Dat moet men ook niet uit het oog verliezen, wuppies en wappies roepen steeds dat de wereld zich niet in deze oorlog moet laten slepen en dat Oekrane zich maar bij de zaken moet neerleggen (= neutraal = Poetinklonenregering = democratisch gekozen regering voor vuurpeloton wegen oorlogsmisdaden ), maar er zitten nog meer toeschouwers op de tribune: laat de vrije wereld zich gijzelen en in de tang nemen door een land dat kan dreigen met escalatie dmv kernwapens? Dan gaat China heel anders naar Taiwan kijken, en hebben Noord - en Zuid-Korea ook nog een appeltje te schillen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is niet waarschijnlijk dat Rusland zich snel gewonnen zal geven en dat kan Oekraine al helemaal niet alleen. In de tussentijd ontstaat er een economische crisis en port China alvast wat bij Taiwan in de zij. Sowieso valt er weinig 'op China te richten' voor de VS, de Chinezen kunnen doen wat ze willen zonder dat de VS daar iets tegen kunnen beginnen. Bovendien zit India nu opeens half in kamp 'anti-Westers' en schurkt Rusland ook steeds dichter tegen China aan.
Zal nu wel uit zijn..😏quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
Brand ontstaat niet uit zichzelf, volgens mij waren ze nog aan het onderzoeken waar het vandaan kwam
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.quote:Op zaterdag 16 april 2022 10:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nog specialer in dit verband is dat zelfs de NAVO op bedenkelijk nivo de vloer aanveegt met Rusland zoals ze erbij staan dus mischien was zijn angst in dat opzicht niet misplaatst
Ja maar gebrek aan chips h.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 02:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Op eigen kracht? Kan me niet voorstellen, ze zijn altijd heel secuur in formuleringen:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Heldhaftig sterven voor het vaderland is voor de tegenstander.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Je wil terug naar de tijd van Napoleon?quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Blijft een kat en muis spel. Elke nieuwe dreiging is maar even in het voordeel, er worden direct tegenmaatregelen op verzonnen. Daarnaast zijn de draagbare AT en AA wapens al tientallen jaren oud, daar is helemaal niks nieuws aan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Nee maar dan ga ik er vanuit dat beide partijen met zwermen drones werken en dan kun je alleen nog burgerbevolking doden. Of de bestuurders in een bunker proberen op te zoekenquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heldhaftig sterven voor het vaderland is voor de tegenstander.
Die drones zijn er al, Amerika levert Oekraine nu Switchblades die exact doen wat jij beschrijft. En die zijn per definitie vooral voor de verdediger een voordeel, als aanvaller verover je met drones geen grond net als je met een luchtmacht geen stad kan veroveren. Met de grond gelijk maken wel maar veroveren vereist mensenwerk op de grond.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien is die conclusie ook wel te snel. Het lijkt er toch erg op dat na de statische oorlogen tussen 1860 en 1918, de manoeuvre-oorlogen van 1939 tot nu we in een nieuw speelveld terecht zijn gekomen waarbij een ander soort bewegelijkheid ontstaat als gevolg van onder andere erg goede draagbare anti-tank wapens en drones.
Waar bij de klassieke manoeuvre-oorlogen de aanvaller nogal wat voordelen kende omdat de verdediger zijn krachten moest verspreiden, lijkt nu de verdediger, mits enigszins goed georganiseerd, weer in het voordeel. Op zich zou dat uitstekend nieuws zijn, het maakt oorlog een minder aantrekkelijk spel.
De volgende stap in moderne oorlogsvoering lijkt mij massale inzet van tienduizenden of honderdduizenden drones tegelijkertijd. Goedkope zelfmoord-drones met de kracht van een handgranaat en wat grotere met de kracht van een anti-tankraket die via GPS, patroonherkenning, onderlinge communicatie in overweldigende hoeveelheden aanvallen.
Een raspberry pi van 4 tientjes heeft ruim voldoende rekenkracht, een GPS module kost 2 tientjes, communicatie via Lorawan ook, een drone die een paar kilo kan dragen kost een paar honderd euro, dus goedkope massale oorlogsvoering ligt echt om de hoek.
Geen enkele intentie voor alleen een militair doel.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Mijnen verstopt in alledaagse voorwerpen of verbonden met alledaagse voorwerpen.
Gebeurt al zolang er explosieven bestaan...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Mijnen verstopt in alledaagse voorwerpen of verbonden met alledaagse voorwerpen.
En als je een stad eerst platgooit, maak je het voor de verdedigers alleen maar makkelijker. Zoveel puinhopen om je tussen te verschuilen, daarmee creeer je een hedendaags Stalingrad, met achter elke steen een sniper.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die drones zijn er al, Amerika levert Oekraine nu Switchblades die exact doen wat jij beschrijft. En die zijn per definitie vooral voor de verdediger een voordeel, als aanvaller verover je met drones geen grond net als je met een luchtmacht geen stad kan veroveren. Met de grond gelijk maken wel maar veroveren vereist mensenwerk op de grond.
Switchblades kunnen zelf vijandelijke drones neerhalen en dat is nog maar een eerste generatie van de wapens die beschreven werden dus zo simpel is het niet, het is goed mogelijk dat je in de toekomst vooral onbemande wapens inzet maar uiteindelijk heb je mensen nodig om gebied te veroveren, dit scenario houdt alleen in dat er direkt minder mensen sneuvelen en dat verdedigers, voorlopig, in het voordeel zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee maar dan ga ik er vanuit dat beide partijen met zwermen drones werken en dan kun je alleen nog burgerbevolking doden. Of de bestuurders in een bunker proberen op te zoeken
Aan de ene kant is deze reaktie te begrijpen, aan de andere kant denk ik dat de insteek van de Paus vooral is om te benadrukken dat het allemaal mensen zijn en dat het lijden niet beperkt blijft tot een volk. Al is dat voor Oekraine wat moeilijker te zien, Russische huizen worden tenslotte niet gebombardeerd.quote:
Helaas zijn burgers die naar hun huizen willen terugkeren niet naar de mijnenschool in Reek geweest.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Gebeurt al zolang er explosieven bestaan...
Bij het valstrikken parcour op de mijnenschool in Reek zie je al dit soort voorbeelden voorbij komen.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe meer jonge Russische mannen in Oekrane sneuvelen, des te minder Russische kinderen er in de komende jaren verwekt zullen worden. Laat die gehaktmolen dus nog maar een tijdje draaien; een Rusland met minder dan 100 miljoen inwoners, een deels gesloopte krijgsmacht en een economie vergelijkbaar met die van bijv. Luxemburg zou een prima vooruitzicht zijn voor de veiligheid van Europa.
quote:Op zaterdag 16 april 2022 11:43 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Rusland heeft grote aantallen Oekraners gedwongen naar Rusland te vertrekken.
Die lui zorgen er wel voor dat ze geen handen te kort komen helaas.
Dit is letterlijk nonsens; zelfs als we de gasimport stoppen hebben we het vermogen om dat op te vangen zonder catastrofale gevolgen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Een van de zorgen van Europa is wel dat de sancties schijnen te backlashen. Er hoeft niet meer veel te gebeuren en de Europeanen krijgen een domino-effect met enorme inflatie. En dan vind ik de VS wel de lachende derde want die wil een sterke dollar tov de euro (waar steeds meer wereldlanden de euro gaan gebruiken voor olie enz.)
En dat allemaal voor een paar oekrainse oost regio’s waar de Oekraners zelf helemaal het volk niet goed behandelden.
Rusland is de grootste agressor maar never nooit dat ik met zo’n blauw/geel nazi vlaggetje ga lopen zwaaien.
Heel het ding staat uit atmquote:
Dit soort geluiden hoorde ik nou nooit als een club als de Taliban of IS weer eoa IED in had gegraven...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:24 schreef Red_85 het volgende:
Geen enkele intentie voor alleen een militair doel.
But investigations are under way," I continue. "What if you were shown cast-iron evidence that crimes happened? Would you believe it then?"quote:Such praise for a Russian soldier jars with events on the ground in Ukraine. The Kremlin may insist that its military offensive there is necessary and justified. But the UN Secretary-General calls it "a full-fledged invasion… in violation of the UN charter".
There is also international outrage at reports of apparent Russian military atrocities and alleged war crimes.
"I don't believe these fakes," Dmitry says about war crime allegations levelled against some Russian soldiers. "I will never believe them.
"I know how my commander, Sergei, taught us to act. I trust my comrades and my army. They would never do things like this."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maakt ook weinig uit of je er een laagje zand of een PlayStation doos ofzo op zetquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit soort geluiden hoorde ik nou nooit als een club als de Taliban of IS weer eoa IED in had gegraven...
Hopelijk gaan ze dit heeeeeeel erg snel veranderen.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
De dienstplicht is nooit opgeheven. Er werd alleen niet meer opgeroepen.
Lange muur nodig wel voor 144 miljoen mensenquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:52 schreef quirina het volgende:
Van mij mogen die smerige tyfus Russen allemaal tegen de muur kapotgeschoten worden
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen. En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos. Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Blijft een kat en muis spel. Elke nieuwe dreiging is maar even in het voordeel, er worden direct tegenmaatregelen op verzonnen. Daarnaast zijn de draagbare AT en AA wapens al tientallen jaren oud, daar is helemaal niks nieuws aan.
Van die pro-poetin-figuren die in discussie gaanquote:
Laat de paus zijn homie Kirill uit Moskou maar op zijn bek slaan.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Aan de ene kant is deze reaktie te begrijpen, aan de andere kant denk ik dat de insteek van de Paus vooral is om te benadrukken dat het allemaal mensen zijn en dat het lijden niet beperkt blijft tot een volk. Al is dat voor Oekraine wat moeilijker te zien, Russische huizen worden tenslotte niet gebombardeerd.
Deze paus is niet zo van het geweldquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Laat de paus zijn homie Kirill uit Moskou maar op zijn bek slaan.
Switchblade in je rugzak is ook een ding tegenwoordig, had ik vroeger ook nietquote:Op zaterdag 16 april 2022 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen. En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos. Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.
Dus ja, NLAW en Javelins zijn wel "andere koek" wat mij betreft
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dit is letterlijk nonsens; zelfs als we de gasimport stoppen hebben we het vermogen om dat op te vangen zonder catastrofale gevolgen.
In economische zin is Rusland een Lilliputter vergeleken bij het westen. Sancties opleggen doet altijd pijn maar de verdeling van pijn is compleet asymmetrisch.
https://www.euronews.com/(...)s-supplies-to-europequote:. The European Commission has said Europe could cope with a short-term disruption to Russian gas flows this time. But analysts say a complete or prolonged halt would have severe economic repercussions, requiring emergency measures like factory closures.
Het zijn vooral lange termijn gevolgen in de ogen van veel mensen. Op de korte termijn kunnen we wel zeggen dat we Rusland goed pijn doen en dat we opkomen voor Oekrane, pas wat later zullen we gaan merken dat er best veel mensen financieel op achteruit gaan. Die dan dus de rekening betalen. De mensen die nu al amper rond komen, of zelfs de mensen die nu wat ruimer rondkomen maar door de sancties wl echt verandering merken in wat ze sparen/nog kunnen doen. Heel fijn dat we alles doen wat we kunnen doen om Rusland dwars te zitten, maar we moeten onze eigen inwoners ook niet vergeten. En voordat ik weer eens een egost genoemd word: zitten er zelf vrij ruim bij, dus zelf overleven we het prima.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.
Dat zal men niet snel toegeven en is natuurlijk ook de reden dat we deze week weer op de Max hoeveelheid Russisch gas zitten.
Het uitschakelen van de helft van de industrie in Europa bijvoorbeeld is dan een gebeurtenis die kan optreden.
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijnquote:Op zaterdag 16 april 2022 13:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik denk dat zonder Russisch gas de gevolgen niet te overzien zijn.
Dat zal men niet snel toegeven en is natuurlijk ook de reden dat we deze week weer op de Max hoeveelheid Russisch gas zitten.
Het uitschakelen van de helft van de industrie in Europa bijvoorbeeld is dan een gebeurtenis die kan optreden.
Dat was de 20mm Raufoss insteekloop voor schietoefeningen, dan schoot je met een subkaliber. Net als de 9mm subkaliber lichtspoor met de AT-4...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
Maar draagbare AT vroeger was vooral gevaarlijk voor de bediener. Ik herinner me LAW “schietoefeningen op de harskamp met een soort veredelde pingpong ballen.
Sowieso zijn bewegende doelen met unguided AT wapens behoorlijk kut te raken... Dat geldt net zo hard voor de modernere AT-4, Panzerfaust, TLV Carl Gustav, etc.quote:En alles wat echt bewoog of op meer dan 100 meter afstand was behoorlijk kansloos.
Dragon was een prima systeem als je maar niet teveel ging sturen meteen in het begin want dan waren de stuurraketten opgebruikt voordat je het doel had geraakt...quote:Carl Gustav was iets beter, Dragons waren best slecht, TOW was goed, maar niet draagbaar.
Uiteraard is dat andere koek want moderner maar dat neemt niet weg dat je "vroeger" ook gewoon last had van dat soort systemen. Daarnaast moet je ook wel een onderscheid maken tussen unguided en guided systemen natuurlijk.quote:Dus ja, NLAW en Javelins zijn wel "andere koek" wat mij betreft
Het geromantiseerde beeld van heldhaftig ten strijde trekken is al een tijdje outdated (als het al ooit echt heeft bestaan)quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat wordt laf oorlog voeren dan.
Dit dus. Al dat gewauwel dat het ploteling heel erg is omdat onder een kartonnen doos ligt ofzo...quote:Op zaterdag 16 april 2022 12:45 schreef sp3c het volgende:
Maakt ook weinig uit of je er een laagje zand of een PlayStation doos ofzo op zet
Een mijn is een mijn
Je reinste onzin. Duitsland zou in een crisis belanden die de grootste is sinds WO2.quote:Op zaterdag 16 april 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Duitsland zou bij een onmiddellijke complete stop van het gas te maken krijgen met een krimp van 2,1%, zijn dat tegenwoordig al gevolgen die niet te overzien zijn?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |