NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na een snelle zoekactie blijkt dat het bedrijf 2 groene jaren heeft gehad. Dat verdienen door advertenties lijkt dus niet te werken. Is het dan heel raar dat je wat anders gaat proberen?quote:Op zaterdag 5 november 2022 17:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Zij zorgen voor views, daar kan twitter dan aan verdienen door advertenties. Als je de adverteerders niet wegjaagt natuurlijk.
Uiteindelijk blijft het een dienst voor de gebruikers: een platform waar men korte berichtjes kan plaatsen. Dat kost geld om draaiend te houden en te ontwikkelen.
Wellicht is dat de reden voor Musk om het roer volledig om te gooien, zowel aan de gebruikerskant als aan de kant van de organisatiestructuur.quote:Op zaterdag 5 november 2022 17:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat is het rare, want ze maken wel gewoon 5 miljard omzet per jaar. Je zou denken dat daar ook wel winst van over moet kunnen blijven.
Nou ja, daar bestaat de voorraad uit storage en servers en in plaats van fysieke goederen verschepen, verschepen ze data. Kost ook geld.quote:
[..]
Maar Twitter is een website. Het is niet alsof ze voorraden hebben, of materialen moeten verschepen, of enorm veel personeel nodig hebben. Je zou denken dat als een website 5 miljard omzet maakt, het wel mogelijk moet zijn om daar wat winst van over te houden.
Of ze 7500 man personeel nodig hebben moet blijken uit de massale ontslagen. Kan het dan nog functioneren, dan kan het bedrijf zomaar winst gaan maken.
Tuurlijk kost het wat geld om Twitter in de lucht te houden, maar 5 miljard is ook wel echt een flinke bom duiten. Zo duur zijn servers nou ook weer niet.quote:Op zaterdag 5 november 2022 18:21 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Nou ja, daar bestaat de voorraad uit storage en servers en in plaats van fysieke goederen verschepen, verschepen ze data. Kost ook geld.
Of ze 7500 man personeel nodig hebben moet blijken uit de massale ontslagen. Kan het dan nog functioneren, dan kan het bedrijf zomaar winst gaan maken.
Het is niet kostenloos, de gebruiker is het product wat verkocht wordt.quote:
[..]
Maar het is toch ook een bron van gevalideerde informatie? Anders snap ik die ophef over vinkjes niet.
De actieve gebruikers hebben blijkbaar behoefte aan een podium. Verwachten dat dat kosteloos kan is wel een beetje gemakkelijk.
Ik vind het ook een enorme bak geld, maar ik heb werkelijk geen idee van de kosten van zo'n operatie. Zo klinkt 7,5k werknemers voor een online platform mij ook vrij excessief in de oren, maar ik ben daar echt niet in thuis.quote:
[..]
Tuurlijk kost het wat geld om Twitter in de lucht te houden, maar 5 miljard is ook wel echt een flinke bom duiten. Zo duur zijn servers nou ook weer niet.
Ze hadden 7500 man personeel. Ik las dat het gemiddelde salaris zo'n 120K is. Voor de totale loonkosten moet je gekoof ik uitgaan van zo'n factor 1,4. Dat bij elkaar is al 1,3 miljard aan loonkosten. En dan is het maar de vraag hoeveel de bestbetaalde krachten ontvangen en hoeveel dat er zijn (inclusief management), waardoor het bedrag nog hoger kan uitvallen. Er zijn daarnaast bonusregelingen. Dan heb je alleen al voor het personeel huisvestingskosten (pand(en), gas, water, licht, inrichting), werkkosten (computers etc.). Je hebt de kosten van je datacenters (hardware en elektriciteit). Je hebt aandeelhouders die betaald moeten worden en tot slot betaal je over die 5 miljard omzet ook nog eens een berg belastingen.quote:
[..]
Maar Twitter is een website. Het is niet alsof ze voorraden hebben, of materialen moeten verschepen, of enorm veel personeel nodig hebben. Je zou denken dat als een website 5 miljard omzet maakt, het wel mogelijk moet zijn om daar wat winst van over te houden.
Dan kan het zomaar zijn dat je op een omzet van 5 miljard 200 miljoen verlies maakt.
Maar dat dekt de kosten blijkbaar niet. Dan moet er geld bij en de gebruiker is volgens mij dan toch de logische keuze.quote:
[..]
Het is niet kostenloos, de gebruiker is het product wat verkocht wordt.
Je vergeet de schulden bij de bankenquote:
[..]
Ze hadden 7500 man personeel. Ik las dat het gemiddelde salaris zo'n 120K is. Voor de totale loonkosten moet je gekoof ik uitgaan van zo'n factor 1,4. Dat bij elkaar is al 1,3 miljard aan loonkosten. En dan is het maar de vraag hoeveel de bestbetaalde krachten ontvangen en hoeveel dat er zijn (inclusief management), waardoor het bedrag nog hoger kan uitvallen. Er zijn daarnaast bonusregelingen. Dan heb je alleen al voor het personeel huisvestingskosten (pand(en), gas, water, licht, inrichting), werkkosten (computers etc.). Je hebt de kosten van je datacenters (hardware en elektriciteit). Je hebt aandeelhouders die betaald moeten worden en tot slot betaal je over die 5 miljard omzet ook nog eens een berg belastingen.
Dan kan het zomaar zijn dat je op een omzet van 5 miljard 200 miljoen verlies maakt.
Aandeelhouders worden niet betaald, hooguit met dividend maar dat is alleen aan de orde als je winst maakt.
Met het risico dat de gebruiker afhaakt. En dan?quote:
[..]
Maar dat dekt de kosten blijkbaar niet. Dan moet er geld bij en de gebruiker is volgens mij dan toch de logische keuze.
Dat is prima maar dat is dus het model niet wat men nu nastreeft, de zogenaamde blauwe vinkjes krijgen, zo wordt beweerd, minder advertenties te zien, er is dus geen abonnements model wat de advertenties vervangt.quote:
[..]
Maar dat dekt de kosten blijkbaar niet. Dan moet er geld bij en de gebruiker is volgens mij dan toch de logische keuze.
Tja, als het geen werkend model is gaat het kapot. Met of zonder Musk of welke andere eigenaar ook. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven gooien.quote:
[..]
Met het risico dat de gebruiker afhaakt. En dan?
Of je gooit dus het roer om, zoals Musk nu doet. Maar als dat ook niet werkt houdt het op.
De tijd zal leren of het werkt of niet.quote:
[..]
Dat is prima maar dat is dus het model niet wat men nu nastreeft, de zogenaamde blauwe vinkjes krijgen, zo wordt beweerd, minder advertenties te zien, er is dus geen abonnements model wat de advertenties vervangt.
Gaan die vinkjes een andere kleur krijgen dan, aangezien je het over 'zogenaamde' blauwe vinkjes hebt?
Tja, het helpt natuurlijk niet als je als Musk ruim 12 miljard leent om Twitter over te nemen, 12 miljard waarover banken rente willen vangen, naar verluidt gaat dat Twitter ongeveer een miljard per jaar kosten om die leningen te betalen.quote:
[..]
Tja, als het geen werkend model is gaat het kapot. Met of zonder Musk of welke andere eigenaar ook. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven gooien.
Of je gooit dus het roer om, zoals Musk nu doet. Maar als dat ook niet werkt houdt het op.
Het roer omgooien is niet verkeerd, maar niet als je vervolgens de koers volle kracht richting de klippen zet omdat je net je navigator overboord hebt gezet.quote:
[..]
Tja, als het geen werkend model is gaat het kapot. Met of zonder Musk of welke andere eigenaar ook. Je kan niet eindeloos geld in een bodemloze put blijven gooien.
Of je gooit dus het roer om, zoals Musk nu doet. Maar als dat ook niet werkt houdt het op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2022 18:33:29 ]
Nee, dat lijkt niet het plan te zijn. En let wel even op het feit dat er maar zo'n 400.000 vinkjes zijn, dat vertaalt zich dan naar 1.2 miljoen per maand ofwel minder dan 10 miljoen per jaar. Tja, dat lijkt mij ook geen houdbaar model, eigenlijk als adverteerders afhaken.quote:
[..]
De tijd zal leren of het werkt of niet.
Gaan die vinkjes een andere kleur krijgen dan, aangezien je het over 'zogenaamde' blauwe vinkjes hebt?
Dan zal hij wel een idee hebben om de boel recht te trekken. Hij heeft wel ervaring met grote bedrijven en dito investeringen.quote:
[..]
Tja, het helpt natuurlijk niet als je als Musk ruim 12 miljard leent om Twitter over te nemen, 12 miljard waarover banken rente willen vangen, naar verluidt gaat dat Twitter ongeveer een miljard per jaar kosten om die leningen te betalen.
Ik denk eerlijk gezegd dat Musk daar een beter beeld bij heeft dan mensen van buitenaf op een forum, niet lullig bedoeld.quote:
[..]
Het roer omgooien is niet verkeerd, maar niet als je vervolgens de koers volle kracht richting de klippen zet omdat je net je navigator overboord hebt gezet.
Het lijkt er niet echt op. Adverteerders rennen weg. Gebruikers haken ook af.quote:
[..]
Dan zal hij wel een idee hebben om de boel recht te trekken.
Niet lullig terug, maar de hele toestand is op twitter zelf te volgen.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Musk daar een beter beeld bij heeft dan mensen van buitenaf op een forum, niet lullig bedoeld.
Mogen alleen huidige 'vinkjeshouders' dat abonnement afnemen dan? Ik dacht juist dat iedereen dat kan straks.quote:
[..]
Nee, dat lijkt niet het plan te zijn. En let wel even op het feit dat er maar zo'n 400.000 vinkjes zijn, dat vertaalt zich dan naar 1.2 miljoen per maand ofwel minder dan 10 miljoen per jaar. Tja, dat lijkt mij ook geen houdbaar model, eigenlijk als adverteerders afhaken.
Mag je vinden, natuurlijk, maar zijn uitlatingen en zijn daden geven niet echt blijk daarvan.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Musk daar een beter beeld bij heeft dan mensen van buitenaf op een forum, niet lullig bedoeld.
Natuurlijk kan het, Twitter bewijst hetquote:
[..]
Ze hadden 7500 man personeel. Ik las dat het gemiddelde salaris zo'n 120K is. Voor de totale loonkosten moet je gekoof ik uitgaan van zo'n factor 1,4. Dat bij elkaar is al 1,3 miljard aan loonkosten. En dan is het maar de vraag hoeveel de bestbetaalde krachten ontvangen en hoeveel dat er zijn (inclusief management), waardoor het bedrag nog hoger kan uitvallen. Er zijn daarnaast bonusregelingen. Dan heb je alleen al voor het personeel huisvestingskosten (pand(en), gas, water, licht, inrichting), werkkosten (computers etc.). Je hebt de kosten van je datacenters (hardware en elektriciteit). Je hebt aandeelhouders die betaald moeten worden en tot slot betaal je over die 5 miljard omzet ook nog eens een berg belastingen.
Dan kan het zomaar zijn dat je op een omzet van 5 miljard 200 miljoen verlies maakt.
Het is op zich vaak niet eens het doel van bedrijven in Silicon Valley om winst te maken. Winst maken betekent dat je te weinig investeert en daarmee groeikansen laat liggen.Maar ik denk wel dat Twitter winstgevend zou kunnen zijn als ze het zouden willen. Zoveel investeringen zijn er niet meer nodig: het product is af, de infrastructuur staat, de gebruikers zijn er. En daar lijkt Musk ook wel op aan te sturen, met die massa-ontslagen enzo. Maar ja, dan moet je niet tegelijkertijd de adverteerders wegjagen
Dat kan, gaan we zien.quote:
[..]
Mag je vinden, natuurlijk, maar zijn uitlatingen en zijn daden geven niet echt blijk daarvan.
Inclusief alle uitgewerkte strategieėn, cijfers en dat soort spul? Lijkt me sterk.quote:
[..]
Niet lullig terug, maar de hele toestand is op twitter zelf te volgen.
Maar goed, ik kijk alleen een beetje oppervlakkig mee en ben geen gebruiker van het platform, dus we zullen zien. Mijn mening is wat Twitter betreft tamelijk waardeloos
Het zogenaamde abonnenment is voor het verkrijgen dan wel houden van het blauwe vinkje. Iedereen kan zo'n vinkje krijgen, dat kan nu ook al maar Musk stelt nu dat in de toekomst houders en nieuwe aanvragers hiervoor moeten betalen. Of dat bewaarheid wordt moet nog blijken.quote:
[..]
Mogen alleen huidige 'vinkjeshouders' dat abonnement afnemen dan? Ik dacht juist dat iedereen dat kan straks.
