de lucht te krijgen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:17 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Mwah vind het wel meevallen. Ik zie alleen wat figuren hun safespace verliezen moord en brand schreeuwen. En een groep overdreven staan juichen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 10:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben trouwens nog steeds vrij neutraal hierin. Het kan best een mooi platform worden in principe.

Maar hij doet niet erg z'n best zo. Of eerder, het doet erg zijn best om mensen af te schrikken. Als je zegt dat je adverteerders gaat name & shamen op het moment dat je juist adverteerders nodig hebt... ik weet niet hoe je dat kan draaien tot een slimme zet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:17 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Mwah vind het wel meevallen. Ik zie alleen wat figuren hun safespace verliezen moord en brand schreeuwen. En een groep overdreven staan juichen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Nee, ik bedoel specifiek de adverteerders. Hij zei gister dat hij veel geld aan het verliezen was doordat adverteerders zich terugtrokken.

Maar nu in die tweet hierboven zegt hij dat het een optie is om adverteerders die zich terugtrekken te kijk te zetten.

Volgens mij is dat geen slimme zet, als je eerst klaagt dat adverteerders weglopen. Adverteerders zijn niet verplicht om te adverteren op twitter, en als daar ook nog bij komt dat je in kwaad daglicht komt te staan als je op een later moment terugtrekt is dat niet erg aantrekkelijk.

Je kan de adverteerders beter geruststellen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oh het blijft wel hoor. Tenminste, als de GOP de verkiezingen wint. Want dan komen de tribunalen.

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
En de free-speech-for-me fanboys dan? Die gaan kwaad worden als ze niet zoals beloofd alles of Twitter mogen zetten!

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ik denk dat Elon duidelijk moet maken dat adverteerders veilig kunnen adverteren, zonder dat ze in verband kunnen worden gebracht met (andere) vage tweets. Dus heel fijnmazig kunnen instellen waar de advertenties te zien zijn.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Heeft hij daar de mensen dan nog wel voor? De programmeurs zullen er nog wel zijn, maar degenen die uit kunnen zoeken wat wel en wat niet bij elkaar mag zijn volgens mij al ontslagen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:20 schreef Ulx het volgende:

[..]
De enige die er een safespace van lijkt te willen maken, gezien de hoeveelheid critici die hij blokkeert, is Musk zelf.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:47 schreef PiyeReloaded het volgende:
Ik weet niet waarom dit alles mij zo fascineert. Ik heb niks met twitter, niks met Musk en niks met paarsharige libs, maar ik kan niet wegkijken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nou, zoals ik eerder al zei, volgens mij valt daadwerkelijk content moderatie niet onder het personeel. Dat zijn bijbaantjes wereldwijd.

Weet het niet zeker. Bij Facebook is dit wel het geval. Het is namelijk ontzettend lastig om in elke taal wereldwijd berichten eruit te filteren. Facebook heeft alleen al 15.000 content moderators, maar dit gaat via derden. Dus bedrijven doen dit voor Facebook en huren die mensen in. En tellen dus niet mee bij het personeel van FB.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het is de rijkste man op aarde die door zijn eigen arrogantie keihard op zijn bek gaat terwijl de hele wereld kan toekijken. Hij heeft zich binnen een paar dagen verschrikkelijk vastgezet in een onwinbare positie.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:47 schreef PiyeReloaded het volgende:
Ik weet niet waarom dit alles mij zo fascineert. Ik heb niks met twitter, niks met Musk en niks met paarsharige libs, maar ik kan niet wegkijken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dit zou best kunnen, maar bedenk dat dat soort moderators, ook al zijn ze niet in dienst van, in een structuur zitten waar als ze er zelf niet uitkomen, dus omhoog kunnen rapporteren. Entree die mensenrechten raad die Twitter aanhield.

Dus dan heb je je moderatie teams onthoofd. Die groepen gaan nu zwemmen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Nou, zoals ik eerder al zei, volgens mij valt daadwerkelijk content moderatie niet onder het personeel. Dat zijn bijbaantjes wereldwijd.

Weet het niet zeker. Bij Facebook is dit wel het geval. Het is namelijk ontzettend lastig om in elke taal wereldwijd berichten eruit te filteren. Facebook heeft alleen al 15.000 content moderators, maar dit gaat via derden. Dus bedrijven doen dit voor Facebook en huren die mensen in. En tellen dus niet mee bij het personeel van FB.

Dit zijn ontzettend nare baantjes. Volkskrant had daar ooit een lang artikel over. Als je bij politie werkt op de kindermishandeling/misbruik afdeling krijg je bijvoorbeeld ook mentale ondersteuning en een psychiater. Maar deze mensen die als bijbaantje allerlei shit weg moeten filteren krijgen niks. Terwijl ze wel kindermisbruik zien, zelfmoord, martelingen, etc.

Ik kan me dus ook niet voorstellen dat deze moderatie stopt. Twitter zou dan in no time volstaan met de meest ranzige en nare filmpjes en foto's. De automatische filters pikken lang niet alles eruit.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:56 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Heb je ook neutrale bronnen of is iemand die hem een crybaby noemt van Vox media betrouwbaar ?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:10 schreef Chivaz het volgende:

Lmao

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het lijkt overeen te komen met andere berichten over die meeting. Inclusief de berichten van die ad-guy die geblokkeerd werd door Musk. Het gedrag komt ook niet onMuskerig over. Slechte voorbereiding is waarschijnlijk de oorzaak, Musk heeft zich tot alleenheerser gekroond en maakt duidelijk dat hij geen tegenspraak duldt. Zijn goed recht, maar dan gaat ook niemand je vertellen dat je je beter moet voorbereiden op zo'n vergadering.

Ik heb dus geen grote redenen om te twijfelen. En als hij het geweldig goed had gedaan waren de adverteerders wel teruggekomen. Want dat was de bedoeling van die conference call.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat wel. Maar voor nu denk ik dat ze gewoon door modereren. Ik verwacht ook niet dat Musk hier veel aan gaat veranderen. Dit gaat echt om nare shit zoals ik zei. Kindermisbruik beelden, zelfmoord, martelingen, etc. Pas daarna komen politieke punten aan de beurt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:04 schreef Ulx het volgende:
Slechte voorbereiding is waarschijnlijk de oorzaak, Musk heeft zich tot alleenheerser gekroond en maakt duidelijk dat hij geen tegenspraak duldt. Zijn goed recht, maar dan gaat ook niemand je vertellen dat je je beter moet voorbereiden op zo'n vergadering.

quote:

“It doesn't make sense to hire smart people and tell them what to do. We hire smart people so they can tell us what to do.”

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:15 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
We gaan het zien. Berichtgeving is te gekleurd om het serieus te nemen. Werden al "journalisten" voor de gek gehouden met nep ontslagen werknemers.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Musk geeft zelf aan dat de advertentie-inkomsten gecrasht zijn. Dus als de meeting een succes zou zijn geweest waren de persberichten al verzonden. Dat niet doen versterkt de onrust alleen maar en zal dus leiden tot meer adverteerders die (tijdelijk) stoppen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat wel. Maar voor nu denk ik dat ze gewoon door modereren. Ik verwacht ook niet dat Musk hier veel aan gaat veranderen. Dit gaat echt om nare shit zoals ik zei. Kindermisbruik beelden, zelfmoord, martelingen, etc. Pas daarna komen politieke punten aan de beurt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:48 schreef Leandra het volgende:

[..]
Doordat Musk Lou Paskalis blockt en vervolgens zelf met een soort "adverteerdersboycot" dreigt met z'n "thermonuclear name & shame" weet je dat er een serieus probleem is met de advertentie-inkomsten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 10:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben trouwens nog steeds vrij neutraal hierin. Het kan best een mooi platform worden in principe.

Maar hij doet niet erg z'n best zo. Of eerder, het doet erg zijn best om mensen af te schrikken. Als je zegt dat je adverteerders gaat name & shamen op het moment dat je juist adverteerders nodig hebt... ik weet niet hoe je dat kan draaien tot een slimme zet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Doordat Musk Lou Paskalis blockt en vervolgens zelf met een soort "adverteerdersboycot" dreigt met z'n "thermonuclear name & shame" weet je dat er een serieus probleem is met de advertentie-inkomsten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat je vooral weet is dat de adverteerders niet snel terug zullen keren

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het ging me meer om de suggestie van de "gekleurde berichtgeving" terwijl de berichtgeving helemaal niet gekleurd is, de berichten van Musk zelf icm de berichten van Lou Paskalis schetsen een heel helder beeld.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 13:07 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Had het alleen over de tweet regen van de Vox media journalist waar ik namelijk op reageerde.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 13:29 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is leuk, maar de berichtgeving over de advertentie-inkomsten is dus helemaal niet gekleurd.
Musk klaagt en zijn tegenhanger uit de advertentiewereld zegt van "joh, adverteerders willen zekerheid over het platform waar ze adverteren"
Musk: Block!!1!11!1!!11!1
En gaat vervolgens over "Thermonuclear name & shame" beginnen?

Dan is er geen enkele twijwel of gekleurdheid als het gaat om de advertentie-inkomsten.

quote:

Op vrijdag 4 november 2022 14:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh, adverteren is 100% PR goed beschouwd dus wel of niet adverteren is altijd een vorm van PR.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 13:46 schreef Tijger_m het volgende:
Musk wil zwaar snijden in de netwerk infra van Twitter en dat kan in drukke periodes tot uitval van diensten leiden, adverteerders gaan daar ook geen vertrouwen van krijgen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 13:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het ligt niet in de lijn der verwachting dat daar ruimte zit.

Ben je nou een 'klassiek/ouderwets' bedrijf, dan huur je ruimte in een datacenter, racks, duw je vol met servers. Rackspace en stroom kosten direct per maand geld, zijn vaste lasten, servers schrijf je af over een x-tijd.

Ben je volledig cloud based, en je kan er gevoeglijk vanuit gaan dat twitter dat is, dan klik je op "Delete" op een server als die weg mag, of op "New..." als je een nieuwe nodig hebt, en voor de rest betaal je 0 rackspace kosten, 0 stroom, 0 afschrijving anders dan dat je echt gebruikt, dus 0 vaste lasten.

Als je dan serieus gaat snijden ga je direct beknibbelen op je redundancy.

Leuk idee daar op proberen te bezuinigen, maar gaat op het totaal geen impact maken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:14 schreef Leandra het volgende:

[..]
Da fuck? Zit je hier nou werkelijk tweets van een meervoudig moordenaar te posten?
Dat hij weggekomen is met de Kenosha moorden wil niet zeggen dat het een goed idee is hem hier op wat voor manier dan ook een platform te geven of op een andere manier "grappig" te laten zijn, de tering.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:02 schreef Tocadisco het volgende:
In dit tempo heeft hij die site in een maand of drie de afgrond in gerund.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:01 schreef capricia het volgende:
Dit zijn de getroffen afdelingen:

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:04 schreef Momo het volgende:

[..]
Alles voor de vrijheid van meningsuiting he....

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:05 schreef capricia het volgende:

[..]
echt hè.

Ik vind het wel interessant om te lezen wat voor afdelingen ze wel niet allemaal hadden bij Twitter.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja het hoort er ook wel bij een groot internetmedium. Hoe had het fokforum eruit gezien zonder mods of FA's?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zie het al voor me. Een ethics and accountability afdeling op fok. En een human rights team natuurlijk.

Nah, vind eigenlijk dat wij het zonder ook best goed doen.
We zijn dan ook een klein maatje kleiner.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:14 schreef Leandra het volgende:

[..]
Da fuck? Zit je hier nou werkelijk tweets van een meervoudig moordenaar te posten?
Dat hij weggekomen is met de Kenosha moorden wil niet zeggen dat het een goed idee is hem hier op wat voor manier dan ook een platform te geven of op een andere manier "grappig" te laten zijn, de tering.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zie het al voor me. Een ethics and accountability afdeling op fok. En een human rights team natuurlijk.

Nah, vind eigenlijk dat wij het zonder ook best goed doen.
We zijn dan ook een klein maatje kleiner.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Tesla gaat ook niet zo goed.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
De koers schommelt al sinds begin oktober rond dit niveau. Afgelopen juni zat de koers ook ongeveer hier. Inmiddels alweer wat gestegen sinds vanmorgen. Dit is wel heel erg overdreven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
De koers schommelt al sinds begin oktober rond dit niveau. Afgelopen juni zat de koers ook ongeveer hier. Inmiddels alweer wat gestegen sinds vanmorgen. Dit is wel heel erg overdreven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
De koers is het afgelopen jaar zo'n beetje gehalveerd.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Tesla gaat ook niet zo goed.
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:23 schreef speknek het volgende:

[..]
Probeer je nou een ethische discussie met Chivaz te voeren?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Op zich zegt dit niet zoveel, praktisch elk aandeel is onderuit gegaan met de rentestijgingen van de FED en andere centrale banken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Op zich zegt dit niet zoveel, praktisch elk aandeel is onderuit gegaan met de rentestijgingen van de FED en andere centrale banken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 13:58 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]


[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:19 schreef epicbeardman het volgende:
[ twitter ]
Revealed: Laid-off Twitter employee attended Antifa Portland riots, lied about police
Goed nieuws! dit soort lui wil je natuurlijk niet in je bedrijf.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Bijna een halvering tov vorig jaar november. Lijkt me niet goed.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
Mag je dat soort meningen niet uiten dan?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
De koers is het afgelopen jaar zo'n beetje gehalveerd.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:19 schreef epicbeardman het volgende:
[ twitter ]
Revealed: Laid-off Twitter employee attended Antifa Portland riots, lied about police
Goed nieuws! dit soort lui wil je natuurlijk niet in je bedrijf.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:19 schreef epicbeardman het volgende:
[ twitter ]
Revealed: Laid-off Twitter employee attended Antifa Portland riots, lied about police
Goed nieuws! dit soort lui wil je natuurlijk niet in je bedrijf.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:19 schreef epicbeardman het volgende:
[ twitter ]
Revealed: Laid-off Twitter employee attended Antifa Portland riots, lied about police
Goed nieuws! dit soort lui wil je natuurlijk niet in je bedrijf.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:42 schreef epicbeardman het volgende:
Prachtig om het "REEEEEEEEE" gehalte in nummertje #10 te zien.
Elon is de nieuwe Trump, Elonmanbad. allemaal ook zo voorspelbaar. REEEEEEEEE

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
En zo mag jij weer in je handjes knijpen dat je werkgever niet weet wat je hier allemaal post.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 14:05 schreef capricia het volgende:
En wat denk je van het verhaal van Musk dat als je 8 dollar per maand neerlegt, je 'nog maar' de helft van de advertenties te zien krijgt?
De adverteerders hebben daar ook vragen over gesteld.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Da's op zich best wel een model waar wat voor te zeggen is maar dan denk ik dat het onvoldoende is richting de abonnees, voor $8 per maand verwacht ik nul advertenties te zien. Dat is op FOK! het geval maar bijvoorbeeld ook op Ars Technica, ik ben best bereid daarvoor te betalen maar dan verwacht ik nul advertenties.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Als dat het model wordt, begrijp ik best dat adverteerders daar even wat vragen over hebben. Iets met de prijs van de advertenties enzo, als de helft nog maar getoond gaat worden

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Als dat het model wordt, begrijp ik best dat adverteerders daar even wat vragen over hebben. Iets met de prijs van de advertenties enzo, als de helft nog maar getoond gaat worden

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 16:42 schreef epicbeardman het volgende:
Prachtig om het "REEEEEEEEE" gehalte in nummertje #10 te zien.
Elon is de nieuwe Trump, Elonmanbad. allemaal ook zo voorspelbaar. REEEEEEEEE

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Da's op zich best wel een model waar wat voor te zeggen is maar dan denk ik dat het onvoldoende is richting de abonnees, voor $8 per maand verwacht ik nul advertenties te zien. Dat is op FOK! het geval maar bijvoorbeeld ook op Ars Technica, ik ben best bereid daarvoor te betalen maar dan verwacht ik nul advertenties.

quote:

In the beginning, God said, “Let there be light,” and there was light for $8/month.

And she brought forth her firstborn son, and wrapped him in swaddling clothes, and laid him in a manger; because there was no room for them in the inn for $8/month.

You shall not murder for $8 a month

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
De meeste mensen zitten nieuwsgierig toe te kijken of, en zo ja hoe, hij het voor elkaar gaat krijgen tegelijk adverteerders blij te maken en zijn belofte om alles toe te staan op de site nakomt zonder interessante twitteraars en gebruikers kwijt te raken en nieuwe functionaliteit in te voeren en dat te doen met minder dan de helft van het personeel en hoe hij het gaat regelen met de rechtszaken wegens de massaontslagen en hoe hij dat allemaal gaat doen zonder dat zijn werk bij Tesla er onder gaat lijden. En uiteraard moet dat snel want het bedrag dat hij nu aan rente moet betalen is torenhoog.

Heeft niets te maken met Elonmanbad. Ik vraag me gewoon af of hij niet iets teveel hooi op de vork heeft genomen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:31 schreef OllieA het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:34 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het is inderdaad wel absurd dat een bedrijf geld durft te vragen voor haar diensten.
Dat zal je een Netflix of Spotify niet snel zien doen

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:34 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het is inderdaad wel absurd dat een bedrijf geld durft te vragen voor haar diensten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:34 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het is inderdaad wel absurd dat een bedrijf geld durft te vragen voor haar diensten.
Dat zal je een Netflix of Spotify niet snel zien doen

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:38 schreef Monolith het volgende:

[..]
Die hebben dan ook wat te bieden. Bij Twitter bén je het product.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:39 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welke dienst?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:31 schreef OllieA het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Maar deze diensten zijn vanaf scratch op een bepaalde manier opgezet die werkt. Diensten die lang gratis zijn geweest en ineens om een abonnement gaan vragen is een andere tak van sport. Napster en Youtube Music zijn voorbeelden.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:42 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het 'oude' model van Twitter lijkt niet te werken, ik begrijp dat het altijd rode cijfers heeft geschreven. Maar ik volg het allemaal niet zo, dus daar kan ik naast zitten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:41 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Maar het is toch ook een bron van gevalideerde informatie? Anders snap ik die ophef over vinkjes niet.
De actieve gebruikers hebben blijkbaar behoefte aan een podium. Verwachten dat dat kosteloos kan is wel een beetje gemakkelijk.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:42 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het 'oude' model van Twitter lijkt niet te werken, ik begrijp dat het altijd rode cijfers heeft geschreven. Maar ik volg het allemaal niet zo, dus daar kan ik naast zitten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is het rare, want ze maken wel gewoon 5 miljard omzet per jaar. Je zou denken dat daar ook wel winst van over moet kunnen blijven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is het rare, want ze maken wel gewoon 5 miljard omzet per jaar. Je zou denken dat daar ook wel winst van over moet kunnen blijven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Een hoge omzet zegt op zichzelf weinig.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoezo? Zij zorgen voor views, daar kan twitter dan aan verdienen door advertenties. Als je de adverteerders niet wegjaagt natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:44 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is het rare, want ze maken wel gewoon 5 miljard omzet per jaar. Je zou denken dat daar ook wel winst van over moet kunnen blijven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar Twitter is een website. Het is niet alsof ze voorraden hebben, of materialen moeten verschepen, of enorm veel personeel nodig hebben. Je zou denken dat als een website 5 miljard omzet maakt, het wel mogelijk moet zijn om daar wat winst van over te houden.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:21 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Nou ja, daar bestaat de voorraad uit storage en servers en in plaats van fysieke goederen verschepen, verschepen ze data. Kost ook geld.
Of ze 7500 man personeel nodig hebben moet blijken uit de massale ontslagen. Kan het dan nog functioneren, dan kan het bedrijf zomaar winst gaan maken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 17:41 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Maar het is toch ook een bron van gevalideerde informatie? Anders snap ik die ophef over vinkjes niet.
De actieve gebruikers hebben blijkbaar behoefte aan een podium. Verwachten dat dat kosteloos kan is wel een beetje gemakkelijk.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tuurlijk kost het wat geld om Twitter in de lucht te houden, maar 5 miljard is ook wel echt een flinke bom duiten. Zo duur zijn servers nou ook weer niet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar Twitter is een website. Het is niet alsof ze voorraden hebben, of materialen moeten verschepen, of enorm veel personeel nodig hebben. Je zou denken dat als een website 5 miljard omzet maakt, het wel mogelijk moet zijn om daar wat winst van over te houden.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is niet kostenloos, de gebruiker is het product wat verkocht wordt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:26 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ze hadden 7500 man personeel. Ik las dat het gemiddelde salaris zo'n 120K is. Voor de totale loonkosten moet je gekoof ik uitgaan van zo'n factor 1,4. Dat bij elkaar is al 1,3 miljard aan loonkosten. En dan is het maar de vraag hoeveel de bestbetaalde krachten ontvangen en hoeveel dat er zijn (inclusief management), waardoor het bedrag nog hoger kan uitvallen. Er zijn daarnaast bonusregelingen. Dan heb je alleen al voor het personeel huisvestingskosten (pand(en), gas, water, licht, inrichting), werkkosten (computers etc.). Je hebt de kosten van je datacenters (hardware en elektriciteit). Je hebt aandeelhouders die betaald moeten worden en tot slot betaal je over die 5 miljard omzet ook nog eens een berg belastingen.

Dan kan het zomaar zijn dat je op een omzet van 5 miljard 200 miljoen verlies maakt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:26 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Maar dat dekt de kosten blijkbaar niet. Dan moet er geld bij en de gebruiker is volgens mij dan toch de logische keuze.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:26 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Maar dat dekt de kosten blijkbaar niet. Dan moet er geld bij en de gebruiker is volgens mij dan toch de logische keuze.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Met het risico dat de gebruiker afhaakt. En dan?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is prima maar dat is dus het model niet wat men nu nastreeft, de zogenaamde blauwe vinkjes krijgen, zo wordt beweerd, minder advertenties te zien, er is dus geen abonnements model wat de advertenties vervangt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:29 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Tja, als het geen werkend model is gaat het kapot. Met of zonder Musk of welke andere eigenaar ook. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven gooien.
Of je gooit dus het roer om, zoals Musk nu doet. Maar als dat ook niet werkt houdt het op.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:29 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Tja, als het geen werkend model is gaat het kapot. Met of zonder Musk of welke andere eigenaar ook. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven gooien.
Of je gooit dus het roer om, zoals Musk nu doet. Maar als dat ook niet werkt houdt het op.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:31 schreef Mano_ het volgende:

[..]
De tijd zal leren of het werkt of niet.
Gaan die vinkjes een andere kleur krijgen dan, aangezien je het over 'zogenaamde' blauwe vinkjes hebt?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, het helpt natuurlijk niet als je als Musk ruim 12 miljard leent om Twitter over te nemen, 12 miljard waarover banken rente willen vangen, naar verluidt gaat dat Twitter ongeveer een miljard per jaar kosten om die leningen te betalen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:32 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het roer omgooien is niet verkeerd, maar niet als je vervolgens de koers volle kracht richting de klippen zet omdat je net je navigator overboord hebt gezet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:33 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Dan zal hij wel een idee hebben om de boel recht te trekken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:35 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Musk daar een beter beeld bij heeft dan mensen van buitenaf op een forum, niet lullig bedoeld.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat lijkt niet het plan te zijn. En let wel even op het feit dat er maar zo'n 400.000 vinkjes zijn, dat vertaalt zich dan naar 1.2 miljoen per maand ofwel minder dan 10 miljoen per jaar. Tja, dat lijkt mij ook geen houdbaar model, eigenlijk als adverteerders afhaken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:35 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Musk daar een beter beeld bij heeft dan mensen van buitenaf op een forum, niet lullig bedoeld.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:26 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ze hadden 7500 man personeel. Ik las dat het gemiddelde salaris zo'n 120K is. Voor de totale loonkosten moet je gekoof ik uitgaan van zo'n factor 1,4. Dat bij elkaar is al 1,3 miljard aan loonkosten. En dan is het maar de vraag hoeveel de bestbetaalde krachten ontvangen en hoeveel dat er zijn (inclusief management), waardoor het bedrag nog hoger kan uitvallen. Er zijn daarnaast bonusregelingen. Dan heb je alleen al voor het personeel huisvestingskosten (pand(en), gas, water, licht, inrichting), werkkosten (computers etc.). Je hebt de kosten van je datacenters (hardware en elektriciteit). Je hebt aandeelhouders die betaald moeten worden en tot slot betaal je over die 5 miljard omzet ook nog eens een berg belastingen.

Dan kan het zomaar zijn dat je op een omzet van 5 miljard 200 miljoen verlies maakt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mag je vinden, natuurlijk, maar zijn uitlatingen en zijn daden geven niet echt blijk daarvan.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Niet lullig terug, maar de hele toestand is op twitter zelf te volgen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:36 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Mogen alleen huidige 'vinkjeshouders' dat abonnement afnemen dan? Ik dacht juist dat iedereen dat kan straks.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het zogenaamde abonnenment is voor het verkrijgen dan wel houden van het blauwe vinkje. Iedereen kan zo'n vinkje krijgen, dat kan nu ook al maar Musk stelt nu dat in de toekomst houders en nieuwe aanvragers hiervoor moeten betalen. Of dat bewaarheid wordt moet nog blijken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je vergeet de schulden bij de banken

Aandeelhouders worden niet betaald, hooguit met dividend maar dat is alleen aan de orde als je winst maakt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:39 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Dat kan, gaan we zien.
[..]
Inclusief alle uitgewerkte strategieën, cijfers en dat soort spul? Lijkt me sterk.
Maar goed, ik kijk alleen een beetje oppervlakkig mee en ben geen gebruiker van het platform, dus we zullen zien. Mijn mening is wat Twitter betreft tamelijk waardeloos

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:41 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Dus de potentie is wel een stukje groter dan die 10m per jaar.
Wat mij betreft geldt dat laatste voor het hele Musk-Twitter verhaal: het moet nog blijken.
Toen Trump de verkiezingen won zou ook het halve land emigreren

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
De 8$ per maand komt ook alleen maar doordat Stephen King postte dat hij geen 20$ per week (zoals eerst aangekondigd) zou gaan betalen en dat hij nog eerder zou vertrekken. Daarop verlaagde Musk het. Ik vind dat niet op een uitgewerkte strategie lijken. Komt meer over als "Musk doet maar wat".

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Beetje een vreemde redenering, nu het gratis is om een blue check te krijgen doet een fractie het en als je ervoor moet betalen zouden veel meer het doen? Lijkt mij allesbehalve logisch.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:00 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat die verlaging intern al bepaald was en Musk een bericht van Stephen King gebruikt om dat te communiceren. Of niet, het kan zomaar zo gegaan zijn als jij zegt. Lijkt me alleen wat onwaarschijnlijk, gezien zijn ervaring met zaken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:38 schreef Tijn het volgende:

[..]
Natuurlijk kan het, Twitter bewijst het Het is op zich vaak niet eens het doel van bedrijven in Silicon Valley om winst te maken. Winst maken betekent dat je te weinig investeert en daarmee groeikansen laat liggen.

Maar ik denk wel dat Twitter winstgevend zou kunnen zijn als ze het zouden willen. Zoveel investeringen zijn er niet meer nodig: het product is af, de infrastructuur staat, de gebruikers zijn er. En daar lijkt Musk ook wel op aan te sturen, met die massa-ontslagen enzo. Maar ja, dan moet je niet tegelijkertijd de adverteerders wegjagen

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het lijkt er niet echt op. Adverteerders rennen weg. Gebruikers haken ook af.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het uiteindelijke doel lijkt me voor ieder bedrijf winstgevendheid. Het gaat erom op welke termijn men dat ziet. Zo kan het dat bedrijven eerst 10, 15 jaar verlies draaien en aandeelhouders blijven investeren omdat ze verwachten dat het uiteindelijk meer oplevert dan ze erin stoppen. Is echter bij voorbaat duidelijk dat een bedrijf nooit winst gaat maken, verwacht ik dat er weinig investeringsbereidheid is.

Je moet inderdaad de adverteerders niet wegjagen, maar de tijd zal leren of het allemaal zo'n vaart loopt. Mijns inziens zie je vaak heel even wat ad hoc beslissingen (zoals in het klein bij VI), maar uiteindelijk keert men gewoon terug als ze daarmee hun doelgroep bereiken. De tijd zal het leren.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ondertussen lopen de rode cijfers op. 4 miljoen dollar per dag moet Musk nu bijleggen. Schrijft hij.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, mischien moet je geen adverteerders bedreigen met "thermonuclear war"? Zomaar een gedachte.

Verder komt het op mij over als dat Musk zich wel heel erg op de VS concentreert terwijl dat een minderheid is van de Twitter gebruikers.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ondertussen lopen de rode cijfers op. 4 miljoen dollar per dag moet Musk nu bijleggen. Schrijft hij.

Al ken ik (toen ik nog een financieel consultant was) genoeg bedrijven die helemaal nooit winst maakten. Zeker in de social media sector zijn er veel die gewoon eindeloos gesteund worden.
Maar ook in de vastgoed/hotel business.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Ondertussen lopen de rode cijfers op. 4 miljoen dollar per dag moet Musk nu bijleggen. Schrijft hij.

Al ken ik (toen ik nog een financieel consultant was) genoeg bedrijven die helemaal nooit winst maakten. Zeker in de social media sector zijn er veel die gewoon eindeloos gesteund worden.
Maar ook in de vastgoed/hotel business.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
In een holdingstructuur met meerdere bedrijven hoeft ook niet elk bedrijf winst te maken. Als binnen die holding het ene bedrijf bijvoorbeeld toeleverancier is aan het andere bedrijf en uiteindelijk daar de winst wordt gemaakt, is het niet erg als het bedrijf dat ervoor zorgt dat de producten/diensten worden verkocht aan de gebruiker verlies draait. Onder aan de streep blijft er voor de holding winst over die ze niet kunnen maken zonder de inspanningen van het verlieslijdende bedrijf.

Als jij voorbeelden hebt van bedrijven die enkel verlies draaien waardoor aandeelhouders jaarlijks geld bij moeten leggen zonder dat daar ooit iets tegenover komt te staan, dan ben ik daar erg benieuwd naar.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
In een holdingstructuur met meerdere bedrijven hoeft ook niet elk bedrijf winst te maken. Als binnen die holding het ene bedrijf bijvoorbeeld toeleverancier is aan het andere bedrijf en uiteindelijk daar de winst wordt gemaakt, is het niet erg als het bedrijf dat ervoor zorgt dat de producten/diensten worden verkocht aan de gebruiker verlies draait. Onder aan de streep blijft er voor de holding winst over die ze niet kunnen maken zonder de inspanningen van het verlieslijdende bedrijf.

Als jij voorbeelden hebt van bedrijven die enkel verlies draaien waardoor aandeelhouders jaarlijks geld bij moeten leggen zonder dat daar ooit iets tegenover komt te staan, dan ben ik daar erg benieuwd naar.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:44 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet ongebruikelijk in de tech wereld dat bedrijven om snel te groeien en marktaandeel te veroveren verlies draaien op hun bedrijfsvoering, maar wel steeds weer nieuwe funding ophalen om te kunnen blijven groeien.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Coolblue

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:50 schreef Repentless het volgende:

[..]
Coolblue is inmiddels winstgevend.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:44 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet ongebruikelijk in de tech wereld dat bedrijven om snel te groeien en marktaandeel te veroveren verlies draaien op hun bedrijfsvoering, maar wel steeds weer nieuwe funding ophalen om te kunnen blijven groeien.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja nu pas en zeer kleine winstmarges, net als bol.com, Amazon

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:24 schreef capricia het volgende:
Maar ook in de vastgoed/hotel business.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:53 schreef tjoptjop het volgende:
Ik vraag me wel af of de inner circle van Musk toch ingrijpt, of is het in de parkrijk allemaal niet zo erg als hier wordt voorgeschoteld?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar het doel vab investeerders is dus uiteindelijk winstgevendheid, ook als dat jaren duurt. Daar ging het om.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:53 schreef tjoptjop het volgende:
Ik vraag me wel af of de inner circle van Musk toch ingrijpt, of is het in de parkrijk allemaal niet zo erg als hier wordt voorgeschoteld?
[..]
Is dat niet vooral een fiscaal truukje? Dat de winst van het hotel geheel wordt afgeroomd door huur, waarvan het eigendom toevallig in een fiscaal gunstig land is bijv.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:59 schreef Repentless het volgende:

[..]
Uiteraard, zoals ik ook al schetste met mijn voorbeeld over een holdingstructuur. Maar blijkbaar zijn er volgens mensen hier investeerders die graag blijven investeren in verlieslijdende bedrijven, in de wetenschap dat ze nooit winst zullen maken en het ze alleen maar geld kost. Dat vinden ze dan leuk, ofzo. Ik ben erg benieuwd over welke bedrijven het dan gaat.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:53 schreef tjoptjop het volgende:
Ik vraag me wel af of de inner circle van Musk toch ingrijpt, of is het in de praktijk allemaal niet zo erg als hier wordt voorgeschoteld?
[..]
Is dat niet vooral een fiscaal truukje? Dat de winst van het hotel geheel wordt afgeroomd door huur, waarvan het eigendom toevallig in een fiscaal gunstig land is bijv.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:59 schreef Repentless het volgende:

[..]
Uiteraard, zoals ik ook al schetste met mijn voorbeeld over een holdingstructuur. Maar blijkbaar zijn er volgens mensen hier investeerders die graag blijven investeren in verlieslijdende bedrijven, in de wetenschap dat ze nooit winst zullen maken en het ze alleen maar geld kost. Dat vinden ze dan leuk, ofzo. Ik ben erg benieuwd over welke bedrijven het dan gaat.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja, ik weet nu niet meer wat de discussie was maar klopt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ikea doet dat bijvoorbeeld. Met een gelieerd bedrijf in NL wat alleen maar verlies maakt bij het inrichten en uitbaten van standaard hotels bij luchthavens. Staat een fabriek in Milaan van Ikea die de volledige badkamers (zo in te schuiven in de hotels) in hout maakt. Die maakt wel gigantische winsten. Bedrijf in NL niet. Is ook geen officiële Ikea dochter. Maar wordt in de boeken ieder jaar via een speciaal project tot 0 aangevuld. Best wel bijzonder allemaal.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat soort dingen idd. Starbucks heeft (had) ook zoiets met de licentie op de recepten ( ) filialen betalen per drankje een x bedrag aan rechten hiervoor. Uiteraard zit die licentiehouders ergens in een belastingparadijs en is een 100% dochter van de hoofdmaatschappij

Inmiddels is die methode wel wat meer aan banden gelegd dacht ik

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:04 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Opzich is dat niet ondenkbaar. Zo'n Bezos zal het geen bal schelen of The Washington Post wel of niet winstgevend is, daar gaat het om de invloed wat zo'n bedrijf kan betekenen. Of je moet dat zien als een soort dividend in natura.

quote:

Verder zijn er ook best wat stichtingen die 100% eigendom zijn van bedrijven. Die zullen eerder continuïteit als prioriteit hebben. Ok, om dat te hebben moet het wel winstgevend zijn want anders houdt het gewoon een keer op maar winstmaximalisatie zal laag op de agenda staan vermoed ik.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
Uiteindelijk is dat een belang dat zijn andere activiteiten ten goede kan komen. Geen negatieve publiciteit bijvoorbeeld, advertenties, onderzoeksjournalistiek naar concurrenten, invloed op de politiek, etc. Het is niet voor de lol, het dient een doel dat uiteindelijk iets oplevert.

quote:

Een stichting mag geen winstoogmerk hebben, maar alleen inderaad, zoals je zegt, doelen en continuïteit nastreven.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:06 schreef capricia het volgende:
Ook zijn er 'ideele' BVs. Bijvoorbeeld toen die Tsunami in Azië er was.
Waterleidingsbedrijven in NL hebben BVs opgericht om met ons ingezamelde geld daar projecten te ondernemen.
Die BVs hebben totaal niet als doel om winst te maken. Maar wel om schadevrij te kunnen werken.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is inderdaad allemaal niet zo simpel zwart wit als je bij algemene economie op je middelbare school krijgt..dat individuele bedrijven altijd naar winstmaximalisatie streven.

Ik vind het altijd interessante materie. Dat al die doelstellingen soms door elkaar heen lopen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het ging over hoe Twitter verlies kan draaien met 5 miljard omzet. Geschetst waarom dat zo kan zijn vanwege de kostenkant. Daar werd op geantwoord dat het doel van Silicon Valley-bedrijven vaak niet eens winst maken is. Ik gaf aan dat dat uiteindelijk op lange termijn altijd het doel is, ook als dat jaren kan duren. Daarop werd geantwoord dat er "genoeg" bedrijven zijn die nooit winst maken en dat veel social media-bedrijven oneindig gesteund worden. Daar was ik het niet mee eens.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:16 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat bedoel ik idd met dividend in natura

quote:

Meestal is het bedrijf gewoon een normaal bedrijf maar zijn de aandelen in handen van de stichting. Geld blijft dus of in de onderneming of gaat als dividend naar de stichting. Bosch en Rolex zijn wel bekende voorbeelden.

Verder is dit geen tegenargument op jouw punt hoor, ben het met je eens dat het doel. Zeker van dat soort investeringen dat het altijd iets oplevert. Dat kan idd lang duren, maar als er groei in zit dan kan het het waard zijn (Amazon). En veel flopt ook gewoon, je hoort wel altijd van de successen bij venture capital fondsen, maar daar staan ook 99 gevallen van weggegooid geld tegenover

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:58 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Betalen voor relevantere ads .

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:28 schreef Repentless het volgende:

Klopt inderdaad. Genoeg flops waar je nooit meer iets van hoort. Ik ga alleen in tegen de suggestie (niet van jou) dat er investeerders zijn die oneindig blijven investeren in een commerciële onderneming terwijl bij voorbaat vaststaat dar daar op geen enkele wijze ooit iets uit terug kan komen. Alsof ze dat voor de gein doen. Dat vind ik gewoon enorme onzin.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Yes. Musk proposed an absurd purchase price, representing a 40% premium, such that the board would have literally been legally obligated to complete the transaction. The fact that they wouldn't let him out of his contract after the deal was fully negotiated and executed doesn't say anything bad about the board who, again, would have been even more clearly liable for breach of fiduciary duty if they had.

This is 100% Musk's doing. He made a very, very dumb decision when he offered $54.20 (bruh epic 420 lmao) for a company trading at like $35 or whatever it was,

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:58 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Betalen voor relevantere ads .

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:48 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Musk wil de Hall of Fame van r/WallstreetBets in

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:51 schreef Repentless het volgende:

[..]
Twitter Blue (betaald) bestaat al sinds juni vorig jaar. Als ze nu beloven dat je voor je abonnementsgeld de helft minder advertenties krijgt en daarbovenop alleen maar relevant, is dat dan zo lachwekkend?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:37 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Mee eens, vind Coolblue, Bol.com en Amazon ook geen goede voorbeelden overigens. Want ondanks dat die lang geen winst gemaakt hebben stond daar wel degelijk een stijgende waarde tegenover. Het belang van die investeerder werd steeds meer waard.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:54 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:56 schreef Tijn het volgende:

[..]
Die belofte van relevantere advertenties is trouwens wel lachwekkend, want dat impliceert dat ze nu expres minder relevante advertenties tonen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:54 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 21:58 schreef Gehrman het volgende:
Twitter wordt de ondergang van Musk. Dit gaat zo hard in zijn gezicht ontploffen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 21:58 schreef Gehrman het volgende:
Twitter wordt de ondergang van Musk. Dit gaat zo hard in zijn gezicht ontploffen.

Elon Musk Pulls Out

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 21:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ah, de elite mag gehoord worden. Het klootjesvolk zal worden gefilterd.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:58 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Betalen voor relevantere ads .

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:01 schreef Tijn het volgende:

[..]
Je kunt al wel $8/maand betalen, maar je krijgt er nog niks voor, zelfs geen blauw vinkje.

[ twitter ]

Leuk ook om "het team" nog even complimenten te geven. Wat er van over is dan

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 20:04 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Opzich is dat niet ondenkbaar. Zo'n Bezos zal het geen bal schelen of The Washington Post wel of niet winstgevend is, daar gaat het om de invloed wat zo'n bedrijf kan betekenen. Of je moet dat zien als een soort dividend in natura.

Verder zijn er ook best wat stichtingen die 100% eigendom zijn van bedrijven. Die zullen eerder continuïteit als prioriteit hebben. Ok, om dat te hebben moet het wel winstgevend zijn want anders houdt het gewoon een keer op maar winstmaximalisatie zal laag op de agenda staan vermoed ik.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 21:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Geen idee wat ze nu precies tonen. Wat wel zomaar kan (lijkt mij), is dat bedrijven die het hoogste budget besteden in veel tijdlijnen voorbij komen. Ook als dat producten/diensten zijn die totaal niet relevant voor je zijn. Wellicht krijg je met relevantere advertenties meer content te zien van bedrijven met kleinere budgetten, maar die wel iets bieden waar je geïnteresseerd in bent.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als Twitter daartoe in staat zou zijn waarom zouden ze dat vandaag niet doen? Als er iets is waar je adverteerders geld voor kan vragen is dat het wel.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als Twitter daartoe in staat zou zijn waarom zouden ze dat vandaag niet doen? Als er iets is waar je adverteerders geld voor kan vragen is dat het wel.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:50 schreef capricia het volgende:
Zijn er hier mensen die willen gaan betalen voor een vinkje?

Persoonlijk zou ik wel graag zien dat Twitter dit een beetje normaal overleeft. Het is voor mij wel een bron van nieuws van de hele wereld. Over wat er overal speelt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:29 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is bovendien niet naar adverteerders toe te verantwoorden dat Twitter de reclame die zij inkopen blijkbaar niet optimaal inzet.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:50 schreef capricia het volgende:
Zijn er hier mensen die willen gaan betalen voor een vinkje?

Persoonlijk zou ik wel graag zien dat Twitter dit een beetje normaal overleeft. Het is voor mij wel een bron van nieuws van de hele wereld. Over wat er overal speelt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dat vinkje is volstrekt betekenisloos geworden, dus dat heeft denk ik letterlijk geen meerwaarde afgezien van in het begin de curiositeit.

Wat denk ik wel waarde heeft is dat jouw tweets gepushed worden boven die van accounts die niet betaald hebben.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:54 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat doen ze wel. Adverteerders kopen impressies in. Hoe vaker het gezien wordt, des te meer men betaalt.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lijkt mij iets waar bot farms wel interesse in gaan hebben.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:59 schreef Tijger_m het volgende:
Maar leg mij eens uit waarom ik meer zou betalen voor Twitter wat zelf geen enkele content produceert, waar ik het product ben, wat nog steeds mijn data mined en verkoopt, wat mij nog steeds advertenties toont dan een bedrijf waar duizenden mensen werken die wel content genereren.

Ik moet zelf content maken die Twitter dan verkoopt aan andere users, dat is eigenlijk waar we over praten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 19:58 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Betalen voor relevantere ads .

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Maar niet elke view is gelijk. Als jij je menstruatie gemist hebt is een reclame voor zwangerschapstesten een stuk effectiever. Het gaat dus niet alleen om het aantal views, maar ook om de effectiviteit van die views.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Tegen wie heb je het? Ik ben er niet voor dat jij of ik ga betalen. Ik denk wel dat er mensen zijn die het fijn vinden om 8 dollar te betalen zodat ze door het algoritme gepushed worden... dat heeft concreet waarde en leidt er ook toe dat mensen die merken dat ze in hun eigen bubbel genegeerd worden ook die 8 dollar gaan betalen. Omgekeerd leidt het er ws ook toe dat mensen die dat niet zo belangrijk vinden eerder afhaken. Dus geen idee waar het toe leidt.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat laatste vergeten mensen nog wel eens. Veel te veel lui hier die allemaal denken te weten hoe het werkt.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ze zouden wat meer Socrates onderwezen moeten krijgen dan.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Tegen wie heb je het? Ik ben er niet voor dat jij of ik ga betalen. Ik denk wel dat er mensen zijn die het fijn vinden om 8 dollar te betalen zodat ze door het algoritme gepushed worden... dat heeft concreet waarde en leidt er ook toe dat mensen die merken dat ze in hun eigen bubbel genegeerd worden ook die 8 dollar gaan betalen. Omgekeerd leidt het er ws ook toe dat mensen die dat niet zo belangrijk vinden eerder afhaken. Dus geen idee waar het toe leidt.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar komt dit vandaan?

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:03 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, dat is dan effectiever. Maar adverteerders willen ook producten pushen om vraag te creëren bij een groep waarbij die behoefte totaal niet aanwezig is. Een nieuwe groep consumenten aanboren dus, die niet van het bestaan van je product op de hoogte zijn en op basis van hun gedrag en interesses er ook niet vanzelf mee in aanraking zouden komen.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:59 schreef Tijger_m het volgende:
Maar leg mij eens uit waarom ik meer zou betalen voor Twitter wat zelf geen enkele content produceert, waar ik het product ben, wat nog steeds mijn data mined en verkoopt, wat mij nog steeds advertenties toont dan een bedrijf waar duizenden mensen werken die wel content genereren.

Ik moet zelf content maken die Twitter dan verkoopt aan andere users, dat is eigenlijk waar we over praten.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Maar als dat je doel is wil je bv. liever bij early adaptors je advertentie getoond zien om wat te noemen... (naast de legio aan andere filters die een rol kunnen spelen).

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:59 schreef Tijger_m het volgende:
Maar leg mij eens uit waarom ik meer zou betalen voor Twitter wat zelf geen enkele content produceert, waar ik het product ben, wat nog steeds mijn data mined en verkoopt, wat mij nog steeds advertenties toont dan een bedrijf waar duizenden mensen werken die wel content genereren.

Ik moet zelf content maken die Twitter dan verkoopt aan andere users, dat is eigenlijk waar we over praten.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou wel meer willen betalen als ik minder paywall zou krijgen. Van serieuze kranten.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:18 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, of je wilt gewoon algehele naamsbekendheid onder een brede groep mensen creëren. Wanneer je een advertentie in de krant plaatst, weet je ook niet exact wie die te zien krijgen.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat Blendle vroeger deed

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Zoiets ja.
Die deed echter alleen artikelen naar eigen keuze ofzo toch? Zij bepaalden.
Ik zou echt wel 10 of 20 euro willen betalen voor wat ik zelf kies. 100 artikelen naar keuze of zo.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Zoiets ja.
Die deed echter alleen artikelen naar eigen keuze ofzo toch? Zij bepaalden.
Ik zou echt wel 10 of 20 euro willen betalen voor wat ik zelf kies. 100 artikelen naar keuze of zo.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:25 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik dacht dat je die artikelen zelf kon kiezen en de keuze had uit alle artikelen uit aangesloten publicaties?! Kan me hierin wel vergissen echter.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dat was een limitatie van toen. Overigens wist je ook wel een beetje te targetten met bv. OV-lezers, of op regio of links vs. rechts, etc.

Gegeven de mogelijkheid zou je altijd willen targetten lijkt me zo... waarom zou je immers geld besteden aan het onder de aandacht brengen van een willekeurig nieuw product aan een 90 jarige vrouw in Lutjebroek als je dat geld ook kan besteden aan mensen in een doelgroep die wat toekomstbestendiger zijn?

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:32 schreef capricia het volgende:
Anyway.
Ik zou graag willen betalen voor een internationaal kranten / nieuws abonnement. Geen probleem 20 euro per maand af te tikken. Als ik dan ook artikelen van de Washington Post, New York Times, etc kan lezen. Ook als het bijv 100 artikelen per maand zouden zijn.

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vind het uit en wordt rijk

Want dat is hetzelfde probleem als dat we geen netflix EN amazon EN disney plus willen, maar liever een ding voor alles.

(En de oplossing zit er dus in. De "markt" gaat hier vanzelf mee komen. Alleen niet snel genoeg )

quote:

Op zondag 6 november 2022 00:35 schreef ExTec het volgende:

[..]

Want dat is hetzelfde probleem als dat we geen netflix EN amazon EN disney plus willen, maar liever een ding voor alles.

(En de oplossing zit er dus in. De "markt" gaat hier vanzelf mee komen. Alleen niet snel genoeg )

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:59 schreef Tijger_m het volgende:
Maar leg mij eens uit waarom ik meer zou betalen voor Twitter wat zelf geen enkele content produceert, waar ik het product ben, wat nog steeds mijn data mined en verkoopt, wat mij nog steeds advertenties toont dan een bedrijf waar duizenden mensen werken die wel content genereren.

Ik moet zelf content maken die Twitter dan verkoopt aan andere users, dat is eigenlijk waar we over praten.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 23:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lijkt mij iets waar bot farms wel interesse in gaan hebben.