Vrijheid komt niet zonder bloed. Ergens mag je nog blij zijn dat het bloedvergieten al 8 weken in Oekrane aan de gang is en niet hier. Het feit dat we Oekrane nu steunen is omdat de gevolgen van een overwinning van Rusland een directe bedreiging is voor ONZE vrijheid.quote:Op zaterdag 16 april 2022 08:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Geen lid van de EU of NATO dus hij zoekt het maar lekker uit, net als Syri waar geen haan naar kraaide
Het blijft "bijzonder" dat kritische geesten nog steeds hun uiterste best doen om Poetin uit de vergelijking te houden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 08:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wederom dankzij Poetin die zijn leger oorlogsmisdaden laat plegen in Oekrane.
Omdat ze zelf ook wel weten dat de acties van Poetin niet te verdedigen zijn. Dus dan negeer je dat maar en doe je in plaats daarvan alsof de man die zijn land probeert te helpen door hulp te vragen aan andere landen de reden is voor deze ellende.quote:Op zaterdag 16 april 2022 08:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het blijft "bijzonder" dat kritische geesten nog steeds hun uiterste best doen om Poetin uit de vergelijking te houden.
Het zou me niks verbazen wanneer dergelijke figuren stiekem een hard plassertje krijgen van een "echte leider" die gewoon pakt wat hij wil, in blote borst met beren vecht, zijn kont afveegt met allerlei woke shit zoals mensenrechten, vrijheid van meningsuiting, scheiding der machten, persvrijheid, democratie, etc, de boreale cultuur verdedigt tegen de sneeuwvlokjes, en zich niet laat piepelen door Het Establishment.quote:Op zaterdag 16 april 2022 08:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het blijft "bijzonder" dat kritische geesten nog steeds hun uiterste best doen om Poetin uit de vergelijking te houden.
De Donbas en Krim is Oekraine toch wel kwijt. Men vecht nu om niet heel Oekraine ingenomen, gerussificeerd en uitgemoord te laten worden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:13 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Denkt Zelensky het verloren gebied te heroveren? Of wat is het idee? Je kunt veel beter de Donbas meteen opgeven, iets wat een groot deel van de bevolking in dat gebied ook niet heel erg vindt. Scheelt een bloedige strijd en is vrede een stuk dichterbij.
Wat niet waar is,Assad krijgt veel steun van Rusland om de oppositie neer te slaan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 08:41 schreef halfway het volgende:
[..]
Geen lid van de EU of NATO dus hij zoekt het maar lekker uit, net als Syri waar geen haan naar kraaide
Gerussificeerd. Mooi woord.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Donbas en Krim is Oekraine toch wel kwijt. Men vecht nu om niet heel Oekraine ingenomen, gerussificeerd en uitgemoord te laten worden.
Probleem is dat Rusland daar geen genoegen mee neemt.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:13 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Denkt Zelensky het verloren gebied te heroveren? Of wat is het idee? Je kunt veel beter de Donbas meteen opgeven, iets wat een groot deel van de bevolking in dat gebied ook niet heel erg vindt. Scheelt een bloedige strijd en is vrede een stuk dichterbij.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:20 schreef Shotty het volgende:
[..]
ja, net als holocaust... ook zo een mooi woord...
Jij zit een beetje aan de mcgreggor kant.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:13 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Denkt Zelensky het verloren gebied te heroveren? Of wat is het idee? Je kunt veel beter de Donbas meteen opgeven, iets wat een groot deel van de bevolking in dat gebied ook niet heel erg vindt. Scheelt een bloedige strijd en is vrede een stuk dichterbij.
https://www.businessinsid(...)-a-puppet-2022-3?ampquote:I think Zelensky is a puppet, and he is putting huge numbers of his own population in unnecessary risk," Macgregor said.
Macgregor then laughed when Varney asked whether Macgregor thought Zelensky was a hero for leading Ukrainian resistance.
"I don't see anything heroic about the man," Macgregor said. "I think the most heroic thing he could do right now is come to terms with reality. Neutralize Ukraine."
He continued: "This is not a bad thing. A neutral Ukraine would be good for us as well as for Russia. It would create the buffer that frankly both sides want, but he's I think being told to hang on and try to drag this out, which is tragic for the people that have to live through this."
Varney ended the interview by telling Macgregor that he disagreed with him.
Republican Rep. Liz Cheney of Wyoming — a conservative who in recent years has become one of Trump's most ardent critics — on Saturday blasted MacGregor for his comments.
"We will not send our forces to fight, but we are urging Ukrainians to die pointlessly in a fight they can't win," Macgregor said. "We're going to create a far greater humanitarian crisis than anything you've ever seen if it doesn't stop."
Kan me ergens wel vinden in wat die knakker zegt.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jij zit een beetje aan de mcgreggor kant.
[..]
https://www.businessinsid(...)-a-puppet-2022-3?amp
Het probleem is denk ik met name dat de kans groot is dat Putin alsnog weer een keer gaat aanvallen en innemen. Oekrane vecht niet alleen voor nu, maar met name voor de toekomst.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:24 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Kan me ergens wel vinden in wat die knakker zegt.
Voor Putin zal het opgeven van die gebieden vermoedelijk geen reden zijn om te stoppen met verder landjepik in het verlangen terug te keren naar het Russische rijk van weleer. Integendeel.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:24 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Kan me ergens wel vinden in wat die knakker zegt.
Als een bedelende junk die je maar weer een shot geeft om hem even op te laten houden, zo zal het opgeven van land aan de Russen Poetin naar meer doen verlangen. Appeasement werkt niet.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Voor Putin zal het opgeven van die gebieden vermoedelijk geen reden zijn om te stoppen met verder landjepik in het verlangen terug te keren naar het Russische rijk van weleer. Integendeel.
Dat denken wij, maar Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven dat zij daar wel zouden stoppen? Ja of we dat geloven is een ander verhaal, maar dat kun je net zo goed niet in onderhandeling gaan. Oekraine staat met het mes tegen de keel, dan heb je niet zoveel te willen helaas.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Voor Putin zal het opgeven van die gebieden vermoedelijk geen reden zijn om te stoppen met verder landjepik in het verlangen terug te keren naar het Russische rijk van weleer. Integendeel.
Dat, en Rusland moet ook eens leren dat het ze helemaal niets aangaat of Oekrane bij de NAVO of de EU zit of niet. Als ze in Rusland zo graag een "neutrale zone" willen dan geven ze daar maar een stuk van hun eigen land voor op.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:29 schreef wpor het volgende:
[..]
Het probleem is denk ik met name dat de kans groot is dat Putin alsnog weer een keer gaat aanvallen en innemen. Oekrane vecht niet alleen voor nu, maar met name voor de toekomst.
juist.quote:
Die man kopieert gewoon 1 op 1 de Russiche oorlogs retoriek.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:24 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Kan me ergens wel vinden in wat die knakker zegt.
Heb jij er een derde wereldoorlog voor over om je gelijk te krijgen? Als Rusland niet wil dat Oekraine bij de nato gaat, want anders komt er oorlog, dan doen we het toch niet. Scheelt een hoop mensenlevens.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat, en Rusland moet ook eens leren dat het ze helemaal niets aangaat of Oekrane bij de NAVO of de EU zit of niet. Als ze in Rusland zo graag een "neutrale zone" willen dan geven ze daar maar een stuk van hun eigen land voor op.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Dat denken wij, maar Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven dat zij daar wel zouden stoppen? Ja of we dat geloven is een ander verhaal, maar dat kun je net zo goed niet in onderhandeling gaan. Oekraine staat met het mes tegen de keel, dan heb je niet zoveel te willen helaas.
Rusland heeft nog het een en ander achter de hand. Oekraine niet.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:41 schreef RamboDirk het volgende:
[..]De Russen verliezen inmiddels iedere dag land. En ze verliezen al 52 dagen veel materieel en manschappen. Weinig mes op de keel aan.
Alsof daar sprake van was. En als Rusland ook niet wil dat Finland bij de NAVO wil? Dan doe we dat ook maar niet? En als Putin besluit Finland ook te denacifizeren, dan laten we dat ook gebeuren?quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:39 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Heb jij er een derde wereldoorlog voor over om je gelijk te krijgen? Als Rusland niet wil dat Oekraine bij de nato gaat, want anders komt er oorlog, dan doen we het toch niet. Scheelt een hoop mensenlevens.
De hele wereld is sinds het bestaan oneerlijk.
Rusland heeft ook aangegeven Oekraine niet binnen te vallen. Sowieso hebben ze beloofd om de Oekraense soevereiniteit te beschermen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Dat denken wij, maar Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven dat zij daar wel zouden stoppen? Ja of we dat geloven is een ander verhaal, maar dat kun je net zo goed niet in onderhandeling gaan. Oekraine staat met het mes tegen de keel, dan heb je niet zoveel te willen helaas.
meer van dezelfde oude zooi.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:44 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Rusland heeft nog het een en ander achter de hand. Oekraine niet.
Net als toen met Sudentenland, en later Polen...quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:44 schreef wpor het volgende:
[..]
Alsof daar sprake van was. En als Rusland ook niet wil dat Finland bij de NAVO wil? Dan doe we dat ook maar niet? En als Putin besluit Finland ook te denacifizeren, dan laten we dat ook gebeuren?
Gaan toegeven aan een aggressor, zoals jij voorstelt, is erg onverstandig. Het einde is dan zoek.
De verliezen van Rusland lijken toch wel extreem veel hoger dan de Oekranse. Ongetwijfeld zullen alle cijfers van beide partijen over verliezen behoorlijk overdreven (tegenstander) en afgezwakt (eigen) zijn, maar waarnemingen door derden doen vermoeden dat de Oekranse getallen een stuk dichterbij de waarheid liggen dan de Russische.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:44 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Rusland heeft nog het een en ander achter de hand. Oekraine niet.
en de spysatelleites die op 3 en 4 februari gelanceerd izjn zien iedere beweging van de russen en die geven dat door aan Oekrainse positiesquote:Op zaterdag 16 april 2022 09:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Als de status-quo een neutraal Oekrane is, en Rusland wil dit ook zoals ze aangeven.
Dan is het doorzetten van keiharde strijd een opgeven van honderdduizenden mensenlevens om bijna niks.
Want garanties, stel Oekrane herovert de Donbas, hoe lang zou dat goedmaak.
Stel er komt een akkoord met een neutraal Oekrane en een vs gesteunde troepenmacht aan de grens.
Dat is een betere situatie voor de mensen in west Oekrane.
Nee denk ook dat UKR wordt gestuurd door de CIA die nu ziet dat Rusland ontzettend verzwakt kan worden. Zelf niet hoeven meevechten, gewoon wapens sturen en het hele Russische leger gaat eraan. Win-win
Denk dat Oekraners die hele invasie gewoon niet leuk vinden en een beetje boos zijn nuquote:Op zaterdag 16 april 2022 09:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Als de status-quo een neutraal Oekrane is, en Rusland wil dit ook zoals ze aangeven.
Dan is het doorzetten van keiharde strijd een opgeven van honderdduizenden mensenlevens om bijna niks.
Want garanties, stel Oekrane herovert de Donbas, hoe lang zou dat goedmaak.
Stel er komt een akkoord met een neutraal Oekrane en een vs gesteunde troepenmacht aan de grens.
Dat is een betere situatie voor de mensen in west Oekrane.
Nee denk ook dat UKR wordt gestuurd door de CIA die nu ziet dat Rusland ontzettend verzwakt kan worden. Zelf niet hoeven meevechten, gewoon wapens sturen en het hele Russische leger gaat eraan. Win-win
Hou nou eens met je derde wereldoorlog. Poetin is een ongeleid projectiel en of die ergens nukes gaat droppen staat helemaal los van alles wat er buiten zijn eigen schedel gebeurt.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:39 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Heb jij er een derde wereldoorlog voor over om je gelijk te krijgen? Als Rusland niet wil dat Oekraine bij de nato gaat, want anders komt er oorlog, dan doen we het toch niet. Scheelt een hoop mensenlevens.
De hele wereld is sinds het bestaan oneerlijk.
dat is ook een optiequote:Op zaterdag 16 april 2022 09:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Denk dat Oekraners die hele invasie gewoon niet leuk vinden en een beetje boos zijn nu
CIA zal er weinig mee van doen hebben
Euh Zelensky begint er telkens over.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:00 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hou nou eens met je derde wereldoorlog. Poetin is een opgeleid projectiel en of die ergens nukes gaat droppen staat helemaal los van alles wat er buiten zijn eigen schedel gebeurt.
Ik verwacht overigens niet dat dat gebeurt, dan houdt Rusland namelijk op met bestaan. Als Poetin te ver heen is om dat te begrijpen of belangrijk te vinden, dan wordt hij hopelijk tegengehouden.
De VS hebben niets aan deze oorlog. Bij verdere escalatie en langdurig aanhouden raken zij namelijk waarschijnlijk hun positie als hegemoniale macht kwijt aan China.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Als de status-quo een neutraal Oekrane is, en Rusland wil dit ook zoals ze aangeven.
Dan is het doorzetten van keiharde strijd een opgeven van honderdduizenden mensenlevens om bijna niks.
Want garanties, stel Oekrane herovert de Donbas, hoe lang zou dat goed gaan?
Stel er komt een akkoord met een neutraal Oekrane en een vs gesteunde troepenmacht aan de grens.
Dat is een betere situatie voor de mensen in west Oekrane.
Nee denk ook dat UKR wordt gestuurd door de CIA die nu ziet dat Rusland ontzettend verzwakt kan worden. Zelf niet hoeven meevechten, gewoon wapens sturen en het hele Russische leger gaat eraan. Win-win
Die strijd in de Donbas gaat nog jaren duren ook al zouden de Russen zich daar terugtrekken. De Rebellen weliswaar gesteund door het Russische leger maar niet zoals nu in full scale war zit er ook al sinds 2014. Maw net zoals Isral met die Gaza strook in zijn maag zit zal dit uiteindelijk ook in de Oekrane gebeuren in de Donbas of een deel daarvan. Of er dan de mogelijkheid is dat de Oekrane bij de EU kan komen is dan natuurlijk de vraag.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Als de status-quo een neutraal Oekrane is, en Rusland wil dit ook zoals ze aangeven.
Dan is het doorzetten van keiharde strijd een opgeven van honderdduizenden mensenlevens om bijna niks.
Want garanties, stel Oekrane herovert de Donbas, hoe lang zou dat goedmaak.
Stel er komt een akkoord met een neutraal Oekrane en een vs gesteunde troepenmacht aan de grens.
Dat is een betere situatie voor de mensen in west Oekrane.
Nee denk ook dat UKR wordt gestuurd door de CIA die nu ziet dat Rusland ontzettend verzwakt kan worden. Zelf niet hoeven meevechten, gewoon wapens sturen en het hele Russische leger gaat eraan. Win-win
Jij begint er over tegen mij. Of ik dat er wel voor over heb. Als je er toch niet bang voor bent is het toch helemaal niet relevant.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Euh Zelensky begint er telkens over.
Ik geloof daar ook niet in.
quote:En de opleiding van Putin weet ik niet veel over
Neutraal met Russische puppet regering. Plus Russische vredesmacht om zuiveringen te houden. sorry, ik bedoel natuurlijk, de boel te denazificeren.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
En zoals al veel vaker gezegd: NAVO is een verdedigingsclub, zolang je een ander land niet aanvalt heb je daar niets van te vrezen dus misschien moet Rusland daar eens de oplossing gaan zoeken. Oekrane "neutraal" willen hebben is alleen maar een heel opzichtige poging om de boel voor te bereiden voor een volgende invasie en een herhaling van zetten. Zo kun je niet leven. Oekrane heeft dat door, dapper volk.
Waarom zou er een derde wereld oorlog komen? Denk je werkijk dat er landen zijn die staan te popellen om Rusland militair te steunen nu het Russische leger al ruim 50 dagen lang haar incompetentie tentoon stelt? Denk je werkelijk dat bijvoorbeeld Cuba de oorlog aan de VS verklaart als Putin een oorlog met de Navo begint?quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:39 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Heb jij er een derde wereldoorlog voor over om je gelijk te krijgen? Als Rusland niet wil dat Oekraine bij de nato gaat, want anders komt er oorlog, dan doen we het toch niet. Scheelt een hoop mensenlevens.
De hele wereld is sinds het bestaan oneerlijk.
Dat is natuurlijk ook het meest cynische aan het hele verhaal. NATO was grotendeels een soort schim uit het verleden. Polen, de Baltische Staten deden nog wat aan defensie, maar de rest was vooral met energietransitie, milieu, stikstof, zwarte piet en andere hobby’s bezig. Niemand in Europa was bezig met defensie, vraag maar eens aan aan @AchJa hoe goed de Europese legers zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
En zoals al veel vaker gezegd: NAVO is een verdedigingsclub, zolang je een ander land niet aanvalt heb je daar niets van te vrezen dus misschien moet Rusland daar eens de oplossing gaan zoeken. Oekrane "neutraal" willen hebben is alleen maar een heel opzichtige poging om de boel voor te bereiden voor een volgende invasie waarbij het maar afwachten is wat Oekrane dna weer op moet geven om Rysland te laten stoppen. Zo kun je niet leven. Oekrane heeft dat door, dapper volk.
Misschien Syriquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:11 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Waarom zou er een derde wereld oorlog komen? Denk je werkijk dat er landen zijn die staan te popellen om Rusland militair te steunen nu het Russische leger al ruim 50 dagen lang haar incompetentie tentoon stelt? Denk je werkelijk dat bijvoorbeeld Cuba de oorlog aan de VS verklaart als Putin een oorlog met de Navo begint?
Er is geen enkel land dat ook maar iets te winnen heeft bij het militair betrokken raken in Ruslands "speciale militaire operatie".
Rusland heeft duidelijk gemaakt dat ze volledig onbetrouwbaar zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven
Putin mag eerst Musk's uitdaging aannemen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef myShizzle het volgende:
Hahahaha
Roeskies willen Elon's Starlink satellieten neerhalen.
De eerste ruimteoorlog ophanden?
Jij was er bij!
[ twitter ]
quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef myShizzle het volgende:
Hahahaha
Roeskies willen Elon's Starlink satellieten neerhalen.
De eerste ruimteoorlog ophanden?
Jij was er bij!
[ twitter ]
Musk lacht een keer hard en lanceert nog eens 100 van deze satellietjes.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef myShizzle het volgende:
Hahahaha
Roeskies willen Elon's Starlink satellieten neerhalen.
De eerste ruimteoorlog ophanden?
Jij was er bij!
[ twitter ]
Nee oekraine gaat nu door , die begrijpen dat er diuidelijkheid moet komen over de landsgrenzen zodat ze daar stevige grensbewaking kunnen plaatsen , net als de russen in kaliningrad .quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die strijd in de Donbas gaat nog jaren duren ook al zouden de Russen zich daar terugtrekken. De Rebellen weliswaar gesteund door het Russische leger maar niet zoals nu in full scale war zit er ook al sinds 2014. Maw net zoals Isral met die Gaza strook in zijn maag zit zal dit uiteindelijk ook in de Oekrane gebeuren in de Donbas of een deel daarvan. Of er dan de mogelijkheid is dat de Oekrane bij de EU kan komen is dan natuurlijk de vraag.
Dat is nou precies de retoriek die Poetin verkondigde als verdediging voor de inval. Het doel is de vernietiging van Rusland.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:18 schreef -XOR- het volgende:
Misschien een ideetje om als we Rusland na een all out war verslagen hebben te de depoetiniseren en demilitariseren. Oekraine krijgt een mooi stuk land terug en heeft tevens recht op herstelbetalingen. Kalingrad wordt weer Duits, Polen krijgt een stuk Rusland erbij en alle Russische minderheden in de voormalige satelietstaten worden verplaatst naar de Russische rompstaat.
Het land wordt bestuurlijk in drieen opgedeeld, een derde komt onder controle van de EU, een derde onder die van de VS en een derde onder Chinese invloedssfeer. Voor Moskou gebeurt dit in het klein. Om te zorgen dat niet alle Russen uit het Westerse gedeelte naar het Chinese gedeelte verhuizen bouwen de Chinezen een Muur dwars door Moskou en wordt de grens tussen het Chinese gedeelte en het Westerse gedeelte met een gordijn van prikkeldraad gescheiden van het Chinese gedeelte. Uiteraard verliest Rusland zijn non-proliferatieverdragsrechten en veiligheidsraadszetel.
Nederland krijgt St. Petersburg, vanwege de huurachterstand van Peter de Grote aan Zaandam.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:18 schreef -XOR- het volgende:
Misschien een ideetje om als we Rusland na een all out war verslagen hebben te de depoetiniseren en demilitariseren. Oekraine krijgt een mooi stuk land terug en heeft tevens recht op herstelbetalingen. Kalingrad wordt weer Duits, Polen krijgt een stuk Rusland erbij en alle Russische minderheden in de voormalige satelietstaten worden verplaatst naar de Russische rompstaat.
Het land wordt bestuurlijk in drieen opgedeeld, een derde komt onder controle van de EU, een derde onder die van de VS en een derde onder Chinese invloedssfeer. Voor Moskou gebeurt dit in het klein. Om te zorgen dat niet alle Russen uit het Westerse gedeelte naar het Chinese gedeelte verhuizen bouwen de Chinezen een Muur dwars door Moskou en wordt de grens tussen het Chinese gedeelte en het Westerse gedeelte met een gordijn van prikkeldraad gescheiden van het Chinese gedeelte. Uiteraard verliest Rusland zijn non-proliferatieverdragsrechten en veiligheidsraadszetel.
wie wilde nog investeren in tanks en door de modder kruipende soldaten in dit Cyber Robotia Nuclear tijdperk ??quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook het meest cynische aan het hele verhaal. NATO was grotendeels een soort schim uit het verleden. Polen, de Baltische Staten deden nog wat aan defensie, maar de rest was vooral met energietransitie, milieu, stikstof, zwarte piet en andere hobby’s bezig.
NATO als excuus is dan ook gewoon 100% onvervalste bullshit. Zelfs als verdedigingsclub was NATO nogal afgegleden naar een bedenkelijk niveau
Wel vreemd eigenlijk. De Moskva was tich gezonken door brand en was toch niet aangevallen door Oekranse raketten? Ik snap er niks meer van zo.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef myShizzle het volgende:
Hahahaha
Roeskies willen Elon's Starlink satellieten neerhalen.
De eerste ruimteoorlog ophanden?
Jij was er bij!
[ twitter ]
De bevolking van Belarussia die willen wel meegaan om flink betaald te krijgen meaar die gaan echt niet op hun broeders schietenquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Misschien SyriEn Belarus, maar hebben we trouwens al even niets van gehoord geloof ik?
De satellieten van Musk hebben het vermogen storm op te roepenquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel vreemd eigenlijk. De Moskva was tich gezonken door brand en was toch niet aangevallen door Oekranse raketten? Ik snap er niks meer van zo.
Nee hoor, zoals je kunt zien probeert de NAVO er alles aan te doen om buiten het conflict te blijven, maar zetten ze door dan wordt dat hun lot. Zo hebben we de vorige buurtbully er ook onder gekregen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is nou precies de retoriek die Poetin verkondigde als verdediging voor de inval. Het doel is de vernietiging van Rusland.
Starlink sataliet is ~500K inc launch.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Musk lacht een keer hard en lanceert nog eens 100 van deze satellietjes.
Die man die aan boord een kaars liet omvallen was via Starlink pr0n aan het kijken, natuurlijk.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel vreemd eigenlijk. De Moskva was tich gezonken door brand en was toch niet aangevallen door Oekranse raketten? Ik snap er niks meer van zo.
Nog specialer in dit verband is dat zelfs de NAVO op bedenkelijk nivo de vloer aanveegt met Rusland zoals ze erbij staan dus mischien was zijn angst in dat opzicht niet misplaatstquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook het meest cynische aan het hele verhaal. NATO was grotendeels een soort schim uit het verleden. Polen, de Baltische Staten deden nog wat aan defensie, maar de rest was vooral met energietransitie, milieu, stikstof, zwarte piet en andere hobby’s bezig. Niemand in Europa was bezig met defensie, vraag maar eens aan aan @:achja hoe goed de Europese legers zijn.
NATO als excuus is dan ook gewoon 100% onvervalste bullshit. Zelfs als verdedigingsclub was NATO nogal afgegleden naar een bedenkelijk niveau
Die strijd gaat nog jaren duren. Je zult ook Donetsk moeten veroveren. Ik wens de Oekrane veel succes om dan ook nog burgers te ontzien. En de Krim word ook nog wel een probleem om die te veroveren.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee oekraine gaat nu door , die begrijpen dat er diuidelijkheid moet komen over de landsgrenzen zodat ze daar stevige grensbewaking kunnen plaatsen , net als de russen in kaliningrad .
Nukes aan de oekrainse grens , gericht op moskou
Oekraine raakt de Donbas en de Krim kwijt en dat is ook hun eigen schuld. Laten we niet doen alsof die daar zich zo goed hebben gedragen. Die hebben het gebied na de opstanden min of meer 'gepacificeerd' en vervolgens de mensen (veelal Russischsprekend) in armoede aan hun lot overgelaten.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die strijd gaat nog jaren duren. Je zult ook Donetsk moeten veroveren. Ik wens de Oekrane veel succes om dan ook nog burgers te ontzien. En de Krim word ook nog wel een probleem om die te veroveren.
Overigens die nukes staan al jaren gericht op Moskou. Binnen vijf minuten ligt Moskou compleet in de as maar dat moeten we niet willen en gaat ook niet gebeuren. Daar heb je de Oekrane niet voor nodig. Daarmee is ook duidelijk dat het Rusland niet om de NAVO gaat.
De oorlog duurt totdat de gaskraan dicht is.quote:
Ja, dat zei Hitler ook na Sudetenlandquote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Dat denken wij, maar Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven dat zij daar wel zouden stoppen? Ja of we dat geloven is een ander verhaal, maar dat kun je net zo goed niet in onderhandeling gaan. Oekraine staat met het mes tegen de keel, dan heb je niet zoveel te willen helaas.
Ze zijn al sinds de start van de inval heel goed in marketing.quote:
Ik weet het eerlijk gezegd niet. Wat ik wel inschat is een zeer langdurig conflict in die regio als de Oekrane besluit om door te gaan in die regio. Gelukkig hoef ik dat niet te bepalen maar zal Zelensky en zijn staf dat besluit moeten nemen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oekraine raakt de Donbas en de Krim kwijt en dat is ook hun eigen schuld.
Ik denk dat we het ons niet meer kunnen veroorloven om Putin ook maar iets te gunnen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik weet het eerlijk gezegd niet. Wat ik wel inschat is een zeer langdurig conflict in die regio als de Oekrane besluit om door te gaan in die regio. Gelukkig hoef ik dat niet te bepalen maar zal Zelensky en zijn staf dat besluit moeten nemen.
Eigenlijk niet, die ga je met redelijke argumenten of zelfs objectieve feiten ook niet bereiken.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:33 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wonder boven wonder zijn er nog steeds gekken die het binnenvallen het buurland niet als daad van agressie zien, dus blijkbaar is deze marketing nodig...
Als deze oorlog door Oekrane gewonnen wordt is het probleem Rusland voor de VS opgelost en kunnen ze zich op China richten.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De VS hebben niets aan deze oorlog. Bij verdere escalatie en langdurig aanhouden raken zij namelijk waarschijnlijk hun positie als hegemoniale status kwijt aan China.
Bij ons is alles de schuld van de Rabobank, terwijl die heus niet altijd de schuldige zijn. Oekrane is dus gewoon de Rabobank van Rusland.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel vreemd eigenlijk. De Moskva was tich gezonken door brand en was toch niet aangevallen door Oekranse raketten? Ik snap er niks meer van zo.
Ja maar dat deden ze alquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:37 schreef J.B. het volgende:
[..]
Als deze oorlog door Oekrane gewonnen wordt is het probleem Rusland voor de VS opgelost en kunnen ze zich op China richten.
Brand ontstaat niet uit zichzelf, volgens mij waren ze nog aan het onderzoeken waar het vandaan kwamquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel vreemd eigenlijk. De Moskva was tich gezonken door brand en was toch niet aangevallen door Oekranse raketten? Ik snap er niks meer van zo.
Los daarvan ziet Putin nu dat het volk dat hij als zijn ondergeschikten beschouwt eigenlijk sterker is dan hij had ingeschat. Zelfs als hij even zou pauzeren zal hij niet rusten tot hij ze volledig heeft uitgeroeid ("gerussificeerd" zeg maar). Putin en de andere hardliners zouden allemaal moeten verdwijnen voor de veiligheid v/d wereld. Ziek verknipt volkquote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als een bedelende junk die je maar weer een shot geeft om hem even op te laten houden, zo zal het opgeven van land aan de Russen Poetin naar meer doen verlangen. Appeasement werkt niet.
Wordt lastig vaststellen nuquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
Brand ontstaat niet uit zichzelf, volgens mij waren ze nog aan het onderzoeken waar het vandaan kwam
Mja daar heb je een punt. Maar daar tussenin heb je wellicht een ook lui die makkellijk benvloedbaar zijn en die makkelijk pro of tegen kunnen zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eigenlijk niet, die ga je met redelijke argumenten of zelfs objectieve feiten ook niet bereiken.
Dat is het altijdquote:
Het is niet waarschijnlijk dat Rusland zich snel gewonnen zal geven en dat kan Oekraine al helemaal niet alleen. In de tussentijd ontstaat er een economische crisis en port China alvast wat bij Taiwan in de zij. Sowieso valt er weinig 'op China te richten' voor de VS, de Chinezen kunnen doen wat ze willen zonder dat de VS daar iets tegen kunnen beginnen. Bovendien zit India nu opeens half in kamp 'anti-Westers' en schurkt Rusland ook steeds dichter tegen China aan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:37 schreef J.B. het volgende:
[..]
Als deze oorlog door Oekrane gewonnen wordt is het probleem Rusland voor de VS opgelost en kunnen ze zich op China richten.
Alles kan maar ik denk persoonlijk dat Moskva gewoon door 2 Neptunes geraakt is en dat de secundaire explosies het tot zinken hebben gebracht. Het lijkt mij ook niet erg waarschijnlijk dat het Pentagon zou zeggen dat het zo gegaan is als dat niet zo was, overigens, die hielden in eerste instantie ook een grote slag om de arm.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is het altijd
Punt is dat beide verklaringen prima waar kunnen zijn
Dan nog kunnen beide verhalen waar zijn tenzij je denkt dat de Russen ook Amerikaanse 'recon beelden' hebben zitten kijkenquote:Op zaterdag 16 april 2022 10:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alles kan maar ik denk persoonlijk dat Moskva gewoon door 2 Neptunes geraakt is en dat de secundaire explosies het tot zinken hebben gebracht. Het lijkt mij ook niet erg waarschijnlijk dat het Pentagon zou zeggen dat het zo gegaan is als dat niet zo was, overigens, die hielden in eerste instantie ook een grote slag om de arm.
Vermoedelijk hebben ze de satelliet en andere recon beelden bekeken gisteren en conclusies getrokken.
Zeg maar zo'n beetje alles wat er mis is in Rusland gevat in 1 plaatje.quote:
Rusland hoeft niet vernietigd te worden, een muur er omheen waarbinnen ze lekker op stukjes berkenbast mogen knabbelen, in vodden lopen en in plaggenhutten wonen is voor Europa ook prima.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is nou precies de retoriek die Poetin verkondigde als verdediging voor de inval. Het doel is de vernietiging van Rusland.
Even heel cru gezegd is het voor de VS (en trouwens ook voor Europa en Oekrane) alleen maar gunstig als Rusland nog meer mensen de gehaktmolen in stuurt. Hoe meer dat land verzwakt des te kleiner de kans wordt op verdere militaire avontuurtjes.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is niet waarschijnlijk dat Rusland zich snel gewonnen zal geven en dat kan Oekraine al helemaal niet alleen. In de tussentijd ontstaat er een economische crisis en port China alvast wat bij Taiwan in de zij. Sowieso valt er weinig 'op China te richten' voor de VS, de Chinezen kunnen doen wat ze willen zonder dat de VS daar iets tegen kunnen beginnen. Bovendien zit India nu opeens half in kamp 'anti-Westers' en schurkt Rusland ook steeds dichter tegen China aan.
Die gehaktmolen valt nou ook wel weer mee en die voordelen wegen niet op tegen de nadelen van een Rusland dat steeds nadrukkelijker bij China op schoot komt te zitten. Als er zich op termijn twee machtsblokken vormen, een liberaal en een illiberaal blok heeft de VS (en Europa ook) een probleem, zeker gezien de interne illiberale stromingen in het Westen die de boel binnenlands proberen te ontwrichten en daar bij tijd en wijle ook redelijk in lijken te slagen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Even heel cru gezegd is het voor de VS (en trouwens ook voor Europa en Oekrane) alleen maar gunstig als Rusland nog meer mensen de gehaktmolen in stuurt. Hoe meer dat land verzwakt des te kleiner de kans wordt op verdere militaire avontuurtjes.
Hoe meer jonge Russische mannen in Oekrane sneuvelen, des te minder Russische kinderen er in de komende jaren verwekt zullen worden. Laat die gehaktmolen dus nog maar een tijdje draaien; een Rusland met minder dan 100 miljoen inwoners, een deels gesloopte krijgsmacht en een economie vergelijkbaar met die van bijv. Luxemburg zou een prima vooruitzicht zijn voor de veiligheid van Europa.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Even heel cru gezegd is het voor de VS (en trouwens ook voor Europa en Oekrane) alleen maar gunstig als Rusland nog meer mensen de gehaktmolen in stuurt. Hoe meer dat land verzwakt des te kleiner de kans wordt op verdere militaire avontuurtjes.
Vooral China begint een gevaar te worden voor ons als vrije samenleving.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die gehaktmolen valt nou ook wel weer mee en die voordelen wegen niet op tegen de nadelen van een Rusland dat steeds nadrukkelijker bij China op schoot komt te zitten. Als er zich op termijn twee machtsblokken vormen, een liberaal en een illiberaal blok heeft de VS (en Europa ook) een probleem, zeker gezien de interne illiberale stroming die de boel binnenlands probeert te ontwrichten en daar bij tijd en wijle ook redelijk in lijkt te slagen.
China is op de langere termijn gewoon een veel groter gevaar voor het Westen dan Rusland. Dat land zit inderdaad veel slimmer in elkaar en bovendien zijn ze met 1,3 miljard.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:42 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Vooral China begint een gevaar te worden voor ons als vrije samenleving.
Die lui zijn verdomde slim, kopen heel Afrika en Oost Europa op, het gaat gevaarlijk worden als China, Rusland, Iran en India een blok vormen tegen het Westen..
Rusland heeft grote aantallen Oekraners gedwongen naar Rusland te vertrekken.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe meer jonge Russische mannen in Oekrane sneuvelen, des te minder Russische kinderen er in de komende jaren verwekt zullen worden. Laat die gehaktmolen dus nog maar een tijdje draaien; een Rusland met minder dan 100 miljoen inwoners, een deels gesloopte krijgsmacht en een economie vergelijkbaar met die van bijv. Luxemburg zou een prima vooruitzicht zijn voor de veiligheid van Europa.
En daarom dienen de partijen van corrupte nepnationalisten als le Pen en Baudet dus ook verboden te worden en de leden er van wegens landverraad veroordeeld en gevangen gezet te worden. Of we zetten hen het land uit zodat ze in het Kremlin kunnen uithuilen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die gehaktmolen valt nou ook wel weer mee en die voordelen wegen niet op tegen de nadelen van een Rusland dat steeds nadrukkelijker bij China op schoot komt te zitten. Als er zich op termijn twee machtsblokken vormen, een liberaal en een illiberaal blok heeft de VS (en Europa ook) een probleem, zeker gezien de interne illiberale stromingen in het Westen die de boel binnenlands proberen te ontwrichten en daar bij tijd en wijle ook redelijk in lijken te slagen.
Waarom zou India een blok vormen met China tegen het westen? Ze zitten nou net in een bondgenootschap met de VS, Japan en Australe om China's invloed in Azi te counteren. Dat Rusland uiteindelijk wel meer tegen China aan gaat schurken lijkt nu min of meer onvermijdelijk maar erg veel zorgen hoef je je daar ook niet om te maken, die is voor Beijing een bondgenoot van het niveau Mussolini: Je hebt er meer last van dan dat het je wat oplevert.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:42 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Vooral China begint een gevaar te worden voor ons als vrije samenleving.
Die lui zijn verdomde slim, kopen heel Afrika en Oost Europa op, het gaat gevaarlijk worden als China, Rusland, Iran en India een blok vormen tegen het Westen..
Het Russische lebensborn project zal waarschijnlijk net zo succesvol zijn als dat van hun voorganger, het Derde Rijk 1.0; niet.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:43 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Rusland heeft grote aantallen Oekraners gedwongen naar Rusland te vertrekken.
Die lui zorgen er wel voor dat ze geen handen te kort komen helaas.
Ik denk dat je er niet van uit kan gaan dat China zich sowieso bij Rusland aansluit, China geeft heel weinig om machtsblokken in de traditionele zin, China kijkt naar het belang van China en als samenwerken met Rusland hun economische model bedreigt doordat China onder dezefde sancties komt te liggen dan schopt China Rusland subiet de deur uit.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die gehaktmolen valt nou ook wel weer mee en die voordelen wegen niet op tegen de nadelen van een Rusland dat steeds nadrukkelijker bij China op schoot komt te zitten. Als er zich op termijn twee machtsblokken vormen, een liberaal en een illiberaal blok heeft de VS (en Europa ook) een probleem, zeker gezien de interne illiberale stromingen in het Westen die de boel binnenlands proberen te ontwrichten en daar bij tijd en wijle ook redelijk in lijken te slagen.
Dat moet men ook niet uit het oog verliezen, wuppies en wappies roepen steeds dat de wereld zich niet in deze oorlog moet laten slepen en dat Oekrane zich maar bij de zaken moet neerleggen (= neutraal = Poetinklonenregering = democratisch gekozen regering voor vuurpeloton wegen oorlogsmisdaden ), maar er zitten nog meer toeschouwers op de tribune: laat de vrije wereld zich gijzelen en in de tang nemen door een land dat kan dreigen met escalatie dmv kernwapens? Dan gaat China heel anders naar Taiwan kijken, en hebben Noord - en Zuid-Korea ook nog een appeltje te schillen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is niet waarschijnlijk dat Rusland zich snel gewonnen zal geven en dat kan Oekraine al helemaal niet alleen. In de tussentijd ontstaat er een economische crisis en port China alvast wat bij Taiwan in de zij. Sowieso valt er weinig 'op China te richten' voor de VS, de Chinezen kunnen doen wat ze willen zonder dat de VS daar iets tegen kunnen beginnen. Bovendien zit India nu opeens half in kamp 'anti-Westers' en schurkt Rusland ook steeds dichter tegen China aan.
Zal nu wel uit zijn..😏quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
Brand ontstaat niet uit zichzelf, volgens mij waren ze nog aan het onderzoeken waar het vandaan kwam
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nog specialer in dit verband is dat zelfs de NAVO op bedenkelijk nivo de vloer aanveegt met Rusland zoals ze erbij staan dus mischien was zijn angst in dat opzicht niet misplaatst
Ja maar gebrek aan chips h.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 02:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Op eigen kracht? Kan me niet voorstellen, ze zijn altijd heel secuur in formuleringen:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Heldhaftig sterven voor het vaderland is voor de tegenstander.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Je wil terug naar de tijd van Napoleon?quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Blijft een kat en muis spel. Elke nieuwe dreiging is maar even in het voordeel, er worden direct tegenmaatregelen op verzonnen. Daarnaast zijn de draagbare AT en AA wapens al tientallen jaren oud, daar is helemaal niks nieuws aan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Nee maar dan ga ik er vanuit dat beide partijen met zwermen drones werken en dan kun je alleen nog burgerbevolking doden. Of de bestuurders in een bunker proberen op te zoekenquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heldhaftig sterven voor het vaderland is voor de tegenstander.
Die drones zijn er al, Amerika levert Oekraine nu Switchblades die exact doen wat jij beschrijft. En die zijn per definitie vooral voor de verdediger een voordeel, als aanvaller verover je met drones geen grond net als je met een luchtmacht geen stad kan veroveren. Met de grond gelijk maken wel maar veroveren vereist mensenwerk op de grond.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Geen enkele intentie voor alleen een militair doel.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Mijnen verstopt in alledaagse voorwerpen of verbonden met alledaagse voorwerpen.
Gebeurt al zolang er explosieven bestaan...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Mijnen verstopt in alledaagse voorwerpen of verbonden met alledaagse voorwerpen.
En als je een stad eerst platgooit, maak je het voor de verdedigers alleen maar makkelijker. Zoveel puinhopen om je tussen te verschuilen, daarmee creeer je een hedendaags Stalingrad, met achter elke steen een sniper.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die drones zijn er al, Amerika levert Oekraine nu Switchblades die exact doen wat jij beschrijft. En die zijn per definitie vooral voor de verdediger een voordeel, als aanvaller verover je met drones geen grond net als je met een luchtmacht geen stad kan veroveren. Met de grond gelijk maken wel maar veroveren vereist mensenwerk op de grond.
Switchblades kunnen zelf vijandelijke drones neerhalen en dat is nog maar een eerste generatie van de wapens die beschreven werden dus zo simpel is het niet, het is goed mogelijk dat je in de toekomst vooral onbemande wapens inzet maar uiteindelijk heb je mensen nodig om gebied te veroveren, dit scenario houdt alleen in dat er direkt minder mensen sneuvelen en dat verdedigers, voorlopig, in het voordeel zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar dan ga ik er vanuit dat beide partijen met zwermen drones werken en dan kun je alleen nog burgerbevolking doden. Of de bestuurders in een bunker proberen op te zoeken
Aan de ene kant is deze reaktie te begrijpen, aan de andere kant denk ik dat de insteek van de Paus vooral is om te benadrukken dat het allemaal mensen zijn en dat het lijden niet beperkt blijft tot een volk. Al is dat voor Oekraine wat moeilijker te zien, Russische huizen worden tenslotte niet gebombardeerd.quote:
Helaas zijn burgers die naar hun huizen willen terugkeren niet naar de mijnenschool in Reek geweest.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gebeurt al zolang er explosieven bestaan...
Bij het valstrikken parcour op de mijnenschool in Reek zie je al dit soort voorbeelden voorbij komen.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe meer jonge Russische mannen in Oekrane sneuvelen, des te minder Russische kinderen er in de komende jaren verwekt zullen worden. Laat die gehaktmolen dus nog maar een tijdje draaien; een Rusland met minder dan 100 miljoen inwoners, een deels gesloopte krijgsmacht en een economie vergelijkbaar met die van bijv. Luxemburg zou een prima vooruitzicht zijn voor de veiligheid van Europa.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:43 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Rusland heeft grote aantallen Oekraners gedwongen naar Rusland te vertrekken.
Die lui zorgen er wel voor dat ze geen handen te kort komen helaas.
Dit is letterlijk nonsens; zelfs als we de gasimport stoppen hebben we het vermogen om dat op te vangen zonder catastrofale gevolgen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Een van de zorgen van Europa is wel dat de sancties schijnen te backlashen. Er hoeft niet meer veel te gebeuren en de Europeanen krijgen een domino-effect met enorme inflatie. En dan vind ik de VS wel de lachende derde want die wil een sterke dollar tov de euro (waar steeds meer wereldlanden de euro gaan gebruiken voor olie enz.)
En dat allemaal voor een paar oekrainse oost regio’s waar de Oekraners zelf helemaal het volk niet goed behandelden.
Rusland is de grootste agressor maar never nooit dat ik met zo’n blauw/geel nazi vlaggetje ga lopen zwaaien.
Heel het ding staat uit atmquote:
Dit soort geluiden hoorde ik nou nooit als een club als de Taliban of IS weer eoa IED in had gegraven...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:24 schreef Red_85 het volgende:
Geen enkele intentie voor alleen een militair doel.
But investigations are under way," I continue. "What if you were shown cast-iron evidence that crimes happened? Would you believe it then?"quote:Such praise for a Russian soldier jars with events on the ground in Ukraine. The Kremlin may insist that its military offensive there is necessary and justified. But the UN Secretary-General calls it "a full-fledged invasion… in violation of the UN charter".
There is also international outrage at reports of apparent Russian military atrocities and alleged war crimes.
"I don't believe these fakes," Dmitry says about war crime allegations levelled against some Russian soldiers. "I will never believe them.
"I know how my commander, Sergei, taught us to act. I trust my comrades and my army. They would never do things like this."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maakt ook weinig uit of je er een laagje zand of een PlayStation doos ofzo op zetquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit soort geluiden hoorde ik nou nooit als een club als de Taliban of IS weer eoa IED in had gegraven...
Hopelijk gaan ze dit heeeeeeel erg snel veranderen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
De dienstplicht is nooit opgeheven. Er werd alleen niet meer opgeroepen.
Lange muur nodig wel voor 144 miljoen mensenquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:52 schreef quirina het volgende:
Van mij mogen die smerige tyfus Russen allemaal tegen de muur kapotgeschoten worden
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen. En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos. Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Blijft een kat en muis spel. Elke nieuwe dreiging is maar even in het voordeel, er worden direct tegenmaatregelen op verzonnen. Daarnaast zijn de draagbare AT en AA wapens al tientallen jaren oud, daar is helemaal niks nieuws aan.
Van die pro-poetin-figuren die in discussie gaanquote:
Laat de paus zijn homie Kirill uit Moskou maar op zijn bek slaan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Aan de ene kant is deze reaktie te begrijpen, aan de andere kant denk ik dat de insteek van de Paus vooral is om te benadrukken dat het allemaal mensen zijn en dat het lijden niet beperkt blijft tot een volk. Al is dat voor Oekraine wat moeilijker te zien, Russische huizen worden tenslotte niet gebombardeerd.
Deze paus is niet zo van het geweldquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Laat de paus zijn homie Kirill uit Moskou maar op zijn bek slaan.
Switchblade in je rugzak is ook een ding tegenwoordig, had ik vroeger ook nietquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen. En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos. Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.
Dus ja, NLAW en Javelins zijn wel "andere koek" wat mij betreft
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dit is letterlijk nonsens; zelfs als we de gasimport stoppen hebben we het vermogen om dat op te vangen zonder catastrofale gevolgen.
In economische zin is Rusland een Lilliputter vergeleken bij het westen. Sancties opleggen doet altijd pijn maar de verdeling van pijn is compleet asymmetrisch.
https://www.euronews.com/(...)s-supplies-to-europequote:. The European Commission has said Europe could cope with a short-term disruption to Russian gas flows this time. But analysts say a complete or prolonged halt would have severe economic repercussions, requiring emergency measures like factory closures.
Het zijn vooral lange termijn gevolgen in de ogen van veel mensen. Op de korte termijn kunnen we wel zeggen dat we Rusland goed pijn doen en dat we opkomen voor Oekrane, pas wat later zullen we gaan merken dat er best veel mensen financieel op achteruit gaan. Die dan dus de rekening betalen. De mensen die nu al amper rond komen, of zelfs de mensen die nu wat ruimer rondkomen maar door de sancties wl echt verandering merken in wat ze sparen/nog kunnen doen. Heel fijn dat we alles doen wat we kunnen doen om Rusland dwars te zitten, maar we moeten onze eigen inwoners ook niet vergeten. En voordat ik weer eens een egost genoemd word: zitten er zelf vrij ruim bij, dus zelf overleven we het prima.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.
Dat zal men niet snel toegeven en is natuurlijk ook de reden dat we deze week weer op de Max hoeveelheid Russisch gas zitten.
Het uitschakelen van de helft van de industrie in Europa bijvoorbeeld is dan een gebeurtenis die kan optreden.
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijnquote:Op zaterdag 16 april 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.
Dat zal men niet snel toegeven en is natuurlijk ook de reden dat we deze week weer op de Max hoeveelheid Russisch gas zitten.
Het uitschakelen van de helft van de industrie in Europa bijvoorbeeld is dan een gebeurtenis die kan optreden.
Dat was de 20mm Raufoss insteekloop voor schietoefeningen, dan schoot je met een subkaliber. Net als de 9mm subkaliber lichtspoor met de AT-4...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen.
Sowieso zijn bewegende doelen met unguided AT wapens behoorlijk kut te raken... Dat geldt net zo hard voor de modernere AT-4, Panzerfaust, TLV Carl Gustav, etc.quote:En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos.
Dragon was een prima systeem als je maar niet teveel ging sturen meteen in het begin want dan waren de stuurraketten opgebruikt voordat je het doel had geraakt...quote:Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.
Uiteraard is dat andere koek want moderner maar dat neemt niet weg dat je "vroeger" ook gewoon last had van dat soort systemen. Daarnaast moet je ook wel een onderscheid maken tussen unguided en guided systemen natuurlijk.quote:Dus ja, NLAW en Javelins zijn wel "andere koek" wat mij betreft
Het geromantiseerde beeld van heldhaftig ten strijde trekken is al een tijdje outdated (als het al ooit echt heeft bestaan)quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Dit dus. Al dat gewauwel dat het ploteling heel erg is omdat onder een kartonnen doos ligt ofzo...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:45 schreef sp3c het volgende:
Maakt ook weinig uit of je er een laagje zand of een PlayStation doos ofzo op zet
Een mijn is een mijn
Je reinste onzin. Duitsland zou in een crisis belanden die de grootste is sinds WO2.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijn?
quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je reinste onzin. Duitsland zou in een crisis belanden die de grootste is sinds WO2
Maar we moeten niet net gaan doen alsof Rusland plotseling eoa nieuwe terror techniek heeft uitgevonden... Alsof je in bv. voormalig Joegoslavie ongestraft van de weg af kon en alles maar op kon pakken...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:31 schreef la_perle_rouge het volgende:
Helaas zijn burgers die naar hun huizen willen terugkeren niet naar de mijnenschool in Reek geweest.
Daarom willen ze eigenlijk dat mensen niet te snel terugkomen, een speeltje van je kind of een schijnbaar achteloos op de grond geworpen fotoalbum kunnen dodelijk zijn.
Dat vonden de Duitsers niet toen het om de Grieken ging.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijn?
Een T72 toren die van zijn onderstel geblazen is...quote:
https://www.reuters.com/b(...)-germany-2022-03-29/quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:37 schreef Buitendam het volgende:
[..]lul toch niet. Gebaseerd op welke bron?
quote:"This means that industrial production gets lost, that supply chains get lost," Leonhard Birnbaum, chief executive of German energy group E.ON (EONGn.DE), told public broadcaster ARD. "We are certainly talking about very heavy damages.".
Ja, dat het consequenties heeft snapt iedereen wel. Die 15% die Rusland aan ons levert zal ook op een andere manier moeten worden opgevangen, maar de grootste catastrofe sinds de tweede Wereldoorlog is verzonnen dus?quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/b(...)-germany-2022-03-29/
[..]
EON, hetzelfde bedrijf dat weigert om zelfs maar te overwegen dat kerncentrales laten draaien een nut zou kunnen hebben.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/b(...)-germany-2022-03-29/
[..]
Natuurlijk is dat verzonnen. Er zitten in Duitsland op invloedrijke plekken erg veel mensen met heel veel boter op hun hoofd. Die dus na jaren Oekrane te hebben behandeld als wisselgeld in hun zaken met Rusland het nu plotseling moeten behandelen als een serieus, soeverein land. Mensen dus die enorme moeite hebben met het internaliseren van de conclusie dat ze al die tijd fout hebben gezeten en dat er nu een nieuwe, compleet andere realiteit is ontstaan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dat het consequenties heeft snapt iedereen wel. Die 15% die Rusland aan ons levert zal ook op een andere manier moeten worden opgevangen, maar de grootste catastrofe sinds de tweede Wereldoorlog is verzonnen dus?
Ik dacht dat het ook kwam doordat deze auto laders hadden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een T72 toren die van zijn onderstel geblazen is...
Een standaard verhaal bij die tanks vanwege het ontbreken van een van het bemanningscompartiment gescheiden munitiebunker.
De BM-21 wordt al sinds het begin van deze oorlog ingezet in Ukraine, dus zo bijzonder vind ik dit niet.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:37 schreef speknek het volgende:
Nu dat ongeveer de helft van de Russische BTGs uitgeschakeld zijn, begint ook steeds meer bewijs te komen dat Rusland door haar geavanceerde wapentuig heen aan het raken is. Er worden nu massaal GRAD-1s uit de jaren zestig naar het westen getransporteerd.
Overal mee eens, niks fout. Alleen ontbreekt het gegeven dat ze veel kernwapens hebben, en wij geen afdoende luchtverdedegings units hebben om de risico's te mitigeren.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe meer jonge Russische mannen in Oekrane sneuvelen, des te minder Russische kinderen er in de komende jaren verwekt zullen worden. Laat die gehaktmolen dus nog maar een tijdje draaien; een Rusland met minder dan 100 miljoen inwoners, een deels gesloopte krijgsmacht en een economie vergelijkbaar met die van bijv. Luxemburg zou een prima vooruitzicht zijn voor de veiligheid van Europa.
Het heeft her en der ook stiekem wel wat aanjagers richting het goede beleid. Al had men in NL na MH17 al mogen kijken naar alternatieven, wat mij betreft. Ik snap de afstandelijke houding van Zelensky richting NL wel.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat verzonnen. Er zitten in Duitsland op invloedrijke plekken erg veel mensen met heel veel boter op hun hoofd. Die dus na jaren Oekrane te hebben behandeld als wisselgeld in hun zaken met Rusland het nu plotseling moeten behandelen als een serieus, soeverein land. Mensen dus die enorme moeite hebben met het internaliseren van de conclusie dat ze al die tijd fout hebben gezeten en dat er nu een nieuwe, compleet andere realiteit is ontstaan.
Prefereren dat landen er onderling (ongeacht hoe betrouwbaar ze elkaar vinden) uit komen met onderhandelingen (met zo min mogelijk slachtoffers) maakt je geen troll. Er is steeds minder nodig om iemand als troll neer te zettenquote:Op zaterdag 16 april 2022 13:42 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen wanneer je “maar het is ook (een beetje) de schuld van Oekrane roept, of wanneer je roept dat Oekrane “vooral moet stoppen met vechten “, of wanneer je iets roept als “ja maar met Putin valt best te onderhandelen”.
Rusland heeft niets te zoeken in Oekrane, de oorlog is 100% de schuld van Putin en de zijnen, Putin is een volledig onbetrouwbare en moordzuchtige dictatoriale bastaard van het ergste soort. Die feiten ontkennen brengen je in de fan hoek terecht.
Letterlijk het enige wat die Russen hebben is een nucleaire capaciteit. Helaas.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Overal mee eens, niks fout. Alleen ontbreekt het gegeven dat ze veel kernwapens hebben, en wij geen afdoende luchtverdedegings units hebben om de risico's te mitigeren.
Griekenland kon het zwaarder hebben volgens Nederland en Duitsland tijdens de Eurocrisis.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijn?
Komaan, nu niet gaan doen alsof je water ziet branden, er is legio malen gesteld door users dat Oekraine zich maar moest overgeven. Ik ga daar geen namen of predikaten aanhangen, dat is nergens voor nodig maar het is zeker wel regelmatig gezegd hier.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prefereren dat landen er onderling (ongeacht hoe betrouwbaar ze elkaar vinden) uit komen met onderhandelingen (met zo min mogelijk slachtoffers) maakt je geen troll. Er is steeds minder nodig om iemand als troll neer te zetten
Dan ontken je dus het feit dat we met een onbetrouwbare dictator die keer op keer zijn woord breekt moeilijk te onderhandelen valt. En ik heb niet het woord trol gebruikt h, alleen fan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prefereren dat landen er onderling (ongeacht hoe betrouwbaar ze elkaar vinden) uit komen met onderhandelingen (met zo min mogelijk slachtoffers) maakt je geen troll. Er is steeds minder nodig om iemand als troll neer te zetten
Nee, het gaat om de munitie die bij de Russische tanks niet in een aparte bunker ligt:quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:45 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Ik dacht dat het ook kwam doordat deze auto laders hadden.
De Westerse tanks hebben een aparte munitiebunker, mocht de munitie klappen dan knalt de blow-off hatch eraf en kan de druk weg. Bij de T72 is de hele toren de blow-off hatch bij wijze van spreken.quote:Why blow-off panels in a tank are crew savers.
You might have seen photos of the Iraqi T-72s with their turret blown off from the hull during both the Gulf Wars, a reason for this was that rounds fired penetrated the tank and caused the ammunition present inside the tank to cook-off causing a catastrophic kill, it is also know as 'jack-in-the-box' effect.
Modern western MBTs were designed with this in mind. Western MBTs like the M1 Abrams, Leopard 2 and LeClerc for example have their ready ammunition stored in isolated compartment in the turret which is separated from the fighting compartment via a blast-door, the isolated compartment has blow-off panels on top of the turret directly above the compartment. What the blow-off panels do is in the case of ammunition cook-off, direct all the force upwards instead of inside the fighting compartment hence keeping the crew safe.
The M1A2 Abrams for instance has 36 of it's 42 rounds stored in the turret in isolated compartment, 18 of the ready rounds are stored near the loader for immediate use and the other 18 are stored behind the tank-commander. Both the ammunition compartments are secured from the fighting compartment via blast doors.
De agressor levert het gas en gebruikt het als dreigmiddel in de onderhandelingen. Waag het niet om de tegenstander te helpen want dan gaat het gas niet door. Dat heeft alles met de oorlog te maken.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Geef die Hiv dan een ban, zomaar mensen uitmaken voor Poetin troll dat slaat nergens op.
Ik had het over het effect van gas op de Duitse industrie dat heeft niet eens met een oorlog te maken
De afhankelijkheid van de Duitse industrie op gas uit nordstream 1 heeft geen fuck met welk conflict dan ook te maken. Dat is een voldongen feitquote:Op zaterdag 16 april 2022 13:51 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De agressor levert het gas en gebruikt het als dreigmiddel in de onderhandelingen. Waag het niet om de tegenstander te helpen want dan gaat het gas niet door. Dat heeft alles met de oorlog te maken.
Ja grootste economische catastrofe sinds WO2 inderdaad.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dat het consequenties heeft snapt iedereen wel. Die 15% die Rusland aan ons levert zal ook op een andere manier moeten worden opgevangen, maar de grootste catastrofe sinds de tweede Wereldoorlog is verzonnen dus?
Waar heb je het over? Rusland levert nog altijd tussen de 30 en 40% van het gas aan Duitsland. Grootste afnemer in Europa. Natuurlijk dreigen zij dan met het stopzetten van het gas als direct dwangmiddel.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De afhankelijkheid van de Duitse industrie op gas uit nordstream 1 heeft geen fuck met welk conflict dan ook te maken. Dat is een voldongen feit
Ik ook. Nederland heeft nog steeds een foute houding tegenover Oekrane. Ik ben persoonlijk geen grote fan van een snel en ongeclausuleerd EU lidmaatschap. Maar ik vind het volledig onacceptabel nu het discours over dat lidmaatschap te laten gaan over de problemen die er te overwinnen zijn en niet over het feit dat de Oekraners eigenlijk nu dag na dag bewijzen dat ze - los van al hun gebreken - willen horen bij het deel van dit continent dat gelooft in democratie en de rechtsstaat.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:47 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het heeft her en der ook stiekem wel wat aanjagers richting het goede beleid. Al had men in NL na MH17 al mogen kijken naar alternatieven, wat mij betreft. Ik snap de afstandelijke houding van Zelensky richting NL wel.
Preferen dat ze onderling via onderhandelingen uitkomen is de legitieme tussenpositie vr n van beide partijen zonder enige noodzaak of legitimering de ander heeft aangevallen en zich op grote schaal schuldig maakt aan oorlogsmisdaden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prefereren dat landen er onderling (ongeacht hoe betrouwbaar ze elkaar vinden) uit komen met onderhandelingen (met zo min mogelijk slachtoffers) maakt je geen troll. Er is steeds minder nodig om iemand als troll neer te zetten
We gaan nu wel een paar dingen door elkaar halen h. Mondiaal zijn de effecten buiten het Russische gas ook drastisch zichtbaar. De inflatie in bijvoorbeeld Amerika is met 8% ook op z’n hoogst in 41 jaar. De gaskraan dicht vanuit Rusland zou voor Duitsland op korte termijn een forse klap zijn, maar die economische catastrofe direct linken aan een dichte gaskraan is inderdaad echt onzin.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:53 schreef hangtime het volgende:
[..]
Ja grootste economische catastrofe sinds WO2 inderdaad.
https://www.thelocal.de/2(...)cepting-russian-gas/
Of kun jij een ander punt tussen WO2 en nu noemen dat Duitsland een grotere drop dan 6% in het GDP had?
Als je het zo zwart wit ziet niet nee. Maar bepaalde users houden er wel een postinggedrag op na dat zeer bedenkelijk. Ik heb ook liever dat we geen oorlog is maar besef wel dat bukken voor Putin zowel voor ons westen als Oekrane niet echt een rele optie is.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Prefereren dat landen er onderling (ongeacht hoe betrouwbaar ze elkaar vinden) uit komen met onderhandelingen (met zo min mogelijk slachtoffers) maakt je geen troll. Er is steeds minder nodig om iemand als troll neer te zetten
Laat me raden. De lokale milities en Russische soldaten hebben dat gevraagd?quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:13 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Je kunt veel beter de Donbas meteen opgeven, iets wat een groot deel van de bevolking in dat gebied ook niet heel erg vindt.
Het probleem is ook niet zozeer dat China zich bij Rusland aansluit alswel dat Rusland zich bij China aansluit.quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat je er niet van uit kan gaan dat China zich sowieso bij Rusland aansluit, China geeft heel weinig om machtsblokken in de traditionele zin, China kijkt naar het belang van China en als samenwerken met Rusland hun economische model bedreigt doordat China onder dezefde sancties komt te liggen dan schopt China Rusland subiet de deur uit.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hoog de inflatie in Rusland is momenteel, dat zal toch ook wel flink oplopen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:57 schreef Buitendam het volgende:
[..]
We gaan nu wel een paar dingen door elkaar halen h. Mondiaal zijn de effecten buiten het Russische gas ook drastisch zichtbaar. De inflatie in bijvoorbeeld Amerika is met 8% ook op z’n hoogst in 41 jaar. De gaskraan dicht vanuit Rusland zou voor Duitsland op korte termijn een forse klap zijn, maar die economische catastrofe direct linken aan een dichte gaskraan is inderdaad echt onzin.
Hij heeft zijn woord niet alleen gebroken, hij is ook in strijd met elke rechtsregel een aanvalsoorlog begonnen en hij en zijn troepen maken zich dagelijks schuldig aan oorlogsmisdaden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dan ontken je dus het feit dat we met een onbetrouwbare dictator die keer op keer zijn woord breekt moeilijk te onderhandelen valt. En ik heb niet het woord trol gebruikt h, alleen fan.
Dus onvoorwaardelijke overgave zeg je. D'r valt weinig te onderhandelen volgens jouw scenario. Het is niet dat Zelenskyy veilig in London in ballingschap kan gaan. Daar molt de FSB hem ook gewoon met sarin of iets anders. Die zie je aankomen. Alsof Poetin zich aan afspraken gaat houden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:35 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Dat denken wij, maar Rusland heeft toch in de vredesonderhandelingen aangegeven dat zij daar wel zouden stoppen? Ja of we dat geloven is een ander verhaal, maar dat kun je net zo goed niet in onderhandeling gaan. Oekraine staat met het mes tegen de keel, dan heb je niet zoveel te willen helaas.
10% hoger dan die van Nederland.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hoog de inflatie in Rusland is momenteel, dat zal toch ook wel flink oplopen.
Dat zou een aanval op de VS zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:14 schreef myShizzle het volgende:
Hahahaha
Roeskies willen Elon's Starlink satellieten neerhalen.
De eerste ruimteoorlog ophanden?
Jij was er bij!
[ twitter ]
In de Volkskrant een artikel over mankrachttekort. BBC-journalisten die op wervingsadvertenties van het Russische leger reageerden, mochten meteen langskomen voor een gesprek.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:37 schreef speknek het volgende:
Nu dat ongeveer de helft van de Russische BTGs uitgeschakeld zijn, begint ook steeds meer bewijs te komen dat Rusland door haar geavanceerde wapentuig heen aan het raken is. Er worden nu massaal GRAD-1s uit de jaren zestig naar het westen getransporteerd.
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat is ook een leugen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De afhankelijkheid van de Duitse industrie op gas uit nordstream 1 heeft geen fuck met welk conflict dan ook te maken. Dat is een voldongen feit
Dat is ook een leugen. Overigens ook weer eentje die volledig in het Russische verhaal past.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De afhankelijkheid van de Duitse industrie op gas uit nordstream 1 heeft geen fuck met welk conflict dan ook te maken. Dat is een voldongen feit
Als Nederland daar niet in geloofd had was er nooit een associatie verdrag gekomen. Wel realistisch blijven, EU lidmaatschap vergt grote aanpassingen aan Oekraine, dat weet Oekraine zelf ook donders goed en ze willen echt wel grosso modo maar ze hebben ook tijd nodig om die draai te maken.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ook. Nederland heeft nog steeds een foute houding tegenover Oekrane. Ik ben persoonlijk geen grote fan van een snel en ongeclausuleerd EU lidmaatschap. Maar ik vind het volledig onacceptabel nu het discours over dat lidmaatschap te laten gaan over de problemen die er te overwinnen zijn en niet over het feit dat de Oekraners eigenlijk nu dag na dag bewijzen dat ze - los van al hun gebreken - willen horen bij het deel van dit continent dat gelooft in democratie en de rechtsstaat.
Wat de Duitsers betreft; die vallen nu wel erg door de mand. Zonder de Amerikanen hadden die de Oekraners waarschijnlijk weer naar de onderhandelingstafel laten dwingen om een kwart van hun land te laten wegtekenen.
Rusland kan die kraan niet eens dichtzetten zonder dat hun economie de volgende dag door de hielen zakt. Per saldo heb je een afweging tussen het direct in de knien dwingen van de Russen met het risico van problemen later voor ons f zo weinig mogelijk pijn (geen pijn) voor ons, maar in ruil daarvan de Russen de mogelijkheid geven het conflict nog een jaar of twee voort te zetten.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Rusland levert nog altijd tussen de 30 en 40% van het gas aan Duitsland. Grootste afnemer in Europa. Natuurlijk dreigen zij dan met het stopzetten van het gas als direct dwangmiddel.
Ik zag vandaag een cijfer van 17%. Weet niet meer waar.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe hoog de inflatie in Rusland is momenteel, dat zal toch ook wel flink oplopen.
Doe ik ook niet. Ik had een tijdje terug ook dat boekje uit 2010 waarin een hele handleiding met plaatjes over het hoe en waar plaatsen van boobytraps en mijnen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar we moeten niet net gaan doen alsof Rusland plotseling eoa nieuwe terror techniek heeft uitgevonden... Alsof je in bv. voormalig Joegoslavie ongestraft van de weg af kon en alles maar op kon pakken...
Ik ben me zeer bewust van de fouten die zijn gemaakt bij de eerste golf van de uitbreiding. Maar dat neemt niet weg dat ook de Nederlandse regering wel wat enthousiaster mag reageren op een kandidatuur. Dat er tussen kandidaat en lidmaatschap een lange weg te gaan is, daar zijn we het wel over eens.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als Nederland daar niet in geloofd had was er nooit een associatie verdrag gekomen. Wel realistisch blijven, EU lidmaatschap vergt grote aanpassingen aan Oekraine, dat weet Oekraine zelf ook donders goed en ze willen echt wel grosso modo maar ze hebben ook tijd nodig om die draai te maken.
Verder is lidmaatschap van Oekraine problematisch door hun meeste recente voorgangers waar achteraf blijkt dat het allemaal wat te snel gegaan is maar ik betwijfel geen moment dat Nederland, als we hiermee de regering bedoelen, ervan overtuigd is dat Oekraine bij West-Europa wil horen.
Zeer bewust ook van je korte geheugen?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ben me zeer bewust van de fouten die zijn gemaakt bij de eerste golf van de uitbreiding. Maar dat neemt niet weg dat ook de Nederlandse regering wel wat enthousiaster mag reageren op een kandidatuur. Dat er tussen kandidaat en lidmaatschap een lange weg te gaan is, daar zijn we het wel over eens.
Dat referendum was bindend? Dat is nieuw.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:19 schreef hangtime het volgende:
[..]
Zeer bewust ook van je korte geheugen?
In het laatste referendum gehouden in Nederland, was de bevolking geen voorstander om Oekraine een stap dichterbij de EU te brengen.
Daar had de Nederlandse regering dus compleet schijt aan.
Raadgevend referendum, slechts een klein percentage van de bevolking stemde tegen en de regering heeft daarop aanpassingen gevraagd en gekregen aan de overeenkomst.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:19 schreef hangtime het volgende:
[..]
Zeer bewust ook van je korte geheugen?
In het laatste referendum gehouden in Nederland, was de bevolking geen voorstander om Oekraine een stap dichterbij de EU te brengen.
Daar had de Nederlandse regering dus compleet schijt aan.
Je noemt feiten nu ook leugens.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat is ook een leugen.
[..]
Dat is ook een leugen. Overigens ook weer eentje die volledig in het Russische verhaal past.
Dank voor de uiteenzetting. Daar is eigenlijk geen speld tussen te krijgen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil trouwens nog even reageren op dat onderhandelen verhaal.
Er is vrijwel vanaf het begin al onderhandeld tussen Rusland en Oekraine dus het argument dat er onderhandeld moet worden in plaats van oorlog te voeren is sowieso niet valide omdat die keuze geen optie was.
Verder zijn de Russische eisen dusdanig dat geen enkel soeverein land wat niet verslagen is daar niet mee akkoord kan gaan.
Daarnaast is het zo dat tot nu toe ieder punt waar men overeenkomsten had zoals bijvoorbeeld veilige corridors voor burgers door Rusland vrijwel onmiddelijk geschonden is en soms met dodelijke gevolgen voor burgers. Dat maakt onderhandelen toch wel een beetje een wassen neus.
Dat wil niet zeggen dat men niet moet blijven praten en proberen om dit conflict te beeindigen maar wat realiteitszin kan geen kwaad, Oekraine heeft er momenteel geen enkel belang bij om toe te geven aan de Russische eisen die onveranderd zijn, Oekraine houd stand en heeft zelfs terrein terug gewonnen.
De enige optie die momenteel open is lijkt mij dat Rusland concessies doet en daar is men tot nut toe niet toe bereid.
Kortom, pas op het moment dat Rusland bereid is om hun eisen te laten vallen, Oekraine bereid is om niet langer een soeverein land te zijn of dat de oorlog beslist is zal er een doorbraak gaan komen in onderhandelingen. Tenzij er een wisseling van leiders plaatsvind maar dat kun je onder de eerder genoemde voorwaarden scharen.
Laten we zeggen dat Baudet een financieel belang had bij het referendum.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:26 schreef Ulx het volgende:
Oja, dat referendum. Dat was tegelijk met de opkomst van Baudet toch?
Is daar een bron van?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat Baudet een financieel belang had bij het referendum.
Ja. Baudet zelf. Maar dat ga ik niet weer opzoeken want dat heb ik inmiddels al een aantal malen gedaanquote:
Tijd voor een realiteitscheck:quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:54 schreef mcmlxiv het volgende:
De verliezen van Rusland lijken toch wel extreem veel hoger dan de Oekranse. Ongetwijfeld zullen alle cijfers van beide partijen over verliezen behoorlijk overdreven (tegenstander) en afgezwakt (eigen) zijn, maar waarnemingen door derden doen vermoeden dat de Oekranse getallen een stuk dichterbij de waarheid liggen dan de Russische.
Dus zelfs het idee dat Rusland meer achter de hand heeft dan Oekrane is waarschijnlijk gewoon niet waar. Het Oekranse leger telt inmiddels vele honderdduizenden soldaten, de aanvoer van materieel lijkt aardig op orde, de militaire verliezen redelijk onder controle. Rotatie van troepen van front naar achterland is organiseerbaar.
1:3 qua bevolking, de omvang van het land is meer een nadeel dan een voordeel als je de realiteit eens bekijkt want 12 tijdzones moeten verdedigen tegen begerige buren is lastiger dan eentje met maar een lastige buurman.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
Jij bent zeker ook in de veronderstelling omdat RUS meer land heeft dan VS, de VS compleet onder de voet worden gelopen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
Maak dat de kat maar wijs.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:39 schreef Tijger_m het volgende:
de omvang van het land is meer een nadeel dan een voordeel
Een heel groot onbewoonbaar gebied. En nu?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
De oceaan is nog groter. Die wint dus weer van Rusland. Alleen hele slimme mensen zoals Za snappen dat.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:42 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Een heel groot onbewoonbaar gebied. En nu?
Wat wil je hiermee zeggen?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
Dit is wel een vreemd statement. De omvang van Rusland is alleen relevant als het over een inval IN Rusland zou gaan, niet als het om een inval DOOR Rusland gaat. Inwonersaantal is dan het relevante punt en bewapening.quote:
Zodra de Hollandse garnalen eenmaal aan hun Blitzkrieg beginnen is het einde zoek.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:43 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De oceaan is nog groter. Die wint dus weer van Rusland. Alleen hele slimme mensen zoals Za snappen dat.
Als je space for time kan doen, zie Barbarossa en WO 2, bijvoorbeeld. Wat totaal irrelevant is in deze situatie want Rusland is niet degene die een invasie te verduren heeft.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sinds wanneer win je een oorlog met landoppervlak?
Nee, en in aanval is het ook een nadeel, aangezien je materialen, brand- en grondstoffen soms over 12 tijdzones moet aanvoeren.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als je space for time kan doen. Wat totaal irrelevant is in deze situatie want Rusland is niet degene die een invasie te verduren heeft.
Dat speelt ook mee, ja, maar wij begrijpen de realiteit niet, mischien?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, en in aanval is het ook een nadeel, aangezien je materialen soms over 12 tijdzones moet aanvoeren.
Ho ho ho.. Ik was trots dat de regering toen niet aan de haal ging met dat populisme en de spelletjes van Jan Roos en co.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:19 schreef hangtime het volgende:
[..]
Zeer bewust ook van je korte geheugen?
In het laatste referendum gehouden in Nederland, was de bevolking geen voorstander om Oekraine een stap dichterbij de EU te brengen.
Daar had de Nederlandse regering dus compleet schijt aan.
Gaaaaaaap, dit plaatje uit een stuk van RTL heb je gisteren ook al gepost.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
Je bent niet het helderste kristal aan de kroonluchter h?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:36 schreef Za het volgende:
[..]
Tijd voor een realiteitscheck:
[ afbeelding ]
In het verleden is dat wel een doorslaggevende factor geweest, het land is zo groot dat ze zich kunnen blijven terugtrekken en de achtervolgende vijand zo ver het land in kunnen lokken dat die in de herfst vastlopen in de Russische modder en in de winter doodvriezen. Alleen zal dat in dit tijdperk wel niet meer zo'n groot voordeel zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, en in aanval is het ook een nadeel, aangezien je materialen, brand- en grondstoffen soms over 12 tijdzones moet aanvoeren.
Afbeelding was in reactie op iemand die claimt dat Oekrane meer manschappen en materieel achter de hand heeft dan Rusland.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:46 schreef Tijger_m het volgende:
Dit is wel een vreemd statement. De omvang van Rusland is alleen relevant als het over een inval IN Rusland zou gaan, niet als het om een inval DOOR Rusland gaat. Inwonersaantal is dan het relevante punt en bewapening.
Oh ja hoor, Rusland veroveren is nog steeds een kutklus en een logistieke nachtmerrie, maar de grote van Rusland qua oppervlakte is totaal irrelevant wanneer Rusland de agressor is.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
In het verleden is dat wel een doorslaggevende factor geweest, het land is zo groot dat ze zich kunnen blijven terugtrekken en de achtervolgende vijand zo ver het land in kunnen lokken dat die in de herfst vastlopen in de Russische modder en in de winter doodvriezen. Alleen zal dat in dit tijdperk wel niet meer zo'n groot voordeel zijn.
Toch fijn dat we hier users hebben om ons te wijzen op dit soort cruciale en moeilijk te vinden informatie.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:50 schreef Tijger_m het volgende:
Godzijdank dat we nog even een realiteitscheck hebben gedaan. Ik had mij anders geen raad geweten.
Wat ik zei, de mercatorprojectie levert een vertekend beeld op. (Weet je wat een mercatorprojectie is, Za?)quote:
En dan nog fantaseren ook. Blijf vooral geloven in de verhalen van je grote vriend Putain. Reuze vermakelijk om een verdediger van 21e eeuws fascisme aan het werk te zien.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:53 schreef Za het volgende:
[..]
Afbeelding was in reactie op iemand die claimt dat Oekrane meer manschappen en materieel achter de hand heeft dan Rusland.
En zelfs dan is het nog irrelevant.quote:
quote:
quote:Op zaterdag 16 april 2022 09:54 schreef mcmlxiv het volgende:
De verliezen van Rusland lijken toch wel extreem veel hoger dan de Oekranse. Ongetwijfeld zullen alle cijfers van beide partijen over verliezen behoorlijk overdreven (tegenstander) en afgezwakt (eigen) zijn, maar waarnemingen door derden doen vermoeden dat de Oekranse getallen een stuk dichterbij de waarheid liggen dan de Russische.
Dus zelfs het idee dat Rusland meer achter de hand heeft dan Oekrane is waarschijnlijk gewoon niet waar. Het Oekranse leger telt inmiddels vele honderdduizenden soldaten, de aanvoer van materieel lijkt aardig op orde, de militaire verliezen redelijk onder controle. Rotatie van troepen van front naar achterland is organiseerbaar.
De afbeelding is irrelevant, snap je dat niet? Of denk jij dat Oekraine een invasie van Rusland is begonnen of zo?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:53 schreef Za het volgende:
[..]
Afbeelding was in reactie op iemand die claimt dat Oekrane meer manschappen en materieel achter de hand heeft dan Rusland.
En daarom plaats je deze afbeelding nu elke dag? Waar was het gisteren een reactie op?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:53 schreef Za het volgende:
[..]
Afbeelding was in reactie op iemand die claimt dat Oekrane meer manschappen en materieel achter de hand heeft dan Rusland.
All is quiet on the Eastern Frontquote:Op zaterdag 16 april 2022 15:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Anyway. Toch weer even goed gelachen. Is er nog iets relevants te melden?
Nee joh er wordt zo wel weer iets verzonnen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De afbeelding is irrelevant, snap je dat niet? Of denk jij dat Oekraine een invasie van Rusland is begonnen of zo?
Rusland KAN niet al zijn troepen inzetten tegen Oekraine, het heeft meer grenzen met meer buren die ze niet zo goed gezind zijn. Oekraine kan WEL al zijn troepen inzetten omdat het geen lastige buren heeft.
Als het te complex wordt moet je het even zeggen.
Het wachten is op jouw accurate weergave van de situatie.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
Gaaaaaaap, dit plaatje uit een stuk van RTL heb je gisteren ook al gepost.
Overigens levert de mercatorprojectie wel een vertekend beeld op.
Plaatje van Oekrane incomiiiiiiiiiingquote:Op zaterdag 16 april 2022 15:04 schreef Za het volgende:
[..]
Het wachten is op jouw accurate weergave van de situatie.
Nee die is niet irrelevant. Het brengt wat perspectief voor deze en gene.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
De afbeelding is irrelevant, snap je dat niet?
Ja ze zijn doodsbang daar in het grote en machtige Rusland.quote:Rusland KAN niet al zijn troepen inzetten tegen Oekraine, het heeft meer grenzen met meer buren die ze niet zo goed gezind zijn.
Als je daar nou eens heel stil, rustig een weekje of zo op gaat zitten wachten….quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:04 schreef Za het volgende:
[..]
Het wachten is op jouw accurate weergave van de situatie.
Afghanistan was ook een dwerg vergeleken met Rusland, maar daar zijn ze uiteindelijk ook met de staart tussen de benen afgedropen. Rusland heeft in het verleden vaak bewezen dat ze defensief hun mannetje kunnen staan, maar offensief is het een papieren tijger.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:11 schreef Za het volgende:
[..]
Nee die is niet irrelevant. Het brengt wat perspectief voor deze en gene.
Daarnaast heeft Rusland 6255 kernwapens.
[..]
Ja ze zijn doodsbang daar in het grote en machtige Rusland.
Pinkeltjeland is winning, hup Zelensky!
quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:04 schreef Za het volgende:
[..]
Het wachten is op jouw accurate weergave van de situatie.
Een fantastische foto die exemplarisch is voor de Russische campagne.quote:
Nee, ik wacht op de juiste weergave van de situatie die jij gaat geven.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:14 schreef la_perle_rouge het volgende:
Als je daar nou eens heel stil, rustig een weekje of zo op gaat zitten wachten….
Lijkt me lekker rustig.
Kaspersky?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
M'n virusscanner vindt die site niet leuk.
In feite proberen ze bij Oekrane hetzelfde als bij Tsjetsjeni en Georgi, alleen komen ze er nu achter dat die tactiek niet onbeperkt op te schalen is.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Afghanistan was ook een dwerg vergeleken met Rusland, maar daar zijn ze uiteindelijk ook met de staart tussen de benen afgedropen. Rusland heeft in het verleden vaak bewezen dat ze defensief hun mannetje kunnen staan, maar offensief is het een papieren tijger.
Die van mij vind het best.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
M'n virusscanner vindt die site niet leuk.
Er zijn ook wat kazernes hier en daar verbouwd en gesloopt.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
De dienstplicht is nooit opgeheven. Er werd alleen niet meer opgeroepen.
Heb ik vandaag toch weer wat geleerd. Rusland heeft meer manschappen en materiaal achter de hand omdat het een groter landoppervlak heeft. Hoe dom van mij dat ik dat niet eerder heb bedacht.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:53 schreef Za het volgende:
[..]
Afbeelding was in reactie op iemand die claimt dat Oekrane meer manschappen en materieel achter de hand heeft dan Rusland.
Dus hij gaat nu een nog groter land aanvallen? Of hij moet wat en Mongoli is nog leger en armoediger dan Rusland?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:25 schreef pvdplanet het volgende:
[ twitter ]
Mongolie staat ook op de lijst...
ROC?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:26 schreef AnneX het volgende:
[..]
Er zijn ook wat kazernes hier en daar verbouwd en gesloopt.
De hele infrastructuur van dienstplichtigen moet weer worden opgebouwd.
Of gaan ze gewoon naar ROC en bij moeders slapen?
IMO is het niet de bedoeling dat je hier usernames gaat verbasteren.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:06 schreef mcmlxiv het volgende:
Het sneue van Zaatje is dat ze waarschijnlijk daadwerkelijk denkt dat Putain de waarheid verteld en dat er enige rechtvaardiging voor deze inval is. Dat Zaatje dan niet lijkt te kunnen begrijpen dat het verkrachten van vrouwen en vermoorden van kinderen en bejaarden best een teken van ondeugd is blijft best wonderlijk.
Zou natuurlijk slim zijn. Begin een oorlog tegen een heel zwak land, verover dat en vergeet ondertussen collectief dat die speciale operatie ooit heeft plaatsgevonden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus hij gaat nu een nog groter land aanvallen? Of hij moet wat en Mongoli is nog leger en armoediger dan Rusland?
Vind ik ook, het moet Putler zijn.quote:
Ik ben alleen bang dat China dan plotseling behoefte krijgt aan een "neutraal" land als "buffer".quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:34 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Zou natuurlijk slim zijn. Begin een oorlog tegen een heel zwak land, verover dat en vergeet ondertussen collectief dat die speciale operatie ooit heeft plaatsgevonden.
De Russische autoriteiten kennende zouden ze zelfs dat verpesten door in de staatsmedia te roepen dat de inval in Oekrane slechts een voorbereiding was van de speciale operatie in Mongoli.
De Russische bevolking kennende zou die dat alsnog als zoete koek slikken.
Willen ze dan ook aan de stok krijgen met China?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:25 schreef pvdplanet het volgende:
[ twitter ]
Mongolie staat ook op de lijst...
Aan wie is deze post gericht?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:23 schreef OllieA het volgende:
Kun je erom lachen, maar Za verwijst wel naar plan Z van Rusland: het afgraven van slechts n meter grond in heel Rusland, dat vervoeren en Oekrane er drastisch mee ophogen. Tadaa! Heel Oekrane is Russische grond. Overwinning en parade met shovels.
Hoe zijn de weersvoorspellingen daar en met name in het Oosten?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hopelijk gaat het nog even flink regenen in de Oekrane, dan zijn er weer wat trekkers nodig.
Discussiren met een Russische langspeelplaat is niet erg nuttig.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:38 schreef Za het volgende:
[..]
Aan wie is deze post gericht?
Ben je in jezelf aan het praten. Probeer je koddig te doen omdat je nood hebt aan bijval?
Ga gewoon de discussie aan met mij of andere users in plaats van de zwakke broeder uit te hangen.
Rusland mag blij zijn dat ze niet tegen de NAVO vechten, ze maken geen schijn van kans.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:40 schreef pvdplanet het volgende:
Russische tv zegt dat Rusland niet tegen UA maar Nato vecht en de actie op het oorlogschip gepland was omdat er een paar dagen van te voren een postzegel werd geintroduceerd...
Lichte regen, rond de 10 graden.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:39 schreef AnneX het volgende:
[..]
Hoe zijn de weersvoorspellingen daar en met name in het Oosten?
Als ie geluk heeft wordt het Siberi, maar een tochtige kelder en een kogel is ook denkbaar.quote:
Dus Ukraine wist van tevoren zeker dat ze de Moskow gingen kelderen. Das echt stoer. Stel dat het niet geluk was, hadden ze met miljoenen waardeloze postzegels gezeten.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:40 schreef pvdplanet het volgende:
Russische tv zegt dat Rusland niet tegen UA maar Nato vecht en de actie op het oorlogschip gepland was omdat er een paar dagen van te voren een postzegel werd geintroduceerd...
Oh, je bedoelt dat niet-bindende refendum waarin na een door Rusland gefinancierde campagne zo'n 17% van de kiesgerechtigden tegen associatie stemden?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:19 schreef hangtime het volgende:
[..]
Zeer bewust ook van je korte geheugen?
In het laatste referendum gehouden in Nederland, was de bevolking geen voorstander om Oekraine een stap dichterbij de EU te brengen.
Daar had de Nederlandse regering dus compleet schijt aan.
Ja, voor scholieren. De gewone ROC's zijn scholen, geen defensie dingen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:43 schreef AnneX het volgende:
[..]
De AMO is daar toch?
https://werkenbijdefensie.nl/opleidingen-bij-defensie-na-je-vmbo
En ook knap dat de Oekraners wisten dat ze zo'n succes zouden scoren door de Russen hun eigen boot in de brand te laten steken.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Ukraine wist van tevoren zeker dat ze de Moskow gingen kelderen. Das echt stoer. Stel dat het niet geluk was, hadden ze met miljoenen waardeloze postzegels gezeten.
Modder 🇺🇦quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lichte regen, rond de 10 graden.
Art reflecting lifedeathquote:
Gepland in tegenstelling tot dat de Oekraners lukraak wat raketten afvuurden en de Moskva per ongeluk hebben geraakt?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:40 schreef pvdplanet het volgende:
Russische tv zegt dat Rusland niet tegen UA maar Nato vecht en de actie op het oorlogschip gepland was omdat er een paar dagen van te voren een postzegel werd geintroduceerd...
Erg raar hoor, haast alsof het aan henzelf ligt.quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rusland KAN niet al zijn troepen inzetten tegen Oekraine, het heeft meer grenzen met meer buren die ze niet zo goed gezind zijn.
Ben je toevallig Fins?quote:Op zaterdag 16 april 2022 14:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sinds wanneer win je een oorlog met landoppervlak?
Oh, er waren een stel jongelui - meisjes en jongens - die via daar bij defensie zijn gekomen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, voor scholieren. De gewone ROC's zijn scholen, geen defensie dingen.
Hoezo, Groenland is toch ook een wereldmacht?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:49 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Erg raar hoor, haast alsof het aan henzelf ligt.
Overigens zegt die grootte van Rusland me an sich niet zo veel, groot gedeelte van het land is zeer dun bevolkt.
Poetlin mag ook…quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:36 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Vind ik ook, het moet Putler zijn.
Veel ROC's hebben defensie-introductie programma's.quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:51 schreef AnneX het volgende:
[..]
Oh, er waren een stel jongelui - meisjes en jongens - die via daar bij defensie zijn gekomen.
Langer geleden, zijn nu veteraan sinds Afganistan.
2,1%? Dat geloof ik niet. Ze gebruiken veel te veel gas om zomaar over te kunnen stappen op een andere bron. Productie zal veel duurder worden waardoor er minder export is, misschien zelfs wel fabrieken op halve capaciteit of helemaal stil. Dat betekent massaontslagen, en dus een cascade aan effecten in de economie. Die 2,1% krimp halen ze waarschijnlijk alleen al door het exportverbod naar Rusland ivm sancties (was 30 miljard per jaar), dat is nog afgezien van het hele gasverhaal.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijn?
quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:17 schreef Za het volgende:
[..]
Nee, ik wacht op de juiste weergave van de situatie die jij gaat geven.
30 miljard is welk percentage van de Duitse economie? 0,2% of zo?quote:Op zaterdag 16 april 2022 15:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
2,1%? Dat geloof ik niet. Ze gebruiken veel te veel gas om zomaar over te kunnen stappen op een andere bron. Productie zal veel duurder worden waardoor er minder export is, misschien zelfs wel fabrieken op halve capaciteit of helemaal stil. Dat betekent massaontslagen, en dus een cascade aan effecten in de economie. Die 2,1% krimp halen ze waarschijnlijk alleen al door het exportverbod naar Rusland ivm sancties (was 30 miljard per jaar), dat is nog afgezien van het hele gasverhaal.
Ik snap wel dat Duitsland wat huiverig is om mee te gaan in de hausse om direct van het Russisch gas af te stappen. Die weten ook wel wat voor gevolgen dat heeft voor de normale Duitser.
Duitsland zal wel blij zijn met de Eurobonds, kunnen ze het voor een deel afwentelen op Frankrijk en Spanje![]()
1% ofzoquote:Op zaterdag 16 april 2022 16:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
30 miljard is welk percentage van de Duitse economie? 0,2% of zo?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |