Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Als Poetin slim was dan had hij dit grapje gewoon onder Trump gedaan: die had 'm gewoon z'n gang laten gaan.quote:
Een Russische aanval tegen een NAVO-land is inderdaad ondenkbaar. Dit verklaart ook de strategie aangaande Oekraïne. Door het Donbas deel bezet te houden kan Oekraïne niet tot de NAVO toetreden zonder verlies van grondgebied. Vanuit Russisch oogpunt is dit een win-win situatie.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het is hier al zo vaak gezegd: de Baltische Staten zijn NAVO-landen. Putin weet zelf ook wel dat dat een oorlogsverklaring is en ik heb hem ook al eens horen zeggen dat de NAVO en Rusland onvergelijkbaar zijn qua militaire capaciteit. Hij heeft het toch ook niet over de Baltische Staten gehad? Waarom wordt dit steeds geopperd?
Het is eerder een soort Jenga dat die probeert te spelen, telkens een steentje erbij pakken en kijken hoe ver die kan gaan totdat de hele boel ineenstortquote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:48 schreef Discombobulate het volgende:
Z'n spelletje is nog lang niet voorbij, Poetin is echt een meester schaker op geopolitiek niveau. Weliswaar voor ons de bad guy maar toch.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:43 schreef TheJanitor het volgende: [..] Klopt, tijdens Trump had Putin dit niet gedurft.
quote:"You know, the people of Crimea, from what I've heard, would rather be with Russia than where they were. And you have to look at that," Trump said in a late July 2016 interview with ABC's George Stephanopoulos.
Trump had geen flikker voor ons gedaan en je weet het. Hij probeerde de NAVO af te breken terwijl hij Putin zijn kontgaatje aan het likken was, wetende dat de Russen de enige waren die zijn failliete boedel omhoog hielden.quote:"I would really say it is a European problem," Trump told conservative radio host Glenn Beck in a Friday morning interview. "Europe should be totally involved," Trump said after Beck asked if the U.S. should be involved in arming Ukrainians or engaging in other actions amid the rising tensions in the eastern European region.
Het is wel te verwachten, de Russische aandelen gingen flink onderuit de laatste paar dagen. Als de sancties meevallen dan stijgen ze weer uiteraard. Zeker gezien de stijging van olie -en gasprijzen van de laatste dagen.quote:
Correct. En misschien is dat Poetin's move ook om echt Oost-Oekraine en Kiev aan te vallen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:49 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dan wordt het echt oorlog ben ik bang. Als het enkel de separatistische gebieden waren geweest dan was het misschien op een voortzetting van de al jaren lopende patstelling uitgedraaid met terughoudendheid van beide kanten.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat Oekraïne de hele oblasten van zich laat afpakken zonder echt te gaan vechten.
Hier staat die ook in de plus ( minder dan de bewering van zerohedge) maar achquote:
Bronquote:Woordvoerder Kremlin: 'Sancties zijn onwettig'
Een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft geen goed woord over voor de sancties van Westerse landen tegen Rusland. "We denken dat de sancties onwettig zijn", zegt Maria Zakharova volgens het Russische staatspersbureau TASS. Volgens haar vormen zulke maatregelen het enige instrument dat het Westen kan inzetten tegen Rusland, "om onze ontwikkeling te remme
Dit dus.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:54 schreef speknek het volgende:
[..].
[..]
[..]
Trump had geen flikker voor ons gedaan en je weet het. Hij probeerde de NAVO af te breken terwijl hij Putin zijn kontgaatje aan het likken was, wetende dat de Russen de enige waren die zijn failliete boedel omhoog hielden.
Blijft natuurlijk de strategie van een afkalvend rijk, je vastgrijpen aan wat strohalmpjes terwijl je steeds irrelevanter wordt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Een Russische aanval tegen een NAVO-land is inderdaad ondenkbaar. Dit verklaart ook de strategie aangaande Oekraïne. Door het Donbas deel bezet te houden kan Oekraïne niet tot de NAVO toetreden zonder verlies van grondgebied. Vanuit Russisch oogpunt is dit een win-win situatie.
Die Helsinki meeting tussen Trump en Putin, waar Trump, voor de ogen van de hele wereld, tegen zn eigen inlichtingendiensten inging om het voor Putin op te nemen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:54 schreef speknek het volgende:
[..].
[..]
[..]
Trump had geen flikker voor ons gedaan en je weet het. Hij probeerde de NAVO af te breken terwijl hij Putin zijn kontgaatje aan het likken was, wetende dat de Russen de enige waren die zijn failliete boedel omhoog hielden.
Ja net zo onwettig als provincies inpikken in Oekraïne .quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:57 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Bron
Dit lijkt mij een teken dat we zeker door moeten gaan met sancties, want ze beginnen nu al te miepen in Rusland.
Dat doen ze elke keer. Ook zeggen ze elke keer dat het geen effect heeft maar toch slepen ze bij elke gelegenheid de opheffing van de sancties erbij.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:57 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Bron
Dit lijkt mij een teken dat we zeker door moeten gaan met sancties, want ze beginnen nu al te miepen in Rusland.
De moscow exchange is allang gesloten en zerohedge is een Russische plant.quote:
De sancties zijn onwettig.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat doen ze elke keer. Ook zeggen ze elke keer dat het geen effect heeft maar toch slepen ze bij elke gelegenheid de opheffing van de sancties erbij.
Hebben zij ook van die Iraakse persofficieren?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De sancties zijn onwettig.
Moeten zij zeggen.
Woordvoerder Kremlin: 'Sancties zijn onwettig'
Een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft geen goed woord over voor de sancties van Westerse landen tegen Rusland. "We denken dat de sancties onwettig zijn", zegt Maria Zakharova volgens het Russische staatspersbureau TASS. Volgens haar vormen zulke maatregelen het enige instrument dat het Westen kan inzetten tegen Rusland, "om onze ontwikkeling te remmen".
Dan lijkt het mij wel opvallend dat Putin dit niet tijdens Trumps bewind heeft gedaan, als hem toen geen strobreed in de weg zou worden gelegd. Wat is het strategisch voordeel van het uitstellen tot nu?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:54 schreef speknek het volgende:
[..].
[..]
[..]
Trump had geen flikker voor ons gedaan en je weet het. Hij probeerde de NAVO af te breken terwijl hij Putin zijn kontgaatje aan het likken was, wetende dat de Russen de enige waren die zijn failliete boedel omhoog hielden.
Toen heeft hij het toch ook gedaan?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dan lijkt het mij wel opvallend dat Putin dit niet tijdens Trumps bewind heeft gedaan, als hem toen geen strobreed in de weg zou worden gelegd. Wat is het strategisch voordeel van het uitstellen tot nu?
Het gaat over nabeurs.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:57 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hier staat die ook in de plus ( minder dan de bewering van zerohedge) maar ach
https://finance.yahoo.com/quote/IMOEX.ME/
Kat in het nauw.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dan lijkt het mij wel opvallend dat Putin dit niet tijdens Trumps bewind heeft gedaan, als hem toen geen strobreed in de weg zou worden gelegd. Wat is het strategisch voordeel van het uitstellen tot nu?
Denk dat het rommelige afronden van Afghanistan hem wel moed gaf. En wie weet wat voor interne politieke redenen hij heeft momenteel.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dan lijkt het mij wel opvallend dat Putin dit niet tijdens Trumps bewind heeft gedaan, als hem toen geen strobreed in de weg zou worden gelegd. Wat is het strategisch voordeel van het uitstellen tot nu?
Die waren al los van Oekraïne.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:58 schreef quirina het volgende:
[..]
Ja net zo onwettig als provincies inpikken in Oekraïne .
Waar doel je op?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Toen heeft hij het toch ook gedaan?
Niet voor niks natuurlijk al die overdreven beelden van keizer Poetin met die grote zalen en enorme afstand met de rest van zijn onderdanen. En al zijn adviseurs die bibberen als hij hen aanspreekt. Die wil laten zien dat hij nog steeds de langste heeft in zijn landje.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kat in het nauw.
Intern gaat het alles behalve lekker.
Russische troepen op Oekraïnse grond. Het ondersteunen van de seperatisten met wapens en leger. Het beste houden van de Krim.quote:
Dit. Vaak genoeg gezien dat iets after market zwaar in het groen staat om vervolgens bij marktopening diep in het rood te zakken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:06 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
AM prijsactie zegt niet zo veel.
Eigenlijk niets in 99% van de gevallen.
Boekestijn die denkt echt DE deskundige te zijn, dat valt me wel tegen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Dit blijft inderdaad een fascinerend filmpje. Blijkbaar had het hoofd van de geheime dienst geen idee wat Poetin ging besluiten en wat hij moest zeggen. En wordt vervolgens compleet vernederd door Poetin.
Best sneu dat Russen het blijkbaar gaaf vinden om in zo'n land te leven dat door een machtswellusteling als Poetin wordt gerund.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Dit blijft inderdaad een fascinerend filmpje. Blijkbaar had het hoofd van de geheime dienst geen idee wat Poetin ging besluiten en wat hij moest zeggen. En wordt vervolgens compleet vernederd door Poetin.
Verenigd Rusland tikt waarschijnlijk nog geen 30% aan. En dan staan er niet eens serieuze concurrenten op de kieslijsten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Best sneu dat Russen het blijkbaar gaaf vinden om in zo'n land te leven dat door een machtswellusteling als Poetin wordt gerund.
Daar smullen de Russen van, zulks een sterke leider.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Dit blijft inderdaad een fascinerend filmpje. Blijkbaar had het hoofd van de geheime dienst geen idee wat Poetin ging besluiten en wat hij moest zeggen. En wordt vervolgens compleet vernederd door Poetin.
Ik reageer op iemand die zegt dat Trump geen flikker voor ons had gedaan en de NAVO aan het afbreken was. Putin wordt neergezet als veroveraar, die vanaf het begin het doel heeft om het Russische rijk/de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Als je dat allemaal moet geloven, komt dit dus niet uit de lucht vallen en zijn het niet opeens acute "interne politieke problemen". Waarom dan niet die grootse plannen uitvoeren tijdens die vier jaar Trump, omdat de VS (zoals hier dus wordt beweerd) dan toch "geen flikker" voor ons zou doen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Denk dat het rommelige afronden van Afghanistan hem wel moed gaf. En wie weet wat voor interne politieke redenen hij heeft momenteel.
De meeste Russen boeit het geen neuk wat er daar in het Kremlin gebeurt; die zijn allang blij als ze wat te vreten hebben en zolang dat het geval is zullen ze zich niet heel gauw druk maken om wat de poppetjes wel of niet doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Best sneu dat Russen het blijkbaar gaaf vinden om in zo'n land te leven dat door een machtswellusteling als Poetin wordt gerund.
Over het algemeen werkt chanteren slecht op de lange termijn. Hij had beter iets van zijn land kunnen maken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef crystal_meth het volgende:
Ik vraag me echt af wat Putin van plan is. Als het escaleert in Oekraine komen er nog zwaardere sancties bij. Is hij echt bereid die prijs te betalen?
Is hij misschien van plan verder te escaleren met bvb nuclear brinkmanship, zeggen dat de sancties een oorlogsverklaring zijn, en Rusland er zo op zal reageren als ze niet opgeheven worden.
Ik weet het niet, misschien heeft het plannen dit veel tijd gekost en hielp de pandemie ook niet mee. Maar ik vind het een beetje te gemakkelijk om te zeggen dat het aan Biden zou liggen, omdat het toevallig nu gebeurt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik reageer op iemand die zegt dat Trump geen flikker voor ons had gedaan en de NAVO aan het afbreken was. Putin wordt neergezet als veroveraar, die vanaf het begin het doel heeft om het Russische rijk/de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Als je dat allemaal moet geloven, komt dit dus niet uit de lucht vallen en zijn het niet opeens acute "interne politieke problemen". Waarom dan niet die grootse plannen uitvoeren tijdens die vier jaar Trump, omdat de VS (zoals hier dus wordt beweerd) dan toch "geen flikker" voor ons zou doen?
Wat is daar de logica achter?
Nou het Kremlin laat volgens mij wel weinig enquetes slingeren waarin verbeterpunten aan kunnen worden gedragen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De meeste Russen boeit het geen neuk wat er daar in het Kremlin gebeurt; die zijn allang blij als ze wat te vreten hebben en zolang dat het geval is zullen ze zich niet heel gauw druk maken om wat de poppetjes wel of niet doen.
Op basis waarvan denk je dit?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De meeste Russen boeit het geen neuk wat er daar in het Kremlin gebeurt; die zijn allang blij als ze wat te vreten hebben en zolang dat het geval is zullen ze zich niet heel gauw druk maken om wat de poppetjes wel of niet doen.
Omdat de VS en NATO wel degelijk wat zouden doen als Putin door zou gaan na de Krim. Desondanks Trump. Je kunt maar zo ver gaan natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik reageer op iemand die zegt dat Trump geen flikker voor ons had gedaan en de NAVO aan het afbreken was. Putin wordt neergezet als veroveraar, die vanaf het begin het doel heeft om het Russische rijk/de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Als je dat allemaal moet geloven, komt dit dus niet uit de lucht vallen en zijn het niet opeens acute "interne politieke problemen". Waarom dan niet die grootse plannen uitvoeren tijdens die vier jaar Trump, omdat de VS (zoals hier dus wordt beweerd) dan toch "geen flikker" voor ons zou doen?
Wat is daar de logica achter?
Een goed gevulde onderbuikquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op basis waarvan denk je dit?
De beurzen die dicht zijn herstellen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef Confetti het volgende:
Dus de status quo voor nu is als volgt:
Slappe sancties omdat veel landen geen harde sancties willen. Iig niet tot een 'volledige' invasie. Dat terwijl de Yankees zo hard riepen en roepen dat het een invasie is. Een invasie die dus met de massieve sancties beantwoord zou worden. Haha. Geen wonder dat de beurzen herstellen.
Futures dan.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De beurzen die dicht zijn herstellen?
Wel opvallend dat dit net gebeurd nu Merkel weg is.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:17 schreef Discombobulate het volgende:
Wie kan Poetin eigenlijk wel de baas? Of nou ja, niet per se de baas, maar met wie ie een beetje een goede verstandhouding kon hebben of iets tegen hem in te gaan. Merkel was een goede relatie. Wie nog meer? Hij is Biden ook aan het testen.
Wat is je mening over het huidige beleid? Zet een kruisje bij 1 van de volgende opties:quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Nou het Kremlin laat volgens mij wel weinig enquetes slingeren waarin verbeterpunten aan kunnen worden gedragen.
Dit dus plus misschien op de herverkiezing van trump gerekend.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik weet het niet, misschien heeft het plannen dit veel tijd gekost en hielp de pandemie ook niet mee. Maar ik vind het een beetje te gemakkelijk om te zeggen dat het aan Biden zou liggen, omdat het toevallig nu gebeurt.
De inzichten van Russische kennissen die mijn vader regelmatig over de vloer had.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op basis waarvan denk je dit?
Dit spreekt tegen je standpunt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:17 schreef Schaamlap het volgende:
(CNN)Recently, ex-President Donald Trump proudly declared, "What's happening with Russia and Ukraine would never have happened under the Trump administration. Not even a possibility!"
That may actually be true. After all, just a couple of years ago, Trump was impeached for trying to use Ukraine to dig up dirt on his potential presidential rival Joe Biden. He tried to push Ukrainian President Volodymyr Zelensky to "do us a favor" and investigate Biden and his son, Hunter -- all while holding up almost $400 million in crucial military aid. Remember that "perfect" phone call?
Dit dus plus misschien op de herverkiezing van trump gerekend.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik weet het niet, misschien heeft het plannen dit veel tijd gekost en hielp de pandemie ook niet mee. Maar ik vind het een beetje te gemakkelijk om te zeggen dat het aan Biden zou liggen, omdat het toevallig nu gebeurt.
Of dat wij Ollongren op defensie hebben.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Wel opvallend dat dit net gebeurd nu Merkel weg is.
Jup. Vraag me af welke mensen nog meer met hem konden omgaan. Kon Obama dat ook?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Wel opvallend dat dit net gebeurd nu Merkel weg is.
Ik hoor hele andere verhalen van de Russen die ik ken, daar valt ook niet echt mee te praten over Poetin bijvoorbeeld. Die zien hem echt als een sterke leider die voor zijn volk vecht. Zou er dus niet vanuit gaan dat wat jij hoort het enige perspectief daar is.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De inzichten van Russische kennissen die mijn vader regelmatig over de vloer had.
Rusland is door eerdere sancties al meer zelfvoorzienend geworden. De Goudse kaas bijvoorbeeld wordt sinds 2014 in Rusland zelf gemaakt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef crystal_meth het volgende:
Ik vraag me echt af wat Putin van plan is. Als het escaleert in Oekraine komen er nog zwaardere sancties bij. Is hij echt bereid die prijs te betalen?
Is hij misschien van plan verder te escaleren met bvb nuclear brinkmanship, zeggen dat de sancties een oorlogsverklaring zijn, en Rusland er zo op zal reageren als ze niet opgeheven worden.
Wat had Biden meer kunnen doen dan?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:25 schreef Breekfast het volgende:
Wat had Biden meer kunnen doen dan? Die man heeft tot in den treure gewaarschuwd voor een invasie(terecht kunnen we nu stellen). En heeft de EU (en met name Duitsland) onder druk gezet om een zwaar sanctiepakket voor te bereiden. Volgens sommigen hier moest hij juist een beetje dimmen.
Als je het een land in het Westen kwalijk kan nemen dat ze te zacht zijn geweest dan is het Duitsland. Scholz mag zich wel achter de oren krabben. Hun twijfelende houding heeft absoluut niet geholpen om een geloofwaardige afschrikking voor Poetin op poten te zetten.
Fijn dat ook dit soort reacties nog voor komen in dit topic.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:25 schreef Breekfast het volgende:
Wat had Biden meer kunnen doen dan? Die man heeft tot in den treure gewaarschuwd voor een invasie(terecht kunnen we nu stellen). En heeft de EU (en met name Duitsland) onder druk gezet om een zwaar sanctiepakket voor te bereiden. Volgens sommigen hier moest hij juist een beetje dimmen.
Als je het een land in het Westen kwalijk kan nemen dat ze te zacht zijn geweest dan is het Duitsland. Scholz mag zich wel achter de oren krabben. Hun twijfelende houding heeft absoluut niet geholpen om een geloofwaardige afschrikking voor Poetin op poten te zetten.
Tsja, Biden wil vooral geen Ns-2. Dat Europa dan veel voor gas gaat betalen, boeit hem niet. Biden wil Oekraïne als puppet state houden. En Biden wil blijkbaar oorlog of in elk geval de boel ophitsen, omdat hij denkt dat dat z'n approval rate goed gaat doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:25 schreef Breekfast het volgende:
Wat had Biden meer kunnen doen dan? Die man heeft tot in den treure gewaarschuwd voor een invasie(terecht kunnen we nu stellen). En heeft de EU (en met name Duitsland) onder druk gezet om een zwaar sanctiepakket voor te bereiden. Volgens sommigen hier moest hij juist een beetje dimmen.
Als je het een land in het Westen kwalijk kan nemen dat ze te zacht zijn geweest dan is het Duitsland. Scholz mag zich wel achter de oren krabben. Hun twijfelende houding heeft absoluut niet geholpen om een geloofwaardige afschrikking voor Poetin op poten te zetten.
Rustig Vladimir, niet weer zo boos worden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
Elke keer als je denkt dat het niet debieler kanquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
Wat is dit voor bullshit?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tsja, Biden wil vooral geen Ns-2. Dat Europa dan veel voor gas gaat betalen, boeit hem niet. Biden wil Oekraïne als puppet state houden. En Biden wil blijkbaar oorlog of in elk geval de boel ophitsen, omdat hij denkt dat dat z'n approval rate goed gaat doen.
Oja, want Poetin werd door al dat waarschuwen van Biden wel gedwongen om uiteindelijk binnen te vallen. Eigenlijk was hij het zelf absoluut niet van plan. Maar ja, omdat Biden het telkens zei moest hij welquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
Even afgezien van De Krim dat al bijna drie jaar onder Russisch bewind stond voordat Trump aantrad: Russische troepen op Oekraïense grond? Daarnaast: wapenleveranties aan rebellen, gebeurt dat alleen door Rusland?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Russische troepen op Oekraïnse grond. Het ondersteunen van de seperatisten met wapens en leger. Het beste houden van de Krim.
De gedachte dat Putin bang was voor Trump is tamelijk bespottelijk.
Ze hebben vooral veel minder FYI en stagnerende economie.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:26 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Rusland is door eerdere sancties al meer zelfvoorzienend geworden. De Goudse kaas bijvoorbeeld wordt sinds 2014 in Rusland zelf gemaakt.
Ze hebben weinig buitenlandse schulden. Een daling van de koers van de roebel is dan ook minder pijnlijk.
En de gasprijs is vandaag weer 10% gestegen door het afblazen van NordStream 2.door Duitsland.
Welja, zomaar een land binnenvallen moet gewoon kunnen joh.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
Als Putin van plan is nog veel verder te escaleren (nuclear brinkmanship bvb), dan zal ie dat liever doen met een "voorspelbare" president, één waarvan hij kan inschatten hoe ver hij kan gaan zonder dat er een oorlog uitbreekt. Trump was onvoorspelbaar..quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:15 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik weet het niet, misschien heeft het plannen dit veel tijd gekost en hielp de pandemie ook niet mee. Maar ik vind het een beetje te gemakkelijk om te zeggen dat het aan Biden zou liggen, omdat het toevallig nu gebeurt.
Ach, laat ook maar. Je 'gelooft' echt dat de seperatisten niet gesteund worden door Russische troepen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:31 schreef Repentless het volgende:
[..]
Even afgezien van De Krim dat al bijna drie jaar onder Russisch bewind stond voordat Trump aantrad: Russische troepen op Oekraïense grond? Daarnaast: wapenleveranties aan rebellen, gebeurt dat alleen door Rusland?
Ik heb toch niet gezegd dat Putin bang zou zijn voor Trump? Zou het heel misschien kunnen dat toen de diplomatieke weg meer bewandeld werd, ondanks dat dat waarschijnlijk als lachwekkend wordt beschouwd hier gezien de sentimenten richting zowel Trump als Putin?
Pas op dat je, je scherm niet onderspuugd.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat had Biden meer kunnen doen dan?
Z'n gore bek houden.
De baas van China.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:17 schreef Discombobulate het volgende:
Wie kan Poetin eigenlijk wel de baas? Of nou ja, niet per se de baas, maar met wie ie een beetje een goede verstandhouding kon hebben of iets tegen hem in te gaan. Merkel was een goede relatie. Wie nog meer? Hij is Biden ook aan het testen.
Twee weken te laat.quote:
Nee, omdat Rusland een tiental keren vroeg om ook de hele kwestie van hun kant eens te bekijken en telkens alleen maar dreigingen ontving over sancties,quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:30 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Oja, want Poetin werd door al dat waarschuwen van Biden wel gedwongen om uiteindelijk binnen te vallen. Eigenlijk was hij het zelf absoluut niet van plan. Maar ja, omdat Biden het telkens zei moest hij wel
Goh, ja. Iedereen zou achter de Amerikanen moeten lopen. Dat is in de redelijk recente historie een bewezen succesformule geweest.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:37 schreef Barbusse het volgende:
Ik vind het echt heel raar - of ja, niet want dit is Fok! - dat sommigen hier Putin lopen te verdedigen. Die man lijdt overduidelijk aan grootheidswaanzin en is de aggressor hier.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Goh, ja. Iedereen zou achter de Amerikanen moeten lopen. Dat is in de redelijk recente historie een bewezen succesformule geweest.
Die krijgen daarvoor betaald. Bloedgeld heet dat.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:37 schreef Barbusse het volgende:
Ik vind het echt heel raar - of ja, niet want dit is Fok! - dat sommigen hier Putin lopen te verdedigen. Die man lijdt overduidelijk aan grootheidswaanzin en is de aggressor hier.
Dat denk ik ook. Overigens geen algemene mobilisatie (dat vereist een staat van beleg en vooral ontregelen van de normale economie). Misschien is dit wel het teken voor Poetin om aan te vallen voordat die reservisten enigszins georganiseerd zijn.quote:
Oh zeker niet hoor, en het één sluit het ander ook niet uit: je kan prima denken dat Poetin vecht voor het Russische volk en je ondertussen totaal niet druk maken om wat er in Moskou gebeurt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik hoor hele andere verhalen van de Russen die ik ken, daar valt ook niet echt mee te praten over Poetin bijvoorbeeld. Die zien hem echt als een sterke leider die voor zijn volk vecht. Zou er dus niet vanuit gaan dat wat jij hoort het enige perspectief daar is.
Het is niet raar. Er zijn mensen die jaloers zijn op het gevoel van macht van dictators.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:37 schreef Barbusse het volgende:
Ik vind het echt heel raar - of ja, niet want dit is Fok! - dat sommigen hier Putin lopen te verdedigen. Die man lijdt overduidelijk aan grootheidswaanzin en is de aggressor hier.
Dat zie ik de Putin verdedigers juist niet doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daarom kun je het beter van twee kanten proberen te bekijken.
Poetin had Trump wel kunnen bïnvloeden/overhalen, Biden staat wat Oekraïne betreft wel voor zijn zaken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als Putin van plan is nog veel verder te escaleren (nuclear brinkmanship bvb), dan zal ie dat liever doen met een "voorspelbare" president, één waarvan hij kan inschatten hoe ver hij kan gaan zonder dat er een oorlog uitbreekt. Trump was onvoorspelbaar..
Of misschien hoopt Putin op een uiteindelijk compromis waarbij Rusland z'n troepen weer terugtrekt in ruil voor Oekrainse toegevingen. Zoiets lijkt makkelijker te onderhandelen met Biden dan met Trump in het Witte Huis.
Misschien moet hij dan geen buurlanden binnen vallen. Hij is er nog begenadigd vanaf gekomen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:36 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee, omdat Rusland een tiental keren vroeg om ook de hele kwestie van hun kant eens te bekijken en telkens alleen maar dreigingen ontving over sancties,
En toen was het genoeg en kwam er actie.
Een seniel bejaarde, een slap zooitje Brusselse politici en een komiek/acteur aan het hoofd van belangrijke landen is niet echt de meest ideale combinatie om dit soort problemen aan te pakken...
Toch wel meer dan de figuren die blind achter lui als Biden aanlopen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:40 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat zie ik de Putin verdedigers juist niet doen.
Ja?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:41 schreef Montov het volgende:
[..]
Het juichen voor die aanvallen komen uit dezelfde hoek die nu ook jaloers op Putin zijn.
Daarom staan die Russen zeker nu al te janken over de sancties. Die woordvoerster van de Russen ging helemaal uit haar plaat dus dat zegt genoeg.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:42 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ja wat een mazzel joh. Hij stond echt te trillen in zn onderbroek van al die speeches....laat me niet lachen..
Integendeel juist.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Toch wel meer dan de figuren die blind achter lui als Biden aanlopen.
Juist niet.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:41 schreef Halcon het volgende:
[..]
Toch wel meer dan de figuren die blind achter lui als Biden aanlopen.
Ollongren gaat ons redden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Of dat wij Ollongren op defensie hebben.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Winteroorlogquote:Toen bovendien de geallieerden de Sovjet-Unie niet serieus leken te nemen, ging Stalin in zee met Nazi-Duitsland, dat bereid was Europa te verdelen en Finland als invloedssfeer van de Sovjet-Unie te erkennen.
Nadat op 23 augustus 1939 het Duits-Russische niet-aanvalsverdrag, het Molotov-Ribbentroppact, was gesloten, was de politieke situatie rijp om de strategische positie van de Sovjet-Unie te verbeteren en de grenzen westwaarts op te schuiven. Na in de Poolse Veldtocht Oost-Polen te hebben veroverd en geannexeerd, legde de Sovjet-Unie ‘overeenkomsten voor wederzijdse bijstand’ op aan Estland, Letland en Litouwen. Dit leidde uiteindelijk tot een volledige politieke overname, gevolgd door de 'vrijwillige' toetreding tot de Sovjet-Unie van deze drie landen. Moskou wilde een soortgelijke overeenkomst ook sluiten met Finland. Op 14 oktober 1939 ging een Finse delegatie naar Moskou, waar Stalin, minister van Buitenlandse Zaken Molotov en Potjomkin (de plaatsvervangende commissaris van Buitenlandse Zaken) de volgende eisen ter tafel brachten:
• Finland zou zijn eilanden in de Finse Golf afstaan.
• de Finse grens zou opschuiven tot in de Karelische Landengte tussen de Oostzee en het Ladogameer.
• de marine- en luchtmachtbasis bij Hanko zou voor dertig jaar van de Sovjet-Unie zijn.
• Finland zou het westen van het Vissersschiereiland (Kalastajasaarento, thans: Rybatsji) in Lapland afstaan.
• er zou een verdrag worden gesloten ter verdediging van de Finse Golf.
Als vergoeding voor deze offers bood Moskou een 'rechttrekking' van de grens bij Karelië aan.
Zoals bij bijna elke kwestie zul je meerdere perspectieven hebben.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:37 schreef Barbusse het volgende:
Ik vind het echt heel raar - of ja, niet want dit is Fok! - dat sommigen hier Putin lopen te verdedigen. Die man lijdt overduidelijk aan grootheidswaanzin en is de aggressor hier.
Die ziet hij puur als formaliteit en business heb ik het idee. Geen andere connectie, maar dat kan ook niet angezien Xi ook geen mens is maar een partij.quote:
Dat doen veel media in Nederland wel. En ook dat geleuter over pro-Russische republiekjes. Volgens mij lazen we dat niet toen het over Kosovo ging.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:47 schreef Idisrom het volgende:
Ook Jaap de Hoop Scheffer doet weer denigrerend over die republiekjes
Goh was dat niet dat stuk land wat we gestolen hebben en aan een Albanese terreurgroep hebben gegeven?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat doen veel media in Nederland wel. En ook dat geleuter over pro-Russische republiekjes. Volgens mij lazen we dat niet toen het over Kosovo ging.
Je vergeet Van Baalen!quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Barbusse het volgende:
Ik baseer me slechts op nieuwsberichten over troepenverplaatsingen, uitspraken en toespraken van politici, en analyses van militaire en politieke experts. Ik kan daaruit helaas niks anders concluderen dat Putin de aggressor is en een vooropgezet plan heeft om op lange termijn de grenzen van de oude USSR in ere te herstellen.
Maar OK, boo Biden, boo de EU en boo NATO.
Waarom denk je dat Kosovo ook maar enigszinds vergelijkbaar is? Nogal appels en peren he. Maar je begint er continue over zonder ooit uit te leggen waarom.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat doen veel media in Nederland wel. En ook dat geleuter over pro-Russische republiekjes. Volgens mij lazen we dat niet toen het over Kosovo ging.
Dit komt natuurlijk helemaal niet uit de lucht vallen. Na het mislukken van de onderhandelingen met de NAVO in de begin 2000s, en Europa die eerste Georgië en vervolgens Oekraïne steunde tegen Rusland gedraagt Putin zich al vijftien jaar lang steeds nadrukkelijker als een toxisch verongelukt exvriendje die gedreven wordt door rancune. Al tien jaar lang is hij bij besprekingen achter gesloten deuren urenlang aan het ranten tegen andere wereldleiders over het Russische keizerrijk. De laatste keer kwam Merkel terug en zei ze dat zijn geestelijke gezondheid ernstig in twijfel getrokken moest worden. Iedereen deed nog alsof het een spelletje was omdat Putin een briljant strateeg zou zijn, maar inmiddels weten we dat hij daadwerkelijk langzaam maar zeker krankzinnig begon te worden, door een oorlog te beginnen zonder enig uitzicht en iedereen met zich mee wil sleuren.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:11 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik reageer op iemand die zegt dat Trump geen flikker voor ons had gedaan en de NAVO aan het afbreken was. Putin wordt neergezet als veroveraar, die vanaf het begin het doel heeft om het Russische rijk/de Sovjet-Unie in ere te herstellen. Als je dat allemaal moet geloven, komt dit dus niet uit de lucht vallen en zijn het niet opeens acute "interne politieke problemen". Waarom dan niet die grootse plannen uitvoeren tijdens die vier jaar Trump, omdat de VS (zoals hier dus wordt beweerd) dan toch "geen flikker" voor ons zou doen?
Wat is daar de logica achter?
Ja, we snijden ons weer goed in eigen vingers nu de opening van de Nord Stream 2 is uitgesteld. Slechte zaak en zeer zeker niet in het belang van de bevolking en de economie.quote:
Uit alles waar jij je op baseert haal jij dat Putin Letland, Litouwen, Estland, Armenië en zo binnen gaat vallen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Barbusse het volgende:
Ik baseer me slechts op nieuwsberichten over troepenverplaatsingen, uitspraken en toespraken van politici, en analyses van militaire en politieke experts. Ik kan daaruit helaas niks anders concluderen dat Putin de aggressor is en een vooropgezet plan heeft om op lange termijn de grenzen van de oude USSR in ere te herstellen.
Maar OK, boo Biden, boo de EU en boo NATO.
Kun je ook een keer niet aan whataboutism doenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Goh was dat niet dat stuk land wat we gestolen hebben en aan een Albanese terreurgroep hebben gegeven?
Werd er toen ook gesproken over republiekje? of pro-albanees republiekje? Werd er toen ook gegild over sancties en zo?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Kosovo ook maar enigszinds vergelijkbaar is? Nogal appels en peren he. Maar je begint er continue over zonder ooit uit te leggen waarom.
Ah heb je weer avond dienst. Whataboutthat.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kun je ook een keer niet aan whataboutism doen
Nee.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Goh was dat niet dat stuk land wat we gestolen hebben en aan een Albanese terreurgroep hebben gegeven?
Ja maar wat je dus moet doen is Russiche propaganda kanalen volgen en hun talking points blind overnemen. Zo leer je echt wat over de situatie. Vervolgens in discussie ook nooit daadwerkelijk discussieren gewoon bij de talking points blijven.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Barbusse het volgende:
Ik baseer me slechts op nieuwsberichten over troepenverplaatsingen, uitspraken en toespraken van politici, en analyses van militaire en politieke experts. Ik kan daaruit helaas niks anders concluderen dat Putin de aggressor is en een vooropgezet plan heeft om op lange termijn de grenzen van de oude USSR in ere te herstellen.
Maar OK, boo Biden, boo de EU en boo NATO.
Kost het je nu erg veel kracht om deze puzzels in elkaar te flanzen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:53 schreef mcmlxiv het volgende:
“Het van twee kanten bekijken “, ja ja..
Vraag 2 in de quiz voor dictator liefhebbers dan maar.
Je misdadige buurman, de man die eerder al je vrouw en zoon in het ziekenhuis gemept heeft, “verklaard” je dochters van 15 en 16 meerderjarig, want die kunnen wel wat “bescherming” gebruiken….
Wat denk je als rechtgeaarde Putin fan?
A: groot gelijk die buurman! Die dochters moeten nodig “beschermd” worden
B: wat een idiote misdadige mafklapper die buurman
C: tja twijfelgeval. Misschien bedoelt die buurman het wel gewoon goed!
D: het is de schuld van mezelf, ik ben gewoon een slappe zak!
Denk dat 'ie zelf vieze dingen heeft gedaan met z'n buurman.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:55 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Kost het je nu erg veel kracht om deze puzzels in elkaar te flanzen?
Kosovo was in Joegoslavië een autonome provincie waar Serviërs en Albanezen gelijk behandeld werden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:50 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Goh was dat niet dat stuk land wat we gestolen hebben en aan een Albanese terreurgroep hebben gegeven?
Dan weet je iig dat het goede sancties zijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:51 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, we snijden ons weer goed in eigen vingers nu de opening van de Nord Stream 2 is uitgesteld. Slechte zaak en zeer zeker niet in het belang van de bevolking en de economie.
Omdat dat het talking point is vanuit St petersburg.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Kosovo ook maar enigszinds vergelijkbaar is? Nogal appels en peren he. Maar je begint er continue over zonder ooit uit te leggen waarom.
De Baltische staten zie ik niet zo snel gebeuren want NATO, maar als Putin lang genoeg z'n zin krijgt zie ik dat bij andere staten zoals Georgië ed wel gebeuren ja. Hopelijk zit ik ernaast. Maar zoals ik al eerder zei in een vorig topic; die speech van gisteren had duiding van een doctrine, niet zomaar een rechtvaardiging voor ingrijpen in een seperatistenkwestie.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Uit alles waar jij je op baseert haal jij dat Putin Letland, Litouwen, Estland, Armenië en zo binnen gaat vallen?
Ik denk dat hij die vrouwenmepper is uit z'n levens story.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat 'ie zelf vieze dingen heeft gedaan met z'n buurman.
Mja we zijn allemaal wel druk bezig met sancties vanuit de EU en VS maar als Oekraïne gewoon vol de tegenaanval kiest raakt de pope de ventilatorquote:
Ah je duikt, ik vroeg waarom het volgens jou vergelijkbaar is. Moet je niet met domme irrelevante vragen komen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Werd er toen ook gesproken over republiekje? of pro-albanees republiekje? Werd er toen ook gegild over sancties en zo?
quote:Analisten roemen de degelijkheid van het Russische beleid. De staatsschuld is minder dan 20% van het bbp. Voor de eurozone schommelt dat rond de 100%, de Verenigde Staten zitten daar nog ruim boven.
Voel je je aangesproken lieverd? Wat raar. Jij was toch geen Putin fan?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:55 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Kost het je nu erg veel kracht om deze puzzels in elkaar te flanzen?
Nou ja sorry not sorry maar geen zin inquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja maar wat je dus moet doen is Russiche propaganda kanalen volgen en hun talking points blind overnemen. Zo leer je echt wat over de situatie. Vervolgens in discussie ook nooit daadwerkelijk discussieren gewoon bij de talking points blijven.
Dat is de manier om dit conflict te begrijpen snap dat dan!
Dit jaquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Tsja, Biden wil vooral geen Ns-2. Dat Europa dan veel voor gas gaat betalen, boeit hem niet. Biden wil Oekraïne als puppet state houden. En Biden wil blijkbaar oorlog of in elk geval de boel ophitsen, omdat hij denkt dat dat z'n approval rate goed gaat doen.
Precies, we moeten ons blind onderwerpen aan de Grote Leider.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja maar wat je dus moet doen is Russiche propaganda kanalen volgen en hun talking points blind overnemen. Zo leer je echt wat over de situatie. Vervolgens in discussie ook nooit daadwerkelijk discussieren gewoon bij de talking points blijven.
Dat is de manier om dit conflict te begrijpen snap dat dan!
De Baltische staten zie ik sowieso niet gebeuren. Georgië ook niet. En Armenië ook niet. Kazachstan ook niet. Moldavië eigenlijk ook niet. Transnisitrië is de facto al los van Moldavië en da's een soort van status quo geworden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Baltische staten zie ik niet zo snel gebeuren want NATO, maar als Putin lang genoeg z'n zin krijgt zie ik dat bij andere staten zoals Georgië ed wel gebeuren ja. Hopelijk zit ik ernaast. Maar zoals ik al eerder zei in een vorig topic; die speech van gisteren had duiding van een doctrine, niet zomaar een rechtvaardiging voor ingrijpen in een seperatistenkwestie.
Dus mensen geloven wel in de eu en de vs en niemand gelooft in Rusland. Want niemand wil er in investeren. dictators hebben altijd een lage staat schuld, want alleen zij zijn alleen eigenaar.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:58 schreef Idisrom het volgende:
Biden heeft het Financieel Dagblad nog niet gelezen deze maand. Rusland kan niet meer lenen van het Westen.
[..]
Oooohhh wach ff... dat ging om globale politiek...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Voel je je aangesproken lieverd? Wat raar. Jij was toch geen Putin fan?
Waarom niet? Er kan veel veranderen in pak 'm beet 15 jaar.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
De Baltische staten zie ik sowieso niet gebeuren. Georgië ook niet. En Armenië ook niet. Kazachstan ook niet. Moldavië eigenlijk ook niet. Transnisitrië is de facto al los van Moldavië en da's een soort van status quo geworden.
Georgië is niet interessant, daar woont bijna geen kip En Zuid-Ossetië en Abchazië zijn al afgescheiden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Baltische staten zie ik niet zo snel gebeuren want NATO, maar als Putin lang genoeg z'n zin krijgt zie ik dat bij andere staten zoals Georgië ed wel gebeuren ja. Hopelijk zit ik ernaast. Maar zoals ik al eerder zei in een vorig topic; die speech van gisteren had duiding van een doctrine, niet zomaar een rechtvaardiging voor ingrijpen in een seperatistenkwestie.
Wat is dit nou voor reactie? Ik zeg toch niet dat de separatisten niet door Rusland gesteund worden? Rebellen bewapenen is niet iets unieks voor Rusland. Vraag het anders nog even na in Syrië.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ach, laat ook maar. Je 'gelooft' echt dat de seperatisten niet gesteund worden door Russische troepen.
Dat vind ik eigenlijk best schattig.
Putin zei gisteren dat het een grote fout van Lenin was om landen in 1917 af te laten breken van het Russische rijk, dat deze landen geen bestaansrecht hebben en dat hij de fout zou herstellen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:52 schreef Halcon het volgende:
Uit alles waar jij je op baseert haal jij dat Putin Letland, Litouwen, Estland, Armenië en zo binnen gaat vallen?
Zonder grap Poetin heeft gezegd dat je ze dan moet verkrachten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:53 schreef mcmlxiv het volgende:
“Het van twee kanten bekijken “, ja ja..
Vraag 2 in de quiz voor dictator liefhebbers dan maar.
Je misdadige buurman, de man die eerder al je vrouw en zoon in het ziekenhuis gemept heeft, “verklaard” je dochters van 15 en 16 meerderjarig, want die kunnen wel wat “bescherming” gebruiken….
Wat denk je als rechtgeaarde Putin fan?
A: groot gelijk die buurman! Die dochters moeten nodig “beschermd” worden
B: wat een idiote misdadige mafklapper die buurman
C: tja twijfelgeval. Misschien bedoelt die buurman het wel gewoon goed!
D: het is de schuld van mezelf, ik ben gewoon een slappe zak!
Hey van jou moesten we het “van twee kanten bekijken “!quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:02 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Oooohhh wach ff... dat ging om globale politiek...
Ja, in 15 jaar kan er veel veranderen. Maar nu wijst niets er op. Wat er over 15 jaar gebeurt, is bijna onmogelijk om te voorspellen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waarom niet? Er kan veel veranderen in pak 'm beet 15 jaar.
https://raamoprusland.nl/(...)-eigen-oog-gaan-zienquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:06 schreef Perox het volgende:
Ik wil niet zeggen dat ik het met deze man eens ben maar het werpt wel een wat meer genuanceerd licht op de zaak.
Rebellen steunen zouden de Amerikanen nooit doenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor reactie? Ik zeg toch niet dat de separatisten niet door Rusland gesteund worden? Rebellen bewapenen is niet iets unieks voor Rusland. Vraag het anders nog even na in Syrië.
Er was geen officiële aanwezigheid van een Russische troepenmacht op Oekraïens grondgebied. Ongetwijfeld verschillende covert ops-missies. Ook hier: denk je dat ze daarin uniek zijn?
Maar daar gaat het dan ook niet om. Welk deel van Putin's speech waarin hij constant liep te dwepen met de grootsheid van de voormalige USSR heb je gemist? Hij ziet het allemaal als onderdeel van Rusland, ongeacht de staat/economie/politieke situatie in die landen. Zijn hele verklaring voor deze invasie is ook maar voor de buhne hoor. Of denk je echt dat hij ook maar iets geeft om de zelfstandigheidswens van die twee regio's in Oekraïne?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:04 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Georgië is niet interessant, daar woont bijna geen kip En Zuid-Ossetië en Abchazië zijn al afgescheiden.
Het noorden van Kazachstan en Wit-Rusland zijn veel belangrijker.
The Coming Deluge: Russia’s Looming Lost Decade of Unpaid Bills and Economic Stagnationquote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze hebben vooral veel minder FYI en stagnerende economie.
Had daar een echt goede bron voor maar dat is 20 topics gelezen.
Dan moeten Finland en Polen zich ook zorgen gaan makenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Putin zei gisteren dat het een grote fout van Lenin was om landen in 1917 af te laten breken van het Russische rijk, dat deze landen geen bestaansrecht hebben en dat hij de fout zou herstellen.
Riddle me this, over welke landen heeft hij het?
Ook goed maar nee. Het was een Zweedse of Noorse professor.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
The Coming Deluge: Russia’s Looming Lost Decade of Unpaid Bills and Economic Stagnation
https://carnegiemoscow.or(...)stagnation-pub-85852
Deze?
Dat valt wel mee hoor. Zal uiteraard wel met brede stroken zijn, maar analysten kunnen wel degelijk voorspellen wat de staat van een land of economie zal zijn met de gegevens van nu en vroeger.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, in 15 jaar kan er veel veranderen. Maar nu wijst niets er op. Wat er over 15 jaar gebeurt, is bijna onmogelijk om te voorspellen.
Als eerst Bill Clinton en daarna George W. Bush Poetin serieuzer hadden genomen, en dan er nu nog steeds een G-8.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit komt natuurlijk helemaal niet uit de lucht vallen. Na het mislukken van de onderhandelingen met de NAVO in de begin 2000s, en Europa die eerste Georgië en vervolgens Oekraïne steunde tegen Rusland gedraagt Putin zich al vijftien jaar lang steeds nadrukkelijker als een toxisch verongelukt exvriendje die gedreven wordt door rancune. Al tien jaar lang is hij bij besprekingen achter gesloten deuren urenlang aan het ranten tegen andere wereldleiders over het Russische keizerrijk. De laatste keer kwam Merkel terug en zei ze dat zijn geestelijke gezondheid ernstig in twijfel getrokken moest worden. Iedereen deed nog alsof het een spelletje was omdat Putin een briljant strateeg zou zijn, maar inmiddels weten we dat hij daadwerkelijk langzaam maar zeker krankzinnig begon te worden, door een oorlog te beginnen zonder enig uitzicht en iedereen met zich mee wil sleuren.
Waarom precies nu? Het kan simpelweg 22022022 zijn, een mooi getal in de zelfbedachte narratief van Tsaar Putin de heroveraar. Georgië werd aangevallen op 8/8/8. Het is ook exact tien jaar nadat Janoekovitsj het land moest uitvluchten. Waarom niet eerder? Het was vlak na het Minsk 2 akkoord, Nederland was nog niet over MH17 heen, Trump zat zo stevig in de tang van de Russische inlichtingendiensten dat Putin rustig kon voorbereiden. Het leger moest ook nog gemoderniseerd worden, want Oost Oekraïne overnemen met groene mannetjes ging een stuk lastiger dan ze van tevoren bedacht hadden. Waarom niet in 2020? Putin is bekend panisch voor corona en heeft zich opgesloten in zijn paleis. Daarnaast zou het hard door een staand leger aan de grens heentrekken, wat je sitting ducks maakt voor de tegenpartij. Dus het was ook nog wachten tot iedereen gevaccineerd was.
Als laatste nog dit, er gaan al langer geruchten dat Putins fysieke en geestelijke gezondheid tanende is en hij wordt steeds paranoider. Zijn enorme tafels wel eens gezien waarbij iedereen op dertig meter afstand van hem zit? Hij weet dat zijn tijd erop zit en heeft nu letterlijk niets meer te verliezen. Het interesseert hem geen klap hoeveel mensen er overlijden, zolang hij maar een nalatenschap heeft wat niet bestaat uit langzaam alle macht verliezen, en ergens treurig vergiftigd op de grond van zijn paleis te sterven.
Economisch kan wel redelijk, mits er geen rare dingen gebeuren. Maar qua oorlog e.d. ? Dat lijkt me echt heel erg koffiedik kijken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:15 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat valt wel mee hoor. Zal uiteraard wel met brede stroken zijn, maar analysten kunnen wel degelijk voorspellen wat de staat van een land of economie zal zijn met de gegevens van nu en vroeger.
Baltische statenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Putin zei gisteren dat het een grote fout van Lenin was om landen in 1917 af te laten breken van het Russische rijk, dat deze landen geen bestaansrecht hebben en dat hij de fout zou herstellen.
Riddle me this, over welke landen heeft hij het?
Een week geleden zag jij ook weinig reden dat hij Oekraïne zou binnen vallen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan moeten Finland en Polen zich ook zorgen gaan maken
Hij kan zoveel roepen. Ik zie 0 aanleiding om aan te nemen dat 'ie Georgië, Moldavië en Armenië binnen gaat vallen. Laat staan de Baltische staten, Finland of Polen.
Kan ook niet eens. Dan heb je het over een meer dan handvol landen, waar de bevolking niet op de Russen zit te wachten, wat leidt tot oorlog met de NAVO en dan moet je ook nog je eigen toko verdedigen. Kan nooit. Hij kan er eens bij wegdromen bij het oude Russische rijk, maar een serieuze optie is het absoluut niet.
Turkije was ik nog vergeten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:17 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Baltische staten
Oekraïne
Finland
Wit Rusland
Moldavië
Alle landen in de Kaukasus
Alle landen in centraal Azië
En flinke delen van Polen en turkije.
Hij ondersteunt twee gebieden die zich toch al los hadden gemaakt van de Oekraïne. Als Oekraïne verder geen gekke dingen doet of gaat provoceren, zie ik weinig redenen om aan te nemen dat 'ie volgende week op het Jevromaidan staat.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Een week geleden zag jij ook weinig reden dat hij Oekraïne zou binnen vallen.
En werden de VS uitgelachen met hun waarschuwingen.
Dan ben je naïef, hij zegt nu al dat de grenzen van die seperatisten gebieden de complete provincies moet gaan omvatten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Hij ondersteunt twee gebieden die zich toch al los hebben gemaakt van de Oekraïne. Als Oekraïne verder geen gekke dingen doet of gaat provoceren, zie ik weinig redenen om aan te nemen dat 'ie volgende week op het Jevromaidan staat.
Ik ga het niet eens klikken. Zal vast zijn zoals elke andere Rus die op tv aan het raaskalken is over de NAVO die dichterbij komt. Onzin.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
https://raamoprusland.nl/(...)-eigen-oog-gaan-zien
Dit is ook nog wel een goed stukje vanuit een ander perspectief. Wierd Duk deelde 'm.
inderdaad, eerst kleine stukjes innemen. Dan besluiten de lijst wat groter te maken en de rest van het geheel bedreigen als deze er wat aan wil doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Baltische staten zie ik niet zo snel gebeuren want NATO, maar als Putin lang genoeg z'n zin krijgt zie ik dat bij andere staten zoals Georgië ed wel gebeuren ja. Hopelijk zit ik ernaast. Maar zoals ik al eerder zei in een vorig topic; die speech van gisteren had duiding van een doctrine, niet zomaar een rechtvaardiging voor ingrijpen in een seperatistenkwestie.
Vernederen vind ik wel wat sterk aangezet eigenlijk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Dit blijft inderdaad een fascinerend filmpje. Blijkbaar had het hoofd van de geheime dienst geen idee wat Poetin ging besluiten en wat hij moest zeggen. En wordt vervolgens compleet vernederd door Poetin.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:06 schreef Perox het volgende:
Ik heb deze eerder vandaag bekeken - interessant - ook de Q&A zeker de moeite waard.
Ik wil niet zeggen dat ik het met deze man eens ben maar het werpt wel een wat meer genuanceerd licht op de zaak.
Nee dezequote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:10 schreef J.B. het volgende:
[..]
The Coming Deluge: Russia’s Looming Lost Decade of Unpaid Bills and Economic Stagnation
Deze
https://carnegiemoscow.or(...)stagnation-pub-85852
Deze?
Dat doen ze ook (Finland dan, Polen was al een land, net als Turkije).quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:15 schreef Halcon het volgende:
Dan moeten Finland en Polen zich ook zorgen gaan maken
Als dat 5 tot 10 jaar duurt zitten wij voor die termijn zonder gas. Die hele grappenmakerij gaat voor nog meer inflatie zorgen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:23 schreef Beathoven het volgende:
[..]
inderdaad, eerst kleine stukjes innemen. Dan besluiten de lijst wat groter te maken en de rest van het geheel bedreigen als deze er wat aan wil doen.
Ik denk dat sancties hier echter wel gaan helpen gezien Rusland niet veel economische baggage heeft. Sancties zijn dan zoiets als het voor maanden omsingelen van een stad en zien lijden in oude tijden. Een manier om zonder al teveel conflict best veel te bereiken.
En op een gegeven moment is de rek eruit en kan men besluiten om sancties in te trekken in de ruil voor opgaaf van onterecht verkregen territoria.
*Turkijequote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:17 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Baltische staten
Oekraïne
Finland
Wit Rusland
Moldavië
Alle landen in de Kaukasus
Alle landen in centraal Azië
En flinke delen van Polen en turkije.
Niet echt hoor.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Economisch kan wel redelijk, mits er geen rare dingen gebeuren. Maar qua oorlog e.d. ? Dat lijkt me echt heel erg koffiedik kijken.
quote:Almost 10 years ago in this journal, Hegre et al. (2013) published predictions for the probability of internal armed conflict for most countries in the world for the next 40 years.1 The article demonstrated that it was possible to construct predicted probabilities of armed conflict decades into the future using dynamic models and projections for key independent variables.
Jammer dat zo iemand ook ineens zichzelf weer relevant vind.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:30 schreef Frutsel het volgende:
Koblenko bij Jinek ziet na gister de Russische tanks al in Parijs staan...
En we hebben niets geleerd van 2014.
Die laatste regel geloof ik wel.
Daar ben ik na Poetin's geraaskal gisteravond niet meer zo zeker van. Die psychopaat wil "een historische fout rechtzetten", net zoals die andere bekende dictator - die met die bloksnor - ooit de historische fout van het verdrag van Versailles recht wilde zetten. Dat kostte uiteindelijk miljoenen Europeanen hun leven...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 20:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Een Russische aanval tegen een NAVO-land is inderdaad ondenkbaar. Dit verklaart ook de strategie aangaande Oekraïne. Door het Donbas deel bezet te houden kan Oekraïne niet tot de NAVO toetreden zonder verlies van grondgebied. Vanuit Russisch oogpunt is dit een win-win situatie.
Dit is de speld toch,..... Toch?quote:
Ja en in die van Odessa en meerdere plekkenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:36 schreef Jor_Dii het volgende:
Documenten verbrand in de Russische ambassades van Kiev hoor ik Jeroen Akkermans zeggen..
Ben het volledig met hem eens en heb verschillende punten die hij noemt ook al benoemd.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:21 schreef hhh38 het volgende:
[ twitter ]
Verstandige teksten van een Fin
Je maakt in ieder geval werk van een uitgebreide reactie op een normale manier, dat valt te prijzen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Dit komt natuurlijk helemaal niet uit de lucht vallen. Na het mislukken van de onderhandelingen met de NAVO in de begin 2000s, en Europa die eerste Georgië en vervolgens Oekraïne steunde tegen Rusland gedraagt Putin zich al vijftien jaar lang steeds nadrukkelijker als een toxisch verongelukt exvriendje die gedreven wordt door rancune. Al tien jaar lang is hij bij besprekingen achter gesloten deuren urenlang aan het ranten tegen andere wereldleiders over het Russische keizerrijk. De laatste keer kwam Merkel terug en zei ze dat zijn geestelijke gezondheid ernstig in twijfel getrokken moest worden. Iedereen deed nog alsof het een spelletje was omdat Putin een briljant strateeg zou zijn, maar inmiddels weten we dat hij daadwerkelijk langzaam maar zeker krankzinnig begon te worden, door een oorlog te beginnen zonder enig uitzicht en iedereen met zich mee wil sleuren.
Waarom precies nu? Het kan simpelweg 22022022 zijn, een mooi getal in de zelfbedachte narratief van Tsaar Putin de heroveraar. Georgië werd aangevallen op 8/8/8. Het is ook exact tien jaar nadat Janoekovitsj het land moest uitvluchten. Waarom niet eerder? Het was vlak na het Minsk 2 akkoord, Nederland was nog niet over MH17 heen, Trump zat zo stevig in de tang van de Russische inlichtingendiensten dat Putin rustig kon voorbereiden. Het leger moest ook nog gemoderniseerd worden, want Oost Oekraïne overnemen met groene mannetjes ging een stuk lastiger dan ze van tevoren bedacht hadden. Waarom niet in 2020? Putin is bekend panisch voor corona en heeft zich opgesloten in zijn paleis. Daarnaast zou het hard door een staand leger aan de grens heentrekken, wat je sitting ducks maakt voor de tegenpartij. Dus het was ook nog wachten tot iedereen gevaccineerd was.
Als laatste nog dit, er gaan al langer geruchten dat Putins fysieke en geestelijke gezondheid tanende is en hij wordt steeds paranoider. Zijn enorme tafels wel eens gezien waarbij iedereen op dertig meter afstand van hem zit? Hij weet dat zijn tijd erop zit en heeft nu letterlijk niets meer te verliezen. Het interesseert hem geen klap hoeveel mensen er overlijden, zolang hij maar een nalatenschap heeft wat niet bestaat uit langzaam alle macht verliezen, en ergens treurig vergiftigd op de grond van zijn paleis te sterven.
Ambassade en consulaten. Normale praktijk als ze het gebouw snel moeten verlaten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:36 schreef Jor_Dii het volgende:
Documenten verbrand in de Russische ambassades van Kiev hoor ik Jeroen Akkermans zeggen..
Ik had dit stukje nog niet gezien, ronduit verbijsterend.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:08 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Dit blijft inderdaad een fascinerend filmpje. Blijkbaar had het hoofd van de geheime dienst geen idee wat Poetin ging besluiten en wat hij moest zeggen. En wordt vervolgens compleet vernederd door Poetin.
Als ze hem serieus hadden genomen dan hadden ze decennia geleden geregeld dat Europa onafhankelijk was van Russisch gas en dat land financieel gedecimeerd zodat ze zelfs dit niet meer konden flikken.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:16 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Als eerst Bill Clinton en daarna George W. Bush Poetin serieuzer hadden genomen, en dan er nu nog steeds een G-8.
Langzaam rijdend verkeer bedoel je neem ik aan, Google meet geen drukte maar snelheidquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:40 schreef PzKpfw het volgende:
Zat net op Google Maps naar Oekraïne te kijken. Wat me opviel: verkeersdrukte op de weg van Charkov naar Dnipro.
Ik snap niet waarom je economische macht en militaire macht aan elkaar koppelt. Natuurlijk zal er enige overlap zijn maar niet bepaald correlatie. Duitsland heeft een veel grotere economische macht dan Rusland meer dan 2x het BNP maar dat is nou niet bepaald afhankelijk van hun leger of wel? Nederland zit op ongeveer de helft van de economie van Rusland maar dat zal toch niet liggen aan ons geweldig indrukwekkende leger of wel?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:39 schreef Repentless het volgende:
Wanneer Rusland militair vrijwel wordt geneutraliseerd (inclusief hun kernwapenarsenaal door raketschilden), zal dat hun huidige machtspositie op het wereldtoneel nog verder verzwakken. Dan heb je economisch dus ook weinig meer in te brengen en moet je je volledig schikken naar andere wereldmachten.
De oma van m'n vriendin is al aan het hamsteren geslagenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat doen ze ook (Finland dan, Polen was al een land, net als Turkije).
Zie het draadje hierboven. Finland maakt zich echt geen illusies wat de speech van Putin gisteren betekende, die zijn niet zo naïef als jij.
Ik denk dat in Rusland die correlatie er wel is, net zoals in de VS, vanwege dat enorme militaire apparaat dat ze hebben. Hoeveel banen en bedrijvigheid leveren leger, marine en luchtmacht daar wel niet, direct en indirect?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je economische macht en militaire macht aan elkaar koppelt. Natuurlijk zal er enige overlap zijn maar niet bepaald correlatie. Duitsland heeft een veel grotere economische macht dan Rusland meer dan 2x het BNP maar dat is nou niet bepaald afhankelijk van hun leger of wel? Nederland zit op ongeveer de helft van de economie van Rusland maar dat zal toch niet liggen aan ons geweldig indrukwekkende leger of wel?
Ik weet niet of dat correlatie te noemen is. Dat geld en de grondstoffen die naar het leger gaan kun je ook naar lucratievere industriën sturen. Als het echt correlatie was zouden we er in Nederland dus ook goed aan doen onze militaire macht uit te breiden. Maar dat is alleen maar het rondpompen van overheidsgeld, investeringen in nuttiger zaken zoals infrastructuur onderwijs zullen een land vrijwel altijd meer opleveren.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:53 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk dat in Rusland die correlatie er wel is, net zoals in de VS, vanwege dat enorme militaire apparaat dat ze hebben. Hoeveel banen en bedrijvigheid leveren leger, marine en luchtmacht daar wel niet, direct en indirect?
Ja super makkelijk gelijk dit standpunt innemen. Doe maar wel effekes lezen chef.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Ik ga het niet eens klikken. Zal vast zijn zoals elke andere Rus die op tv aan het raaskalken is over de NAVO die dichterbij komt. Onzin.
Achter een dictator aan lopen die wel eens even met militair machtsvertoon een "historische fout" zal herstellen is inderdaad veel beter.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 21:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Goh, ja. Iedereen zou achter de Amerikanen moeten lopen. Dat is in de redelijk recente historie een bewezen succesformule geweest.
Ben het grotendeels met je eens hoor, geld spenderen aan militaire macht levert uiteindelijk niet echt iets op. Maar voor het directe en indirecte personeel wel natuurlijk, en die dragen bij aan de (lokale) economie. Op de lange termijn zal dat echter nooit genoeg zijn alleen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat correlatie te noemen is. Dat geld en de grondstoffen die naar het leger gaan kun je ook naar lucratievere industriën sturen. Als het echt correlatie was zouden we er in Nederland dus ook goed aan doen onze militaire macht uit te breiden. Maar dat is alleen maar het rondpompen van overheidsgeld, investeringen in nuttiger zaken zoals infrastructuur onderwijs zullen een land vrijwel altijd meer opleveren.
Natuurlijk ik kan ernaast zitten hoor maar ik geloof niet dat het economisch voor Rusland zo aantrekkelijk is om internationale paria te worden in ruil voor invloed in wat vrij kansloze regios. Lijkt mij een stuk aannemelijker dat het vooral goed is voor het ego van de Rus dan dat het economisch echt een goede strategie is om een gigantisch leger aan te houden voor het veroveren van wat broodkruimels.
In geval van Amerika begint de doctrine dat het leger zoveel welvaart brengt ook wel wat deukjes op te lopen. Van die debacles als Afghanistan en Irak zijn nou niet bepaald voorbeelden van geweldig besteed geld.
De VS moet ook niet voortouw nemen, dat moeten wij in Europa, de EU, doen en dan volop met diplomatie gericht op de-escalatie en normalisatie van de onderlinge betrekkingen met Rusland. Niet blind achter de VS aanhollen, maar laat zien dat ook wij in Europa in staat zijn om zaken onderling diplomatiek op te lossen.quote:
Wanneer we leiders moeilijke plannen zien maken voor een invasie van een buurland met tierlantijntjes en spierballenvertoon dan is het wel duidelijk dat het eigen land er zeer waarschijnlijk als een wrak bijligt.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:11 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ben het grotendeels met je eens hoor, geld spenderen aan militaire macht levert uiteindelijk niet echt iets op. Maar voor het directe en indirecte personeel wel natuurlijk, en die dragen bij aan de (lokale) economie. Op de lange termijn zal dat echter nooit genoeg zijn alleen.
En daarom denk ik ook dat dit een heilloos avontuur is voor Putin. De economie is te fragiel, en teveel militair materiaal is gewoon te verouderd om een langlopend conflict aan te kunnen. De enige reden die ik kan bedenken waarom Putin dit doet is omdat hij hersenschimmen over een glorieus verleden na loopt te jagen, waar hij over sprak in zijn speech. Totaal onrealistisch natuurlijk, hedendaags Rusland wint hier niks mee op de lange termijn.
Beetje lastig om je vol op diplomatie te richten als je tegenstander zo veel als mogelijk grondgebied wil veroveren.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:27 schreef rutger05 het volgende:
[..]
De VS moet ook niet voortouw nemen, dat moeten wij in Europa, de EU, doen en dan volop met diplomatie gericht op de-escalatie en normalisatie van de onderlinge betrekkingen met Rusland. Niet blind achter de VS aanhollen, maar laat zien dat ook wij in Europa in staat zijn om zaken onderling diplomatiek op te lossen.
Ga binnen de EU voor de-escalatie en normalisatie van de betrekkingen met Rusland. Dit in het belang de bevolkingen van heel Europa.
Ze zijn al lang volop diplomatiek gericht bezig om te de-escalerenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:27 schreef rutger05 het volgende:
[..]
De VS moet ook niet voortouw nemen, dat moeten wij in Europa, de EU, doen en dan volop met diplomatie gericht op de-escalatie en normalisatie van de onderlinge betrekkingen met Rusland. Niet blind achter de VS aanhollen, maar laat zien dat ook wij in Europa in staat zijn om zaken onderling diplomatiek op te lossen.
Ga binnen de EU voor de-escalatie en normalisatie van de betrekkingen met Rusland. Dit in het belang de bevolkingen van heel Europa.
Niemand in Europa, wij niet, Oekraïne niet en de Russen niet wint bij langdurig vijandelijke verhoudingen. Zolang wij vijandig tegenover elkaar staan verliezen wij allen. Sancties raken niet alleen Rusland, maar raken ons ook snoeihard en dragen weinig bij tot oplossing van het conflict.
De dictatuur China is de lachende derde en zal dit zeker aangrijpen om haar macht en economische invloed verder te versterken.
Maar het gaat er niet echt om wat jij wel of niet rationeel vindt. Putin is niet rationeel. Deze datum is maanden geleden gekozen. Dat was nota bene mafklapper Zhirinovsky die het in December al meldde.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:39 schreef Repentless het volgende:
Je maakt in ieder geval werk van een uitgebreide reactie op een normale manier, dat valt te prijzen.
Inhoudelijk: met die symbolische data kan ik niet zoveel. Het lijkt mij dat je eventuele strategische voordelen niet ondergeschikt maakt aan symboliek. Ik vind dat zelf wat te vergezocht.
Dat vraagtekens erbij zetten is dus wat je moet doen. Hier schiet Rusland niets mee op. De enige die hier iets bij opschiet is Putin zelf, die is bang te eindigen als Ghadaffi, en grijpt nog een keer de absolute macht. De NAVO is een strop rond Rusland die alleen maar harder aangetrokken wordt door deze inval nu ook Zweden en Finland weldra toe zullen treden, en ze zijn Oekraïne voorgoed kwijt. Misschien niet het land, maar wel het volk. Oekraïne, het volk dat het allerdichtst bij de Russen staat, zal zeker een eeuwlang niets meer met ze te maken willen hebben. Met zulke vijanden heb je letterlijk geen vrienden meer over.quote:Het verongelijkte ex-vriendje-narratief is al vaker voorbij gekomen, ook dat vind ik een veel te eenvoudige voorstelling van zaken. Het gaat hier om enorme geopolitieke belangen, machtsverhoudingen, enorme economische belangen die effect hebben op de levens van miljoenen mensen. Wanneer Rusland militair vrijwel wordt geneutraliseerd (inclusief hun kernwapenarsenaal door raketschilden), zal dat hun huidige machtspositie op het wereldtoneel nog verder verzwakken. Dan heb je economisch dus ook weinig meer in te brengen en moet je je volledig schikken naar andere wereldmachten.
Als een land dat zichzelf als wereldmacht beschouwt wil voorkomen dat hun positie steeds verder verzwakt, is het mijns inziens niet gek dat ze daar actie op ondernemen. Of de manier waarop dat nu gebeurt juist is, kun je zeker vraagtekens bij zetten. Je kunt je echter tegelijkertijd afvragen welke andere middelen ze nog tot hun beschikking hebben om zich te laten gelden.
Het is de juiste conclusie, jouw poging het voor hem op te nemen is onzinnig.quote:Over die geestelijke gezondheid: tja, dat vind ik echt slechts wat speculatie en beeldvorming om de man tot idioot te reduceren.
De grap is dat het andere volk, dat misschien wel dichter bij de Russen staat, de Wit-Russen, hetzelfde hebben.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:36 schreef speknek het volgende:
Oekraïne, het volk dat het allerdichtst bij de Russen staat, zal zeker een eeuwlang niets meer met ze te maken willen hebben.
Als Putin al zijn tijd aan de macht had besteed aan Rusland zelf, met het verbeteren van diplomatieke banden, de economie hervormen, de macht van de oligarchen aanpakken, het land opengooien voor investeringen en innovatie en hij zou nu komen te overlijden, dan was hij de geschiedenis in gegaan als de grootste president van het moderne Rusland. Maar ja, ego he?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wanneer we leiders moeilijke plannen zien maken voor een invasie van een buurland met tierlantijntjes en spierballenvertoon dan is het wel duidelijk dat het eigen land er zeer waarschijnlijk als een wrak bijligt.
Putin bekritiseerde Yeltzin als zuipende Amerikaanse pion en voor zijn zwakheid die Rusland tenonder heeft doen gaan.
Als hij Rusland laat imploderen zonder dit circusshowtje in Oekraine erbij te geven als is hij zelf ook gewoon een tweede Yeltzin. Dit alles is puur imagobehoud en de hoop dat de holle kist die Rusland nu is wat mooi wordt behangen.
Diplomatie veel te weinig gezien, wel veel oorlogshitserij, dus het tegenovergestelde. Totaal niet in het belang van Europa. Ook niet gezien dat Rusland erop is om zoveel mogelijk grondgebied te veroveren.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Beetje lastig om je vol op diplomatie te richten als je tegenstander zo veel als mogelijk grondgebied wil veroveren.
[ afbeelding ]
Veel te weinig gezien? Dan heb je toch echt niet opgeletquote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Diplomatie veel te weinig gezien, wel veel oorlogshitserij, dus het tegenovergestelde. Totaal niet in het belang van Europa. Ook niet gezien dat Rusland erop is om zoveel mogelijk grondgebied te veroveren.
Grapje zeker? Ik geloof in diplomatie, maar heb je z'n speech wel gezien?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Diplomatie veel te weinig gezien, wel veel oorlogshitserij, dus het tegenovergestelde. Totaal niet in het belang van Europa. Ook niet gezien dat Rusland erop is om zoveel mogelijk grondgebied te veroveren.
Leg uit. Loopt NATO of de EU troepen op te bouwen aan haar landsgrenzen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:44 schreef Zoutmolen het volgende:
[..]
Vervang "Russian" met "NAVO" of "EU" en het is net zo of meer waar.
Duitsland en Frankrijk dachten dat ze invloed hadden, Macron was een soort van overtuigd. Dat waren echter onderhandelingen met de opgestoken middelvinger van Putin onder de tafel.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:34 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ze zijn al lang volop diplomatiek gericht bezig om te de-escaleren
Vertel jij het even aan Putin anders![]()
Oh en voor Putin is vooral de VS de vijand nr 1. Ik denk niet dat hij met Europa wil onderhandelen![]()
Ja precies! Daar is Putin echt niet van onder de indrukquote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Duitsland en Frankrijk dachten dat ze invloed hadden, Macron was een soort van overtuigd. Dat waren echter onderhandelingen met de opgestoken middelvinger van Putin onder de tafel.
Ze moeten dan ook niet met Putin rechtstreeks willen onderhandelen. Er staat aan beide zijdes een leger diplomaten klaar die alles naar boven kunnen filteren op subtiele wijze. Duurt alleen wel langer.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Duitsland en Frankrijk dachten dat ze invloed hadden, Macron was een soort van overtuigd. Dat waren echter onderhandelingen met de opgestoken middelvinger van Putin onder de tafel.
Ben begin dit jaar nog in de studio van Zoerab Tsereteli uit het stuk geweest in Moskou. Heel gaaf gedaan. Ontzettend de moeite waard voor tijdens een bezoek aan de stad.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
https://raamoprusland.nl/(...)-eigen-oog-gaan-zien
Dit is ook nog wel een goed stukje vanuit een ander perspectief. Wierd Duk deelde 'm.
Biden leek er al vanaf het begin van zijn presidentschap op uit om Poetin te schofferen met zijn ongeloofwaardige en lachwekkende relaas over een ontmoeting met Poetin. Dit geeft mij heel weinig vertrouwen en ik hoop dan ook echt dat de EU iets van sterkte laat zien en zijn eigen plan trekt om door diplomatieke oplossingen tot een de-escalatie en het liefst een normalisatie van de betrekkingen te komen. Anders zullen wij een zwakke speelbal blijven.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:43 schreef Kijkertje het volgende:
En Trump trapt natuurlijk weer in de 'peacekeeping' mooipraat van Putin![]()
[ twitter ]
Ja dat ook! Trump daarentegen zou het wel even zelf regelenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:50 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ze moeten dan ook niet met Putin rechtstreeks willen onderhandelen. Er staat aan beide zijdes een leger diplomaten klaar die alles naar boven kunnen filteren op subtiele wijze. Duurt alleen wel langer.
Klopt. de manier waarop hij zich liet portretteren als een tweede Crocodile Dundee gaf al prijs dat dit niet een bijster progressief tijdperk zou gaan worden.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als Putin al zijn tijd aan de macht had besteed aan Rusland zelf, met het verbeteren van diplomatieke banden, de economie hervormen, de macht van de oligarchen aanpakken, het land opengooien voor investeringen en innovatie en hij zou nu komen te overlijden, dan was hij de geschiedenis in gegaan als de grootste president van het moderne Rusland. Maar ja, ego he?
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Biden leek er al vanaf het begin van zijn presidentschap op uit om Poetin te schofferen met zijn ongeloofwaardige en lachwekkende relaas over een ontmoeting met Poetin. Dit geeft mij heel weinig vertrouwen en ik hoop dan ook echt dat de EU iets van sterkte laat zien en zijn eigen plan trekt om door diplomatieke oplossingen tot een de-escalatie en het liefst een normalisatie van de betrekkingen te komen. Anders zullen wij een zwakke speelbal blijven.
Als wij dit als EU niet zelf vreedzaam en diplomatiek kunnen oplossen, en dat zullen wij echt als EU zelf moeten doen, toont dit onze zwakheid aan en verliezen wij in alle opzichten.
https://www.hln.be/buiten(...)%2Fwww.google.com%2F
Trump zal nooit meer lezen dan een headline. Die doet niet aan achtergronden bij het nieuws. Veel te saai.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:43 schreef Kijkertje het volgende:
En Trump trapt natuurlijk weer in de 'peacekeeping' mooipraat van Putin![]()
[ twitter ]
Nee, maar het is een climax. Een speech als reactie op alle voorafgaande ontwikkelingen en mislukkingen op diplomatiek gebied. Dus wel het gevaar onderkennen en daarom alles op alles zetten om tot een de-escalerende en vreedzame oplossing te komen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:45 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Grapje zeker? Ik geloof in diplomatie, maar heb je z'n speech wel gezien?
Joh ze lullen zich rot om tot een vreedzame oplossing te komen!quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Nee, maar het is een climax. Een speech als reactie op alle voorafgaande ontwikkelingen en mislukkingen op diplomatiek gebied. Dus wel het gevaar onderkennen en daarom alles op alles zetten om tot een de-escalerende en vreedzame oplossing te komen.
Er is nog heel veel ellende in Europa mogelijk als zaken onwelwillend en onder invloed van andere partijen met andere belangen op de spits zal worden gedreven.
Dit is onzin. Biden heeft Putin terecht toegesproken over de Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Biden leek er al vanaf het begin van zijn presidentschap op uit om Poetin te schofferen met zijn ongeloofwaardige en lachwekkende relaas over een ontmoeting met Poetin. Dit geeft mij heel weinig vertrouwen en ik hoop dan ook echt dat de EU iets van sterkte laat zien en zijn eigen plan trekt om door diplomatieke oplossingen tot een de-escalatie en het liefst een normalisatie van de betrekkingen te komen. Anders zullen wij een zwakke speelbal blijven.
Als wij dit als EU niet zelf vreedzaam en diplomatiek kunnen oplossen, en dat zullen wij echt als EU zelf moeten doen, toont dit onze zwakheid aan en verliezen wij in alle opzichten.
https://www.hln.be/buiten(...)%2Fwww.google.com%2F
False flag?quote:
Waar Trump van geprofiteerd heeftquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit is onzin. Biden heeft Putin terecht toegesproken over de Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.
Dan raad ik je aan om die hele speech van hem te kijken, want die zegt meer over zijn intenties dan ieder persbericht.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Nee, maar het is een climax. Een speech als reactie op alle voorafgaande ontwikkelingen en mislukkingen op diplomatiek gebied. Dus wel het gevaar onderkennen en daarom alles op alles zetten om tot een de-escalerende en vreedzame oplossing te komen.
Er is nog heel veel ellende in Europa mogelijk als zaken onwelwillend en onder invloed van andere partijen met andere belangen op de spits zal worden gedreven.
Rusland heeft Trump, de meeste Republikeinen, Fox News, OAN News en nog wat rechtse media compleet in de pocket. Die preken nu dagelijks Russische propaganda en schilderen de rest, inclusief Amerika zelf als zwak.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?
En het gaat Putin helemaal niet om Europa. Het gaat hem om de VS (en daarmee de NAVO). De VS is de machtigste natie die er is en die plaats wil Putin zich graag toeeigenen.
Democratieen moeten kapot gemaakt worden want Putin is ervan overtuigd dat die niet werken en hij is er dus ook continu mee bezig om die te ondermijnen.
The useful idiot. Liep al voordat hij president was te verkondigen dat als hij zou verliezen het wel fraude moest zijn. Samen met al dat andere polariserende gereutel van hem heeft Putin gewoon gedacht "Ik hoef zelf geeneens het vertrouwen in democratie in de VS te beschadigen, dat doen ze zelf al." #bonusroundquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waar Trump van geprofiteerd heeft
Ik heb het hier over en niet over Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dit is onzin. Biden heeft Putin terecht toegesproken over de Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)lijke-ziel~a8a03ecb/quote:Toen de Amerikaanse journalist aan Biden vroeg of hij denkt dat Poetin een moordenaar is, antwoordde Biden: ,,Hmmm, dat doe ik”. Biden vertelde ook dat hij enkele jaren geleden, toen hij alleen was met Poetin in zijn kantoor, had gezien dat Poetin ‘geen menselijke ziel’ heeft. ,,Ik zei tegen hem: ik keek in je in de ogen en ik denk niet dat je een ziel hebt. Hij keek me aan en zei tegen me: we begrijpen elkaar.”
quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Rusland heeft Trump, de meeste Republikeinen, Fox News, OAN News en nog wat rechtse media compleet in de pocket. Die preken nu dagelijks Russische propaganda en schilderen de rest, inclusief Amerika zelf als zwak.
Als het aan rood Amerika ligt dan zwaait Putin in de verre toekomst ook de scepter over de VS.
Een beetje meer begrip voor elkaar positie en gevoelens kan een oorlog voorkomen. Ik zie hier mensen met een grote waffel allerlei oorlogstaal uitslaan, gedreven door de eenzijdige berichtgeving we die hier voorgeschoteld krijgen, maar van oorlog wordt niemand wijzer. Al helemaal niet de gewone mensen in Oekraine want hoewel dat blijkbaar vergeten wordt zou het om hen moeten gaan.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:09 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
https://raamoprusland.nl/(...)-eigen-oog-gaan-zien
Dit is ook nog wel een goed stukje vanuit een ander perspectief. Wierd Duk deelde 'm.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:59 schreef rutger05 het volgende:
Nee, maar het is een climax. Een speech als reactie op alle voorafgaande ontwikkelingen en mislukkingen op diplomatiek gebied.
https://www.realcleardefe(...)politics_115329.htmlquote:A single book, written in 1997, signalled every significant foreign policy move of the Russian Federation over the following two decades. The United States, Europe, and every nation intertwined with Russia failed to see the signs. From the annexation of Crimea to Britain’s exit from the European Union, the grand strategy laid out in Aleksandr Dugin’s Foundation of Geopolitics: The Geopolitical Future of Russia has unfolded beautifully in a disastrous manner for the western rules-based international order. Perhaps, his words also telegraph the belligerent Putin’s future intentions.
...
Dugin grew in relative fame after the Ukraine conflict began, as this was his most efficacious recommendation. As he explained, “Ukraine, as an independent state with some territorial ambitions, poses a huge danger to the whole of Eurasia, and without solving the Ukrainian problem, it makes no sense to talk about continental geopolitics.”
Matige danquote:
quote:Zoals het voormalige hoofd van de regio's Loehansk en Transkarpaten benadrukte, staat de Oekraïense leider elke ochtend "met één gedachte" op en gaat hij "met een andere gedachte" aan het werk. De Moskoviet zei dat de president 'het ene denkt, het andere zegt, het derde doet'.
Volgens de generaal is Zelensky "een onevenwichtige, grillige persoon" en lijkt hij alleen in hoogte op Napoleon.
Ja, verzint hij dat?quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het hier over en niet over Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)lijke-ziel~a8a03ecb/
https://nos.nl/artikel/23(...)alt-er-te-verwachten
Biden lijkt vaker een fantast te zijn. Dat Biden echter voorgaande verzint en naar buiten brengt doet mij ernstig twijfelen aan zijn intenties, dan ben je niet uit op normale en gezonde verhoudingen.
Ik zie dan ook heel erg graag dat de EU zijn eigen diplomatieke plan trekt om de verstandhouding met Rusland te de-escaleren en te normaliseren. Daar hebben we namelijk in Europa namelijk echt bij te winnen.
https://www.volkskrant.nl(...)-in-moskou~bb057ce4/
Een tot de tanden bewapend leger van 180.000 man trekt je land in om het te bezetten en al je politieke leiders dood te schieten. Hoe gaat een beetje begrip voor hun zaak dit precies voorkomen?quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:10 schreef the-eye het volgende:
[..]
Een beetje meer begrip voor elkaar positie en gevoelens kan een oorlog voorkomen. Ik zie hier mensen met een grote waffel allerlei oorlogstaal uitslaan, gedreven door de eenzijdige berichtgeving we die hier voorgeschoteld krijgen, maar van oorlog wordt niemand wijzer. Al helemaal niet de gewone mensen in Oekraine want hoewel dat blijkbaar vergeten wordt zou het om hen moeten gaan.
Heb je het door mij vermelde artikel in de Volkskrant ook gelezen? Het is helaas namelijk niet de eerste keer blijkbaar.quote:
Van de-escaleren gaat geen sprake meer zijn, dat pad is al uitgewandeld.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb het hier over en niet over Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)lijke-ziel~a8a03ecb/
https://nos.nl/artikel/23(...)alt-er-te-verwachten
Biden lijkt vaker een fantast te zijn. Dat Biden echter voorgaande verzint en naar buiten brengt doet mij ernstig twijfelen aan zijn intenties, dan ben je niet uit op normale en gezonde verhoudingen.
Ik zie dan ook heel erg graag dat de EU zijn eigen diplomatieke plan trekt om de verstandhouding met Rusland te de-escaleren en te normaliseren. Daar hebben we namelijk in Europa namelijk echt bij te winnen.
https://www.volkskrant.nl(...)-in-moskou~bb057ce4/
Wat heeft hij dan 'verzonnen'? Een president gaat af op informatie van inlichtingendienstenquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:23 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Heb je het door mij vermelde artikel in de Volkskrant ook gelezen? Het is helaas namelijk niet de eerste keer blijkbaar.
quote:De Russische president Vladimir Poetin waarschuwde dat de versoepeling van het wapenbeheersingssysteem en de activiteiten van de NAVO vol gevaren zijn.
Het staatshoofd noemde de internationale situatie moeilijk. Poetin legde een overeenkomstige verklaring af als onderdeel van zijn felicitaties op de Dag van de Verdediger van het Vaderland.
https://politros.com/2331(...)-segodnya-neprostaya
quote:https://nl.wikipedia.org/(...)rs_van_het_vaderland
Dag van de verdedigers van het vaderland is een feestdag die op 23 februari wordt gevierd in Rusland. De feestdag markeert de datum in 1918 tijdens de Russische Burgeroorlog toen de eerste massale oproep werd gedaan voor het Rode Leger in Sint-Petersburg en Moskou.
Landen als Rusland en Turkije kunnen best eens een verbindende leider krijgen. Maar het zijn van die landen die dan weer menen dat ze zichzelf kwijtraken waarna dat lijk van het verleden weer op tafel moet.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:25 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Van de-escaleren gaat geen sprake meer zijn, dat pad is al uitgewandeld.
Met Rusland zoals het Rusland vandaag gaan we nimmer normale betrekkingen hebben tenzij we toegeven en dus buigen.
Het is juist tijd om volledig te breken met Rusland en over 20 jaar nog eens te kijken terwijl we ondertussen zorgen dat we klaar zijn voor wanneer Poetin verder gaat dat Oekraïne.
Wat houdt je tegen om naar oekraine af te reizen en mee te vechten?quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:23 schreef THEFXR het volgende:
gaat de EU nog wat doen? dat praten zijn we nu wel zat.
Eerlijk is eerlijk, Erdogan is een stuk normaler dan Poetin.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Landen als Rusland en Turkije kunnen best eens een verbindende leider krijgen. Maar het zijn van die landen die dan weer menen dat ze zichzelf kwijtraken waarna dat lijk van het verleden weer op tafel moet.
Erdogan eerde de sultan die het Ottomaanse Rijk het grootst had gemaakt. Putin heeft dezelfde soort sentimenten. Niets doen aan interne problematiek, maar volledig naar buiten richten.
gooi je brein in de prullenbak, bidt wat en ga met je bammetjes richting het front.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:23 schreef THEFXR het volgende:
gaat de EU nog wat doen? dat praten zijn we nu wel zat.
rate the dictatorquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:42 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, Erdogan is een stuk normaler dan Poetin.
Typisch Putin. Eén groot toneelstuk en mensen trappen er nog in ookquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:46 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Poetin heeft geen overleg met zijn eigen counsel nodig om die documenten te tekenen...
Wie is we?quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:25 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Van de-escaleren gaat geen sprake meer zijn, dat pad is al uitgewandeld.
Met Rusland zoals het Rusland vandaag gaan we nimmer normale betrekkingen hebben tenzij we toegeven en dus buigen.
Het is juist tijd om volledig te breken met Rusland en over 20 jaar nog eens te kijken terwijl we ondertussen zorgen dat we klaar zijn voor wanneer Poetin verder gaat dat Oekraïne.
Wat een slecht betoog is dat.quote:Op woensdag 23 februari 2022 00:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik vond dit draadje wel de spijker op de kop slaan. Geen dank.
[ twitter ]
[ twitter ]
Tja, als jij uit mijn post concludeert dat ik zeg dat economische macht een gevolg is van militaire macht, dan is het wel lastig discussiëren. Militaire macht is een voorwaarde om ook een economische macht te kunnen zijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 22:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom je economische macht en militaire macht aan elkaar koppelt. Natuurlijk zal er enige overlap zijn maar niet bepaald correlatie. Duitsland heeft een veel grotere economische macht dan Rusland meer dan 2x het BNP maar dat is nou niet bepaald afhankelijk van hun leger of wel? Nederland zit op ongeveer de helft van de economie van Rusland maar dat zal toch niet liggen aan ons geweldig indrukwekkende leger of wel?
Is ironischquote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:43 schreef Kijkertje het volgende:
En Trump trapt natuurlijk weer in de 'peacekeeping' mooipraat van Putin![]()
[ twitter ]
Dan ken je Trump nietquote:
Ik was minder nerveus voor mijn eerste boekbespreking.quote:
ik vind het altijd erg mooi vanuit murikaquote:
Dat zal lastig gaan met een economie die even groot is als texas.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?
En het gaat Putin helemaal niet om Europa. Het gaat hem om de VS (en daarmee de NAVO). De VS is de machtigste natie die er is en die plaats wil Putin zich graag toeeigenen.
Democratieen moeten kapot gemaakt worden want Putin is ervan overtuigd dat die niet werken en hij is er dus ook continu mee bezig om die te ondermijnen.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?
En het gaat Putin helemaal niet om Europa. Het gaat hem om de VS (en daarmee de NAVO). De VS is de machtigste natie die er is en die plaats wil Putin zich graag toeeigenen.
Democratieen moeten kapot gemaakt worden want Putin is ervan overtuigd dat die niet werken en hij is er dus ook continu mee bezig om die te ondermijnen.
slechtste reply evaquote:Op woensdag 23 februari 2022 00:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Wat houdt je tegen om naar oekraine af te reizen en mee te vechten?
Waarom zou hij iets kapot willen maken bij tegenstanders als het niet goed werkt?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?
En het gaat Putin helemaal niet om Europa. Het gaat hem om de VS (en daarmee de NAVO). De VS is de machtigste natie die er is en die plaats wil Putin zich graag toeeigenen.
Democratieen moeten kapot gemaakt worden want Putin is ervan overtuigd dat die niet werken en hij is er dus ook continu mee bezig om die te ondermijnen.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet wel wat Putin allemaal gedaan heeft mbt de verkiezingen in de VS van 2016?
En het gaat Putin helemaal niet om Europa. Het gaat hem om de VS (en daarmee de NAVO). De VS is de machtigste natie die er is en die plaats wil Putin zich graag toeeigenen.
Democratieen moeten kapot gemaakt worden want Putin is ervan overtuigd dat die niet werken en hij is er dus ook continu mee bezig om die te ondermijnen.
Klopt maar Putin's ambitie om als hersteller van het grote Sovjet Rijk na de ineenstorting ervan de geschiedenisboeken in te gaan is groot.quote:Op woensdag 23 februari 2022 01:22 schreef SOG het volgende:
[..]
Dat zal lastig gaan met een economie die even groot is als texas.
Dus omdat de VS in het verleden gepoogd heeft dictatoriale regimes te bestrijden geeft Putin nu het recht om Oekraine in te lijven of zo?quote:Op woensdag 23 februari 2022 01:22 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ik vind het altijd erg mooi vanuit murika
check dithttps://en.wikipedia.org/(...)ent_in_regime_change
iets met een pot en ketel
Als het niet goed werkt? Democratieen werken nietquote:Op woensdag 23 februari 2022 01:26 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Waarom zou hij iets kapot willen maken bij tegenstanders als het niet goed werkt?
Je verzint er van alles omheen, maar het is gewoon een ouderwetse machtsstrijd met duizenden verschillende belangetjes.
Dit gedoe met Oekraïne is niet de eerste of de laatste stoot he, dit is al een tijd aan de gang.
Niet echt nee.quote:Op woensdag 23 februari 2022 01:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als het niet goed werkt? Democratieen werken niet
"you can see the moment that his soul left his body.."quote:
dat staat er nietquote:Op woensdag 23 februari 2022 01:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dus omdat de VS in het verleden gepoogd heeft dictatoriale regimes te bestrijden geeft Putin nu het recht om Oekraine in te lijven of zo?
Ah op zo'n manier. Hoewel de democratie een kwetsbare bestuursvorm is (kiezers zijn gevoelig voor propaganda/misinformatie, de verdeel en heers methode zeg maar) werken ze wel degelijk. Maar het is een feit dat Trump geprofiteerd heeft van de inmenging van Rusland in de verkiezingen van 2016 in de VS die hem het presidentschap opleverde en wat zoals je weet in 2021 een regelrechte aanval op de democratie heeft opgeleverd (Capitol 1/6) waar hij nog bijna mee wegkwam ookquote:Op woensdag 23 februari 2022 01:46 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Niet echt nee.
Maar je zegt zelf dat Putin denkt dat het niet werkt, niet ik.
quote:II. RELEVANT STATUTES
The relevant federal statutes are as follows.
A. Conspiracy to Defraud the United States
Conspiracy to defraud the United States was a charge used by Special Counsel Mueller in his indictment against the Internet Research Agency and other Russian entities and individuals for allegedly interfering in the 2016 election.[8] Title 18, United States Code, Section 371, makes it a criminal offense for two or more persons to conspire to defraud the United States, a felony punishable by up to five years in prison.[9] This offense is sometimes referred to as a Klein conspiracy, after a case by that name.[10] The statute forbids an agreement to interfere with or obstruct governmental functions through fraud or deceit.[11]
As described below, there is sufficient evidence to support a conspiracy to defraud the United States by interfering with the functioning of the United States Congress to certify the results of a presidential election and permit the transfer of presidential power, as set forth in the Twelfth Amendment to the United States Constitution and the Electoral Count Act.[12] This legal process is described in the indictment filed against Stewart Rhodes and other members of the Oath Keepers organization who have been charged with seditious conspiracy for their conduct relating to Jan. 6.[13] As stated in that indictment, the U.S. Constitution and federal statutes codify the procedures and dates governing the transfer of presidential power in the United States. The Twelfth Amendment requires presidential electors to meet in their respective states and certify their state's votes for president and vice president. It further requires that the vice president shall open the certificates in the presence of the Senate and the House of Representatives, "and the votes shall then be counted." The Electoral Count Act specifies that the votes shall be counted in a joint session of Congress at 1 p.m. "on the sixth day of January succeeding every meeting of the electors," with the vice president presiding, to count the electoral votes, resolve any objections, certify their validity, and announce the result.[14] Here, the evidence described below supports a charge of conspiracy to defraud the United States by obstructing and interfering with this process.
B. Obstruction of an Official Proceeding
Title 18, United States Code, Section 1512(c)(2) makes it a crime to corruptly obstruct, influence or impede an official proceeding or attempt to do so, an offense that is punishable by up to 20 years in prison.[15] This theory has been used already to charge scores of defendants for their conduct in the Jan. 6 attack.[16] Here, the evidence shows that by pressuring Pence to abuse his authority as vice president, Trump and his co-conspirators wrongfully attempted to obstruct the certification of the states' votes and the transfer of presidential power.
Wat staat er dan wel?quote:
Goed punt. De VS heeft altijd alleen maar gepoogd om dictatoriale regimes te bestrijden, volledig belangeloos!quote:Op woensdag 23 februari 2022 01:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dus omdat de VS in het verleden gepoogd heeft dictatoriale regimes te bestrijden geeft Putin nu het recht om Oekraine in te lijven of zo?
Natuurlijk niet. Maar ze hebben iig geen democratieen omver geworpen om daar een dictator neer te zetten. En het is ook geen reden om nu Putin maar zijn gang te laten gaan zonder daar iets tegenover te zettten.quote:Op woensdag 23 februari 2022 01:55 schreef Repentless het volgende:
[..]
Goed punt. De VS heeft altijd alleen maar gepoogd om dictatoriale regimes te bestrijden, volledig belangeloos!
Ongelofelijk wat een vrouwen daar.quote:
Wel eens met ditquote:Op woensdag 23 februari 2022 02:08 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ongelofelijk wat een vrouwen daar.
Ik had nooit in m'n leven gedacht dat ik nog eens zou hopen op een vluchtelingenstroom, ik ben zeer anti vluchtelingen, maar laat heel Oekraïne maar leeglopen naar West Europa, prachtige slanke dames, en niet van die non binaire types met paars haar.
Olga Kurylenko (spelling?) niet ook Oekrains? Die was ook welquote:Op woensdag 23 februari 2022 02:08 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Ongelofelijk wat een vrouwen daar.
Ik had nooit in m'n leven gedacht dat ik nog eens zou hopen op een vluchtelingenstroom, ik ben zeer anti vluchtelingen, maar laat heel Oekraïne maar leeglopen naar West Europa, prachtige slanke dames, en niet van die non binaire types met paars haar.
quote:Op woensdag 23 februari 2022 02:09 schreef loveyoulongtime het volgende:
Nu nog niet snappen dat dit 1 grote show is.. Ja, ook Vladimir is een metselaar. Groot vriendje van Klaus ook. Net als de andere leiders die nu ertegenin gaan. Dit is geen oorlog om land of wat dan ook, dit is een spel waarvan alleen burgers en usefull idiot soldaten de dupe gaan worden.
quote:A few months before the November 2016 general election, Taub sent a direct message to a Twitter account known to be used by the GRU, Russia's main intelligence agency, according to a recently released FEC filing. In the message to Guccifer 2.0, Taub asked for a list of Republican donors, saying, "I could use your help to defeat cicilline." Taub provided an email address and later received a dossier that included opposition research reports, polling data and other information about his incumbent Democratic opponent in the 1st Congressional District race.
Taub, 33, violated federal campaign law "by knowingly soliciting, accepting or receiving a prohibited in-kind foreign national contribution in the form of opposition research related to the candidate's opponent," the FEC concluded.
ja die kwam uit Berdjanskquote:Op woensdag 23 februari 2022 02:12 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Olga Kurylenko (spelling?) niet ook Oekrains? Die was ook welMisschien nog steeds maar lang niks van gezien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |