abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:36:33 #1
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143276
Supreme Court Overturns Roe v. Wade, Eliminates Constitutional Right to Abortion

A deeply divided Supreme Court eliminated the constitutional right to an abortion, overruling the 1973 Roe v. Wade decision and leaving the question of abortion’s legality to the states.

The court’s decision in Dobbs v. Jackson Women’s Health Organization upheld a law from Mississippi that bans abortion after 15 weeks of pregnancy, roughly two months earlier than what has been allowed under Supreme Court precedent dating back to Roe.

In siding with Mississippi, the court’s conservative majority said the Roe decision was egregiously wrong in recognizing a constitutional right to an abortion, an error the court perpetuated in the decades since.

Although the case before the court involved a 15-week ban, the overruling of Roe gives states broad latitude to regulate or prohibit abortion as they see fit. Many conservative-leaning states are poised to tighten access further, while some liberal ones have established permissive abortion regimes under state law. The decision could become a major issue in this year’s elections, as state and federal lawmakers look to position themselves in a post-Roe world.

Almost half the states have laws in place or at the ready to curtail or outlaw abortion, while others have laws that would preserve its legality. Questions on whether and how to limit abortions are expected to continue roiling state legislative debates.

The ruling, one of the most consequential in modern memory, marked a rare instance in which the court reversed itself to eliminate a constitutional right that it had previously created.

The decision also is a defining moment for a Supreme Court that is more conservative than it has been in many decades, a shift in legal thinking made possible after President Donald Trump placed three justices on the court. Two of them succeeded justices who voted to affirm abortion rights.

In anticipation of the ruling, several states have passed laws limiting or banning the procedure, and 13 states have so-called trigger laws on their books that called for prohibiting abortion if Roe were overruled. Clinics in conservative states have been preparing for possible closure, while facilities in more liberal areas have been getting ready for a potentially heavy influx of patients from other states.

The ruling follows a highly unusual leak last month of an early draft opinion in the case that suggested the court was preparing to overrule Roe and withdraw federal protections for abortion rights.

The Supreme Court has been investigating the leak at a time of strained relationships among members of the court. Justice Clarence Thomas in a recent speech suggested trust among members of the court had been lost. And when the court heard oral arguments in the Dobbs case in December, Justice Sonia Sotomayor questioned whether the court could “survive the stench” created by perceptions “that the Constitution and its reading are just political acts.”

The court’s Roe decision in 1973, written by Nixon appointee Justice Harry Blackmun, reflected a line of legal thinking that the Constitution barred political majorities from imposing their moral judgments on the intimate choices of individuals. The Roe court grounded the right to an abortion in the 14th Amendment’s guarantee that states can’t deprive individuals of life and liberty without due process of law. The ruling built off a constitutionally recognized right to privacy, which came when the court struck down state restrictions on contraceptives.

That ruling didn’t spark an immediate outcry, but by the Reagan era, it had become a rallying point for conservatives who believed the high court had improperly invented rights not laid out in the Constitution, usurping the political branches of government. The issue of abortion has hung over the Supreme Court ever since, as well as the Senate confirmation process for new justices.

Mr. Trump pledged to appoint justices who would overrule Roe, and when he named Justice Amy Coney Barrett to succeed the late Ruth Bader Ginsburg, the court’s conservative majority grew to six justices. That gave hope to abortion opponents that aggressive new state measures might find high-court support and led some, including Mississippi, to call on the court to overrule Roe.

The court does on occasion overrule its past decisions—notably, for instance in the 1954 Brown v. Board of Education decision that ended racial segregation in public schools—but justices for years have dueled over when it is appropriate to do so. Most of those debates have taken place in cases that had nothing to do with abortion, but the future of Roe has loomed over the discussions.

The Supreme Court in 1992 came close to overruling Roe, in Planned Parenthood v. Casey, a case involving abortion restrictions in Pennsylvania. But internal deliberations led the court to preserve core protections for abortion rights, under a controlling opinion forged by three GOP appointees.

Mississippi’s law, the Gestational Age Act, was adopted in 2018 and initially designed as a more incremental attack on abortion. At the time, a full legal assault on Roe had no realistic chance of success because Justice Anthony Kennedy, a maverick conservative, stood alongside Justice Ginsburg and three other liberal justices in forming a solid majority to keep abortion rights in place.

The case began when the state’s only provider, the Jackson Women’s Health Organization, sued to strike down the 15-week law.

After Justice Kennedy later in 2018 retired and Justice Ginsburg died in 2020, Mississippi shifted gears in how it defended its restrictions. After previously arguing its law could be upheld without jettisoning all constitutional protections for abortion, the state urged the high court to ditch Roe and Casey altogether.
-XOXO- Je maintiendrai
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:37:39 #2
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143291
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je weet hoeveel inwoners de VS heeft? En ja, ik weet dat dat niet allemaal vrouwen zijn, dus deel dat door 2 en zet dat af tegen je "800.000" abortussen :')

Er echt heeeeel raar dat er bij de allerarmsten meer abortussen gepleegd worden dan bij andere groepen. Not.
Er zijn 3.6 miljoen bevallingen elk jaar in de US. Dus ja 800.000 abortussen komt neer op 25%
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:39:37 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143318
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:37 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Er zijn 3.6 miljoen bevallingen elk jaar in de US. Dus ja 800.000 abortussen komt neer op 25%
:')
Nooit rekenen geleerd?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:42:25 #4
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143347
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
:')
Nooit rekenen geleerd?
Maak er 20% van en het is nog steeds een absurd aantal.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:43:57 #5
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143362
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:42 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Maak er 20% van en het is nog steeds een absurd aantal.
Nogmaals: nooit rekenen geleerd?
Hoe kom je erbij abortussen af te zetten tegen voldragen zwangerschappen en dan een percentage te berekenen? :?

Ik zou hierdoor je verontwaardiging nog bijna (!) gaan snappen ook _O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:45:14 #6
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143374
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nogmaals: nooit rekenen geleerd?
Hoe kom je erbij abortussen af te zetten tegen voldragen zwangerschappen? :?
Omdat 99.9 procent van die abortussen voldragen zwangerschappen zouden zijn.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:45:58 #7
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143379
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:45 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Omdat 99.9 procent van die abortussen voldragen zwangerschappen zouden zijn.
Meid, je maakt een dikke denkfout..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:46:56 #8
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143389
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Meid, je maskt een dikke denkfout..
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:48:10 #9
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143400
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:46 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Omdat het zinvoller is als je zelf ontdekt waar je denkfout zit ;) :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143425
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:45 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Omdat 99.9 procent van die abortussen voldragen zwangerschappen zouden zijn.
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam. God is de grootste aborteerder ever.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:52:39 #11
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143437
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam. God is de grootste aborteerder ever.
Wut? Hoe kom je daarbij?
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:53:12 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143440
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De meeste zwangerschappen eindigen in een miskraam. God is de grootste aborteerder ever.
Afgezien daarvan: de rekensom klopt van geen kanten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:53:41 #13
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143444
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Omdat het zinvoller is als je zelf ontdekt waar je denkfout zit ;) :P
nee schat. Jij ontkend omdat je zelf ook weet dat abortus barbaars is.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:55:22 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143461
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:52 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Wut? Hoe kom je daarbij?
Dat wist je niet? Meeste zwangerschappen eindigen inderdaad in een (zéér vroege) "miskraam". Jij zal het wel geen "miskraam" willen noemen, anderen vinden een.klompje celken dan weer geen "baby" :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143469
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:52 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Wut? Hoe kom je daarbij?
Google. In de eerste 4 weken is de kans al 50% en daarna is het voor iedere leeftijd boven de 10%. Ergo: merendeel van de zwangerschappen eindigt in een miskraam. Gezien god het zo ontworpen heeft/zijn plan is, is hij de grootste aborteerder ever.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:56:37 #16
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143474
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat wist je niet? Meeste zwangerschappen eindigen inderdaad in een (zéér vroege) "miskraam". Jij zal het wel geen "miskraam" willen noemen, anderen vinden een.klompje celken dan weer geen "baby" :P
Een mislukte bevruchting is toch geen miskraam.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:57:21 #17
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143484
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:53 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
nee schat. Jij ontkend omdat je zelf ook weet dat abortus barbaars is.
Serieus? Je ziet je eigen denkfout niet?
Je snapt werkelijk niet waarom je het aantal miskramen niet als percentage van het aantal voldragen zwangerschappen kunt berekenen? :o

En nee, ik vind het absoluut NIET barbaars.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:58:11 #18
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143495
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:56 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Een mislukte bevruchting is toch geen miskraam.
Nee, een mislukte bevruchting is dat inderdaad niet. Daar gaat het dan ook niet over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 00:58:22 #19
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143496
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Serieus? Je ziet je eigen denkfout niet?
Je snapt werkelijk niet waarom je het aantal miskramen niet als percentage van het aantal voldragen zwangerschappen kunt berekenen? :o

En nee, ik vind het absoluut NIET barbaars.
Ik zei niet miskramen. Ik zei abortussen.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 00:58:48 #20
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143502
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:58 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Ik zei niet miskramen. Ik zei abortussen.
Excuus: daar moet abortussen staan.
Het is laat en zette onwillekeurig miskramen neer omdat dat was waar de laatste post die ik las over ging.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143529
En kan een mod deze reeksen please? Thanks. :)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:01:26 #22
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143531
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Excuus: daar moet abortussen staan.
Hoe moeilijk is de rekensom? 3.6 miljoen + 0.8 mil = 4.4 08/4.4 = +-20%
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:02:34 #23
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143542
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:01 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Hoe moeilijk is de rekensom? 3.6 miljoen + 0.8 mil = 4.4 08/4.4 = +-20%
Kennelijk erg moeilijk. Aangezien je sowieso al begint het asntal abortussen te berekenen als percentage vh aantal voldragen zwangerschappen..

Daarnaast bestaat ook nog zo iets als miskramen om maar wat te noemen...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:03:07 #24
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143549
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er nestaat ook nog zo iets als miskramen om maar wat te noemen...
niet relevant in deze.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143563
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:56 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Een mislukte bevruchting is toch geen miskraam.
Bevruchting is bij die 50% wel gelukt slimmie.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:04:58 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143564
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:03 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
niet relevant in deze.
Waarom niet? Zwangerschappen eindigen alleen in óf abortussen óf geboren baby's volgens jou? |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143578
Ongeacht of je voor of tegen abortus bent, waar bemoeit men zich mee? Moet ik nog een keer gaan lopen uitleggen dat vrouwen door de afschaffing van Roe vs Wade letterlijk minder over hun lichaam mogen beschikken dan mijn opa die al 30 jaar dood is gewoon belachelijk is?

Ben je tegen abortus? Prima, neem geen abortus. Maar ga anderen niet vertellen wat te doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:07:25 #28
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143583
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom niet? Zwangerschappen eindigen alleen in óf abortussen óf geboren baby's volgens jou? |:(
Nee. Ik zei 3.6 miljoen geboortes 0.8 miljoen abortussen. Een abortus is een bewuste keuze om een zwangerschap te beëindigen en heeft dus niets met miskramen te maken.

Maar om het voordeel van de discussie weer bij jou te leggen. Wat is een acceptabel percentage?
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143590
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 22:30 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
In welke zin is staatsrecht niet een vertaling van de morele principes van een land?
In die zin dat-ie niet vigerend kan zijn aan de morele principes op het moment zelf. Dat is nu overduidelijk wel het geval en dat is juist het probleem. Je kan niet van links naar rechts schuiven du moment dat er een ander politiek dogma achter je rechters zit.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:09:43 #30
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143598
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:06 schreef Barbusse het volgende:
Ongeacht of je voor of tegen abortus bent, waar bemoeit men zich mee? Moet ik nog een keer gaan lopen uitleggen dat vrouwen door de afschaffing van Roe vs Wade letterlijk minder over hun lichaam mogen beschikken dan mijn opa die al 30 jaar dood is gewoon belachelijk is?

Ben je tegen abortus? Prima, neem geen abortus. Maar ga anderen niet vertellen wat te doen.
Dat laatste zou inderdaad het uitgangspunt moeten zijn wat mij betreft. En bij wel meer (al dan niet religieus getinte) zaken. Zolang het jou niet in jouw rechten belemmert, belemmer een ander dan ook niet in zijn/haar rechten.

Nog afgezien van alle meer op het onderwerp gesneden argumenten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143605
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:06 schreef Barbusse het volgende:
Ongeacht of je voor of tegen abortus bent, waar bemoeit men zich mee? Moet ik nog een keer gaan lopen uitleggen dat vrouwen door de afschaffing van Roe vs Wade letterlijk minder over hun lichaam mogen beschikken dan mijn opa die al 30 jaar dood is gewoon belachelijk is?

Ben je tegen abortus? Prima, neem geen abortus. Maar ga anderen niet vertellen wat te doen.
Grappig van mensen die eisen dat het in ELKE STAAT legaal moet zijn. Verder is het natuurlijk niet wat wat ze met haar eigen lichaam doet maar wat ze met het ongeboren kind doet.

Vind je dat we ook heroine legaal moeten maken? Ten slotte doe je dat ook bij je eigen lichaam.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:11:27 #32
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143612
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:07 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Nee. Ik zei 3.6 miljoen geboortes 0.8 miljoen abortussen. Een abortus is een bewuste keuze om een zwangerschap te beëindigen en heeft dus niets met miskramen te maken.

Maar om het voordeel van de discussie weer bij jou te leggen. Wat is een acceptabel percentage?
Je zei: 25% vd zwangerschappen eindigt in de VS in een abortus. Dat is je reinste onzin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:12:05 #33
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143616
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:06 schreef Barbusse het volgende:
Ongeacht of je voor of tegen moord bent, waar bemoeit men zich mee?

Ben je tegen moord? Prima, vermoord niemand. Maar ga anderen niet vertellen wat te doen.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143617
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:03 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
niet relevant in deze.
Ben je anti-abortus vanwege een (christelijke)geloofsovertuiging, of baseer je daar je standpunt hierover niet op? 🤔 :')
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:13:20 #35
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143622
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je zei: 25% vd zwangerschappen eindigt in de VS in een abortus. Dat is je reinste onzin.
Uhm nee. Dat heb ik toch zojuist voor je nagerekend. Ik zie graag een andere berekening tegemoet. :)
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:13:40 #36
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143624
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:12 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Ben je anti-abortus vanwege een (christelijke)geloofsovertuiging, of baseer je daar je standpunt hierover niet op? 🤔 :')
Ze kan i.i.g. gewoon niet rekenen :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:14:45 #37
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143627
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:13 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Uhm nee. Dat heb ik toch zojuist voor je nagerekend. Ik zie graag een andere berekening tegemoet. :)
Ja dat zei je wél. Moet ik betreffende post quoten?
En ook je laatste rekensom klopt van geen kanten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 01:19:51 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:14:47 #38
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143628
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:12 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Ben je anti-abortus vanwege een (christelijke)geloofsovertuiging, of baseer je daar je standpunt hierover niet op? 🤔 :')
Nee ik ben anti-abortus omdat ik er een aantal gezien heb. Drie via de camera en één live.
-XOXO- Je maintiendrai
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:15:38 #39
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143638
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja dat zei je wél. Moet ik betreffende podt quoten?
En ook je laatste rekensom klopt van geen kanten.
Geef me de correcte cijfers dan?
En zeg gelijk welk percentage je acceptabel vindt.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143646
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:10 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Grappig van mensen die eisen dat het in ELKE STAAT legaal moet zijn. Verder is het natuurlijk niet wat wat ze met haar eigen lichaam doet maar wat ze met het ongeboren kind doet.

Vind je dat we ook heroine legaal moeten maken? Ten slotte doe je dat ook bij je eigen lichaam.
Wat is dit voor flagrante onzin :'{

Ik kan je vertellen dat ik, en ook iedere amerikaan, bijvoorbeeld kan weigeren om ruggemerg af te staan voor een transplantatie om kanker te bestrijden. Ook als ik de enige ben die de juiste dna match heeft met een schattig 5 jarig meisje. Dat kun je schandalig en egoistisch vinden, maar dat recht heb je gewoon.

Net zoals dokters niet zomeer even je lever uit je lichaam mogen halen, of welk orgaan dan ook, om ter transplantatie te gebruiken na je dood zonder dat jij daar expliciet toestemming voor hebt gegeven dmv een donorcodiciel.

Een vrouw stelt haar lichaam ter beschikking aan een foetus, zonder dat lichaam overleeft een foetus het niet. Waar is het recht van de vrouw om dit te mogen weigeren, whatever haar redenen?

Lichamelijke integriteit geldt voor iedereen, zelfs na hun dood. Behalve voor vrouwen die zwanger zijn. Juridisch volkomen onverdedigbaar.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_205143647
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:10 schreef GoogleFactChecker het volgende:
Grappig van mensen die eisen dat het in ELKE STAAT legaal moet zijn.
Dat is wel de essentie ja: in hoeverre de federatie staten daartoe kan verplichten. En je kan inderdaad best een case maken dat dat niet kon met Roe v Wade, maar je creëert daarmee wel een ongelooflijke shithole. Ik weet niet hoe dat juridisch op te lossen was: met een aparte wet of anderszins, maar je geeft nu natuurlijk wagenwijd de brug open aan de originalists. Kan theoretisch een case voor worden gemaakt, helemaal in de VS, maar wie wordt hier nu rijker van? Een stel conservatieven in een niet-onafzienlijk deel van de staten die hun wil oplegt aan de rest van de bevolking, die daar grosso modo tegen is. Tja, of dat een wenselijke uitkomst is? Het had federaal gewoon veel beter ingebed moeten worden a priori.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:22:07 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143653
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:15 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Geef me de correcte cijfers dan?
En zeg gelijk welk percentage je acceptabel vindt.
Wat dacht je ervan dat je ze zelf opzoekt alvorens je boude beweringen doet over het percentage abortussen in de VS?

En ik persoonlijk vind elk percentage acceptabel. Ik vind het pertinent onjuist en onacceptabel (voor zowel moeder als kind) dat vrouwen gedwongen zouden worden een zwangerschap te voldragen die ze niet wensen te voldragen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 01:27:33 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143662
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:14 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Nee ik ben anti-abortus omdat ik er een aantal gezien heb. Drie via de camera en één live.
3 via de camera en 1 live? Wat moet ik me daar precies bij voorstellen? 3 filmpjes op 1 of andere pro-life site en 1 "livestream" op zo'n site? :? :+
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_205143665
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:25 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
3 via de camera en 1 live? Wat moet ik me daar precies bij voorstellen? 3 filmpjes op 1 of andere pro-life site en 1 "livestream" op zo'n site? :? :+
Waarschijnlijk zoiets als the silent scream zeker :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:29:00 #45
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143667
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:25 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
3 via de camera en 1 live? Wat moet ik me daar precies bij voorstellen? 3 filmpjes op 1 of andere pro-life site en 1 "livestream" op zo'n site? :? :+
Ik heb drie gefilmde procedures gezien en ik ben bij één daadwerkelijk ik de OK aanwezig geweest.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:29:14 #46
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_205143669
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:12 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

:')
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:30:54 #47
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143673
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat dacht je ervan dat je ze zelf opzoekt alvorens je boude beweringen doet over het percentage abortussen in de VS?

Volgens mij heb ik het zojuist opgezocht en aan je uitgelegd/
quote:
En ik persoonlijk vind elk percentage acceptabel. Ik vind het pertinent onjuist en onacceptabel (voor zowel moeder als kind) dat vrouwen gedwongen zouden worden een zwangerschap te voldragen die ze niet wensen te voldragen.
Ok. Tot welke termijn zou een zwangerschap beëindigd mogen worden? Met hoeveel weken?
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:32:17 #48
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143675
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:30 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Volgens mij heb ik het zojuist opgezocht en aan je uitgelegd/
[..]
Ok. Tot welke termijn zou een zwangerschap beëindigd mogen worden? Met hoeveel weken?
Volgens mij niet.

Hangt af vd reden voor de abortus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143677
Slecht voor de volksgezondheid en slecht voor de gezondheid van vrouwen. Zeker die toch al in een kwetsbare positie zitten. Maar goed het pas wel in de VS aangezien hun gezondheidssysteem erg slecht is, tenzij je geld hebt voordat alle Amerika liefhebbers weer boos worden.
pi_205143679
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_205143680
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:29 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Ik heb drie gefilmde procedures gezien en ik ben bij één daadwerkelijk ik de OK aanwezig geweest.
Als steun voor een vriendin van je o.i.d.?
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:34:04 #52
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143681
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Volgens mij niet.

Hangt af vd reden voor de abortus.
Stel, geen incest, geen verkrachting, geen ernstige handicap. Hoeveel weken?
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:35:21 #53
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143683
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:29 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Ik heb drie gefilmde procedures gezien en ik ben bij één daadwerkelijk ik de OK aanwezig geweest.
Ok. Je mag best tegen zijn. In je eigen geval, dan doe je het zelf niet. Maar beslissen voor anderen is om eerder vermelde redenen wat mij betreft écht not done. En die anderen weten ook echt heus wat de procedure inhoudt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:36:09 #54
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143685
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:33 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Als steun voor een vriendin van je o.i.d.?
Nee uit interesse. Ik wilde een objectieve mening over abortus kunnen vormen en heb toen via een kennis mogen meekijken.
-XOXO- Je maintiendrai
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:36:41 #55
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143688
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ok. Je mag best tegen zijn. In je eigen geval, dan doe je het zelf niet. Maar beslissen voor anderen is om eerder vermelde redenen wat mij betreft écht not done. En die anderen weten ook echt heus wat de procedure inhoudt.
Vaak niet.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143689
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:19 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wat is dit voor flagrante onzin :'{

Ik kan je vertellen dat ik, en ook iedere amerikaan, bijvoorbeeld kan weigeren om ruggemerg af te staan voor een transplantatie om kanker te bestrijden. Ook als ik de enige ben die de juiste dna match heeft met een schattig 5 jarig meisje. Dat kun je schandalig en egoistisch vinden, maar dat recht heb je gewoon.

Net zoals dokters niet zomeer even je lever uit je lichaam mogen halen, of welk orgaan dan ook, om ter transplantatie te gebruiken na je dood zonder dat jij daar expliciet toestemming voor hebt gegeven dmv een donorcodiciel.

Een vrouw stelt haar lichaam ter beschikking aan een foetus, zonder dat lichaam overleeft een foetus het niet. Waar is het recht van de vrouw om dit te mogen weigeren, whatever haar redenen?

Lichamelijke integriteit geldt voor iedereen, zelfs na hun dood. Behalve voor vrouwen die zwanger zijn. Juridisch volkomen onverdedigbaar.
Je zegt echt niks, het ongeboren kind is geen stuk van jouw lichaam het is een eigen leven waar de vrouw zelf voor heeft gekozen dat te verwekken.

Verder zijn het de pro-abortusmensen die juist hun wil aan iedereen willen opleggen door voor andere staten en landen te willen verplichten dat het legaal moet zijn. En ook al is het niet relevant voor abortus, want ongeboren kind, vind jij dat de staat recht heeft om mensen te verbieden heroine te gebruiken|?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:38:01 #57
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143691
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Vaak niet.
:')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:38:20 #58
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143694
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Nee uit interesse. Ik wilde een objectieve mening over abortus kunnen vormen en heb toen via een kennis mogen meekijken.
Dat is dan mislukt zou ik persoonlijk zeggen. Kennelijk heb je daardoor het leed van vrouwen die gedwongen worden een zwangerschap te voldragen en het leed van kinderen die moeten leven met de (talloze negatieve) gevolgen dat ze ongewenst op de wereld zijn gezet uit het oog verloren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143695
Altijd wel opvallend dat de anti abortus mensen nooit ingaan op het juridische feit dat lichamelijke autonomie juridisch vastgelegd voor iedereen, zelfs na de dood en zelfs als dat kan leiden tot lichamelijk letsel en zelfs de dood van derde partijen, maar dat dat voor zwangere vrouwen opeens niet mag gelden.

Opvallend wel.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:40:11 #60
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143700
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is dan mislukt
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:34 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Stel, geen incest, geen verkrachting, geen ernstige handicap. Hoeveel weken?
Heb je nog een antwoord hier op? :)
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143702
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Je zegt echt niks, het ongeboren kind is geen stuk van jouw lichaam het is een eigen leven waar de vrouw zelf voor heeft gekozen dat te verwekken.

Verder zijn het de pro-abortusmensen die juist hun wil aan iedereen willen opleggen door voor andere staten en landen het te verplichten legaal te maken. En ook al is het niet relevant voor abortus, want ongeboren kind, vind jij dat de staat recht heeft om mensen te verbieden heroine te gebruiken|?
Het eerste is medisch gezien gewoon onjuist. Het tweede is een aanname. Het derde is irrelevante onzin.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:42:41 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143706
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:40 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
[..]
Heb je nog een antwoord hier op? :)
Waarom wil je dat eigrnlijk weten? Als afleiding en om daar ineens de kern vd discussie van proberen te maken? Want dat is niet de kern.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:42:49 #63
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143708
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:38 schreef Barbusse het volgende:
Altijd wel opvallend dat de anti abortus mensen nooit ingaan op het juridische feit dat lichamelijke autonomie juridisch vastgelegd voor iedereen, zelfs na de dood en zelfs als dat kan leiden tot lichamelijk letsel en zelfs de dood van derde partijen, maar dat dat voor zwangere vrouwen opeens niet mag gelden.

Opvallend wel.
Grappig hoe pro abortionisten niet willen begrijpen dat het om een ander lichaam en leven gaat. En hoe ze bijzonder vaak ook voor vaccine mandates waren
-XOXO- Je maintiendrai
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:44:29 #64
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143710
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom wil je dat eigrnlijk weten? Als afleiding en om daar ineens de kern vd discussie van proberen te maken? Want dat is niet de kern.
nee ik wil weten vanaf wanneer je een zwangerschap als een baby beschouwt. Aangezien je zegt:

"En ik persoonlijk vind elk percentage acceptabel. Ik vind het pertinent onjuist en onacceptabel (voor zowel moeder als kind) dat vrouwen gedwongen zouden worden een zwangerschap te voldragen die ze niet wensen te voldragen."
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143711
En het argument dat Pro abortus mensen hun wil opleggen door voor abortus voor iedereen te zijn is ook complete onzin. Alsof we iedereen en z'n moeder gaan verplichten een abortus te ondergaan. Get the fuck outta here, ophouden met me nu hoor :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_205143714
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:40 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Het eerste is medisch gezien gewoon onjuist. Het tweede is een aanname. Het derde is irrelevante onzin.
Is niks onjuist aan. Het tweede is ook geen aanname, de grote hysterische reactie is op dat staten zelf mogen beslissen of het legaal is of niet, dus of mensen die hysterisch reageren willen hun wil opleggen aan alle staten en landen of het zou ze niet interesseren. En het derde is wel relevant want het trekt in twijfel of je echt vind dat mensen alles mogen doen wat zij willen met hun lichaam en dat de staat daar niks over te zeggen heeft.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:46:08 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143715
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Je zegt echt niks, het ongeboren kind is geen stuk van jouw lichaam het is een eigen leven waar de vrouw zelf voor heeft gekozen dat te verwekken.

Verder zijn het de pro-abortusmensen die juist hun wil aan iedereen willen opleggen door voor andere staten en landen te willen verplichten dat het legaal moet zijn. En ook al is het niet relevant voor abortus, want ongeboren kind, vind jij dat de staat recht heeft om mensen te verbieden heroine te gebruiken|?
Dat het legaal is wil niet zeggen dat je er voor hoeft te kiezen. Dat het illegaal is wil zeggen dat je er niet (legaal) voor kúnt kiezen. Dus nee het legslusten is géén wil opleggen,masr keuzes boeden. Het verbieden dasrentegen is wél je wil opleggen aan anderen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:46:18 #68
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143718
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:44 schreef Barbusse het volgende:
En het argument dat Pro abortus mensen hun wil opleggen door voor abortus voor iedereen te zijn is ook complete onzin. Alsof we iedereen en z'n moeder gaan verplichten een abortus te ondergaan. Get the fuck outta here, ophouden met me nu hoor :')
Wat zijn je grenzen dan?
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143720
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef GoogleFactChecker

Verder zijn het de pro-abortusmensen die juist [b]hun wil aan iedereen willen opleggen
door voor andere staten en landen te willen verplichten dat het legaal moet zijn.
Als je iets legaliseert is iedereen toch nog steeds vrij om te kiezen of ze datgene willen doen of niet? Wat is hen dan aan keuze afgenomen?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:46:46 #70
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143721
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:44 schreef Barbusse het volgende:
En het argument dat Pro abortus mensen hun wil opleggen door voor abortus voor iedereen te zijn is ook complete onzin. Alsof we iedereen en z'n moeder gaan verplichten een abortus te ondergaan. Get the fuck outta here, ophouden met me nu hoor :')
Exact. Bij legaliseren is er vrije keuze bij verbieden juist niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143729
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:46 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Wat zijn je grenzen dan?
Nergens. Ik ben geen vrouw dus kan niet zwanger raken, gewenst of ongewenst. Het zijn simpelweg mijn zaken niet wat een vrouw doet met haar lichaam.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:49:09 #72
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143731
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:44 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
nee ik wil weten vanaf wanneer je een zwangerschap als een baby beschouwt. Aangezien je zegt:

"En ik persoonlijk vind elk percentage acceptabel. Ik vind het pertinent onjuist en onacceptabel (voor zowel moeder als kind) dat vrouwen gedwongen zouden worden een zwangerschap te voldragen die ze niet wensen te voldragen."
Maar daar draait het in deze in het geheel niet om.
Het draait om legiseren (= vrije keuze voor iedereen) versus verbieden (= geen keuze).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143732
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Exact. Bij legaliseren is er vrije keuze bij verbieden juist niet.
Geef je de staat de vrije keuze abortus te verbieden? Nee, je wil dat de hele wereld jouw moralistisch compas volgt terwijl veel mensen het simpelweg niet met je eens zijn. De anti-abortus mensen geven je de keuze om naar een staat te gaan waar het wel legaal is.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:49:39 #74
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143734
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Geef je de staat de vrije keuze abortus te verbieden? Nee, je wil dat de hele wereld jouw moralistisch compas volgt terwijl veel mensen het simpelweg niet met je eens zijn. De anti-abortus mensen geven je de keuze om naar een staat te gaan waar het wel legaal is.
Gast :')
Legaliseren = vrije keuze. Je hoeft niet te kiezen voor abortus er is geen verpichting toe..

[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 10:53:55 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143736
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:45 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Is niks onjuist aan. Het tweede is ook geen aanname, de grote hysterische reactie is op dat staten zelf mogen beslissen of het legaal is of niet, dus of mensen die hysterisch reageren willen hun wil opleggen aan alle staten en landen of het zou ze niet interesseren. En het derde is wel relevant want het trekt in twijfel of je echt vind dat mensen alles mogen doen wat zij willen met hun lichaam en dat de staat daar niks over te zeggen heeft.
In Prairietalibanville misschien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:50:19 #76
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143738
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:48 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Nergens. Ik ben geen vrouw dus kan niet zwanger raken, gewenst of ongewenst. Het zijn simpelweg mijn zaken niet wat een vrouw doet met haar lichaam.
Dus tot en met 9 maanden?

Of moet ik hier uit opmaken dat mannen niet het recht hebben om over vrouwen te beslissen?
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143739
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:36 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Nee uit interesse. Ik wilde een objectieve mening over abortus kunnen vormen en heb toen via een kennis mogen meekijken.
Meekijken bij een abortus, op een OK?

Ze laten niet eens partners toe, maar een kennis die graag een objectieve mening wil vormen mag wel mee de OK in.

:')
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:51:10 #78
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143741
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Maar daar draait het in deze in het geheel niet om.
Het draait om legiseren (= vrije keuze voor iedereen) versus verbieden (= geen keuze).
Waarom draai je om de vraag heen? Wat vindt jij een geaccepteerde termijn?
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143742
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:38 schreef Barbusse het volgende:
Altijd wel opvallend dat de anti abortus mensen nooit ingaan op het juridische feit dat lichamelijke autonomie juridisch vastgelegd voor iedereen, zelfs na de dood en zelfs als dat kan leiden tot lichamelijk letsel en zelfs de dood van derde partijen, maar dat dat voor zwangere vrouwen opeens niet mag gelden.

Opvallend wel.
Autonomie? In Nederland is het onaantastbaarheid, wat in principe enkel betekent dat je behandelingen kan weigeren.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:52:14 #80
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143744
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:51 schreef FYazz het volgende:

[..]
Meekijken bij een abortus, op een OK?

Ze laten niet eens partners toe, maar een kennis die graag een objectieve mening wil vormen mag wel mee de OK in.

:')
:')

Mensen mogen om de havenklap meekijken bij ingrepen en operaties.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:52:34 #81
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143746
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:51 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Waarom draai je om de vraag heen? Wat vindt jij een geaccepteerde termijn?
Waarom draai jij om de kern heen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143748
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:50 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Dus tot en met 9 maanden?

Of moet ik hier uit opmaken dat mannen niet het recht hebben om over vrouwen te beslissen?
Dat laatste ja.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:53:14 #83
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143749
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Autonomie? In Nederland is het onaantastbaarheid, wat in principe enkel betekent dat je behandelingen kan weigeren.
Enkel? :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:53:20 #84
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143750
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom draai jij om de kern heen?
Wat vindt je een geaccepteerde termijn?
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143751
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Gast :')
Legaliseren = vrije keuze. Je hoeft niet te kiezen voor abortus er is geen verlichting toe..
Als de meerderheid in een staat iets wil verbieden wie ben jij om ze dan te verplichten het toch legaal te maken?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:53:35 #86
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143752
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:52 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat laatste ja.
En andere vrouwen OOK NIET
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 01:55:56 #87
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143754
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:52 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat laatste ja.
Top.

Wel grappig dat Roe V. Wade oorspronkelijk door 9 mannen is bepaald.
En dat vrouwenkiesrecht door een 100% mannelijk wetgevingsorgaan is bepaald.
En dat het recht tot educatie door mannen is bepaald.
En dat het recht tot eigendom door mannen is bepaald.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:56:49 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143756
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:53 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Als de meerderheid in een staat iets wil verbieden wie ben jij om ze dan te verplichten het toch legaal te maken?
Waarom geef ik hier antwoord op? :'(

Maar nog 1x dan: vrije keuze = mag je doen, maar je bent vrij iets anders beslissen. Kies zelf maar.
Verbieden = je mag niet zelf kiezen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 01:58:14 #89
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143760
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:55 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Top.

Wel grappig dat Roe V. Wade oorspronkelijk door 9 mannen is bepaald.
En dat vrouwenkiesrecht door een 100% mannelijk wetgevingsorgaan is bepaald.
En dat het recht tot educatie door mannen is bepaald.
En dat het recht tot eigendom door mannen is bepaald.
Ik mis de grap.
Ik zie wel iets anders en dat is verre van grappig.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143767
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:55 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Top.

Wel grappig dat Roe V. Wade oorspronkelijk door 9 mannen is bepaald.
En dat vrouwenkiesrecht door een 100% mannelijk wetgevingsorgaan is bepaald.
En dat het recht tot educatie door mannen is bepaald.
En dat het recht tot eigendom door mannen is bepaald.
Nah und? Dat is een argument ofzo?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 02:01:30 #91
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143772
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Nah und? Dat is een argument ofzo?
Je zei zojuist dat mannen niet over vrouwen moet beslissen.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143774
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:52 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
:')

Mensen mogen om de havenklap meekijken bij ingrepen en operaties.
Bij een kaakoperatie of maagonderzoek ja of bij het zetten van bepaalde implantaten en bij een mri-scan bijvoorbeeld, niet bij een abortus ...

Welk ziekenhuis was het?
En in welk jaartal?
pi_205143775
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Enkel? :D
Ja, recht op lichamelijke onaantastbaarheid gaat (in theorie) minder ver dan zelfbeschikkingsrecht.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_205143776
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:01 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Je zei zojuist dat mannen niet over vrouwen moet beslissen.
Dat deden ze dus met Roe vs Wade dan ook juist expliciet niet, ze legden de verantwoordelijkheid juist neer bij de vrouw. Tis niet zo moeilijk allemaal hoor :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:04:16 #95
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143777
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ja, onaantastbaarheid gaat (in theorie) minder ver dan zelfbeschikkingsrecht.
Owh, nooit geweten. Kun je dat toelichten? Want puur semantisch klinkt onaantastbaarheid juist zelfs zwaarder (voor mij).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 02:04:57 #96
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143779
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:02 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dat deden ze dus met Roe vs Wade dan ook juist expliciet niet, ze legden de verantwoordelijkheid juist neer bij de vrouw. Tis niet zo moeilijk allemaal hoor :')
Dat zeg ik toch. Mannen besloten over vrouwen.
En dat mag van jou blijkbaar niet. :)
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:05:29 #97
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143780
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:01 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Je zei zojuist dat mannen niet over vrouwen moet beslissen.
En dan geef je voorbeelden waarbij mannen juist afstapten van dat beslissen voor vrouwen.. |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143782
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:04 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch. Mannen besloten over vrouwen.
En dat mag van jou blijkbaar niet. :)
Wat is dit voor een quatsch? _O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_205143783
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En dan geef je voorbeelden waarbij mannen juist afstapten van dat beslissen voor vrouwen.. |:(
Echt.

Veeg.

Me.

Op.

_O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 02:06:43 #100
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143786
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En dan geef je voorbeelden waarbij mannen juist afstapten van dat beslissen voor vrouwen.. |:(
Nee ik noem voorbeelden van mannen die rechten toekennen aan vrouwen.
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:09:59 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143792
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:06 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Nee ik noem voorbeelden van mannen die rechten toekennen aan vrouwen.
|:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 02:11:35 #102
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143795
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
|:(
Uitgeluld :W
-XOXO- Je maintiendrai
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:12:37 #103
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143797
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:11 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Uitgeluld :W
Dat zal het zijn ja _O-
Veeg.me.op. inderdaad :D

Ik ga dit ook niet eens uitleggen. Heeft totaal geen zin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143798
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:34 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Stel, geen incest, geen verkrachting, geen ernstige handicap. Hoeveel weken?
Voor mij persoonlijk ligt die grens bij de (zelfstandige) levensvatbaarheid van de baby, als alle organen (maar ook de ogen en oren etc) volgroeid zijn en naar behoren werken, dan is het imo te laat voor een abortus, maar dan nog is het niet mijn probleem, en is het aan die hypothetische vrouw om die keus te maken en ermee te moeten leven verder.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  Leukste jonkie 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 02:19:10 #105
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205143806
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:14 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk ligt die grens bij de (zelfstandige) levensvatbaarheid van de baby, als alle organen (maar ook de ogen en oren etc) volgroeid zijn en naar behoren werken, dan is het imo te laat voor een abortus, maar dan nog is het niet mijn probleem, en is het aan die hypothetische vrouw om die keus te maken en ermee te moeten leven verder.
Dat is een zeer redelijk standpunt :Y

Alleen het probleem is dat dit heel moeilijk is om in wetgeving te gieten. Het levensvatbaar van nu is namelijk niet hetzelfde als het levensvatbaar van 50 jaar geleden en niet hetzelfde als levensvatbaar 50 jaar in de toekomst.
-XOXO- Je maintiendrai
pi_205143807
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh, nooit geweten. Kun je dat toelichten? Want puur semantisch klinkt onaantastbaarheid juist zelfs zwaarder (voor mij).
Onaantastbaarheid: het recht te worden gevrijwaard van schendingen van en inbreuken op het lichaam door anderen;

Zelfbeschikkingsrecht: het recht zelf over het lichaam te beschikken (wat in theorie ook bvb het recht op zelfverminking, op kiezen voor niet goedgekeurde medische behandelingen, het gebruik van drugs, etc... zou inhouden).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:24:49 #107
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143816
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Onaantastbaarheid: het recht te worden gevrijwaard van schendingen van en inbreuken op het lichaam door anderen;

Zelfbeschikkingsrecht: het recht zelf over het lichaam te beschikken (wat in theorie ook bvb het recht op zelfverminking, op kiezen voor niet goedgekeurde medische behandelingen, het gebruik van drugs, etc... zou inhouden).
Dat heb je bij onaantastbaarheid dan toch ook? Geen behandeling voor bijv. Een verslaving willen = geen behandeling opgedrongen krijgen (behalve evt. Na een gerechtelijke uitspraak).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 02:26:39 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205143818
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:19 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Dat is een zeer redelijk standpunt :Y

Alleen het probleem is dat dit heel moeilijk is om in wetgeving te gieten. Het levensvatbaar van nu is namelijk niet hetzelfde als het levensvatbaar van 50 jaar geleden en niet hetzelfde als levensvatbaar 50 jaar in de toekomst.
Nee hoor. Gewoon de term "levensvatbaar" opnemen in een wet is toereikend. Juist omdat de definitie ervan kan veranderen. Ben je juist altijd up to date met de wetenschappelijke inzichten *)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205143835
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat heb je bij onaantastbaarheid dan toch ook? Geen behandeling voor bijv. Een verslaving willen = geen behandeling opgedrongen krijgen (behalve evt. Na een gerechtelijke uitspraak).
Dat je een behandeling kan weigeren betekent nog niet dat je het recht hebt om drugs te gebruiken (al is druggebruik in Nederland niet verboden, enkel bezit van drugs).

Maar goed, dat is theorie, in de praktijk wordt artikel 11 geïnterpreteerd als zowel een afweerrecht als een zelfbeschikkingsrecht (zie https://research.vu.nl/ws(...)m_B.C._van_Beers.pdf "Afweerrecht of beschikkingsrecht?", pag 8 (9 van de pdf)):
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Beste debater 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 03:03:49 #110
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205143846
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:28 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Laag percentage? Het is 25% van alle zwangerschappen. In de zwarte communities worden er meer babies geaborteerd dan geboren.
Is niet de eerste keer dat ik je hoor blaten over baby's, en leven, en hoe waardevol het allemaal is...

... om de rest van de tijd te zeiken over negers, Marokkanen, zieken, ouderen, werklozen, zeg maar alles wat voor dimmy wellicht betekent dat er wat belastingcentjes geïnd worden. Dan zijn het allemaal parasieten, ellendelingen, paupers.

Je hebt je ziel en zaligheid aan die ranzig conservatief-rechtse bagger verkocht, zoveel is duidelijk, maar minder schijnheilig wordt het niet, of jij het nou propageert of die oh zo christelijke Republikeinse helden van jou

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 25-06-2022 03:11:29 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205143872
Tip:
In je bips kan je niet zwanger raken.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_205143876
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:07 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Maar om het voordeel van de discussie weer bij jou te leggen. Wat is een acceptabel percentage?
40%-45%
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_205143890
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:53 schreef GoogleFactChecker het volgende:
ls de meerderheid in een staat iets wil verbieden wie ben jij om ze dan te verplichten het toch legaal te maken?
Nou ja, als rond de 55% dat wil en rond de 45% niet (in de staten waar het schrappen van Roe meteen in werking zou treden), dan kan je je wel afvragen of de mening van de meerderheid zodanig op de persoonlijke integriteit van anderen mag intreden ja. Juist de wil van de minderheid moet in zulke gevallen beschermd worden, dat is de hele basis van democratie.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 juni 2022 @ 06:14:12 #114
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205143912
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:08 schreef nostra het volgende:

[..]
In die zin dat-ie niet vigerend kan zijn aan de morele principes op het moment zelf. Dat is nu overduidelijk wel het geval en dat is juist het probleem. Je kan niet van links naar rechts schuiven du moment dat er een ander politiek dogma achter je rechters zit.
Waarom kan dat niet? Daar is zo'n wet juist voor bedoeld. Om de (morele) tand des tijds te doorstaan.

En zo overduidelijk vind ik het allemaal niet. Ik vind het wel eenzijdig belicht. Staten mogen nu zelf beslissen. Genoeg staten waar men abortus wil beperken vanuit de morele principes van die staat. En daar waar men abortus wil faciliteren is die ruimte er ook. In die zin kun je stellen dat de wetgeving flexibeler wordt uitgelegd (geen algemene plichten of rechten) waarmee het beter aan kan sluiten bij de morele behoeften van een aantal staten. Er wordt net gedaan alsof er een algemeen verbod op abortus is gekomen. Dat is bij lange na niet het geval.

Als ik de VS opnieuw mocht bouwen zou ik overigens ook niet kiezen voor een gepolitiseerd hooggerechtshof. Maar die regels kunnen ook weer in het voordeel van de democraten vallen. Een hele grote links-rechts zwaai vind ik in deze gebeurtenis niet zitten. Hoezeer men deze gedachte ook wil opdringen. Zoals gezegd wordt abortus niet verboden in de VS. Hooguit in wat staten waar je dan in mijn ogen toch al niet moet willen wonen. Het gaat dan eerder van links naar neutraal, vanuit de Amerikaanse burger bezien. Oke dat is wel de rechter kant op maar je zou de eerdere roe vs wade ook kunnen uitleggen als een zwaai naar links.

Hoe dan ook zouden rechters (zeker de hoogste rechters) altijd politiek onafhankelijk moeten zijn en daar kun je in de VS niet vanuit gaan. Dat is zeker geen best systeem.
pi_205143974
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 00:30 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Oké. Maar dat staat dit totaal los van deze beslissing.
Indien het Hooggerechtshof anticonceptie zou verbieden of moeilijker maken, zal dit ongetwijfeld een nadelige invloed op het aantal abortussen hebben. Hoe makkelijker de toegang tot anticonceptie, hoe minder abortussen.
pi_205143987
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 03:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Is niet de eerste keer dat ik je hoor blaten over baby's, en leven, en hoe waardevol het allemaal is...

... om de rest van de tijd te zeiken over negers, Marokkanen, zieken, ouderen, werklozen, zeg maar alles wat voor dimmy wellicht betekent dat er wat belastingcentjes geïnd worden. Dan zijn het allemaal parasieten, ellendelingen, paupers.

Je hebt je ziel en zaligheid aan die ranzig conservatief-rechtse bagger verkocht, zoveel is duidelijk, maar minder schijnheilig wordt het niet, of jij het nou propageert of die oh zo christelijke Republikeinse helden van jou
Het is ook een gotspe. Niet voor niets is reli-rechts heel vergelijkbaar met funda-Islam.
pi_205143994
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:19 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
Dat is een zeer redelijk standpunt :Y

Alleen het probleem is dat dit heel moeilijk is om in wetgeving te gieten. Het levensvatbaar van nu is namelijk niet hetzelfde als het levensvatbaar van 50 jaar geleden en niet hetzelfde als levensvatbaar 50 jaar in de toekomst.
Wat als een baarmoeder straks helemaal niet meer nodig is om een kind te laten volgroeien?
Dan kunnen deze ongewild zwangeren hun foetus laten dumpen bij een ziekenhuis?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 07:34:32 #118
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144012
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:19 schreef datismijnmening het volgende:

Alleen het probleem is dat dit heel moeilijk is om in wetgeving te gieten. Het levensvatbaar van nu is namelijk niet hetzelfde als het levensvatbaar van 50 jaar geleden en niet hetzelfde als levensvatbaar 50 jaar in de toekomst.
Ik zie geen probleem. Je kunt wetgeving aanpassen aan de werkelijkheid van de dag. Zoals ook gebeurd is in het verleden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144019
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 06:14 schreef Rode_Wijn het volgende:
Waarom kan dat niet?
Daar is zo'n wet juist voor bedoeld.
Staatsrecht is niet "zo'n wet". Het lijkt me vrij evident dat je de interpretatie van wetten niet lukraak kan wijzigen; voor die initiële interpretatie zijn procedures voor, maar eerdere beslissingen maar lukraak kunnen wijzigen, omdat er een andere rechter zit, is levensgevaarlijk ja. Ondermijnend, onzeker en potentieel te politiek gemotiveerd. Dat is nu precies wat je hier nu ziet gebeuren. Of je het nu stare decisis wil noemen of wat dan ook, rechtszekerheid is een enorm belangrijk goed ja.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  zaterdag 25 juni 2022 @ 07:39:58 #120
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144026
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:03 schreef datismijnmening het volgende:

[..]
niet relevant in deze.
Natuurlijk wel. Als je het al interessant vindt om met getallen te goochelen, dan moet je wel de correcte getallen nemen. Ergo het aantal miskramen afzetten tegen het aantal bevruchtingen, niet het aantal voldragen zwangerschappen. Want zoals meerdere users al hebben aangegeven, god voert de meeste abortussen uit (of de natuur als je niet in sprookjes gelooft).

Anyway, zwarte dag in de geschiedenis van de wereld.

[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 25-06-2022 08:29:53 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144032
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 07:21 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Het is ook een gotspe. Niet voor niets is reli-rechts heel vergelijkbaar met funda-Islam.
En is het oordeel van de ongenadige God met name in handen van mannen en van toepassing op vrouwen.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 08:01:45 #122
5428 crew  miss_sly
pi_205144083
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 02:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Ja, recht op lichamelijke onaantastbaarheid gaat (in theorie) minder ver dan zelfbeschikkingsrecht.
Vraag ik me toch af in hoeverre die onaantastbaarheid dan geldt voor zwangere vrouwen en of die een behandeling mogen weigeren die de zwangerschap kan redden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 08:08:09 #123
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205144096
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 01:53 schreef GoogleFactChecker het volgende:

[..]
Als de meerderheid in een staat iets wil verbieden wie ben jij om ze dan te verplichten het toch legaal te maken?
Ik las dat uit onderzoek bleek dat 75% van de Amerikanen voor Roe vs Wade zijn.

Dus wie is het hooggerechtshof om het zomaar even terug te draaien?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 08:22:34 #124
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144136
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 07:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Staatsrecht is niet "zo'n wet". Het lijkt me vrij evident dat je de interpretatie van wetten niet lukraak kan wijzigen; voor die initiële interpretatie zijn procedures voor, maar eerdere beslissingen maar lukraak kunnen wijzigen, omdat er een andere rechter zit, is levensgevaarlijk ja. Ondermijnend, onzeker en potentieel te politiek gemotiveerd. Dat is nu precies wat je hier nu ziet gebeuren. Of je het nu stare decisis wil noemen of wat dan ook, rechtszekerheid is een enorm belangrijk goed ja.
Dit kan bij ons ook gewoon hoor. Vaak zat dat vonnissen of uitspraken worden genuanceerd of aangepast of verworpen. Ook door onze Hoge Raad en anders steeds hogere rechters. Tot dat de procedures het niet meer toelaten. Dat is imo rechtszekerheid.

Ik krijg de indruk dat je een heel andere verwachting hebt van een rechtstaat dan dat deze biedt. Jurisprudentie is vatbaat voor oordelen van hogere rechters als de procedure het toestaat. Ik ga er vanuit dat in dit geval de correcte procedures zijn gevolgd. Daar hoor ik in elk geval geen gedoe over. Derhalve is deze uitspraak juist een uitkomst van de rechtstaat die in zekere zin te voorspellen was. En die voorspelbaarheid is (ook) rechtzekerheid. Niet persé inhoudelijk maar wel procedureel. Dat vervolgens de uitkomst van die gezamenlijk afgesproken procedures jou en velen met jou in deze kwestie niet bevalt doet daar precies niets aan af.

Edit:

Misschien helpt het de discussie als je aangeeft in welke zin de rechtstaat hier overtreden of niet gevolgd is.
Dat het een ongelukkig systeem is van onze Angelsaksische vrienden zijn we het direct over eens.

[ Bericht 1% gewijzigd door Rode_Wijn op 25-06-2022 08:28:22 ]
pi_205144232
Wat is de volgende stap?
Kind verplicht aan de borstvoeding want er is een schaarste aan babyvoeding in Amerika. Dan kun je net zo goed een megastal maken waar vrouwen als koeien kinderen baren en voeden. Nu mag/moet het kind wel bij de moeder blijven. Beschaving. O+
Go hard or go home
pi_205144298
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 03:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

Je hebt je ziel en zaligheid aan die ranzig conservatief-rechtse bagger verkocht, zoveel is duidelijk, maar minder schijnheilig wordt het niet, of jij het nou propageert of die oh zo christelijke Republikeinse helden van jou
Kan iemand me uitleggen hoe het kan dat de Nederlandse rechts-conservatieven van nu de verworvenheden van onze westerse democratie zo belangrijk vinden en tegelijk vinden dat rechten verworven door bijvoorbeeld vrouwen en homo's ingeperkt moeten worden? Ik snap het oprecht niet, die haat jegens de moslims met wie ze klaarblijkelijk zoveel gemeen hebben. Ze zouden de handen ineen moeten slaan om een theocratische dictatuur te stichten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205144311
twitter


Vuilnisbak deze gozer.

Het is toch niet te geloven dat dit echt gebeurt :r
pi_205144312
Je zal maar in zo'n eng derde wereldland wonen zeg brrrr
No bitch to me
pi_205144325
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Kan iemand me uitleggen hoe het kan dat de Nederlandse rechts-conservatieven van nu de verworvenheden van onze westerse democratie zo belangrijk vinden en tegelijk vinden dat rechten verworven door bijvoorbeeld vrouwen en homo's ingeperkt moeten worden? Ik snap het oprecht niet, die haat jegens moslims met wie ze klaarblijkelijk zoveel gemeen hebben. Ze zouden de handen ineens moeten slaan om een theocratische dictatuur te stichten.
Een Baudet heeft ook al aangegeven 'anders' naar de islam te kijken, vanwege inderdaad de ideologische overeenkomsten (en omdat 9/11 een inside job was :') ).

Maar een ontzettende paradox is het in de basis wel, ja.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:21:08 #130
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144336
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 08:22 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dit kan bij ons ook gewoon hoor. Vaak zat dat vonnissen of uitspraken worden genuanceerd of aangepast of verworpen. Ook door onze Hoge Raad en anders steeds hogere rechters. Tot dat de procedures het niet meer toelaten. Dat is imo rechtszekerheid.

Ik krijg de indruk dat je een heel andere verwachting hebt van een rechtstaat dan dat deze biedt. Jurisprudentie is vatbaat voor oordelen van hogere rechters als de procedure het toestaat. Ik ga er vanuit dat in dit geval de correcte procedures zijn gevolgd. Daar hoor ik in elk geval geen gedoe over. Derhalve is deze uitspraak juist een uitkomst van de rechtstaat die in zekere zin te voorspellen was. En die voorspelbaarheid is (ook) rechtzekerheid. Niet persé inhoudelijk maar wel procedureel. Dat vervolgens de uitkomst van die gezamenlijk afgesproken procedures jou en velen met jou in deze kwestie niet bevalt doet daar precies niets aan af.

Edit:

Misschien helpt het de discussie als je aangeeft in welke zin de rechtstaat hier overtreden of niet gevolgd is.
Dat het een ongelukkig systeem is van onze Angelsaksische vrienden zijn we het direct over eens.
Ik weet zeker dat de leden van het Amerikaanse Hooggerechtshof zichzelf dit ook wijsmaken. Maar wat er werkelijk gebeurd is, is dat ze politiek hebben bedreven. En dat is een zeer slechte zaak.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144366
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:19 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Een Baudet heeft ook al aangegeven 'anders' naar de islam te kijken, vanwege inderdaad de ideologische overeenkomsten (en omdat 9/11 een inside job was :') ).

Maar een ontzettende paradox is het in de basis wel, ja.
Ik ben de voeling met z'n beweging wat verloren, maar hoe kijken zij dan tegen de rol van de vrouw aan? Mogen vrouwen wel nog werken, studeren, stemmen, dragen wat ze willen, anticonceptie gebruiken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:29:37 #132
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144387
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik weet zeker dat de leden van het Amerikaanse Hooggerechtshof zichzelf dit ook wijsmaken. Maar wat er werkelijk gebeurd is, is dat ze politiek hebben bedreven. En dat is een zeer slechte zaak.
Steeds vaker constateer ik een linkse onderbuik. Mooi voorbeeld geef je hiervan, dank je.

Welnu, als we feitelijk blijven en weggaan bij emoties (altijd beter in juridische kwesties) is er gewoon gebruik gemaakt van procedures die al heel lang bestaan om het land in bepaalde banen te leiden. Dat die bepaalde banen niet bij jouw onderbuik passen maakt helemaal niets uit.
pi_205144389
dat er nog geen rechter is aangevallen verbaasd mij lichtelijk eigenlijk.

elke amerikaan weet hoe belangrijk de uitspraken zijn van dat hof en dus ook hoeveel invloed je erop uit kan oefenen...
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:31:09 #134
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144396
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:29 schreef Rode_Wijn het volgende:

Blahblahyaddayadda

Heeft niets met links of rechts te maken, maar als jij het allemaal beter kunt verwerken door dat soort hokjes te gebruiken, dan moet je dat lekker doen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144406
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:29 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Steeds vaker constateer ik een linkse onderbuik. Mooi voorbeeld geef je hiervan, dank je.

Welnu, als we feitelijk blijven en weggaan bij emoties (altijd beter in juridische kwesties) is er gewoon gebruik gemaakt van procedures die al heel lang bestaan om het land in bepaalde banen te leiden. Dat die bepaalde banen niet bij jouw onderbuik passen maakt helemaal niets uit.
Mooi eufemisme, "in bepaalde banen".
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:34:21 #136
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144423
quote:
9s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 07:37 schreef nostra het volgende:

[..]
Staatsrecht is niet "zo'n wet".
overigens zijn alle wetten een vertaling van geldende moraal. Allemaal.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:34:54 #137
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144428
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Heeft niets met links of rechts te maken, maar als jij het allemaal beter kunt verwerken door dat soort hokjes te gebruiken, dan moet je dat lekker doen.
Ik had beter moeten weten dan op jou te reageren
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:36:37 #138
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144443
quote:
13s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Mooi eufemisme, "in bepaalde banen".
Ja ik vind het inhoudelijk ook helemaal niets, deze overturn. De stelling die ik verdedig is echter dat hier juridisch niets is misgegaan.

Als dan een of andere onbenul komt beweren zeker te weten hoe rechters zich voelen enzo dan zijn we helaas te ver van de feiten gedwaald
pi_205144448
quote:
15s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ben de voeling met z'n beweging wat verloren, maar hoe kijken zij dan tegen de rol van de vrouw aan? Mogen vrouwen wel nog werken, studeren, stemmen, dragen wat ze willen, anticonceptie gebruiken?
Officieel zijn ze daar wel voor.
Wat ze echt zouden doen met een absolute meerderheid....
pi_205144463
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:36 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Ja ik vind het inhoudelijk ook helemaal niets, deze overturn. De stelling die ik verdedig is echter dat hier juridisch niets is misgegaan.
Dat is een wel heel formalistisch standpunt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:40:48 #141
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205144486
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:29 schreef mschol het volgende:
dat er nog geen rechter is aangevallen verbaasd mij lichtelijk eigenlijk.

elke amerikaan weet hoe belangrijk de uitspraken zijn van dat hof en dus ook hoeveel invloed je erop uit kan oefenen...
Ik kan me vergissen maar denk dat geweld meer past bij de anti abortus kliek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:41:10 #142
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144491
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is een wel heel formalistisch standpunt.
Dat klopt. Onderschat daarmee niet dat ook een groot deel van de Amerikanen eenmaal superconservatief is. En met deze overturn hen legitiem de mogelijkheid wordt gegeven om de eigen staat conform de daar geldende moraal in te richten. Daar vind ik op zichzelf helemaal niets mis mee. Ook niet als de inhoud mij in de verste verte niet bevalt. Zo is hoe een democratische rechtstaat functioneert en daar heeft iedereen maar mee te dealen. Dat deel van de discussie vind ik onderbelicht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rode_Wijn op 25-06-2022 10:03:18 ]
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:44:40 #143
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144528
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:34 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Ik had beter moeten weten dan op jou te reageren
Tsja, ik pas niet in je hokjes. Moeilijk, he? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144536
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:36 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Officieel zijn ze daar wel voor.
Wat ze echt zouden doen met een absolute meerderheid....
Ik heb na wat speuren in ieder geval ontdekt hoe Baudet hier tegenwoordig over denkt (bron). Z'n centrale stelling laat zich samenvatten als "liberation (...) hardy liberates". Ik verzin het niet; het had zo uit Nineteen Eighty-Four kunnen komen. En inderdaad, hij impliceert dat vrouwen beter thuis kunnen blijven om koters op de wereld te zetten:

The “liber­ated” status of women is usually celebrated as one of the great triumphs of late-liberal society. Today women, from an early age, are encouraged to pursue a career and be financially independent. They are expected to reject the traditional role of supporting a husband and strive instead for an “equal” relationship in which “gender roles” are interchangeable. But how has this really been working out for them? .(..) We are now at the point where we must begin to think about what comes after—and this will necessarily be some form of tra­ditionalism.

Maar hij kan zich natuurlijk nog achter Houellebecq verschuilen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 25-06-2022 09:53:45 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205144549
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:40 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ik kan me vergissen maar denk dat geweld meer past bij de anti abortus kliek.
ik heb het vooral over in het algemeen, niet specifiek bij deze uitspraak, al had ik het hier ook niet raar gevonden

persoonlijk vind ik het een slechte uitspraak, dat er mensen zijn die dit een goede uitspraak vinden, vind ik op zn zacht gezegd vreemd..
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:47:45 #146
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144558
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Tsja, ik pas niet in je hokjes. Moeilijk, he? :')
Nee je hebt geen inhoudelijk relevante bijdrage. Dat is heel wat anders. :D
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:49:17 #147
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205144576
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:41 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dat klopt. Onderschat daarmee niet dat ook een groot deel van de Amerikanen eenmaal superconservatief is. En met deze overturn hen legitiem de mogelijkheid wordt gegeven om de eigen staat conform de daar geldende moraal in te richten. Daar vind ik op zichzelf helemaal niets mis mee. Ook niet als de inhoud mij in de verste verte niet bevalt. Zo is hoe een democratische rechtsstaat functioneert en daar heeft iedereen maar mee te dealen. Dat deel van de discussie vind ik onderbelicht.
Een groot deel, 75% van de Amerikanen, was voor Roe vs Wade….
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:51:28 #148
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144603
Een democratie (en zeker zo een ingewikkelde als daar) is nu eenmaal niet hetzelfde als dat er steeds de 'goede' uitkomst uitrolt van een bepaald deel van de bevolking. En overigens ook niet als dat deel een minderheid vertolkt. Anders zou je een dictatuur van de meerderheid krijgen wat ook zeer onwenselijke uitwerkingen heeft. Het balanceren op dat koord levert soms aparte of zelfs in onze ogen abjecte besluiten op. Maar als de regels gevolgd zijn, en dat is, kun je eigenlijk niet anders dan vaststellen dat je hier een democratie ziet functioneren zoals het hoort. Met al haar fratsen. Het is niet zo dat je alleen democratie kan hebben als de uitkomst je bevalt.

Overigens blij dat we hier een heel ander moraal hebben. Wat dat betreft: de eerste kamer heeft deze week nog de verplichte bedenktijd afgeschaft. Een bepaalde indruk dat de aartsconservatieve grondslag op dit gebied uit de VS komt of zou kunnen overwaaien is hiermee weg.

Dan nu nog zorgen dat ook de aartsconservatieve woke-beweging niet te groot wordt en we kunnen weer in alle blijheid en in gelijkwaardigheid samen verder
pi_205144607
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:41 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dat klopt. Onderschat daarmee niet dat ook een groot deel van de Amerikanen eenmaal superconservatief is. En met deze overturn hen legitiem de mogelijkheid wordt gegeven om de eigen staat conform de daar geldende moraal in te richten. Daar vind ik op zichzelf helemaal niets mis mee. Ook niet als de inhoud mij in de verste verte niet bevalt. Zo is hoe een democratische rechtsstaat functioneert en daar heeft iedereen maar mee te dealen. Dat deel van de discussie vind ik onderbelicht.
Dat onderschat ik niet, maar er ontstaat niet voor niets ongenoegen met dit Hooggerechtshof, dat in andere opzichten een ondemocratisch besluit heeft genomen (bijvoorbeeld omdat de meerderheid van de bevolking er niet achter staat). De juridische status quo is niet per definitie het eindpunt van maatschappelijke ontwikkeling. Op die manier kun je dus prima vinden dat er iets mis is met een besluit dat in juridisch opzicht deugt.

Ik ben het helemaal met je eens dat je als samenleving (en politiek!) terughoudend moet zijn in het aanpassen van het democratische mechanisme als de uitkomsten je eens niet bevallen, zoals bijv. met het referendum in Nederland is gebeurd. Tegelijk is het belangrijk om de deur op een kier te houden voor verandering. Groot maatschappelijk onrecht kan dat in gang zetten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:52:19 #150
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144615
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:47 schreef Rode_Wijn het volgende:

Nee je hebt geen inhoudelijk relevante bijdrage.
Die heb ik wel, je vindt hem alleen niet leuk. En je hebt geen verweer, dus ga je op de man spelen. Standaard reactie bij jou.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:52:33 #151
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144618
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:49 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Een groot deel, 75% van de Amerikanen, was voor Roe vs Wade….
De hoge rechters bedrijven dan dus minder politiek dan hier wordt beweerd.

Overigens ligt dat per staat duidelijk anders.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:55:27 #152
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144649
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:52 schreef Rode_Wijn het volgende:

De hoge rechters bedrijven dan dus minder politiek dan hier wordt beweerd.

Nee, het overwegend republikeinse hooggerechtshof dat in 1973 de uitspraak Roe vs Wade deed was niet politiek bezig. De trumpiaanse rechters die er bij zijn gekomen en die alle drie in de Senaat hebben gezegd voor hun benoeming, dat ze Roe vs Wade niet zouden aanvechten, hebben wel politiek bedreven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144673
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Die heb ik wel, je vindt hem alleen niet leuk. En je hebt geen verweer, dus ga je op de man spelen. Standaard reactie bij jou.
Dat vind ik flauw. Het standpunt van @Rode_Wijn is alleszins redelijk en onderbouwd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 09:58:18 #154
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144685
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat onderschat ik niet, maar er ontstaat niet voor niets ongenoegen met dit Hooggerechtshof, dat in andere opzichten een ondemocratisch besluit heeft genomen (bijvoorbeeld omdat de meerderheid van de bevolking er niet achter staat). De juridische status quo is niet per definitie het eindpunt van maatschappelijke ontwikkeling. Op die manier kun je dus prima vinden dat er iets mis is met een besluit dat in juridisch opzicht deugt.

Ik ben het helemaal met je eens dat je als samenleving (en politiek!) terughoudend moet zijn in het aanpassen van het democratische mechanisme als de uitkomsten je eens niet bevallen, zoals bijv. met het referendum in Nederland is gebeurd. Tegelijk is het belangrijk om de deur op een kier te houden voor verandering. Groot maatschappelijk onrecht kan dat in gang zetten.
Helemaal mee eens. Die deur op een kier hoort ook bij een goed functionerende democratie.

Laten we dan hopen dat burgers in de VS massaal laten weten dat hier wat hen betreft inhoudelijk heel veel mis mee is en derhalve via politiek (de wetgever) zorgen voor een betere vertaling van wat er in de samenlevingen speelt. De bal ligt nu bij hen in de aanstaande midterms.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:00:26 #155
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144694
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:57 schreef Claudia_x het volgende:

Dat vind ik flauw. Het standpunt van @:rode_wijn is alleszins redelijk en onderbouwd.
Vind je?

quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:29 schreef Rode_Wijn het volgende:

Steeds vaker constateer ik een linkse onderbuik. Mooi voorbeeld geef je hiervan, dank je.

En daarnaast, zoals jij zelf al zei, het is erg 'formalistisch'. Hij gaat volledig voorbij aan het politieke klimaat in de VS, de samenstelling van het SC en hoe die tot stand is gekomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:08:36 #156
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205144763
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Nee, het overwegend republikeinse hooggerechtshof dat in 1973 de uitspraak Roe vs Wade deed was niet politiek bezig. De trumpiaanse rechters die er bij zijn gekomen en die alle drie in de Senaat hebben gezegd voor hun benoeming, dat ze Roe vs Wade niet zouden aanvechten, hebben wel politiek bedreven.
Ze hebben dus gelogen, dat zou een rechter niet mogen doen. We mogen dus concluderen dat er 3 onbetrouwbare rechters zitten. Als daar niet tegen kan worden opgetreden is dat een dieptrieste zaak.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:10:21 #157
5428 crew  miss_sly
pi_205144772
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 09:41 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dat klopt. Onderschat daarmee niet dat ook een groot deel van de Amerikanen eenmaal superconservatief is. En met deze overturn hen legitiem de mogelijkheid wordt gegeven om de eigen staat conform de daar geldende moraal in te richten. Daar vind ik op zichzelf helemaal niets mis mee. Ook niet als de inhoud mij in de verste verte niet bevalt. Zo is hoe een democratische rechtstaat functioneert en daar heeft iedereen maar mee te dealen. Dat deel van de discussie vind ik onderbelicht.
Nou geef ik grif toe dat ik niet voldoende op de hoogte ben van hoe het rechtssysteem in de VS precies in elkaar zit, maar hoe kunnen ze nu van deze wet dus zeggen dat de staten dat zelf maar moeten invullen, en tegelijkertijd de strengere wapenwet van de staat New York verwerpen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:16:21 #158
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144800
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou geef ik grif toe dat ik niet voldoende op de hoogte ben van hoe het rechtssysteem in de VS precies in elkaar zit, maar hoe kunnen ze nu van deze wet dus zeggen dat de staten dat zelf maar moeten invullen, en tegelijkertijd de strengere wapenwet van de staat New York verwerpen?
Die bevoegdheid hebben ze eenmaal. Ingewikkelder is het niet. Zoals er eerst de bevoegdheid was voor Roe vs Wade te eerbiedigen. Echter hebben ze kennelijk ook de bevoegdheid om dat weer terug te draaien. Dat het inconsistent is of lijkt ben ik direct met je eens. Ik ben overigens niet bekend met de argumenten onder die wapenwet om dat goed te kunnen beoordelen.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:23:34 #159
5428 crew  miss_sly
pi_205144855
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:16 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Die bevoegdheid hebben ze eenmaal. Ingewikkelder is het niet. Zoals er eerst de bevoegdheid was voor Roe vs Wade te eerbiedigen. Echter hebben ze kennelijk ook de bevoegdheid om dat weer terug te draaien. Dat het inconsistent is of lijkt ben ik direct met je eens. Ik ben overigens niet bekend met de argumenten onder die wapenwet om dat goed te kunnen beoordelen.
Mja, dat vind ik te gemakkelijk. Als zij volgens de letter van de wet van het ene zeggen dat de staten dat zelf moeten regelen, en op hetzelfde moment zeggen dat de staten iets niet mogen regelen, is daar toch op z'n minst een schijn van de wet proberen naar je hand te zetten en conform je eigen politieke voorkeuren in te richten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:25:06 #160
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205144865
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 juni 2022 23:07 schreef OllieA het volgende:

[..]
Ik vind het nogal onbeleefd van je om zonder onderbouwing te stellen dat er geen sprake is van vrouwenhaat en vervolgens wat te speculeren over mijn mogelijke motieven. Mocht je met mij in discussie of gesprek willen, dan kun je ingaan op de inhoud van mijn posts. Als jij me op deze manier blijft aanspreken, verwacht dan geen reactie van mij.
Ik ging in op de inhoud van jouw post. Daarin heb je het immers zelf over zogenaamde 'vrouwenhaat' en trouwens over 'domheid. Jij begint met anderen dergelijke labels toegooien (ook zonder enige onderbouwing overigens). Er zijn in de VS miljoenen vrouwen die zelf pro-life zijn. Maar volgens jouw lijn van redeneren zijn dit dus domme vrouwen die zichzelf haten. Interessant, maar zo werkt het natuurlijk niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:25:52 #161
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205144868
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Er zijn in de VS miljoenen vrouwen die zelf pro-life zijn. Maar volgens jouw lijn van redeneren zijn dit dus domme vrouwen die zichzelf haten. Interessant, maar zo werkt het natuurlijk niet.
Tja... of wel?
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 25 juni 2022 @ 10:26:53 #162
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_205144876
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
Er zijn in de VS miljoenen vrouwen die zelf pro-life zijn.
Deels pro-life*

Het pro-life-stukje houdt op zodra kinderen naar school gaan en daar doelwitten mogen zijn voor mensen die makkelijk aan wapens komen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:27:04 #163
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205144878
quote:
5s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja... of wel?
Nee, het is slechts een verschil van visie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:27:16 #164
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205144881
Er waren vroeger vast ook wel vrouwen die vonden dat vrouwen niet mochten stemmen. Veranderd niet aan dat dit een schande is voor vrouwenrechten.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:30:01 #165
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205144900
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:26 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Deels pro-life*

Het pro-life-stukje houdt op zodra kinderen naar school gaan en daar doelwitten mogen zijn voor mensen die makkelijk aan wapens komen.
Dat is een mooie non-sequitur. Dit topic gaat abortus, niet wapenbezit. En als je het daar dan toch over wilt hebben is het natuurlijk vreemd om het enkel binnen de context van scholen te houden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:30:37 #166
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205144903
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:27 schreef Momo het volgende:
Er waren vroeger vast ook wel vrouwen die vonden dat vrouwen niet mochten stemmen. Veranderd niet aan dat dit een schande is voor vrouwenrechten.
Dat soort figuren vind je vast nog steeds wel bij de SGP enzo.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:30:55 #167
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_205144904
Het is altijd zo pijnlijk om te zien dat mensen hierop reageren terwijl ze geen verstand hebben van de Amerikaanse politiek.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:31:36 #168
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144909
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mja, dat vind ik te gemakkelijk. Als zij volgens de letter van de wet van het ene zeggen dat de staten dat zelf moeten regelen, en op hetzelfde moment zeggen dat de staten iets niet mogen regelen, is daar toch op z'n minst een schijn van de wet proberen naar je hand te zetten en conform je eigen politieke voorkeuren in te richten.
Zoals ik al zei kan ik die wapenwet niet beoordelen danwel vergelijken met deze abortusmove. Het moge duidelijk zijn dat onderwerpen, wetgeving en argumenten volstrekt anders kunnen liggen en daarom een heel andere juridische uitkomst hebben. Recht is niet altijd recht.

Dat de SC buiten zijn regelboekje zou gaan verneem ik nergens. Mocht dat wel zo zijn, zullen ook daar weer procedures voor zijn.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:32:30 #169
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205144918
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, het is slechts een verschil van visie.
Ik denk altijd: als je nou zo tegen abortus bent, he. Neem dan geen abortus.

Maar anderen mensen het recht hierop te willen ontnemen, daar begrijp ik echt geen fluit van.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:33:34 #170
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144928
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk altijd: als je nou zo tegen abortus bent, he. Neem dan geen abortus.

Maar anderen mensen het recht hierop te willen ontnemen, daar begrijp ik echt geen fluit van.
Dat ontnemen doen deze rechters ook niet. Hooguit wat staten. Ze faciliteren wel dat het ontnomen kan worden. Maar ook dat het wel is toegestaan
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:34:06 #171
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144931
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:30 schreef HowardRoark het volgende:

Dat is een mooie non-sequitur.
Not so. Jij bezigt de term 'pro-life'. @heywoodu toont alleen maar aan dat dat niet een absoluut begrip is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:34:20 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205144933
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:33 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Dat ontnemen doen deze rechters ook niet. Hooguit wat staten. Ze faciliteren wel dat het ontnomen kan worden. Maar ook dat het wel is toegestaan
Het interesseert me geen bal wat er wel of niet is toegestaan, ik snap gewoon niet dat er mensen zijn die dit willen.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:34:45 #173
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205144934
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk altijd: als je nou zo tegen abortus bent, he. Neem dan geen abortus.

Maar anderen mensen het recht hierop te willen ontnemen, daar begrijp ik echt geen fluit van.
Precies dit ,dat je zondag niet naar de winkel wil, dat je geen varkensvlees wil eten etc. Prima hoor, moet je zelf weten. Maar dan moet je ook niet je eigen ideeën opdringen aan de rest van de bevolking. Iedereen beslist voor zichzelf. Geloof je niet in abortus of anticonceptie middelen, dan gebruik je die toch niet. Daar gaan wij ons ook niet mee bemoeien.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:35:13 #174
5428 crew  miss_sly
pi_205144937
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ging in op de inhoud van jouw post. Daarin heb je het immers zelf over zogenaamde 'vrouwenhaat' en trouwens over 'domheid. Jij begint met anderen dergelijke labels toegooien (ook zonder enige onderbouwing overigens). Er zijn in de VS miljoenen vrouwen die zelf pro-life zijn. Maar volgens jouw lijn van redeneren zijn dit dus domme vrouwen die zichzelf haten. Interessant, maar zo werkt het natuurlijk niet.
En die miljoenen vrouwen die pro-zwangerschap uitdragen zijn moeten dat dan ook lekker doen als ze in die situatie komen. Die worden niet gedwongen tot een abortus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 10:36:37 #175
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205144943
Hof is politieker

De motivaties die deze conservatieve rechters bij hun oordeel voegden, hadden veel weg van het vereffenen van een oude rekening. "Roe v Wade was een reusachtige fout", schreef rechter Samuel Alito, "een besluit met schadelijke consequenties".

Het duidt erop dat het Hooggerechtshof politieker is geworden. En dat de conservatieve meerderheid van dit moment - zes van de negen rechters zijn conservatief - er niet voor terugdeinst zijn macht in te zetten.
Progressieve rechters: welke rechten volgen?

Dat komt het duidelijkst naar voren in de motivatie van rechter Clarence Thomas bij het besluit van gisteren. "We moeten nu ook andere uitspraken van dit Hof heroverwegen", schrijft hij. Thomas benoemt daarbij specifiek uitspraken waarin het recht op het gebruik op anticonceptie is vastgelegd en het recht op een relatie en seks tussen mensen van hetzelfde geslacht.

Condoomgebruik en homorechten; weinigen hadden gedacht dat de hoogste rechtbank van Amerika zich daar ooit nog over zou buigen. De drie progressieve rechters van het Hof die tegen een einde van Roe v Wade stemden, waarschuwen dan ook in hun verweer: "Ook andere rechten zijn nu in gevaar".

Volgens deze rechters hebben hun zes conservatieve collega's ideologie laten spreken, in plaats van een juridisch oordeel over Roe v Wade. Zo kan volgens de drie progressieven nu iedere oude uitspraak waar een nieuwe meerderheid van het Hof het mee oneens is, worden geschrapt. "Radicale veranderingen worden op deze manier veel te gemakkelijk, gebaseerd op niets anders dan de mening van een paar nieuwe rechters."

De felle bewoordingen van zowel Alito en Thomas als de drie progressieve rechters, duiden op grote onenigheid binnen het Hof. Niet alleen over interpretatie van de wet, maar ook over de rol die rechters in het Hooggerechtshof horen te spelen.

Bron: https://nos.nl/artikel/24(...)ndelijk-abortusrecht

De SC moet geen politiek gaan bedrijven. Iets wat ze wel doen nu.
Alles rondom babies en individuele rechten is zwaar politiek gekleurd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:36:47 #176
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_205144944
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 08:56 schreef Noek het volgende:
Wat is de volgende stap?
Kind verplicht aan de borstvoeding want er is een schaarste aan babyvoeding in Amerika. Dan kun je net zo goed een megastal maken waar vrouwen als koeien kinderen baren en voeden. Nu mag/moet het kind wel bij de moeder blijven. Beschaving. O+
Graag wel op veilige afstand van een natuurgebied. }:|

[ Bericht 1% gewijzigd door Iblardi op 25-06-2022 10:38:16 (Oeps, het ging over Amerika.) ]
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:37:18 #177
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205144945
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:27 schreef Momo het volgende:
Er waren vroeger vast ook wel vrouwen die vonden dat vrouwen niet mochten stemmen. Veranderd niet aan dat dit een schande is voor vrouwenrechten.
Ik heb geen idee of dat zo is. Ik zou stemrecht ook niet willen vergelijken met het 'recht' om het leven van een ongeboren kind te beëindigen.
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk altijd: als je nou zo tegen abortus bent, he. Neem dan geen abortus.

Maar anderen mensen het recht hierop te willen ontnemen, daar begrijp ik echt geen fluit van.
Misschien moet je je afvragen waarom je daar niets van begrijpt. Abortus is door de jaren heen heel erg genormaliseerd en mensen zijn er totaal gevoelloos voor geworden. Maar voor een hele lange tijd was dit iets dat maatschappelijk totaal niet geaccepteerd was. En trouwens nog steeds in veel landen. Valt ook iets voor te zeggen, het is gewoon een hele nasty ingreep.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:37:49 #178
5428 crew  miss_sly
pi_205144947
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:34 schreef Momo het volgende:

[..]
Precies dit ,dat je zondag niet naar de winkel wil, dat je geen varkensvlees wil eten etc. Prima hoor, moet je zelf weten. Maar dan moet je ook niet je eigen ideeën opdringen aan de rest van de bevolking. Iedereen beslist voor zichzelf. Geloof je niet in abortus of anticonceptie middelen, dan gebruik je die toch niet. Daar gaan wij ons ook niet mee bemoeien.
Sterker nog: aartsconservatieven willen niet eens dat de jeugd seksuele ontwikkeling krijgt po school en toegang tot anticonceptiemiddelen. En dat gaat alleen over woorden, en die worden al ingeperkt.

Die preutse conservatieve moraal moet aan iedereen opgedrongen worden. Zo belangrijk is vrijheid voor deze mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205144950
Typisch weer, mensen die huilen dat "woke" gedrag hen opgedrongen wordt wanneer een zwarte acteur een rol speelt in één of andere film staan te juichen wanneer vrouwen het recht op abortus wordt ontnomen.
Wat een kleinzielig persoon ben je dan.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:38:49 #180
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205144952
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:34 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het interesseert me geen bal wat er wel of niet is toegestaan, ik snap gewoon niet dat er mensen zijn die dit willen.
Dat kan. Ik ook niet maar ik begrijp zoveel beweegredenen niet.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:40:06 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205144958
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

het is gewoon een hele nasty ingreep.
Ik denk niet dat er veel vrouwen zijn die denken "hey ja lekker, een abortus, daar heb ik nou zin in". Maar dat betekent niet dat je ze niet het recht hierop moet ontnemen.

Een ongewenst kind op de wereld zetten, dat is pas 'nasty'.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:41:03 #182
5428 crew  miss_sly
pi_205144962
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk niet dat er veel vrouwen zijn die denken "hey ja lekker, een abortus, daar heb ik nou zin in". Maar dat betekent niet dat je ze niet het recht hierop moet ontnemen.

Een ongewenst kind op de wereld zetten, dat is pas 'nasty'.
En daar zit je levenslang aan vast, op allerlei manieren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:42:41 #183
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205144974
twitter
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:43:09 #184
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205144978
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb geen idee of dat zo is. Ik zou stemrecht ook niet willen vergelijken met het 'recht' om het leven van een ongeboren kind te beëindigen.

Misschien moet je je afvragen waarom je daar niets van begrijpt. Abortus is door de jaren heen heel erg genormaliseerd en mensen zijn er totaal gevoelloos voor geworden. Maar voor een hele lange tijd was dit iets dat maatschappelijk totaal niet geaccepteerd was. En trouwens nog steeds in veel landen. Valt ook iets voor te zeggen, het is gewoon een hele nasty ingreep.
Er zit een fors reli-fundi gehalte in deze reactie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205144995
De kaakchirurg doet ook aan nasty ingrepen trouwens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205145002
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
het is gewoon een hele nasty ingreep.
Inderdaad. Daarom des te beter als door de overheid goede abortusklinieken worden onderhouden, waar vrouwen goed geïnformeerd kunnen worden en veilig een behandeling kunnen ondergaan, in plaats van dat wanhopige vrouwen nu twaalf uur moeten reizen of illegale abortussen krijgen, met alle gevaren van dien.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:47:13 #187
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145006
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideeën over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideeën op na te houden?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:48:18 #188
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145012
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Sterker nog: aartsconservatieven willen niet eens dat de jeugd seksuele ontwikkeling krijgt po school en toegang tot anticonceptiemiddelen. En dat gaat alleen over woorden, en die worden al ingeperkt.

Die preutse conservatieve moraal moet aan iedereen opgedrongen worden. Zo belangrijk is vrijheid voor deze mensen.
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Er zit een fors reli-fundi gehalte in deze reactie.
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:50:02 #189
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145021
Ben benieuwd of de anti abortus lobby ook vind dat moeders in de VS dan beter ondersteund moeten worden. Er is geen universele zorgverzekering daar, geen gesubsidieerde kinderopvang etc.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:50:32 #190
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205145027
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:47 schreef Momo het volgende:
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideeën over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideeën op na te houden?
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideeën op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:52:06 #191
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145039
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:50 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideeën op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde
Mensen die niet tegen abortus zijn wordt het recht ontnomen om die optie te hebben door mensen die er zelf tegen zijn. Een groep onderdrukt daardoor de rechten van de andere groep.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 10:52:23 #192
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145041
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
[..]
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:54:50 #193
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145052
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:47 schreef Momo het volgende:
Prima dat je het allemaal nasty vind. Maar je hoeft niet te denken dat de rest van de samenleving dan maar je conservatieve ideeën over neemt. Waarom hebben anderen niet het recht om er andere ideeën op na te houden?
Dat is toch ook exact wat er nu gebeurd is in de VS? Doordat Roe v. Wade niet meer staat kan het per staat worden besloten. Dat wil dus zeggen dat je sommige staten hebt waar abortus (zelfs late abortus) gewoon mogelijk blijft. En in andere staten waar het grote deel van de bevolking conservatief is, men abortus kan afschaffen. Democratischer kan niet zou ik zeggen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:50 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Wie ontneemt hier dan wie het recht om er andere ideeën op na te houden? Volgens mij is dat helemaal niet aan de orde
Dat is het natuurlijk ook niet, maar je moet wat zeggen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:52 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
Mannen? Waarom mannen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:54:59 #194
5428 crew  miss_sly
pi_205145056
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.
[..]
Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
En wat zegt dat dan volgens jou?

Het zegt mij in ieder geval dat je bar weinig weet van de (seksuele) ontwikkeling van kinderen als je in twijfel trekt dat kinderen al op zeer jonge leeftijd op bij hun leeftijd passende wijze met seksualiteit bezig zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:55:01 #195
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205145058
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:52 schreef Momo het volgende:

[..]
Mensen die niet tegen abortus zijn wordt het recht ontnomen om die optie te hebben door mensen die er zelf tegen zijn. Een groep onderdrukt daardoor de rechten van de andere groep.
Het idee zelf mag er gewoon zijn. Ik moet overigens nog maar zien hoeveel staten werkelijk een verbod doorvoeren op abortus. Strengere wetgeving zal ik verwachten maar dat is nog niet hetzelfde als het recht ontnemen
pi_205145061
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:52 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ze gaan weer terug naar het systeem waarin mannen bepalen wat vrouwen wel en niet mogen met hun eigen lichaam.
Dit is niet goed te praten. Op geen enkele manier. Geen.
Dat is iets wat ik ook niet snap. Hoe kan zo'n beslissing door een groep van voornamelijk mannen genomen worden? Zeker in een land waar gerrymandering zoveel voorkomt, met als (officieel) doel om mensen van gelijke achtergronden politieke representatie te geven.
Waarom kan zo'n beslissing dan niet genomen worden door vrouwen?
(Al zouden dan vrouwen als Lauren Boebert of Marjorie Taylor Greene aangesteld worden...)
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:56:05 #197
5428 crew  miss_sly
pi_205145063
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:50 schreef Momo het volgende:
Ben benieuwd of de anti abortus lobby ook vind dat moeders in de VS dan beter ondersteund moeten worden. Er is geen universele zorgverzekering daar, geen gesubsidieerde kinderopvang etc.
Geen verplcihte vaderschapstest, zodat de mannen die toch op z'n minst medeverantwoordelijk waren voor de zwangerschap er geen gevolgen van hoeven te ondervinden als ze niet willen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 10:56:45 #198
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145065
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is toch ook exact wat er nu gebeurd is in de VS? Doordat Roe v. Wade niet meer staat kan het per staat worden besloten. Dat wil dus zeggen dat je sommige staten hebt waar abortus (zelfs late abortus) gewoon mogelijk blijft. En in andere staten waar het grote deel van de bevolking conservatief is, men abortus kan afschaffen. Democratischer kan niet zou ik zeggen.
[..]

Nou ik weet nog wel iets democratischer hoor, dat iedereen dat gewoon zelf mag beslissen zonder dat een groep (of dat nou een meerderheid is of niet) dat opdringt op jou leven.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 10:57:27 #199
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145069
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

Dat is interessant aangezien ik niet religieus ben.
If you say so....


quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen. Met seksuele voorlichting die min of meer al in de kleuterschool begint. Volgens mij maakte jij dacht ik zelf een tijdje terug nog het argument dat voorlichting al voor de leeftijd van 5 mag beginnen want dan zitten kinderen al in de seksuele ontwikkeling en zijn met die zaken bezig (:') ). Wat natuurlijk ook wel veelzeggend is als je dat echt denkt.

In deze reactie ook, trouwens.

En zeggen dat vrije keuze iets is dat je wordt opgedrongen. Hoe werkt dat in jouw hersenen? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:02:23 #200
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145094
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Je draait het om. Het is juist progressieven die dingen willen opdringen aan anderen, de maatschappij moet altijd zo functioneren als zij willen.
Oh ja, want vrouwen moeten een abortus nemen 8)7 :+
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:04:59 #201
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145114
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En wat zegt dat dan volgens jou?
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:54 schreef miss_sly het volgende:
Het zegt mij in ieder geval dat je bar weinig weet van de (seksuele) ontwikkeling van kinderen als je in twijfel trekt dat kinderen al op zeer jonge leeftijd op bij hun leeftijd passende wijze met seksualiteit bezig zijn.
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:56 schreef Momo het volgende:

[..]
Nou ik weet nog wel iets democratischer hoor, dat iedereen dat gewoon zelf mag beslissen zonder dat een groep (of dat nou een meerderheid is of niet) dat opdringt op jou leven.
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.
quote:
5s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Oh ja, want vrouwen moeten een abortus nemen 8)7 :+
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:07:59 #202
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145142
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:55 schreef Arth_NL het volgende:

[..]
Dat is iets wat ik ook niet snap. Hoe kan zo'n beslissing door een groep van voornamelijk mannen genomen worden? Zeker in een land waar gerrymandering zoveel voorkomt, met als (officieel) doel om mensen van gelijke achtergronden politieke representatie te geven.
Waarom kan zo'n beslissing dan niet genomen worden door vrouwen?
(Al zouden dan vrouwen als Lauren Boebert of Marjorie Taylor Greene aangesteld worden...)
Momenteel zitten er drie vrouwen bij het Supreme Court in de VS. Toen Roe v. Wade werd geïmplementeerd waren het zeven mannen. Dus wat wil je hier nu precies zeggen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:08:50 #203
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145152
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.
[..]

Weet je wat pas democratie is dat iedereen zelf een beslissing mag maken over iets wat betrekking heeft op hun eigen leven. Als er bijvoorbeeld een beleid zou worden ingevoerd dat iedere vrouw maar 2 kinderen mag krijgen en dat alle kinderen daarna verplicht geaborteerd moeten worden, dan zijn we fout bezig. Want dan dringen wij iets op naar de groep conservatieven en anderen dat dan doen wij ook niet.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:08:57 #204
5428 crew  miss_sly
pi_205145153
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.
[..]
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.
[..]
Het is vooral erg kortzichtig en getuigt van weinig kennis van de ontwikkeling van kinderen wanneer je denkt dat seksualiteit pas ontstaat als de secundaire geslachtskenmerken zich ontwikkelen en dat seksualiteit puur en alleen te maken heeft met seks.

En dat is precies de fout die de aartsconservatieven in de VS ook maken, waardoor de jeugd amper weer hoe hun eigen lichaam werkt en al helemaal niet het lichaam van het andere geslacht en waarom er juist daar zoveel tienerzwangerschappen zijn, met alle gevolgen van dien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:11:36 #205
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145178
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:

Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
Hoe werkt dat als je als goed reli-fundi geen voorbehoedsmiddelen mag gebruiken? Zeg je tegen je man dat hij niet mag? Voor het zingen de kerk uit? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:12:38 #206
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145191
How justices voted on Roe v. Wade

The Supreme Court issued a 6-3 ruling overturning Roe on June 24.
Alito wrote the court's opinion. Joining him were Thomas, Gorsuch, Kavanaugh and Barrett.
Roberts voted with the majority but indicated he would've stopped short of fully overturning Roe.
The court's three liberal members — Breyer, Sotomayor and Kagan — dissented.

Dat Barrett er mee ingestemd heeft. Maar die zal wel ingestemd hebben om gay marriage eruit te krijgen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:12:39 #207
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145193
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hoe werkt dat als je als goed reli-fundi geen voorbehoedsmiddelen mag gebruiken? Zeg je tegen je man dat hij niet mag? Voor het zingen de kerk uit? :')
Vrouwen mogen geen seks hebben voor het huwelijk!
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:13:21 #208
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145201
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
Dit is een beetje een dom argument, he. Ongewenst zwanger gebeurt nou eenmaal.

Bovendien lijken de conservatieven in Amerika nu de aanval in te willen zetten op voorbehoedsmiddelen, dus tot zover de "verscheidenheid aan manieren om zwangerschap te voorkomen".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:14:06 #209
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145207
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Geen verplcihte vaderschapstest, zodat de mannen die toch op z'n minst medeverantwoordelijk waren voor de zwangerschap er geen gevolgen van hoeven te ondervinden als ze niet willen.
Hier zou je er naar mijn mening veel meer aan gesleuteld moeten worden. Veel hardere regels en wetten om mannelijk verantwoordelijk te houden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Weet je wat pas democratie is dat iedereen zelf een beslissing mag maken over iets wat betrekking heeft op hun eigen leven. Als er bijvoorbeeld een beleid zou worden ingevoerd dat iedere vrouw maar 2 kinderen mag krijgen en dat alle kinderen daarna verplicht geaborteerd moeten worden, dan zijn we fout bezig. Want dan dringen wij iets op naar de groep conservatieven en anderen dat dan doen wij ook niet.
En hoe zit dat dan met het leven van het ongeboren kind?
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is vooral erg kortzichtig en getuigt van weinig kennis van de ontwikkeling van kinderen wanneer je denkt dat seksualiteit pas ontstaat als de secundaire geslachtskenmerken zich ontwikkelen en dat seksualiteit puur en alleen te maken heeft met seks.

En dat is precies de fout die de aartsconservatieven in de VS ook maken, waardoor de jeugd amper weer hoe hun eigen lichaam werkt en al helemaal niet het lichaam van het andere geslacht en waarom er juist daar zoveel tienerzwangerschappen zijn, met alle gevolgen van dien.
Seksuele voorlichting vanaf een jaar of 12 a 13 is dan ook uitstekend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:15:36 #210
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145226
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat geeft mij de indruk dat je zelf behoorlijk progressief bent. En daar is verder niets mis mee, ieder zijn overtuigingen natuurlijk.
[..]
Dat is erg Freudiaans. Misschien dat je bepaalde dingen dan interpreteert als 'seksualiteit' die daar niets mee te maken hebben. Freud had daar ook een handje van. Maar de mens wordt natuurlijk pas op een bepaalde leeftijd geslachtstrijp, dan beginnen de secundaire geslachtskenmerken zich te ontwikkelen. Dus om het argument te maken dat desondanks dat kinderen al vanuit zichzelf bezig zijn met seks of seksualiteit, is een vreemd uitgangspunt.
[..]
Kortom, het meest democratische is als er beleid wordt gehanteerd waar jij het mee eens bent. Dat het beleid dat jij prefereert de norm is. Dat is heel leuk, maar zo werkt een democratie niet.
[..]
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
1 out of every 6 American women has been the victim of an attempted or completed rape in her lifetime (14.8% completed, 2.8% attempted)

Zeg dat tegen hun als je dat durft.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:16:14 #211
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145233
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hoe werkt dat als je als goed reli-fundi geen voorbehoedsmiddelen mag gebruiken? Zeg je tegen je man dat hij niet mag? Voor het zingen de kerk uit? :')
Ik heb geen idee. Ik ben zoals eerder al aangegeven niet religieus en ben een groot voorstander van het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Sterker nog, ik vind dat een verscheidenheid zelfs gratis beschikbaar moet zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:18:21 #212
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205145258
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hier zou je er naar mijn mening veel meer aan gesleuteld moeten worden. Veel hardere regels en wetten om mannelijk verantwoordelijk te houden.
[..]
En hoe zit dat dan met het leven van het ongeboren kind?
[..]


Het is nog geen kind in de eerste maanden van de zwangerschap, zou dit al rechten moeten hebben?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:18:43 #213
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145266
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:15 schreef Netsplitter het volgende:
1 out of every 6 American women has been the victim of an attempted or completed rape in her lifetime (14.8% completed, 2.8% attempted)
Je maakt hier de fout dat je denkt dat elke verkrachting tot een zwangerschap zal leiden. En 1 in 6 lijkt mij trouwens wel heel erg veel.
quote:
Just 1% of women obtain an abortion because they became pregnant through rape, and less than 0.5% do so because of incest, according to the Guttmacher Institute.

Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205145271
quote:
14s.gif [b]Op zaterdag 25 juni 2022 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
Vrouwen hoeven ook niet zwanger worden. Die keuze heb je zelf invloed op en kun je op een verscheidenheid aan manieren voorkomen.
Hoe voorkom je precies een buitenbaarmoederlijke zwangerschap? Of een zwangerschap van een kind met een zeer ernstige medische aandoening? Hoe voorkom je dat bij een IVF-bevruchting er meer embryo's ontstaan dan de precieze hoeveelheid die je nodig hebt om zwanger te worden en blijven?
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:20:41 #215
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145289
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je maakt hier de fout dat je denkt dat elke verkrachting tot een zwangerschap zal leiden. En 1 in 6 lijkt mij trouwens wel heel erg veel.
[..]

Dan nog. Ga jij maar tegen die ene dame zeggen dat ze het kind van haar verkrachter moet houden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:20:54 #216
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145293
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je maakt hier de fout dat je denkt dat elke verkrachting tot een zwangerschap zal leiden. En 1 in 6 lijkt mij trouwens wel heel erg veel.
Het maakt geen bal uit wat de cijfers zijn. Feit is dat er vrouwen zwanger worden zonder dat ze dit willen. Dan is het wel zo fijn voor die mensen als daar een oplossing voor bestaat. En dus is het onbestaanbaar dat er figuren zijn die die mogelijkheden weg willen nemen.
pi_205145301
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb geen idee. Ik ben zoals eerder al aangegeven niet religieus en ben een groot voorstander van het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Sterker nog, ik vind dat een verscheidenheid zelfs gratis beschikbaar moet zijn.
Maar dat is dus makkelijk praten, dat kan je mooi vinden maar dat is niet de realiteit voor diegenen die in de VS geen abortus meer mogen ondergaan.

Een Oostenrijker kan ook wel zeggen dat het reuze eenvoudig is voor kinderen om op school skilessen te krijgen maar dat betekent niet dat dat voor Nederlandse scholen een haalbare kaart is. 8)7
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:22:07 #218
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145303
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb geen idee. Ik ben zoals eerder al aangegeven niet religieus en ben een groot voorstander van het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Sterker nog, ik vind dat een verscheidenheid zelfs gratis beschikbaar moet zijn.
Ik kan mij niet voorstellen dat jij zo naïef bent dat een verkrachter even stopt om te vragen of zijn slachtoffer de pil slikt of dat hij een condoom zal omdoen. :')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:23:31 #219
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145311
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het maakt geen bal uit wat de cijfers zijn. Feit is dat er vrouwen zwanger worden zonder dat ze dit willen. Dan is het wel zo fijn voor die mensen als daar een oplossing voor bestaat. En dus is het onbestaanbaar dat er figuren zijn die die mogelijkheden weg willen nemen.
En toevallig allemaal met een bijbel in de hand. De Paus is vooruitstrevender dan die nageboortes die deze ruling hebben terug gedraaid.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145327
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
En toevallig allemaal met een bijbel in de hand. De Paus is vooruitstrevender dan die nageboortes die deze ruling hebben terug gedraaid.
Ik denk niet dat de paus pro abortus is, en mocht dat wel zo zijn dan zal hij niet lang nog kunnen functioneren als paus lol.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:25:56 #221
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145332
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:20 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Dan nog. Ga jij maar tegen die ene dame zeggen dat ze het kind van haar verkrachter moet houden.
Waarom zou ik? Ik ben een voorstander van abortus in zo'n situatie. Dat heb ik in dit topic al meermaals aangegeven. Mensen die tegen abortus zijn in die uitzonderingsgevallen van verkrachting en incest vind ik allemaal veel te radicaal. In de Amerikaanse context zou ik dus daardoor 'pro-choice' zijn, zij het erg gematigd.
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het maakt geen bal uit wat de cijfers zijn. Feit is dat er vrouwen zwanger worden zonder dat ze dit willen. Dan is het wel zo fijn voor die mensen als daar een oplossing voor bestaat. En dus is het onbestaanbaar dat er figuren zijn die die mogelijkheden weg willen nemen.
Die oplossing is er ook, voorbehoedsmiddelen gebruiken en dan kom je niet in die situatie.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:22 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Ik kan mij niet voorstellen dat jij zo naïef bent dat een verkrachter even stopt om te vragen of zijn slachtoffer de pil slikt of dat hij een condoom zal omdoen. :')
Dat staat ook niet in mijn post. Je tuigt nu een stropop op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:26:25 #222
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145336
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
En toevallig allemaal met een bijbel in de hand. De Paus is vooruitstrevender dan die nageboortes die deze ruling hebben terug gedraaid.
Ja, dat is ook zoiets. De katholieke kerk was altijd ontzettend terughoudend als het om abortus gaat, maar zelfs in zwaar katholieke landen als Ierland is tegenwoordig abortus legaal.

Echt bizar dat de Verenigde Staten, een land dat zich als geen ander op de borst klopt over vrijheid en democratie, nu op zo'n ondemocratische manier vrijheden voor hun burgers inperkt.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:27:43 #223
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145347
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de paus pro abortus is, en mocht dat wel zo zijn dan zal hij niet lang nog kunnen functioneren als paus lol.
Tja, men weet het niet meer, en dan moeten er dus allemaal non-argumenten, non-sequiturs en drogredenen uit de kast worden getrokken en stropoppen worden opgetuigd. Het is een zwaktebod, maar dat is inmiddels een bekend verhaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205145356
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou ik? Ik ben een voorstander van abortus in zo'n situatie. Dat heb ik in dit topic al meermaals aangegeven. Mensen die tegen abortus zijn in die uitzonderingsgevallen van verkrachting en incest vind ik allemaal veel te radicaal. In de Amerikaanse context zou ik dus daardoor 'pro-choice' zijn, zij het erg gematigd.
[..]
Die oplossing is er ook, voorbehoedsmiddelen gebruiken en dan kom je niet in die situatie.
[..]
Dat staat ook niet in mijn post. Je tuigt nu een stropop op.
Ik snap het punt wel van de oerconservatieven dat een kind wat is ontstaan vanuit verkrachting ook recht heeft op het leven. Als je vanuit recht op leven redeneert dan moet je wel bij die conclusie uitkomen.
Aan de andere kant kan ik mij eigen goed voorstellen dat een kind dragen van je verkrachter best een traumatische ervaring kan zijn. Derhalve ben ik dan ook wel voor een uitzondering op verkrachting, alleen is het niet consistent met het uitgangspunt dat een ieder recht heeft op het leven.
  Beste debater 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:30:17 #225
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205145357
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de paus pro abortus is, en mocht dat wel zo zijn dan zal hij niet lang nog kunnen functioneren als paus lol.
De paus is echter bijvoorbeeld wel pro-fatsoenlijke health care. En andere dingetjes die de conservatieve evangelische GOP brigade al decennia wegmoffelt.

Dat is nog het ergste: dit is allemaal voor de bühne, dat gedweep met pro-life. Zo is de GOP verzekerd van een solide blok stemmers die altijd op die club zullen stemmen, want ze dragen de Christ Card. Kunnen ze hun ultra-kapitalistisch ideologie - hun echte religie - zonder veel morren voortzetten en opleggen. Werkt al sinds Reagan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:30:19 #226
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145358
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat is ook zoiets. De katholieke kerk was altijd ontzettend terughoudend als het om abortus gaat, maar zelfs in zwaar katholieke landen als Ierland is tegenwoordig abortus legaal.

Echt bizar dat de Verenigde Staten, een land dat zich als geen ander op de borst klopt over vrijheid en democratie, nu op zo'n ondemocratische manier vrijheden voor hun burgers inperkt.
Mensen kunnen nu per staat beslissen wat zij willen. Een uitstekende democratische oplossing dus.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:30:28 #227
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145360
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat is ook zoiets. De katholieke kerk was altijd ontzettend terughoudend als het om abortus gaat, maar zelfs in zwaar katholieke landen als Ierland is tegenwoordig abortus legaal.

Echt bizar dat de Verenigde Staten, een land dat zich als geen ander op de borst klopt over vrijheid en democratie, nu op zo'n ondemocratische manier vrijheden voor hun burgers inperkt.
Het is een democratische beslissing geweest door middel van stemmen. Dat de gevolgen de zelfbeschikking van vrouwen terug werpen is een schrijnend resultaat.
Al vraag ik mij af of deze beslissing overeind blijft staan als het zou worden aangevochten in de rechtszaal.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:31:05 #228
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145363
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb geen idee.
Dan moet je misschien niet anderen je zin willen opleggen en de keuze bij de vrouw moeten laten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:31:55 #229
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145369
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Waarom zou ik? Ik ben een voorstander van abortus in zo'n situatie. Dat heb ik in dit topic al meermaals aangegeven. Mensen die tegen abortus zijn in die uitzonderingsgevallen van verkrachting en incest vind ik allemaal veel te radicaal. In de Amerikaanse context zou ik dus daardoor 'pro-choice' zijn, zij het erg gematigd.
Kortom, je zit lekker dwars te doen, maar uiteindelijk zijn we het allemaal eens en is er feitelijk helemaal geen discussie.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:33:37 #230
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145378
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dan moet je misschien niet anderen je zin willen opleggen en de keuze bij de vrouw moeten laten.
Ik denk dat HowardRoark stiekem don ceder van de CU is.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145387
misschien maar gewoon mannen sneller steriliseren
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mensen kunnen nu per staat beslissen wat zij willen. Een uitstekende democratische oplossing dus.
nee want veel staten zullen het verbieden, en daardoor de keus ontnemen..

door federaal het verbod te verbieden geef je mensen ECHT de keus
pi_205145388
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De paus is echter bijvoorbeeld wel pro-fatsoenlijke health care. En andere dingetjes die de conservatieve evangelische GOP brigade al decennia wegmoffelt.

Dat is nog het ergste: dit is allemaal voor de bühne, dat gedweep met pro-life. Zo is de GOP verzekerd van een solide blok stemmers die altijd op die club zullen stemmen, want ze dragen de Christ Card. Kunnen ze hun ultra-kapitalistisch ideologie - hun echte religie - zonder veel morren voortzetten en opleggen. Werkt al sinds Reagan.
Ik denk niet dat dit voor de bühne is. Dit is gewoon een totaal andere opvatting over waar het leven begint. Bij de conservatieven ligt die grens bij conceptie. Derhalve is het dan niet vreemd dat men dat leven wilt beschermen. Daar hoef je echt niet religieus voor te zijn.
  Beste debater 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:35:20 #233
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205145395
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dit voor de bühne is. Dit is gewoon een totaal andere opvatting over waar het leven begint. Bij de conservatieven ligt die grens bij conceptie. Derhalve is het dan niet vreemd dat men dat leven wilt beschermen. Daar hoef je echt niet religieus voor te zijn.
Ja, dat die club vooral heel erg voor het beschermen van leven dat er nog niet is, maar maling heeft aan leven dat er al wel is, was al duidelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:36:55 #234
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145403
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dan moet je misschien niet anderen je zin willen opleggen en de keuze bij de vrouw moeten laten.
Ik leg niemand iets op. Dus dit argument houdt geen stand.
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Kortom, je zit lekker dwars te doen, maar uiteindelijk zijn we het allemaal eens en is er feitelijk helemaal geen discussie.
Die is er denk ik wel hoor. Ik vind de huidige gang van zaken in de VS uitstekend. Ik denk dat het prima is dat dit weer per staat wordt besloten. En ook vind ik dat abortus behoorlijk beperkt zou moeten worden in alle gevallen buiten verkrachting of incest. 'Pro-choice' in de Amerikaanse context wil niet per se zeggen dat iemand voor alle mogelijkheden tot abortus is, maar meer dat abortus in sommige gevallen mogelijk moet zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:37:43 #235
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145406
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dit voor de bühne is. Dit is gewoon een totaal andere opvatting over waar het leven begint. Bij de conservatieven ligt die grens bij conceptie. Derhalve is het dan niet vreemd dat men dat leven wilt beschermen. Daar hoef je echt niet religieus voor te zijn.
Dan plegen zij toch geen abortus? Abortus was een keuzemogelijkheid, geen verplichting.

Andere mensen hun keuze ontnemen is wat er nu gebeurt, en dat gaat heel veel ellende opleveren voor zowel de betreffende moeders als betreffende kinderen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145410
Gristen taliban :')
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:40:44 #237
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145431
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dan plegen zij toch geen abortus? Abortus was een keuzemogelijkheid, geen verplichting.

Andere mensen hun keuze ontnemen is wat er nu gebeurt, en dat gaat heel veel ellende opleveren voor zowel de betreffende moeders als betreffende kinderen.
Maar dat boeit ze niet. Anders hadden ze daar wel flink in geïnvesteerd. Maar dat hebben ze niet gedaan.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:41:11 #238
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145438
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:38 schreef Gehrman het volgende:
Gristen taliban :')
Taliban?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:42:35 #239
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145449
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Taliban?
Fundamentalisten. Extremisten. En ja, die heb je bij het christendom ook.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:42:37 #240
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145450
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:36 schreef HowardRoark het volgende:

Ik leg niemand iets op.
Op het moment dat jij het ok vindt dat abortus niet een universeel vrije keuze is voor elke vrouw op deze aardkloot, dan doe je dat wel.

quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef HowardRoark het volgende:

Die oplossing is er ook, voorbehoedsmiddelen gebruiken en dan kom je niet in die situatie.

Geen enkel voorbehoedsmiddel is 100% effectief.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:42:44 #241
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145451
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:40 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Maar dat boeit ze niet. Anders hadden ze daar wel flink in geïnvesteerd. Maar dat hebben ze niet gedaan.
Dat boeit ze inderdaad niet. Dat is al helemaal walgelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145454
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:30 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Het is een democratische beslissing geweest door middel van stemmen. Dat de gevolgen de zelfbeschikking van vrouwen terug werpen is een schrijnend resultaat.
Al vraag ik mij af of deze beslissing overeind blijft staan als het zou worden aangevochten in de rechtszaal.
Huh? Volgens mij zit je in het verkeerde topic.
pi_205145463
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Die oplossing is er ook, voorbehoedsmiddelen gebruiken en dan kom je niet in die situatie.

Waarom zijn voorbehoedsmiddelen minder erg dan abortus?
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:44:37 #244
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145466
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Huh? Volgens mij zit je in het verkeerde topic.
:?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145470
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dan plegen zij toch geen abortus? Abortus was een keuzemogelijkheid, geen verplichting.

Andere mensen hun keuze ontnemen is wat er nu gebeurt, en dat gaat heel veel ellende opleveren voor zowel de betreffende moeders als betreffende kinderen.
Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie. Die werd gewoon kapot geknipt en vervolgens uit de baarmoeder gezogen.
Overigens staat het die mensen vrij om anticonceptie te gebruiken en gaat het dan nog mis dan zijn er nog steeds opties om abortus te plegen in een andere staat, toch het kind op te voeden of het ter adoptie op te geven.
pi_205145472
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:44 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
:?
Anders heb ik geen idee waar je het over hebt. Dit is een gerechterlijke uitspraak door het hoogste gerechtshof die zich baseren op hun interpretatie van de grondwet. Met democratie heeft het helemaal niets te maken.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:45:54 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145474
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:42 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Fundamentalisten. Extremisten. En ja, die heb je bij het christendom ook.
Ik denk niet dat het hier veel mee te maken heeft. Je hebt in de VS ook niet religieuze mensen die tegen abortus zijn. En tegen abortus zijn maakt iemand geen fundamentalist of een extremist. Dit zijn demoniserende labels die voortkomen uit frustratie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:46:02 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145476
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:30 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Het is een democratische beslissing geweest door middel van stemmen. Dat de gevolgen de zelfbeschikking van vrouwen terug werpen is een schrijnend resultaat.
Al vraag ik mij af of deze beslissing overeind blijft staan als het zou worden aangevochten in de rechtszaal.
Dit was geen democratische beslissing, dit is een rechtelijke uitspraak van het hoogste rechtscollege in de VS. En overduidelijk politiek gemotiveerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 12:05:44 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:46:33 #249
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145481
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef HowardRoark het volgende:

Je hebt in de VS ook niet religieuze mensen die tegen abortus zijn.
O ja? Heb je daar een bron voor?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:47:58 #250
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145491
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Anders heb ik geen idee waar je het over hebt. Dit is een gerechterlijke uitspraak door het hoogste gerechtshof die zich baseren op hun interpretatie van de grondwet. Met democratie heeft het helemaal niets te maken.
Meeste stemmen geldt is zo ver ik weet een democratisch principe. Diegene die de meeste stemmen weet te verwerven wint. 6 voor, 3 tegen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145492
Is dit democratie of is dit rechtspraak?

Of allebei?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205145496
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie. Die werd gewoon kapot geknipt en vervolgens uit de baarmoeder gezogen.
Overigens staat het die mensen vrij om anticonceptie te gebruiken en gaat het dan nog mis dan zijn er nog steeds opties om abortus te plegen in een andere staat,
Tenzij dat strafbaar gemaakt wordt of je geen geld hebt om naar een andere staat te reizen voor abortus.
quote:
toch het kind op te voeden of het ter adoptie op te geven.
Prolife-erts zullen in grote getale in de rij gaan staan om kinderen te adopteren ja.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205145497
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:47 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Meeste stemmen geldt is zo ver ik weet een democratisch principe. Diegene die de meeste stemmen weet te verwerven wint. 6 voor, 3 tegen.
Jeetje, ok. Misschien is het voor jou handig om wat meer dan 10 seconden te Googlen.
  Beste debater 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:48:54 #254
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205145499
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het hier veel mee te maken heeft. Je hebt in de VS ook niet religieuze mensen die tegen abortus zijn. En tegen abortus zijn maakt iemand geen fundamentalist of een extremist. Dit zijn demoniserende labels die voortkomen uit frustratie.
Oh kom op... het gros van die anti-club is batshit insane Evangelical. Zeg maar zoals het gros van de hele GOP, en helemaal de clown-flank van Trump.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:49:20 #255
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145503
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Jeetje, ok. Misschien is het voor jou handig om wat meer dan 10 seconden te Googlen.
In het andere topic lukt het je ook al niet. Wat maakt dat je het nu wel kan?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145514
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:49 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
In het andere topic lukt het je ook al niet. Wat maakt dat je het nu wel kan?
Je hebt gelijk, tegen zoveel domheid kan ik gewoon niet op. Veel plezier verder met jezelf voor schut zetten :)
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:51:17 #257
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145518
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie. Die werd gewoon kapot geknipt en vervolgens uit de baarmoeder gezogen.
Overigens staat het die mensen vrij om anticonceptie te gebruiken en gaat het dan nog mis dan zijn er nog steeds opties om abortus te plegen in een andere staat, toch het kind op te voeden of het ter adoptie op te geven.
Er zijn meerdere staten die het plegen van abortus in een andere staat ook (gaan) verbieden. Betreffende vrouw kan of wil dat kind niet baren noch opvoeden, anders had ze geen abortus gewild. Haar hier alsnog toe dwingen levert zowel voor de moeder als voor het kind erg veel ellende op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 11:59:54 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Beste debater 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:51:17 #258
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205145519
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie. Die werd gewoon kapot geknipt en vervolgens uit de baarmoeder gezogen.
Overigens staat het die mensen vrij om anticonceptie te gebruiken en gaat het dan nog mis dan zijn er nog steeds opties om abortus te plegen in een andere staat, toch het kind op te voeden of het ter adoptie op te geven.
Dat werkt ook alleen maar met leven dat er nog niet is, die plastische omschrijvingen en gruwelijke beschrijvingen... kost ook geen cent, zijn maar woorden.

Dat dezelfde club die dit beleid voorstaat ook gung ho was en is om Obamacare te vernietigen waardoor al bestaande levens (miljoenen ervan) in de problemen komen - met ongetwijfeld ook 'gruwelijke' gevolgen - negeer je maar even. We moeten immers het beeld van de pro-life Republikeinen, zo begaan met tegengaan van menselijk leed, in stand houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 25 juni 2022 @ 11:52:06 #259
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205145524
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, tegen zoveel domheid kan ik gewoon niet op. Veel plezier verder met jezelf voor schut zetten :)
Diegene die zich voor schut zet ben je zelf. Jij beweert iets, kan je niet bewijzen, dus dan maar naar de ander wijzen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205145532
pi_205145536
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er zijn meerdere staten die het plegen van abortus in een andere staat ook (gaan) verbieden. Betreffende vrouw kan of wil dat kind niet baren noch opvoeden, anders had ze geen abortus gewild. Haar hier alsnog toe dwingen levert zowel voor de moeder als voor het kind erg veel ellende op.
Dat maakt immers niet uit, want het kind leeft en dat is het aller aller aller belangrijkste. Gelukkig is er ook voor iedereen in de VS op een makkelijke manier hoogstaande psychische hulp beschikbaar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:55:25 #262
5428 crew  miss_sly
pi_205145544
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Seksuele voorlichting vanaf een jaar of 12 a 13 is dan ook uitstekend.
Dan ben je al te laat. Sowieso worden heel veel meisjes al ongesteld voor die leeftijd. Toch wel fijn als ze weten van de hoed en de rand, voordat ze zich een ongeluk schrikken en denken dat ze doodgaan omdat er bloed uit hun lijf komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:55:27 #263
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145545
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat maakt immers niet uit, want het kind leeft en dat is het aller aller aller belangrijkste. Gelukkig is er ook voor iedereen in de VS op een makkelijke manier hoogstaande psychische hulp beschikbaar.
Het is echt te bizar voor woorden.

En dan ook nog iets willen doen om seksuele voorlichting op scholen tegen te gaan en anticonceptie aan banden te leggen |:(

[ Bericht 8% gewijzigd door Whiskers2009 op 25-06-2022 12:00:53 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145546
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat maakt immers niet uit, want het kind leeft en dat is het aller aller aller belangrijkste. Gelukkig is er ook voor iedereen in de VS op een makkelijke manier hoogstaande psychische hulp beschikbaar.
anders kan hij/zij makkelijk aan een wapen komen om wat verlate abortussen te plegen :X
pi_205145552
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan ben je al te laat. Sowieso worden heel veel meisjes al ongesteld voor die leeftijd. Toch wel fijn als ze weten van de hoed en de rand, voordat ze zich een ongeluk schrikken en denken dat ze doodgaan omdat er bloed uit hun lijf komt.
Het is al vrij lang bewezen dat vroege, goede seksuele voorlichting helpt om tienerzwangerschappen tegen te gaan. Seksuele voorlichting is een voorbehoedsmiddel.

Maar daar zal Howard wel weer tegen zijn.
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 11:56:57 #266
5428 crew  miss_sly
pi_205145553
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie. Die werd gewoon kapot geknipt en vervolgens uit de baarmoeder gezogen.
Overigens staat het die mensen vrij om anticonceptie te gebruiken en gaat het dan nog mis dan zijn er nog steeds opties om abortus te plegen in een andere staat, toch het kind op te voeden of het ter adoptie op te geven.
Er wachten meer dan 100.000 kinderen in de VS op adoptie. Gaat erg goed daar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205145556
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er zijn meerdere staten die het plegen van abortus in een andere staat ook (gaan) verbieden. Betreffende vrouw kan of wil dat kind niet baren noch opvoeden, anders had ze geen abortus gewild. Haar hier alsnog toe dwongen levert zowel voor de moeder als voor het kind erg veel ellende op.
Ik vraag mij zelf af of dit juridisch gezien wel mogelijk is.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:57:35 #268
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_205145557
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mja, dat vind ik te gemakkelijk. Als zij volgens de letter van de wet van het ene zeggen dat de staten dat zelf moeten regelen, en op hetzelfde moment zeggen dat de staten iets niet mogen regelen, is daar toch op z'n minst een schijn van de wet proberen naar je hand te zetten en conform je eigen politieke voorkeuren in te richten.
Dat is eigenlijk juist heel duidelijk. In het geval van de wapenwet is er een ( in hun ogen) duidelijk recht vanuit het tweede amendement dat door de staat new york onrechtmatig beperkt wordt.

In het geval van abortus zeggen ze nu dat er geen grondwettelijk recht gedefinieerd is en dat de Staten daar dus hun eigen recht mogen maken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_205145563
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er wachten meer dan 100.000 kinderen in de VS op adoptie. Gaat erg goed daar.
ProLife-erts staan in de rij om ze te adopteren. Zeker als ze uit de armere afro-amerikaanse gezinnen komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zaterdag 25 juni 2022 @ 11:59:09 #270
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145564
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is al vrij lang bewezen dat vroege, goede seksuele voorlichting helpt om tienerzwangerschappen tegen te gaan. Seksuele voorlichting is een voorbehoedsmiddel.

Maar daar zal Howard wel weer tegen zijn.
Yups, dat kunnen tere kinderzieltjes niet aan volgens hem. Mag pas als je al lang en breed (vruchtbaar) ah puberen bent.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145583
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:57 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat is eigenlijk juist heel duidelijk. In het geval van de wapenwet is er een ( in hun ogen) duidelijk recht vanuit het tweede amendement dat door de staat new york onrechtmatig beperkt wordt.

In het geval van abortus zeggen ze nu dat er geen grondwettelijk recht gedefinieerd is en dat de Staten daar dus hun eigen recht mogen maken.
Dat klopt niet helemaal, want de uitspraak van Roe was dat er inderdaad geen recht op abortus is maar wel recht van een vrouw om privacy te hebben wat betreft haar eigen lichaam. Roe is eigenlijk een uitspraak tegen staatsbemoeienis.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:03:37 #272
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145597
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
ProLife-erts staan in de rij om ze te adopteren. Zeker als ze uit de armere afro-amerikaanse gezinnen komen.
En dan wil men ook nog iets doen om seksuele voorlichting op scholen tegen te gaan en anticonceptie aan banden te leggen. Als lukt dat komen -naast de kinderen die er al bijkomen door de huidige beslissing- nog veel meer kinderen bij die in tehuizen op adoptie mogen wachten. Heerlijk leven voor die kinderen joh O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:04:08 #273
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145602
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:45 schreef Chivaz het volgende:

Het kind dat niet geboren werd dankzij abortus had geen keuze in de kwestie.
Jij denkt dat een embryo keuzes kan maken? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205145611
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Jij denkt dat een embryo keuzes kan maken? :')
Dus omdat je geen keuzes kan maken heb je dan ook geen recht op het leven?
pi_205145622
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus omdat je geen keuzes kan maken heb je dan ook geen recht op het leven?
Geldt dat ook voor een zaadcel?
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:06:58 #276
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145625
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus omdat je geen keuzes kan maken heb je dan ook geen recht op het leven?
De kwaliteit van dat uiteindelijke leven doet echter volstrekt niet ter zaken volgens jou?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_205145626
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Geldt dat ook voor een zaadcel?
Nee
pi_205145627
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus omdat je geen keuzes kan maken heb je dan ook geen recht op het leven?
een kind krijgen is niet voor niks een zeer egoistisiche daad, kind heeft er niet om gevraagd
pi_205145631
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:07 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Nee
Waarom niet? Of voor een (al dan niet bevruchte) eicel?
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:09:06 #280
5428 crew  miss_sly
pi_205145639
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:57 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat is eigenlijk juist heel duidelijk. In het geval van de wapenwet is er een ( in hun ogen) duidelijk recht vanuit het tweede amendement dat door de staat new york onrechtmatig beperkt wordt.

In het geval van abortus zeggen ze nu dat er geen grondwettelijk recht gedefinieerd is en dat de Staten daar dus hun eigen recht mogen maken.
Zoiets had ik inderdaad begrepen. Ik vraag me af of het werkelijk zo is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:10:41 #281
5428 crew  miss_sly
pi_205145649
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom niet? Of voor een (al dan niet bevruchte) eicel?
bevrucht is het key word hier, natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205145659
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
bevrucht is het key word hier, natuurlijk.
Tja, het is altijd een arbitraire grens.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:12:24 #283
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_205145661
Ok jongens ik kom hier net vers in. Wie zijn de gekkies in deze topicreeks? Dan kan ik die negeren.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:13:48 #284
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145673
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
O ja? Heb je daar een bron voor?
Jazeker. Bijvoorbeeld hier kun je zien dat religie lang niet alles zegt. Sommige religieuze stromingen zijn op basis van deze gegevens zelfs grotendeels pro-choice. En zo heb je ook bepaalde organisaties zoals Secular Pro-Life, die ongelovigen vertegenwoordigen die pro-life zijn.
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh kom op... het gros van die anti-club is batshit insane Evangelical. Zeg maar zoals het gros van de hele GOP, en helemaal de clown-flank van Trump.
Dat het grootste deel religieus is lijkt mij duidelijk. Maar het is dus niet zo dat iemand die niet religieus is, per definitie een uitsproken voorstander is van onbeperkte abortus. Net zoals dat er veel religieuzen zijn (ik denk jij ook wel?) die voor abortus zijn.
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:53 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]
Dit voegt weinig toe. Misschien moet je je post even onderbouwen.
quote:
2s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 11:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
ProLife-erts staan in de rij om ze te adopteren. Zeker als ze uit de armere afro-amerikaanse gezinnen komen.
quote:
Who Adopts the Most?
• Older People. The majority of people who adopt are over 30. In fact, 81 percent of adoptive mothers are between 35-44 years old, according to the Centers for Disease Control and Prevention. And approximately one-half are between 40 and 44 years old. Only 3 percent of adoptive mothers are in the 18-29 age group.
• Men. More than twice as many men than women adopt. Some are gay couples; others are men who have previously fathered children. Men who adopt are also somewhat younger than their women counterparts with more than 25 percent in the 30-34 age range.
• Women Who Sought Medical Help to Have a Baby. If a woman has used infertility services, she is 10 times more likely to adopt, says the CDC. This figure is not surprising when you consider how many women come to adoption after suffering for years with infertility.
• Christians. According to EthicsDaily.com, 5 percent of practicing Christians in the United States have adopted, which is more than twice the number of all adults who have adopted. In addition, a survey showed that 38 percent of practicing Christians had seriously considered adoption, while only 26 percent of all adults had.
• Caucasians. Most adoptive parents (73 percent) are non-Hispanic white adults, according to a study by the Barna Group. However, they are less likely to adopt a Caucasian child. Only 37 percent of children adopted are Caucasian.

Bron
Meeste van de geadopteerde kinderen zijn niet blank en onder Christenen (de door jou zo gevreesde en gehate groep mensen) ligt het aantal adopties ook een stuk hoger dan gemiddeld. Of het allemaal pro-lifers zijn is natuurlijk een tweede. Waarom denk jij eigenlijk dat pro-lifers geen kinderen uit arme zwarte gezinnen zouden willen adopteren?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:13:58 #285
5428 crew  miss_sly
pi_205145676
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:12 schreef SpecialK het volgende:
Ok jongens ik kom hier net vers in. Wie zijn de gekkies in deze topicreeks? Dan kan ik die negeren.
Komt er net een binnen, geloof ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:15:54 #286
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205145688
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Komt er net een binnen, geloof ik.
Goed dat je dit van jezelf durft toe te geven. Dat getuigt van zelfreflectie hoor, mijn complimenten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205145692
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom niet? Of voor een (al dan niet bevruchte) eicel?
Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
pi_205145694
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het leven begint bij conceptie
Waarom?
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:16:57 #289
5428 crew  miss_sly
pi_205145696
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Goed dat je dit van jezelf durft toe te geven. Dat getuigt van zelfreflectie hoor, mijn complimenten.
Heel gevat. Niet kloppend, zoals wel meer wat je post, aangezien ik al vanaf deel 1 in deze reeks post.

Geeft niet hoor :* zo kennen we je.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:18:22 #290
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145706
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus omdat je geen keuzes kan maken heb je dan ook geen recht op het leven?
Het is een klompje cellen en heeft logischerwijs nog geen rechten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:18:27 #291
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145707
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
Die kans is helemaal niet zo overdreven hoog eigenlijk, zoals in deze reeks al eerder opgemerkt is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:18:32 #292
5428 crew  miss_sly
pi_205145710
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
Ten eerste: 'de kans dat daar een mens uit voortvloeit" is inderdaad correct. Het IS geen mens, maar kan het worden.

Ten tweede: feitelijk onjuist dat de kans erg hoog is. Het is zelfs helemaal niet zo hoog, aangezien een heleboel zeer vroege zwangerschappen misgaan en uitlopen op een miskraam.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205145714
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jazeker. Bijvoorbeeld hier kun je zien dat religie lang niet alles zegt. Sommige religieuze stromingen zijn op basis van deze gegevens zelfs grotendeels pro-choice. En zo heb je ook bepaalde organisaties zoals Secular Pro-Life, die ongelovigen vertegenwoordigen die pro-life zijn.
[..]
Dat het grootste deel religieus is lijkt mij duidelijk. Maar het is dus niet zo dat iemand die niet religieus is, per definitie een uitsproken voorstander is van onbeperkte abortus. Net zoals dat er veel religieuzen zijn (ik denk jij ook wel?) die voor abortus zijn.
[..]
Dit voegt weinig toe. Misschien moet je je post even onderbouwen.
[..]
[..]
Meeste van de geadopteerde kinderen zijn niet blank en onder Christenen (de door jou zo gevreesde en gehate groep mensen) ligt het aantal adopties ook een stuk hoger dan gemiddeld. Of het allemaal pro-lifers zijn is natuurlijk een tweede. Waarom denk jij eigenlijk dat pro-lifers geen kinderen uit arme zwarte gezinnen zouden willen adopteren?
Xxxpom huppeldepup is een verkapte racist. Hij projecteert zijn eigen waanbeelden op mensen die helemaal niet zo in het leven staan.
Ik zie hem dat regelmatig doen terwijl zijn bizarre beschuldigingen op werkelijk niets gebaseerd zijn.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:20:48 #294
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205145720
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
Die kans is niet significant hoger dan vlak voor de bevruchting. En op dat moment weer niet significant hoger dan vlak daarvoor, etc.
pi_205145723
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Die kans is helemaal niet zo overdreven hoog eigenlijk, zoals in deze reeks al eerder opgemerkt is.
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ten eerste: 'de kans dat daar een mens uit voortvloeit" is inderdaad correct. Het IS geen mens, maar kan het worden.

Ten tweede: feitelijk onjuist dat de kans erg hoog is. Het is zelfs helemaal niet zo hoog, aangezien een heleboel zeer vroege zwangerschappen misgaan en uitlopen op een miskraam.
Mocht dit zo zijn dan zit ik er naast. Dat neemt overigens nog steeds niet weg dat er een kans is dat er een volwaardig mens kan groeien in de baarmoeder. En dat leven zouden we juist moeten koesteren.
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:21:52 #296
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145726
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:13 schreef HowardRoark het volgende:

Jazeker. Bijvoorbeeld hier kun je zien dat religie lang niet alles zegt.

Niet? 91% van alle atheisten is pro-choice. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:22:43 #297
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205145730
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het leven begint bij conceptie. Het moment dat het eitje bevrucht word is de kans dat daar een mens uit voortvloeit erg hoog.
O ja? Hoe hoog is de kans denk jij? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator zaterdag 25 juni 2022 @ 12:24:39 #298
5428 crew  miss_sly
pi_205145743
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
[..]
Mocht dit zo zijn dan zit ik er naast. Dat neemt overigens nog steeds niet weg dat er een kans is dat er een volwaardig mens kan groeien in de baarmoeder. En dat leven zouden we juist moeten koesteren.
Weet je, dat wordt ook gekoesterd, door al die mensen die bewust kiezen voor een kind. En er worden meer dan genoeg kinderen geboren, dus dat is ook het probleem niet.

Je kunt niet iets koesteren dat je leven verwoest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205145746
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 10:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou geef ik grif toe dat ik niet voldoende op de hoogte ben van hoe het rechtssysteem in de VS precies in elkaar zit, maar hoe kunnen ze nu van deze wet dus zeggen dat de staten dat zelf maar moeten invullen, en tegelijkertijd de strengere wapenwet van de staat New York verwerpen?
Slimmigheidjes verzinnen om de grondwet op de gewenste manier uit te leggen. Er staat in de grondwet niets over abortus, maar wel over wapenbezit, dus over dat eerste kunnen ze oordelen dat het aan de staten is en over dat laatste kunnen ze zeggen dat het een grondwet is en dat staten daar niet zomaar hun gang in mogen gang.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zaterdag 25 juni 2022 @ 12:25:12 #300
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205145747
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2022 12:21 schreef Chivaz het volgende:

[..]
[..]
Mocht dit zo zijn dan zit ik er naast. Dat neemt overigens nog steeds niet weg dat er een kans is dat er een volwaardig mens kan groeien in de baarmoeder. En dat leven zouden we juist moeten koesteren.
Waarom zouden we dat in alle gevallen moeten koesteren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')