![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
1830 thuis. Kleine maaltijd om niet op een lege maaltijd te gaan sporten. 1900 sporten. 2030 thuis. Daarna de grote maaltijd. Problem solved.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 18:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hier idd.
Tot 1830 werk, eten maken, eten en afzakken. Ben pas meestal rond 2030 zo ver om weg te gaan. Dan tot 2200 en weer naar huis.
Dus ja, heeeeel veel last van de spertijd. Ongefundeerd onding.
De gemiddelde Nederlander gaat om 23.30 naar bed. Dat is 1/3e deel van 21.00-04.30. Nou, dan zal het ongeveer 70% zijn i.p.v. 80%.quote:
[..]
A op die manier maar dan zouden de meeste mensen naar bed moeten gaan tussen 22.00 en 23.00. Ook dat betwijfel ik.
Nee dat maakt niks uit, niet als het om de grondwet gaat.quote:
[..]
Natuurlijk maakt het wel uit of je met een maatregel 99% of 1% van Nederland treft.
Je snapt m'n punt neem ik aan wel.quote:
[..]
A op die manier maar dan zouden de meeste mensen naar bed moeten gaan tussen 22.00 en 23.00. Ook dat betwijfel ik.
Het duurde nog lang.quote:
[..]
Nee dat maakt niks uit, niet als het om de grondwet gaat.
En hiermee geef je dus ook aan dat die avondklok 1 hele grote wassen neus is.quote:
[..]
1830 thuis. Kleine maaltijd om niet op een lege maaltijd te gaan sporten. 1900 sporten. 2030 thuis. Daarna de grote maaltijd. Problem solved.
Vind het ook onzin, daarom negeer ik het ding ook grotendeels. Zie werkelijk nooit politie of boa's. En als het mis gaat betaal ik de boete met liefde.quote:
Nee, dat geef ik niet aan. Maar laat ook maar.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 18:59 schreef tja77 het volgende:
[..]
En hiermee geef je dus ook aan dat die avondklok 1 hele grote wassen neus is.
Precies, die contacten zijn er vaak evenwel, vooral de mensen die toch al lak hebben aan regels.quote:
[..]
En hiermee geef je dus ook aan dat die avondklok 1 hele grote wassen neus is.
En wat boeit het als ik met collega's afspreek die ik toch al heel de dag zie bv.
Maar de avondklok voorkomt ook dat ome Henk en Tante Sjaan van 68 jaar oud 's middags met anderen afspreken of op de kleinkinderen passen, anders zouden ze misschien wel besmet raken en in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
Hier idd.
Tot 1830 werk, eten maken, eten en afzakken. Ben pas meestal rond 2030 zo ver om weg te gaan. Dan tot 2200 en weer naar huis.
Dus ja, heeeeel veel last van de spertijd. Ongefundeerd onding.
Maar je gaat niet want het is niet haalbaar voor je. En weer een contactmoment minder.quote:
[..]
En hiermee geef je dus ook aan dat die avondklok 1 hele grote wassen neus is.
Bij ons bedrijf is 1 persoon een keer aangehouden, vlakbij haar woning ook nog. Kans op controle is zo kleinquote:
[..]
Vind het ook onzin, daarom negeer ik het ding ook grotendeels. Zie werkelijk nooit politie of boa's. En als het mis gaat betaal ik de boete met liefde.
Dat doe je wel.quote:
[..]
Nee, dat geef ik niet aan. Maar laat ook maar.
Een andere planning waardoor je nog steeds evenveel kans hebt om anderen te besmetten.
Als je de politie nodig hebt om te bepalen of je iets wel of niet doet zegt dat wel iets over je karakter. NoFi verder, meer een constatering.quote:
[..]
Vind het ook onzin, daarom negeer ik het ding ook grotendeels. Zie werkelijk nooit politie of boa's. En als het mis gaat betaal ik de boete met liefde.
En daar zit het grootste deel van het probleem: op die modellen valt nogal wat af te dingen. Of liever: op de data waarmee die modellen gevuld worden, want die schieten tekort met extreme onzekerheidsmarges tot gevolg. Zo hebben ze voor het berekenen van het effect van die avondklok mobiliteitscijfers gebruikt - maar wel die van de hele dag, want uitgesplitst per tijdvak zijn ze niet beschikbaar. Ook is het niet los te koppelen van bezoekbeperkingen.quote:
[..]
Ik kan nu een heel verhaal afsteken over hoe statistische modellering werkt, maar ik vrees dat het verspilde tijd zou zijn. Kort gezegd: een effectgrootte van ~10% fit blijkbaar het beste op de modellen.
Daar kan het RIVM niet zo veel aan doen trouwens, meer en beter is er gewoon niet beschikbaar. Alleen moet je in mijn optiek veel terughoudender zijn met het presenteren van de uitkomsten van die modellen als feiten om er vervolgens allerlei repressief beleid mee te motiveren. Daarvoor zijn de onzekerheden veel te groot.
De risico's ook.quote:
Daarvoor zijn de onzekerheden veel te groot.
Er zijn meer risico's dan alleen die voor de ziekenhuizen.quote:
Je denkt er hetzelfde over als ik dus? Kom er niet helemaal uit wat je nu bedoelt tov mijn post.quote:
[..]
Als je de politie nodig hebt om te bepalen of je iets wel of niet doet zegt dat wel iets over je karakter. NoFi verder, meer een constatering.
Ik ken verschillende mensen die echt bang zijn om een stap buiten de deur te zetten. Dat vind ik best wel heftig.quote:
[..]
Bij ons bedrijf is 1 persoon een keer aangehouden, vlakbij haar woning ook nog. Kans op controle is zo klein
Ik denk het niet.quote:
[..]
Je denkt er hetzelfde over als ik dus? Kom er niet helemaal uit wat je nu bedoelt tov mijn post.
2 minuten eerder thuis > vrijheid
Ik ben het in ieder geval een keer met je eensquote:
Ook dat denk ik niet.quote:
[..]
Ik ben het in ieder geval een keer met je eens
Ja en hoeveel ongelukken gebeuren daardoor ? Het is nu inderdaad veel drukker om 20.30quote:
Een keer te hard rijden doen we (bijna) allemaal wel, maar het risico op 95 euro om je vrijheid terug te pakken is dat voor velen niet waard.
2 minuten eerder thuis > vrijheid
Dat mag, maar het is echt zo. Mijn principes wegen zwaarder dan het huidige risico.quote:
Zeker, mensen onderschatten het mentale effect. Ik gooi vaak vuil weg na 21.00 en kijk eerst ook even of er een politieauto staat ergens.....Dat gevoel raken veel mensen ook niet meer kwijt vrees ik.quote:
[..]
Ik ken verschillende mensen die echt bang zijn om een stap buiten de deur te zetten. Dat vind ik best wel heftig.
Dat mentale effect veroorzaakt meer schade dan corona
Geen idee, lijkt me ook niet zo relevant. Hoeveel IC opnames en coronadoden zijn er meer door mensen die de avondklok overtreden?quote:
[..]
Ja en hoeveel ongelukken gebeuren daardoor ? Het is nu inderdaad veel drukker om 20.30
Ja precies dat soort dingen. Echt erg hoor. Als je dat een jaar geleden had gezegd werd je voor gek (of w*pp**) uitgemaakt.quote:
[..]
Zeker, mensen onderschatten het mentale effect. Ik gooi vaak vuil weg na 21.00 en kijk eerst ook even of er een politieauto staat ergens.....Dat gevoel raken veel mensen ook niet meer kwijt vrees ik.
Dat mentale effect veroorzaakt meer schade dan corona
Maar dat we zo gaan denken is natuurlijk wel vrij ernstig. Net als argumenten als "ach, 80% van de tijd slaapt een normale Nederlander" of "mij raakt het niet, dus ik vind de maatregel prima" dat zijn. Daarmee reduceer je de inschatting van de proportionaliteit van een toch redelijk extreem ingrijpende maatregel tot je eigen individuele ongerief en het is erg eng als dat als voor- of tegenargument wordt ingezet.quote:
Een keer te hard rijden doen we (bijna) allemaal wel, maar het risico op 95 euro om je vrijheid terug te pakken is dat voor velen niet waard.
Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)quote:
[..]
Zeker, mensen onderschatten het mentale effect. Ik gooi vaak vuil weg na 21.00 en kijk eerst ook even of er een politieauto staat ergens.....Dat gevoel raken veel mensen ook niet meer kwijt vrees ik.
Dat mentale effect veroorzaakt meer schade dan corona
Sleepnetwetgeving? Och, 99% van de tijd doe ik niks ernstigs dus vind het wel prima allemaalquote:Op zaterdag 20 maart 2021 19:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar dat we zo gaan denken is natuurlijk wel vrij ernstig. Net als argumenten als "ach, 80% van de tijd slaapt een normale Nederlander" of "mij raakt het niet, dus ik vind de maatregel prima" dat zijn. Daarmee reduceer je de inschatting van de proportionaliteit van een toch redelijk extreem ingrijpende maatregel tot je eigen individuele ongerief en het is erg eng als dat als voor- of tegenargument wordt ingezet.
Hier ookquote:
[..]
Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)
Werk, koken, eten met gezin, opruimen, kind voorlezen, avondritueel en op bed flikkeren. Eer dat ik dan buiten met met container is het wel 21 uur geweest
De proportionaliteit moet je dan ook wel afwegen tegen het algemene belang. Al een jaar lang staat onze zorg, economie en eigenlijk het hele land op instorten zodra we de maatregelen terugdraaien (voor een mooi voorbeeld zie Brazilie).quote:
[..]
Maar dat we zo gaan denken is natuurlijk wel vrij ernstig. Net als argumenten als "ach, 80% van de tijd slaapt een normale Nederlander" of "mij raakt het niet, dus ik vind de maatregel prima" dat zijn. Daarmee reduceer je de inschatting van de proportionaliteit van een toch redelijk extreem ingrijpende maatregel tot je eigen individuele ongerief en het is erg eng als dat als voor- of tegenargument wordt ingezet.
Het algemene, nationale belang zal altijd zwaarder moeten wegen dan het belang van de onderdanen van een land. Als de avondklok het land veel leed en economische schade kan besparen dan moet dat offer maar gebracht worden. Ik ben het wel eens met de mensen die zeggen dat het allemaal niet geweldig onderbouwd is.
De stelling dat het algemeen belang altijd moet voorgaan op individuele belangen vind ik niet bepaald rechtsstatelijk...quote:
[..]
De proportionaliteit moet je dan ook wel afwegen tegen het algemene belang. Al een jaar lang staat onze zorg, economie en eigenlijk het hele land op instorten zodra we de maatregelen terugdraaien (voor een mooi voorbeeld zie Brazilie).
Het algemene, nationale belang zal altijd zwaarder moeten wegen dan het belang van de onderdanen van een land. Als de avondklok het land veel leed en economische schade kan besparen dan moet dat offer maar gebracht worden. Ik ben het wel eens met de mensen die zeggen dat het allemaal niet geweldig onderbouwd is.
De gemiddelde 30 plusser wellicht.quote:
[..]
De gemiddelde Nederlander gaat om 23.30 naar bed. Dat is 1/3e deel van 21.00-04.30. Nou, dan zal het ongeveer 70% zijn i.p.v. 80%.
Alhoewel ik de half 5 ook nog wel aantik in het weekend (overigens ook iets dat het gemiddelde omhoog zal trekken).
Tot ze met hun niet-opgegeven leasebak op zondag bij de meubeloutlet hebben gestaan, erachter komen dat de fiscus de parkeergegevens bij Yellowbrick opvraagt en een halve ton bij ze naheft. Dan is de wereld te klein.quote:
[..]
Sleepnetwetgeving? Och, 99% van de tijd doe ik niks ernstigs dus vind het wel prima allemaal
Nice man! Dit geeft echt hoop voor de zomer! En de kamerbrief van gisteren zei dus woordelijk dat in plaats van de 1.5m maatregelen zouden gelden op grote evenementen en festivals na 1 juli zoals die nu worden getest bij fieldlabs.
Wat dus betekent Dat dit is wat het kabinet van plan is voor de zomer.
Feest!
Of een overheid die het demonstratierecht wegneemt door constant met verboden te strooien, en als ze het wel toestaan aan komen zetten met een limiet van 200 personen op een enorm plein (terwijl de kans op besmettingen in de buitenlucht nihil is, zie het BLM protest op de dam). En dat het volk ook dit slikt omdat iedereen die maar een beetje kritiek heeft wordt weggezet als een wappie.
M.a.w. ik kan niet eens een slippery slope falacy toepassen als ik zou willen!
Ach het is toch maar de grondwet.. beetje angst strooien en mensen geven er niks meer om.
Ik deel je enthousiasme hoor, begrijp me niet verkeerd.. echter; ik kan geen enkele reden bedenken waarom dit soort testen niet vorig jaar al zijn gedaan, oktober/november/december. Dan had je nu al wat mogelijk kunnen maken bijvoorbeeld, wat maatregelen volgen buiten zo'n festival weer makkelijker maakt, meer draagvlak, etc.quote:
https://www.nu.nl/286368/(...)n-de-supermarkt.html
Nice man! Dit geeft echt hoop voor de zomer! En de kamerbrief van gisteren zei dus woordelijk dat in plaats van de 1.5m maatregelen zouden gelden op grote evenementen en festivals na 1 juli zoals die nu worden getest bij fieldlabs.
Wat dus betekent Dat dit is wat het kabinet van plan is voor de zomer.
Feest!
Je reageerde niet op mij, maar plastic mag ik bijvoorbeeld alleen op woensdagavond langs de weg zetten, na acht uur of half negen. Ik vergeet het negen van de tien keer en denk er dan pas om elf uur aan als ik naar bed ga. Maar ik zag van de week al om drie uur 's middags allemaal zakken op het verzamelpunt dus denk dat ik hem er ook maar eerder neerleg.quote:
[..]
Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)
Wel gek dat ik ze afgelopen week niet heb zien ingrijpen bij al die feestende politieke partijen.
Hier mogen we het grof vuil ná 21.00 aan de weg plaatsen. Dat is ook een leuke discussie met ambtenaren. Win je niet overigens.quote:
Je reageerde niet op mij, maar plastic mag ik bijvoorbeeld alleen op woensdagavond langs de weg zetten, na acht uur of half negen. Ik vergeet het negen van de tien keer en denk er dan pas om elf uur aan als ik naar bed ga. Maar ik zag van de week al om drie uur 's middags allemaal zakken op het verzamelpunt dus denk dat ik hem er ook maar eerder neerleg.
Groot stuk in de Televaag met dezelfde strekking.quote:
Ik zag dat de ME vandaag weer heeft opgetreden tegen de democratie?
Wel gek dat ik ze afgelopen week niet heb zien ingrijpen bij al die feestende politieke partijen.
Stuur m even een berichtje en vraag om bronnen.quote:
waar/hoe/wie kan het verifiëren?
[ twitter ]
Vanuit de voordeur op de stoep lazeren.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 19:44 schreef nostra het volgende:
[..]
Hier mogen we het grof vuil ná 21.00 aan de weg plaatsen. Dat is ook een leuke discussie met ambtenaren. Win je niet overigens.
Weet die kerel dat Nederland meer ziekenhuizen telt?quote:
waar/hoe/wie kan het verifiëren?
[ twitter ]
Voor Halsema maakt het blijkbaar uit waar je voor wil demonstreren. Selectief optreden is eigenlijk nog erger dan álle demonstraties verbieden.quote:
[..]
Groot stuk in de Televaag met dezelfde strekking.
Ook dat kan je natuurlijk prima om 04:30quote:
[..]
Hier mogen we het grof vuil ná 21.00 aan de weg plaatsen. Dat is ook een leuke discussie met ambtenaren. Win je niet overigens.
Nee het maakt uit of je wel of niet bereid bent de coronamaatregelen en een max. aantal personen in acht te nemen.quote:
[..]
Voor Halsema maakt het blijkbaar uit waar je voor wil demonstreren. Selectief optreden is eigenlijk nog erger dan álle demonstraties verbieden.
Eens.quote:
[..]
Voor Halsema maakt het blijkbaar uit waar je voor wil demonstreren. Selectief optreden is eigenlijk nog erger dan álle demonstraties verbieden.
Ze krijgen de toeslagen nog niet eens op de rit laat staan dat ze capabel genoeg zijn om een auto te checken.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 19:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Tot ze met hun niet-opgegeven leasebak op zondag bij de meubeloutlet hebben gestaan, erachter komen dat de fiscus de parkeergegevens bij Yellowbrick opvraagt en een halve ton bij ze naheft. Dan is de wereld te klein.
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-55794674
quote:
[..]
Weet die kerel dat Nederland meer ziekenhuizen telt?
Auke Wagenmakers
Fysiotherapeut, 1e lijns echografist | Opleiding Geneeskunde RuG en Fysiotherapie | eigenaar Health Club Groningen | eigenaar Fysiotherapie Groningen
En om überhaupt tot een discussie over die balansafweging - en over de vraag of het collectief belang altijd prevaleert boven de som van individuele belangen en hoe je dat dan meet - is er data nodig. Meer dan een literatuuronderzoek dat uit drie voetnoten naar andere studies bestaat.quote:
De proportionaliteit moet je dan ook wel afwegen tegen het algemene belang.
Einde van de dag, lekker rustig ook, geen mensen in de lift.quote:
[..]
Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)
Lekker wat frisse avondlucht ook, hou ik van.
Jaa precies.quote:
[..]
Nee het maakt uit of je wel of niet bereid bent de coronamaatregelen en een max. aantal personen in acht te nemen.
Zoals op de Dam bedoel je?
Do as I say, don't do as I do.quote:
[..]
Jaa precies.
Zoals op de Dam bedoel je?
Net als bij die BLM demonstratie zeker.quote:
[..]
Nee het maakt uit of je wel of niet bereid bent de coronamaatregelen en een max. aantal personen in acht te nemen.
Dat is nu natuurlijk even geen sensatiekrant.quote:
[..]
Groot stuk in de Televaag met dezelfde strekking.
Ik denk meden omdat nu pas de testcapaciteit bestaat. Iedereen roept dat, maar vergeet niet dat de eerste sneltesten toen ongeveer net goedgekeurd werden.quote:
[..]
Ik deel je enthousiasme hoor, begrijp me niet verkeerd.. echter; ik kan geen enkele reden bedenken waarom dit soort testen niet vorig jaar al zijn gedaan, oktober/november/december. Dan had je nu al wat mogelijk kunnen maken bijvoorbeeld, wat maatregelen volgen buiten zo'n festival weer makkelijker maakt, meer draagvlak, etc.
Het is sneller te doen dan een vaccin, sure, maar testen zijn ook niet zo uit de grond gestampt, zeker die sneltesten niet.
Voor zover ik weet zijn die ook nooit eerder gemaakt voor andere ziektes.
De wetenschap heeft ons in een jaar tijd niet alleen 7 vaccins gebracht die tegen alle varianten 100% beschermen tegen ziekenhuisopname of overlijden, maar ook sneltesten die in paar minuten of zelfs seconden redelijk betrouwbare uitslagen geven.
Ze laten het makkelijk lijken, maar dat is dus een godgegeven prestatie, niet iets triviaals 😉 *saluut*
Voel je je inmiddels weer wat gemakkelijker, ouwe knuffelbeer?quote:
Ze laten het makkelijk lijken, maar dat is dus een godgegeven prestatie, niet iets triviaals 😉 *saluut*
Not sure if serious, or just trolling...quote:
[..]
Zeker, mensen onderschatten het mentale effect. Ik gooi vaak vuil weg na 21.00 en kijk eerst ook even of er een politieauto staat ergens.....Dat gevoel raken veel mensen ook niet meer kwijt vrees ik.
Dat mentale effect veroorzaakt meer schade dan corona
quote:
[..]
Einde van de dag, lekker rustig ook, geen mensen in de lift.
Lekker wat frisse avondlucht ook, hou ik van.
Ik kan 'm nogmaals plaatsen, maar ik vraag me af of je wel leest wat ik zeg...quote:
[..]
Dat doe je wel.
Een andere planning waardoor je nog steeds evenveel kans hebt om anderen te besmetten.
quote:
En de vraag is ook helemaal niet hoeveel manieren er zijn om onder de avondklok uit te kunnen komen. De vraag is hoeveel mensen zich er wel aan houden en je daarmee contacten vermijdt die zonder avondklok wél plaatsgevonden zou hebben.
Dat het mentale effect onderschat wordt ?quote:
[..]
Not sure if serious, or just trolling...
Dit soort redenaties, echt hoor....quote:
[..]
Hier ook
Werk, koken, eten met gezin, opruimen, kind voorlezen, avondritueel en op bed flikkeren. Eer dat ik dan buiten met met container is het wel 21 uur geweest
Ik zet na 21u het vuil buiten, want ik moet mijn kind voorlezen en op bed gooien. Want ja, dat kan ook echt niet 1 minuut later.
En daarom is de avondklok kut.
Dat zou misschien nog wel kunnen, maar toch niet op basis van jouw voorbeeld? 😯quote:
[..]
Dat het mentale effect onderschat wordt ?
Nee natuurlijk niet, dat mensen die na 21.00 uur buiten zijn het gevoel houden zich niet aan de regels te houden.quote:
[..]
Dat zou misschien nog wel kunnen, maar toch niet op basis van jouw voorbeeld? 😯
Nee het zijn allemaal voorbeelden van onnodige beperking van vrijheid. Daarom is de avondklok kut en veels te ingrijpend.quote:
[..]
Dit soort redenaties, echt hoor....
Ik zet na 21u het vuil buiten, want ik moet mijn kind voorlezen en op bed gooien. Want ja, dat kan ook echt niet 1 minuut later.
En daarom is de avondklok kut.
En het helpt allemaal geen zak.
Ja, je hebt gelijk. We kunnen beter een avondklok maken die afhankelijk is van welk leeftijdscohort je zit. Voor 80-jarigen is 'ie van 18-02.30. Voor 20-jarigen van 23.30-08.00.quote:
[..]
De gemiddelde 30 plusser wellicht.
Alhoewel ik de half 5 ook nog wel aantik in het weekend (overigens ook iets dat het gemiddelde omhoog zal trekken).
Ben ik nog op tijd?
Het was een antwoord op deze vraagquote:
[..]
Dit soort redenaties, echt hoor....
Ik zet na 21u het vuil buiten, want ik moet mijn kind voorlezen en op bed gooien. Want ja, dat kan ook echt niet 1 minuut later.
En daarom is de avondklok kut.
Eer ik een keer bedenk dat vuilnis weggetieft moet worden, is het vaak na 21 uur. Heeft dat impact vanwege de avondklok, nee, niet bepaald hier.quote:Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)
Die relatie haal jij er nu bij.
De avondklok is zeker kut en vooral omdat er nog steeds geen onderbouwing voor is dat ie moet blijven.
Maar heeft wmb weinig met mijn vuilnis of mijn kind te maken
Zoiets hadden ze in Turkije toch?quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk. We kunnen beter een avondklok maken die afhankelijk is van welk leeftijdscohort je zit. Voor 80-jarigen is 'ie van 18-02.30. Voor 20-jarigen van 23.30-08.00.
Oh ja, sorry, ik had inderdaad moeten weten dat je in een discussie over de avondklok en hoe kut die is (met als voorbeeld vuilnis na negenen weggooien) een opmerking maakte die niet gerelateerd was aan de avondklok.quote:
Eer ik een keer bedenk dat vuilnis weggetieft moet worden, is het vaak na 21 uur. Heeft dat impact vanwege de avondklok, nee, niet bepaald hier.
Die relatie haal jij er nu bij.
Ik gaf dus zoals ik zei antwoord op deze vraagquote:
[..]
Oh ja, sorry, ik had inderdaad moeten weten dat je in een discussie over de avondklok en hoe kut die is (met als voorbeeld vuilnis na negenen weggooien) een opmerking maakte die niet gerelateerd was aan de avondklok.
Het dikgedrukte hád je iets van richting kunnen geven qua gedachtenquote:Gewoon nieuwsgierig ... waarom zo laat? (Mijn vraag heeft niks te maken met de avondklok.)
Ruim voor de avondklok dus yes!quote:Op zaterdag 20 maart 2021 20:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Kroegen open
Ben ik nog op tijd?
Nog erger dus..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Auke Wagenmakers
Fysiotherapeut, 1e lijns echografist | Opleiding Geneeskunde RuG en Fysiotherapie | eigenaar Health Club Groningen | eigenaar Fysiotherapie Groningen
Kutkrant.quote:
[..]
Dat is nu natuurlijk even geen sensatiekrant.
Ja ok, daar zijn we het dan weer wel over eens.quote:
Die mensen zaten voor corona vast ook al mentaal niet echt lekker in het velletje. Of er wordt overdreven om een punt te maken.quote:
[..]
Zeker, mensen onderschatten het mentale effect. Ik gooi vaak vuil weg na 21.00 en kijk eerst ook even of er een politieauto staat ergens.....Dat gevoel raken veel mensen ook niet meer kwijt vrees ik.
Dat mentale effect veroorzaakt meer schade dan corona
Jaa inderdaad. Daar is van geleerd dat het heel lastig wordt als de opkomst hoger is dan verwacht, dus nu worden locaties aangewezen waar de instroom goed gereguleerd kan worden.quote:
[..]
Jaa precies.
Zoals op de Dam bedoel je?
Voortschrijdend inzicht heet dat. Maar dat is blijkbaar een onbekend fenomeen hier.
Hahaha
Ah sportschool eigenaar is boos omdat z'n sportschool dicht is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Auke Wagenmakers
Fysiotherapeut, 1e lijns echografist | Opleiding Geneeskunde RuG en Fysiotherapie | eigenaar Health Club Groningen | eigenaar Fysiotherapie Groningen
Ah juist, Facebook is echt stuk.quote:
Nog erger. Twitter.quote:
[..]
Ah juist, Facebook is echt stuk.
Maar ik wou jullie de lachbui niet onthouden.
RATM 1993 Pinkpop..... okay ik was 13 maar je kan je er niets meer bij voorstellen bijna....
quote:Now you do what they told ya
And now you do what they told ya
Wel best misselijke grap is het wel, maar we leven toch?quote:
Zonder vrijheid.quote:
[..]
Wel best misselijke grap is het wel, maar we leven toch?
Dit bedoel ik dus.. overal op facebook lees je dat de verkiezingen corrupt zijn geweest of “gestolen” van PVV of FVD.quote:
Onderzoek gedaan ?quote:
[..]
Die mensen zaten voor corona vast ook al mentaal niet echt lekker in het velletje. Of er wordt overdreven om een punt te maken.
Voor iets wat gezond is, zeker nu heel belangrijk en waar ik toch al minimaal 1,5 meter van iedereen afstand neem omdat ik het alleen doe.quote:
[..]
En dus ga je niet. Opzet avondklok in jouw geval geslaagd.
Dus ga ik nu gewoon naar buiten in een gemeenteperkje.
Opzet is dus niet geslaagd. Ik laat dat niet van me afpakken.
Terwijl de spertijd ook de sportscholen er van weerhoud om open te gaan.quote:
[..]
1830 thuis. Kleine maaltijd om niet op een lege maaltijd te gaan sporten. 1900 sporten. 2030 thuis. Daarna de grote maaltijd. Problem solved.
Niet problem solved. Dikke onzin dus.
quote:
Ja, dit.quote:
[..]
Maar de avondklok voorkomt ook dat ome Henk en Tante Sjaan van 68 jaar oud 's middags met anderen afspreken of op de kleinkinderen passen, anders zouden ze misschien wel besmet raken en in het ziekenhuis belanden.
Echt
Ik snap dat "afpakken" niet.quote:
[..]
Voor iets wat gezond is, zeker nu heel belangrijk en waar ik toch al minimaal 1,5 meter van iedereen afstand neem omdat ik het alleen doe.
Dus ga ik nu gewoon naar buiten in een gemeenteperkje.
Opzet is dus niet geslaagd. Ik laat dat niet van me afpakken.
Vast een traditie.quote:
[..]
Voor iets wat gezond is, zeker nu heel belangrijk en waar ik toch al minimaal 1,5 meter van iedereen afstand neem omdat ik het alleen doe.
Dus ga ik nu gewoon naar buiten in een gemeenteperkje.
Opzet is dus niet geslaagd. Ik laat dat niet van me afpakken.
Ja 😂quote:Op zaterdag 20 maart 2021 20:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Voel je je inmiddels weer wat gemakkelijker, ouwe knuffelbeer?
Vooral na die video van vandaag te zien en uit die kamerbrief te weten dat dat is wat het kabinet wil toestaan na 1 juli. Eerst testen of vaccineren zal me jeuken, maar zoals al die blije mensen ook zeiden op nu.nl : dat was gewoon gezellig zoals vanouds, geweldig 😍
Heb zin in na-1-juli nu.
En Kaag is nu al bezig met een kruistocht tegen de avondklok en om HO open te krijgen en terassen, dat helpt ook.
Het gaat de goede kant op.
Als het om contactmomenten gaat, moet je zeggen dat mensen elkaar gewoon niet mogen zien.quote:
[..]
Maar je gaat niet want het is niet haalbaar voor je. En weer een contactmoment minder.
Deze wassen neus werkt niet. Mensen spreken overdag af om bezoek te plannen. Zeker op zaterdag.
-doe dat maar niet-
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 20-03-2021 21:47:31 ]
Jij vast ook nietquote:
Een andere verklaring kan ik niet geven.
Zeker een mooi voornemen, dat de échte liberalen van NL maar op mogen staan. In combinatie met buiten, zomer, vaccins komt ‘t wel langzaam weer goed.quote:
[..]
En Kaag is nu al bezig met een kruistocht tegen de avondklok en om HO open te krijgen en terassen, dat helpt ook.
Het gaat de goede kant op.
dit is idd, natuurlijk zo subjectief als de pest.quote:
[..]
Ah sportschool eigenaar is boos omdat z'n sportschool dicht is.
7,8%quote:
Gelukkig blijven we allemaal vrolijk en worden we niet zuurquote:
[..]
Ja, je hebt gelijk. We kunnen beter een avondklok maken die afhankelijk is van welk leeftijdscohort je zit. Voor 80-jarigen is 'ie van 18-02.30. Voor 20-jarigen van 23.30-08.00.
Israel COVID update: Daily caseload falls below 1,000
- New cases: 611
- Positivity rate: 1.8% (-0.1)
- In hospital: 863 (+9)
- In ICU: 256 (+10)
- New deaths: 9
Population vaccinated:
- 1st dose: 55.5% (+0.1)
- 2nd dose: 48.6% (+0.2)
Hoe zit het met maatregelen daar op dit moment? Zijn dit cijfers met strenge maatregelen?quote:
Israel is bijna klaar:
Israel COVID update: Daily caseload falls below 1,000
- New cases: 611
- Positivity rate: 1.8% (-0.1)
- In hospital: 863 (+9)
- In ICU: 256 (+10)
- New deaths: 9
Population vaccinated:
- 1st dose: 55.5% (+0.1)
- 2nd dose: 48.6% (+0.2)
Moeten ze nog. En het wordt alleen maar erger met lange avonden en beter weer.quote:
Die avondklok is gewoon onvoldoende onderbouwt. De enige reden dat we dat ding nog hebben is bestuurdersgemak. Dit is immers veel makkelijker handhaven dan constant alle bossen en industrieterreinen afspeuren op zoek naar feestjes.
Een andere verklaring kan ik niet geven.
Tegen de 100.000 tests weer.quote:
Iedere keer als er een sprong in tests is gedaan, stijgt het aantal besmettingen ook.
En wij maar denken dat het groeit
Doe maar, want het is de spertijd niet die mij er van weerhoudt savonds niet weg te hoeven. Het is de gedwongen sluiting van de sportscholen. Het is ook niet de avondklok die mensen er van weerhoudt te kunnen sporten. Dat is nog steeds het verbod op teamsporten.quote:
De avondklok voegt echt niets toe. Niets.
Het is alleen een ongefundeerd burgerrechten inperkend onding.
Kijk het nieuws: een groot feest daarquote:
[..]
Hoe zit het met maatregelen daar op dit moment? Zijn dit cijfers met strenge maatregelen?
Idd net doen alsof dit super lastig is qua personeel en dat ze massaal politie moeten inzetten. Waarheid is natuurlijk dat het ontzettend scheelt aangezien er bijna niets gebeurd in de avonden. Af en toe ergens een boa groep inzetten en zorgen dat dat uitgebreid in media komt voor afschrik beleid en je bent klaarquote:
Die avondklok is gewoon onvoldoende onderbouwt. De enige reden dat we dat ding nog hebben is bestuurdersgemak. Dit is immers veel makkelijker handhaven dan constant alle bossen en industrieterreinen afspeuren op zoek naar feestjes.
Een andere verklaring kan ik niet geven.
Niet echt, tenminste als je gevaccineerd bent. Als je dat niet bent mag je niks dus er ontstaat daar nu een enorme 2deling in de samenleving.quote:
[..]
Hoe zit het met maatregelen daar op dit moment? Zijn dit cijfers met strenge maatregelen?
https://eenvandaag.avrotr(...)lking-al-is-ingeent/
Daarom.quote:
[..]
Idd net doen alsof dit super lastig is qua personeel en dat ze massaal politie moeten inzetten. Waarheid is natuurlijk dat het ontzettend scheelt aangezien er bijna niets gebeurd in de avonden. Af en toe ergens een boa groep inzetten en zorgen dat dat uitgebreid in media komt voor afschrik beleid en je bent klaar
Maar als wij opeens om 2115 met zn allen naar buiten gaan als protest hebben ze niet genoeg hoor.
Ik begrijp ook niet waarom zo veel mensen zich eraan houden. Wat kan je die 5% (?) kans op een bekeuring van 95 euro nou schelen.quote:
[..]
Daarom.
Maar als wij opeens om 2115 met zn allen naar buiten gaan als protest hebben ze niet genoeg hoor.
ik ken de agenda erachter niet en we horen ook niks van Jaap en Hugo, waarom er zoveel ineens getest wordt.quote:
[..]
Tegen de 100.000 tests weer.
Iedere keer als er een sprong in tests is gedaan, stijgt het aantal besmettingen ook.
En wij maar denken dat het groeit
ik zie de blauwe ook nergens rijden.quote:
[..]
Idd net doen alsof dit super lastig is qua personeel en dat ze massaal politie moeten inzetten. Waarheid is natuurlijk dat het ontzettend scheelt aangezien er bijna niets gebeurd in de avonden. Af en toe ergens een boa groep inzetten en zorgen dat dat uitgebreid in media komt voor afschrik beleid en je bent klaar
Zucht.quote:
[..]
Tegen de 100.000 tests weer.
Iedere keer als er een sprong in tests is gedaan, stijgt het aantal besmettingen ook.
En wij maar denken dat het groeit
Kan je echt niet een heel klein beetje toegeven dat het niet alleen te maken heeft met meer testen, maar ook met meer besmettingen en dat mensen zich daarom vaker later testen?
Wat zouden die 92500 mensen hebben die negatief zijn getest?quote:
[..]
Zucht.
Kan je echt niet een heel klein beetje toegeven dat het niet alleen te maken heeft met meer testen, maar ook met meer besmettingen en dat mensen zich daarom vaker later testen?
Het zal je misschien verbazen, maar sommige mensen zijn wel zo opgevoed dat ze zich aan de regels houden, ook al zijn ze het niet altijd met die regels eens.quote:
[..]
Ik begrijp ook niet waarom zo veel mensen zich eraan houden. Wat kan je die 5% (?) kans op een bekeuring van 95 euro nou schelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2021 07:29:01 ]
Mazzel....deze keerquote:
[..]
Wat zouden die 92500 mensen hebben die negatief zijn getest?
Verantwoordelijkheidsgevoel in ieder geval.quote:
[..]
Wat zouden die 92500 mensen hebben die negatief zijn getest?
Voor de dood weg gekomenquote:
Oke.. maar wanneer komt het moment dan dat je je niet meer laat testen bij een snotneus?quote:
[..]
Verantwoordelijkheidsgevoel in ieder geval.
Als de overheid het zegt?
Dit wordt anders een never ending story
Bij elke verkoudheidsklacht testen hè. Twijfel je over testen, dan dus laten testen.quote:
[..]
Oke.. maar wanneer komt het moment dan dat je je niet meer laat testen bij een snotneus?
Als de overheid het zegt?
Dit wordt anders een never ending story
Ik heb zelf hooikoorts.quote:
[..]
Bij elke verkoudheidsklacht testen hè. Twijfel je over testen, dan dus laten testen.
Ik kan me moeilijk elke dag laten testen. Dan hou je geen leven meer over toch?
Nee dat begrijp ik. Dan zou ik me ook niet laten testen, maar zodra de klachten ook maar iets afwijken dan van wat je gewoon bent van je hooikoorts dan wel testen.quote:
[..]
Ik heb zelf hooikoorts.
Ik kan me moeilijk elke dag laten testen. Dan hou je geen leven meer over toch?
Ja helemaal eens.quote:
[..]
Nee dat begrijp ik. Dan zou ik me ook niet laten testen, maar zodra de klachten ook maar iets afwijken dan van wat je gewoon bent van je hooikoorts dan wel testen.
Anders is het echt niet te doen ook
Roverheid dit dat.
95 euro
Werkte jij niet in de zorg?quote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Aan de wandel geweest?quote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Ja. Maar ik was gisteren kneiterbezopen rond 01:30 buiten. Ik kan dan toch niet gaan wapperen met mijn werkgeversverklaring.quote:
Ga je nog wel de deur uit?quote:
[..]
Ik heb zelf hooikoorts.
Ik kan me moeilijk elke dag laten testen. Dan hou je geen leven meer over toch?
Ik kan me best voorstellen dat mensen je raar aankijken als je in de supermarkt loopt te snotteren.
Je zou het kunnen proberen....quote:
[..]
Ja. Maar ik was gisteren kneiterbezopen rond 01:30 buiten. Ik kan dan toch niet gaan wapperen met mijn werkgeversverklaring.
Een klasgenootje met corona misschienquote:
[..]
Wat zouden die 92500 mensen hebben die negatief zijn getest?
Dan word je getest ookal heb je geen klachten.
Ik leef meer en meer alsof corona niet bestaat.quote:
[..]
Ga je nog wel de deur uit?
Ik kan me best voorstellen dat mensen je raar aankijken als je in de supermarkt loopt te snotteren.
Maakt alles een stuk dragelijker.
Ik heb woensdag mijn dochter laten testen. Waren vijf plekken in de teststraat, allemaal bezet door kinderenquote:
[..]
Een klasgenootje met corona misschien
Dan word je getest ookal heb je geen klachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2021 07:55:30 ]
Dat zal je leren!quote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Na 2100 op straat.. hoe durf je.. gevaar voor de samenleving
.quote:OMT-lid Menno de Jong, viroloog aan het Amsterdam UMC, ziet voorlopig geen ruimte voor versoepelingen. Dat zegt hij tegen de Amsterdamse zender AT5. ,,De terrassen weer openen met Pasen is echt nog een brug te ver”, aldus het OMT-lid. Ook stelt hij dat het wijsheid is de avondklok voorlopig aan te houden.
Duivelsgebroed is hetquote:
[..]
Ik heb woensdag mijn dochter laten testen. Waren vijf plekken in de teststraat, allemaal bezet door kinderen
Ja, gezien de stijgende cijfers kunnen we wel concluderen dat het echt een redmiddel is.quote:
Ik verwacht dat er geen versoepelingen komen. Misschien dat de avondklok wat wordt ingeperkt vanwege de klok die verzet wordt.
Nu moet Lenny ook al zn niet gekregen bonus gedeeltelijk inleveren.
Die lui beginnen me zo langzamerhand echt de strot uit te hangen. Baan gaat wel door, leuk salaris ook ongetwijfeld, en nee nee nee er kan echt nog niks. Zero covid ftw. Neverending story, probeer gewoon eens wat man, je zult toch een keer iets moeten gaan openen/versoepelen.quote:
Zoals gebruikelijk komen in de dagen voor de volgende persconferentie de individuele OMT-leden vast verkondigen dat er echt niets kan:
[..]
.
De buit in DH is weer binnen he.. dus weer gedaan met alle joviale goedlachse politici van de laatste tijd.quote:
Ik verwacht dat er geen versoepelingen komen. Misschien dat de avondklok wat wordt ingeperkt vanwege de klok die verzet wordt.
De komende periode is het tijd om het volk weer met een wijzend vingertje toe te spreken.
Tsjah er is zoveel meer dan alleen terrassen.quote:
Zoals gebruikelijk komen in de dagen voor de volgende persconferentie de individuele OMT-leden vast verkondigen dat er echt niets kan:
[..]
.
Gooi die buiten doorstroom locaties open. Stop met de na 20:00 geen bier kopen regel. Gooi de zwembaden weer open. Heropen de BSO s, stop met die 4 uur van de voren een afspraak maken.om.een winkel in te mogen.
Etc.
Terras is vast leuk, maar eerlijk gezegd doet me dat weinig. Ik kan ook een ijsje kopen en op een bankje gaan zitten.
Waarom?quote:
Dit wordt een leuk weekend zeg. 5 dagen op zolder hangen nu beneden op de bank hangen maar dan met 2 kinderen erbij.
Omdat godvergeten alles dicht is.quote:
En na een jaar maar kansloos rondjes fietsen of wandelen in een bos ik daar ook klaar mee ben.
Het enige wat zo ongeveer kan is maar weer naar de supermarkt.
Er zijn zelfs periodes van vrijdag-zaterday dat ik 7* maar naar de supermarkt ga.
Ik word echt niet goed van die man. Dat is wel zo ongeveer de meest negatieve persoon van het OMT, kan nooit iets. Die zou je nu dolgelukkig maken met een avondklok tot 31 december.quote:
Zoals gebruikelijk komen in de dagen voor de volgende persconferentie de individuele OMT-leden vast verkondigen dat er echt niets kan:
[..]
.
En ook heel herkenbaar. Mijn lockdown trucendoos voor kinderen is ook leeg.quote:
[..]
Omdat godvergeten alles dicht is.
En na een jaar maar kansloos rondjes fietsen of wandelen in een bos ik daar ook klaar mee ben.
Het enige wat zo ongeveer kan is maar weer naar de supermarkt.
Er zijn zelfs periodes van vrijdag-zaterday dat ik 7* maar naar de supermarkt ga.
Vaderschapskwaliteitenquote:
[..]
Omdat godvergeten alles dicht is.
En na een jaar maar kansloos rondjes fietsen of wandelen in een bos ik daar ook klaar mee ben.
Het enige wat zo ongeveer kan is maar weer naar de supermarkt.
Er zijn zelfs periodes van vrijdag-zaterday dat ik 7* maar naar de supermarkt ga.
En hoeveel kinderen heb jij?quote:
😳
dEnK nOu EeNs AaN dE zWaKkErEn In De SaMeNlEvInG!!11quote:
Kom kom, nog 2 weken volhouden en het is Pasen, mooi weer en lang licht.....
😳
Wat gaan ze doen danquote:
Als je nu de avondklok opheft gaat heel Nederland los 's avonds.
Buiten spelen?
Terug luisteren kan hier: https://www.nporadio1.nl/(...)n/3212263-2021-03-21
het is watquote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Okay en overdag gaat iedereen niks doen? Heb je nog meer voorspellingen?quote:
Als je nu de avondklok opheft gaat heel Nederland los 's avonds.
Ik dacht dat ik hier gister las dat Marc Bonten wel wou pleiten voor heropeningen van van alles?quote:
Zoals gebruikelijk komen in de dagen voor de volgende persconferentie de individuele OMT-leden vast verkondigen dat er echt niets kan:
[..]
.
Ja.quote:
[..]
Wat gaan ze doen dan
Buiten spelen?
Gewoon opgebouwde spanning van dit hele gebeuren en er lekker op uit gaan.
-nee-
[ Bericht 10% gewijzigd door miss_sly op 21-03-2021 09:12:50 ]
Klap in het gezicht van je zorgcollega's dit.quote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Dat is dan ook hun werk.quote:
Zoals gebruikelijk komen in de dagen voor de volgende persconferentie de individuele OMT-leden vast verkondigen dat er echt niets kan:
[..]
.
die amerikaanjes waren nog trots op Florida dat ze daar er mee kapte met de onzinquote:
Lees dat ze in MiamiBeach ook drie weken aan de avondklok gaan, dan moet het best hetfig zijn
https://www.nbcmiami.com/(...)governments/2402752/
Hij stelt ook een soort 'bevrijdingsdag' voor op (bijvoorbeeld) 01 juli, waarop alle beperkingen er af gaan. Op die dag zouden dan ook alle tijdelijke instrumenten moeten komen te vervallen, aangezien overheden er vaak moeite mee hebben om macht terug te geven.
Ik ben weliswaar maar parttime papa, maar het inderdaad valt niet mee om je kind te entertainen. Toen ik thuiswerken met leraar spelen moest combineren was het helemaal kut.quote:
[..]
En ook heel herkenbaar. Mijn lockdown trucendoos voor kinderen is ook leeg.
Ik kan van een heleboel maatregelen snappen dat ze als lastig worden ervaren, maar die van geen alcohol na 20 uur kopen begrijp ik niets van. Ik zie ook niet hoe deze in het huidige beleid veel doet, overigens, maar dat die maatregel er dringend af niet, zie ik echt niet.quote:
[..]
Tsjah er is zoveel meer dan alleen terrassen.
Gooi die buiten doorstroom locaties open. Stop met de na 20:00 geen bier kopen regel. Gooi de zwembaden weer open. Heropen de BSO s, stop met die 4 uur van de voren een afspraak maken.om.een winkel in te mogen.
Etc.
Terras is vast leuk, maar eerlijk gezegd doet me dat weinig. Ik kan ook een ijsje kopen en op een bankje gaan zitten.
Individueel de media opzoeken? Dacht het niet.quote:
Dat komt omdat jouw uitgangspunt een totaal gemicromanagede samenleving is en als er geen noodzaak is om een regel af te schaffen, dan is het dus een goede regel. Dat kan, maar ik zie liever een open en vrije samenleving waar we alleen wetten maken met een breed draagvlak, een duidelijk doel en een bewezen effect.quote:
maar dat die maatregel er dringend af niet, zie ik echt niet.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
Had dat een jaar geleden vijf weken gedaan en er was nooit iets aan de hand geweest. Maarja, MuH vRiJhEiD. Maar mensen zijn wat dat betreft meer van de zachte heelmeesters.quote:
Als je nu 2 weken ALLES stillegt in Europa.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
Nee. Helaas.quote:
Als je nu 2 weken ALLES stillegt in Europa.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2021 09:28:59 ]
Dat is niet mijn uitgangspunt. Zo denk ik ook niet over regels. Sterker nog, ik zeg letterlijk dat ik niet zie hoe deze regel iets doet. Je aannames kloppen dus weer eens niet.quote:
[..]
Dat komt omdat jouw uitgangspunt een totaal gemicromanagede samenleving is en als er geen noodzaak is om een regel af te schaffen, dan is het dus een goede regel. Dat kan, maar ik zie liever een open en vrije samenleving waar we alleen wetten maken met een breed draagvlak, een duidelijk doel en een bewezen effect.
Ik snap alleen niet waarom tegen deze regel geageerd wordt, juist omdat die met alle huidige in place geen enkel effect heeft. Dat men een open en vrije samenleving wil, snap ik, maar daar is veel meer voor nodig dan afschaffen van deze ene lege maatregel.
Dat je dat niet snapt komt door je uitgangspunt, dat kan ik echt niet beter uitleggen. Als een regel er volgens de uitgangspunten die ik noem, en waarvan je beweert ze te onderschrijven, er niet hoeft te zijn, waarom snap je dan niet dat mensen van mening zijn dat ze moet worden afgeschaft?quote:
[..]
Dat is niet mijn uitgangspunt. Zo denk ik ook niet over regels. Sterker nog, ik zeg letterlijk dat ik niet zie hoe deze regel iets doet. Je aannames kloppen dus weer eens niet.
Ik snap alleen niet waarom tegen deze regel geageerd wordt, juist omdat die met alle huidige in place geen enkel effect heeft. Dat men een open en vrije samenleving wil, snap ik, maar daar is veel meer voor nodig dan afschaffen van deze ene lege maatregel.
Het is gewoon een van de meest extreme vormen van micromanagement. Veel mensen hebben er inmiddels tabak van om bij iedere stap die ze willen zetten in hun dagelijkse leven, te moeten nadenken of je die van Hugo en Jaap wel mag zetten. En de historie heeft bewezen dat machthebbers hun in een crisis nieuw verkregen krachten maar moeilijk weer loslaten. Die regel van die alcoholverkoop is niet een gevaar voor nu, maar voor later.
Macht en aandacht doet hele rare dingen met mensen.quote:
[..]
Individueel de media opzoeken? Dacht het niet.
Straks moeten ze de controle weer uit handen geven.
Die vallen allemaal in een zwart gat. 113 gaat het druk krijgen
natuurlijk johquote:
[..]
Had dat een jaar geleden vijf weken gedaan en er was nooit iets aan de hand geweest. Maarja, MuH vRiJhEiD. Maar mensen zijn wat dat betreft meer van de zachte heelmeesters.
Inderdaad, ja.quote:
Maurice2.0quote:
Neuh, dat komt niet eens bij Maurice vandaan joh. Doe eens niet zo raar.quote:
Je doet zelf raar, je komt met een bewering die je niet kan staven, dat doet me wel aan Maurice denken.quote:
[..]
Neuh, dat komt niet eens bij Maurice vandaan joh. Doe eens niet zo raar.
Dan begrijp jij mij niet.quote:
[..]
Dat je dat niet snapt komt door je uitgangspunt, dat kan ik echt niet beter uitleggen. Als een regel er volgens de uitgangspunten die ik noem, en waarvan je beweert ze te onderschrijven, er niet hoeft te zijn, waarom snap je dan niet dat mensen van mening zijn dat ze moet worden afgeschaft?
Het is gewoon een van de meest extreme vormen van micromanagement. Veel mensen hebben er inmiddels tabak van om bij iedere stap die ze willen zetten in hun dagelijkse leven, te moeten nadenken of je die van Hugo en Jaap wel mag zetten. En de historie heeft bewezen dat machthebbers hun in een crisis nieuw verkregen krachten maar moeilijk weer loslaten. Die regel van die alcoholverkoop is niet een gevaar voor nu, maar voor later.
Degene waarop ik reageer geeft een aantal dingen aan die nú losgelaten moeten worden volgens hem. De andere snap ik vanuit het oogpunt van wat ze aan mogelijkheden bieden voor hem om weer dingen te doen. Die can de alcohol niet.
Dat mensen van mening zijn dat alle regels, en dus ook die, afgeschaft moeten worden, is vers twee. Deze user noemde specifieke versoepelingen, waaronder deze.
Overigens denk ik nog steeds dat het wel mee zal vallen met de moeite om de zogenaamde verkregen macht weer te laten vallen. En als dat niet gebeurt als dat wel weer kan, kom ik dan wel in het geweer. Niet nu al voor iets hypothetisch.
Je gaat kinderen toch ook niet straffen voor iets wat ze misschien wel eens zouden kunnen gaan doen?
Precies dit hadden ze vorig jaar al moeten doen, toen er ook nog wat meer draagvlak was.quote:
Als je nu 2 weken ALLES stillegt in Europa.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
Dan ban je 99% uit. Die 1% moet je dan fel bestrijden. Was ook het idee van bco. Brandjes detecteren en rigoureus uittrappen. Als het hele land in de brand staat werkt dat echter niet.
zwart gat? 113? Werkelijk?quote:
[..]
Macht en aandacht doet hele rare dingen met mensen.
Straks moeten ze de controle weer uit handen geven.
Die vallen allemaal in een zwart gat. 113 gaat het druk krijgen
Je vindt echt niet dat je nu vreselijk overdrijft?
Hier moeten we met z'n allen zo ontzettend goed op gaan letten he. Het is enorm verleidelijk voor een regering om noodmaatregelen toch maar voor de zekerheid in de achterzak te houden. Want ja, je weet het nooit met een zesde golf of een nieuwe variant ofzo. En voor je het weet zitten dingen in het standaard repertoire aan maatregelen bij bijvoorbeeld openbare ordeverstoringen.quote:
En de historie heeft bewezen dat machthebbers hun in een crisis nieuw verkregen krachten maar moeilijk weer loslaten. Die regel van die alcoholverkoop is niet een gevaar voor nu, maar voor later.
En niet alleen dat: ik ken mensen die die stap überhaupt niet meer zetten omdat ze bang geworden zijn voor dat virus, dat ze maar helemaal binnen blijven. Dat is gewoon treurig.quote:
Het is gewoon een van de meest extreme vormen van micromanagement. Veel mensen hebben er inmiddels tabak van om bij iedere stap die ze willen zetten in hun dagelijkse leven, te moeten nadenken of je die van Hugo en Jaap wel mag zetten.
Nog maar 2 maanden
Joh het is zondagochtend, het laatste waar ik zin in heb is speciaal voor Tarado een heel boekwerk op te stellen. Buiten dat is daar bijna een jaar geleden al meer dan genoeg over gezegd.. Veel leesplezier.quote:
[..]
Je doet zelf raar, je komt met een bewering die je niet kan staven, dat doet me wel aan Maurice denken.
Insert evillaughter.gif
looooooooooooooooooooooolquote:
flopshowZat Koopmans niet in China?quote:
het is zondagochtend dus je mag onzin braken maar ik mag er dan toch wel wat van zeggenquote:
[..]
Joh het is zondagochtend, het laatste waar ik zin in heb is speciaal voor Tarado een heel boekwerk op te stellen. Buiten dat is daar bijna een jaar geleden al meer dan genoeg over gezegd.. Veel leesplezier.
Weer eens wat anders dan twee weken, toch?quote:
In welk parallel universum waar je menselijke behoeftes met knoppen aan en uit kan zetten leven die mensen eigenlijk?
Denk niet dat we daar hier erg voor hoeven vrezen. Denk wel dat het elders anders zou kunnen zijn.quote:
[..]
Macht en aandacht doet hele rare dingen met mensen.
Straks moeten ze de controle weer uit handen geven.
Die vallen allemaal in een zwart gat. 113 gaat het druk krijgen
Ja, laten we het daar maar op houden.quote:
Ik vrees ook wel dat we de spertijd nog wel een keertje terug gaan zien in de toekomst voor een hele andere reden dan corona. Want als de geest eenmaal uit de fles is, krijg je hem er maar moelijk weer in.quote:
[..]
Hier moeten we met z'n allen zo ontzettend goed op gaan letten he. Het is enorm verleidelijk voor een regering om noodmaatregelen toch maar voor de zekerheid in de achterzak te houden. Want ja, je weet het nooit met een zesde golf of een nieuwe variant ofzo. En voor je het weet zitten dingen in het standaard repertoire aan maatregelen bij bijvoorbeeld openbare ordeverstoringen.
Neem dan in ieder geval even de moeite om de link te lezen die ik speciaal voor jou opgezocht heb waarin er meer uiteengezet wordt waarom een jaar terug 5 weken lang opofferingen je vandaag de dag enorm geholpen zou hebben.quote:
[..]
het is zondagochtend dus je mag onzin braken maar ik mag er dan toch wel wat van zeggen
Het Haags Universumquote:
[..]
Weer eens wat anders dan twee weken, toch?
In welk parallel universum waar je menselijke behoeftes met knoppen aan en uit kan zetten leven die mensen eigenlijk?
Jammer dit. Zo wordt het topic nooit meer wat.quote:
[..]
Ja, laten we het daar maar op houden.
we verlangen allemaal naar dat slotjequote:
[..]
Jammer dit. Zo wordt het topic nooit meer wat.
Zie twee post boven je.quote:
[..]
Denk niet dat we daar hier erg voor hoeven vrezen. Denk wel dat het elders anders zou kunnen zijn.
2 maanden nog..
Dit houdt nooit op joh
Ja, ik ook. Doen maar dan?quote:
En over 2 maanden mag je met je zelf betaalde testbewijs bij de gratie van Den Haag een uurtje het terras op met 1 vriend oid.quote:
[..]
Zie twee post boven je.
2 maanden nog..
Dit houdt nooit op joh
dat kan pas als de kroegen open zijnquote:
Niet erger maken dan het isquote:
[..]
Jammer dit. Zo wordt het topic nooit meer wat.
Ten eerste is twee maanden niet hetzelfde als nooit.quote:
[..]
Zie twee post boven je.
2 maanden nog..
Dit houdt nooit op joh
Ten tweede is helemaal nog niet gezegd dat het nog twee maanden zo blijft.
Dat mens is knettergek.quote:
misschien tot die tijd dan proberen er een prettig topic van te maken?quote:
Vijand van de bevolking.quote:
Dat rapport zou van afgelopen week openbaar gemaakt worden, maar dat is uitgesteld. Waarom vraag ik me af. Stonden daar zaken in die niet handig waren of wat?quote:
Zover ik lees is die kogel niet door de kerk. Daarnaast verbind ik niet meteen die laatste conclusie eraan.quote:
[..]
Zie twee post boven je.
2 maanden nog..
Dit houdt nooit op joh
Het is makkelijk om het allemaal somber en zwart te zien en te wijzen. Gaat alleen niet helpen.
Tja, dit is een vrij logisch standpunt voor een OMT-lid toch? Hun opdracht is nu eenmaal om de outbreak te managen. Die uitbraak is beslist nog niet onder controle, dus wordt geadviseerd om maatregelen te houden zoals ze zijn of zelfs te verscherpen.quote:
Ik vind het eerder verwijtbaar dat men nog altijd geen 'tegenmacht' heeft georganiseerd naast het OMT.
Dat werkt niet als het virus ook bij dieren aanwezig is. Waar het alle schijn van heeft. Los van praktische bezwaren dat er genoeg mensen zijn die hulpbehoevend zijn en dus afhankelijk van anderen. Vijf weken zonder thuishulp betekent dan gewoon einde verhaal voor die mensen.quote:
[..]
Joh het is zondagochtend, het laatste waar ik zin in heb is speciaal voor Tarado een heel boekwerk op te stellen. Buiten dat is daar bijna een jaar geleden al meer dan genoeg over gezegd.. Veel leesplezier.
Ja, wat wil je nu? Je zegt dat je het eens bent met een premisse, maar niet met iets wat daar logisch uit volgt. Daar kan ik toch geen inhoudelijke reactie op geven?quote:
[..]
Jammer dit. Zo wordt het topic nooit meer wat.
Als al die OMT-leden hun mening nu even bespreken met elkaar, dan horen we vanzelf wel wat er besloten wordt. Die meninkjes van iedereen elk weekend voor een perscoquote:
Of iedereen flipt omdat de huidige situatie volgens x nog heel lang moet duren, of iedereen boos omdat volgens y er wel versoeplingen moeten komen (maar vervolgens niet komen). Echt, hou op. We horen het wel.
veel meer dan wat restaurantrecensies hebben ze ook niet kunnen doenquote:Op zondag 21 maart 2021 10:03 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat rapport zou van afgelopen week openbaar gemaakt worden, maar dat is uitgesteld. Waarom vraag ik me af. Stonden daar zaken in die niet handig waren of wat?
Nee inderdaad. In juni is het tot ver na 21 uur licht. Dan moet die avondklok helemaal instand blijven. Treurige situatiequote:
[..]
Ten eerste is twee maanden niet hetzelfde als nooit.
Ten tweede is helemaal nog niet gezegd dat het nog twee maanden zo blijft.
China staat nou niet echt bekend om haar openheid hequote:
[..]
Dat rapport zou van afgelopen week openbaar gemaakt worden, maar dat is uitgesteld. Waarom vraag ik me af. Stonden daar zaken in die niet handig waren of wat?
Kan het me niet voorstellen, daar zorgt ome Xi wel voor.quote:
[..]
Dat rapport zou van afgelopen week openbaar gemaakt worden, maar dat is uitgesteld. Waarom vraag ik me af. Stonden daar zaken in die niet handig waren of wat?
eens, doodvermoeiend die mensenquote:
Ik zou het fijn vinden als dat OMT eens op een lijn zou zitten i.p.v nu al de derde die z'n eigen mening even ventileert in de media.
[ twitter ]
Een inhoudelijke reactie? Of is dat heel gek?quote:
[..]
Ja, wat wil je nu? Je zegt dat je het eens bent met een premisse, maar niet met iets wat daar logisch uit volgt. Daar kan ik toch geen inhoudelijke reactie op geven?
Sowieso vind ik die overvloed aan informatie onprettig. Het is iedere keer hetzelfde gezwets.quote:
[..]
Als al die OMT-leden hun mening nu even bespreken met elkaar, dan horen we vanzelf wel wat er besloten wordt. Die meninkjes van iedereen elk weekend voor een persco
Of iedereen flipt omdat de huidige situatie volgens x nog heel lang moet duren, of iedereen boos omdat volgens y er wel versoeplingen moeten komen (maar vervolgens niet komen). Echt, hou op. We horen het wel.
Maar het was echt best wel druk. Iedereen zal zijn reden hebben. Ik kan me alleen niet aan de indruk onttrekken dat veel mensen zich niet meer aan de maatregelen houden. Ik stond gewoon in de rij bij het stoplicht.
Het is ook erg onprofessioneel. Als adviseurs voor landelijk beleid zelfs elke keer je mening te verkondigen.quote:
[..]
Sowieso vind ik die overvloed aan informatie onprettig. Het is iedere keer hetzelfde gezwets.
Ze zijn allemaal verslaafd aan de aandacht.
Ja, zie je met alle maatregelen gebeuren na verloop van tijd iddquote:
Ik reed gisteravond rond half elf een stukje op de (snel)weg naar huis. Mijn moeder was die avond gevallen bij het uitlaten van de hond, niets gebroken gelukkig.
Maar het was echt best wel druk. Iedereen zal zijn reden hebben. Ik kan me alleen niet aan de indruk onttrekken dat veel mensen zich niet meer aan de maatregelen houden. Ik stond gewoon in de rij bij het stoplicht.
Het feit dat het een lege regel is is precies de reden om hem of te schaffen.quote:
[..]
Dat is niet mijn uitgangspunt. Zo denk ik ook niet over regels. Sterker nog, ik zeg letterlijk dat ik niet zie hoe deze regel iets doet. Je aannames kloppen dus weer eens niet.
Ik snap alleen niet waarom tegen deze regel geageerd wordt, juist omdat die met alle huidige in place geen enkel effect heeft. Dat men een open en vrije samenleving wil, snap ik, maar daar is veel meer voor nodig dan afschaffen van deze ene lege maatregel.
Zou heel leuk zijn wanneer een virus zo zou werken. De griep is ook verleden tijd.quote:
Als je nu 2 weken ALLES stillegt in Europa.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
Nee.quote:
[..]
Zucht.
Kan je echt niet een heel klein beetje toegeven dat het niet alleen te maken heeft met meer testen, maar ook met meer besmettingen en dat mensen zich daarom vaker later testen?
Er zijn volgens het rivm 100- a 150.000 besmettelijke mensen. Als je de steekproefgrootte verhoogd ga je er meer vinden.
Nu wordt er gezegd dat de cijfers groeien, maar je vind gewoonweg niet iedere besmette persoon op 1 dag. Wat wel is is dat we de afgelopen 3 weken 2x zo veel zijn gaan testen en met iedere sprong de besmettingen omhoog gingen.
Het seculiere getal en de groei heeft daarmee te maken. Er wordt simpelwegmeer getest. Volgens de nos vooral onder kinderen tot 12 jaar. Welke dus toch niet in de ziekenhuizen komen. Vandaar ook dat de bezettingen niet 1op1 te voorspellen is nu. Wat het grote verschil is tussen de eerste golf en nu.
Ja. En daarom gaat dit nog wel even duren.quote:
[..]
Ja, zie je met alle maatregelen gebeuren na verloop van tijd idd
’demonstreren mag altijd, ook zonder het te melden’quote:
Gaat de staatspolitie vandaag nog ergens optreden tegen de democratie?
Gelukkig kunnen mensen ook zelf nadenken en laten zij zich niet leiden door angst. Voor dat lage risico op een kleine bekeuring gaan velen, waaronder ik, gewoon de weg op.quote:
Ik reed gisteravond rond half elf een stukje op de (snel)weg naar huis. Mijn moeder was die avond gevallen bij het uitlaten van de hond, niets gebroken gelukkig.
Maar het was echt best wel druk. Iedereen zal zijn reden hebben. Ik kan me alleen niet aan de indruk onttrekken dat veel mensen zich niet meer aan de maatregelen houden. Ik stond gewoon in de rij bij het stoplicht.
Tijd om hun 2 maanden hun koppen te laten houden.quote:
Idioot.
Dat is een tweede, zoals ik al eerder postte. Je noemt allemaal dingen die verschil kunnen maken, waardoor je echt weer dingen kunt doen. Die alcohol-regel valt daar niet onder. Ik vind het bijzonder dat je die het vermelden waard vindt, met die andere dingen die je noemde.quote:
[..]
Het feit dat het een lege regel is is precies de reden om hem of te schaffen.
Dat heb ik geprobeerd, toch? Alleen is wat jou betreft het gebrek aan impact van een regel een reden om hem niet af te schaffen, terwijl dat voor mij juist een argument is om dat wel te doen. Ik denk niet dat we daar uit gaan komen.quote:
[..]
Een inhoudelijke reactie? Of is dat heel gek?
Oh de avondklok is er alleen voor sportende mensen, thanks voor dit verhelderende inzichtquote:
[..]
Doe maar, want het is de spertijd niet die mij er van weerhoudt savonds niet weg te hoeven. Het is de gedwongen sluiting van de sportscholen. Het is ook niet de avondklok die mensen er van weerhoudt te kunnen sporten. Dat is nog steeds het verbod op teamsporten.
De avondklok voegt echt niets toe. Niets.
Het is alleen een ongefundeerd burgerrechten inperkend onding.
Eens. Nu hoor je de hele tijd virologen en microbiologen voorbij komen die tegen het versoepelen zijn, maar er zijn ook leden van het OMT te vinden die vinden dat sommige versoepelingen wel kunnen. Maar dan moet de media daar wel voor openstaan. Beter spreken ze gewoon met één mond.quote:
Ik zou het fijn vinden als dat OMT eens op een lijn zou zitten i.p.v nu al de derde die z'n eigen mening even ventileert in de media.
[ twitter ]
En toch gaat het denk ik gebeuren.quote:
[..]
Weer eens wat anders dan twee weken, toch?
In welk parallel universum waar je menselijke behoeftes met knoppen aan en uit kan zetten leven die mensen eigenlijk?
Eerst moet in hun ogen de derde golf gestopt worden en vervolgens moeten we nog dalen naar een in hun ogen acceptabel niveau.
Voordat we van 7000+ naar 1000 besmettingen zijn gegaan zijn we zo 2+ maanden verder.
De enige hoop die er is dat het kabinet er anders over denkt, maar daar zou ik mijn geld niet op inzetten.
Hahaha
Ze beginnen zich al aan te passen aan de werkelijkheid dat er gewoon versoepeld gaat worden, kijk hem maar zeggen over HO open 😂 hij weet dat Kaag nu veel invloed heeft na de verkiezingen en dat die zsm die avondklok eraf wilt en ho open, dus hij probeert de een te redden door de ander te suggereren 😂
Heerlijk om te zien dit, genot 😍
Dat was dus te zien.quote:
[..]
Gelukkig kunnen mensen ook zelf nadenken en laten zij zich niet leiden door angst. Voor dat lage risico op een kleine bekeuring gaan velen, waaronder ik, gewoon de weg op.
Gaat alleen maar langer duren zo.
Totale onzin. De ZeroCovid luchtbel is in Europa allang doorgeprikt, gelukkig hebben bestuurders dat ook wel in de gaten.quote:
Als je nu 2 weken ALLES stillegt in Europa.
Dat boodschappen worden bezorgd bij mensen thuis door mensen die gevaccineerd zijn. Alleen hulpverleners mogen het huis uit en in extreme gevallen monteurs (die gevaccineerd zijn).
2 Weken mag helemaal fucking niks.
Dan ben je toch van heel deze poppenkast af?
Heb je daarna weer ergens besmettingen, dan lock je dat gebied af. We zijn nu al een jaar aan het kutten zonder resultaat. Er is de mogelijkheid tot vaccineren, dan vaccineer je eerst de mensen die noodzakelijk zijn om een totale lockdown het land draaiende te houden.
Dat zeg ik dus niet en dat verduidelijk ik in mijn reactie. Het ging me specifiek over de post in kwestie, en de vergelijking van de betreffende regel met de andere dingen die hij noemde waarvan hij wilde dat ze meteen werden afgeschaft.quote:
[..]
Dat heb ik geprobeerd, toch? Alleen is wat jou betreft het gebrek aan impact van een regel een reden om hem niet af te schaffen, terwijl dat voor mij juist een argument is om dat wel te doen. Ik denk niet dat we daar uit gaan komen.
Jij gaat er dan meteen vanuit, geheel ten onrechte, dat ik een regel goed vind alleen omdat die er is, en dat ie daarom maar moet blijven. Dat is niet wat ik heb gezegd en ook niet wat ik vind.
Ik denk dat een beetje meer kennis van elkaars standpunten en niet invullen met verkeerde ideeen daarover de sfeer in het topic ten goede kan komen. In plaats van mensen van alles te verwijten wat helemaal niet klopt. Polarisatie in stand houden is niet direcht bevorderend.
Die kans zit er dik in jaquote:
[..]
Ja. En daarom gaat dit nog wel even duren.
Beter spreken ze gewoon via hun advies aan het kabinet en helemaal niet in het openbaar.quote:
[..]
Eens. Nu hoor je de hele tijd virologen en microbiologen voorbij komen die tegen het versoepelen zijn, maar er zijn ook leden van het OMT te vinden die vinden dat sommige versoepelingen wel kunnen. Maar dan moet de media daar wel voor openstaan. Beter spreken ze gewoon met één mond.
Want die avondklok heeft zin denk je? Heb je een bron?quote:
[..]
Dat was dus te zien.
Gaat alleen maar langer duren zo.
Weer zo'n onzinnig iets. Het duurt zo lang als we nodig hebben om mensen te vaccineren.quote:
[..]
Dat was dus te zien.
Gaat alleen maar langer duren zo.
Stop nou eens met te praten over het aantal besmettingen. Zelfs Jaap zei gisteren in het NOS interview dat de relatie tussen aantal besmettingen en ziekenhuisopnames steeds diffuser wordt. Het enige relevante cijfer is de instroom in de ziekenhuizen. Als dat (spectaculair) gedaald is moet er veel meer mogelijk zijn. De lente gaat ons redden.quote:
[..]
En toch gaat het denk ik gebeuren.
Eerst moet in hun ogen de derde golf gestopt worden en vervolgens moeten we nog dalen naar een in hun ogen acceptabel niveau.
Voordat we van 7000+ naar 1000 besmettingen zijn gegaan zijn we zo 2+ maanden verder.
De enige hoop die er is dat het kabinet er anders over denkt, maar daar zou ik mijn geld niet op inzetten.
Ergens is het een 'goed' teken, vanuit virusbestrijding bekeken, dat veel mensen een hekel hebben aan een bepaalde maatregel. Als in: dat het ze belemmert andere mensen te zien, wat juist precies het doel is.quote:
[..]
Dat heb ik geprobeerd, toch? Alleen is wat jou betreft het gebrek aan impact van een regel een reden om hem niet af te schaffen, terwijl dat voor mij juist een argument is om dat wel te doen. Ik denk niet dat we daar uit gaan komen.
Geen alcoholverkoop na 8en zie ik vooral als een erfenis uit vorig jaar toen de horeca vroeg dicht moest. Ik denk dat het inmiddels geen rol meer speelt in het beperken van contacten. Afschaffen dus
Helemaal eens. Zou het kabinet hier niet corrigerend in op kunnen treden?quote:
[..]
Beter spreken ze gewoon via hun advies aan het kabinet en helemaal niet in het openbaar.
En het zou handig zijn om tot die tijd het aantal besmettingen laag te houden. Al die besmettingen die je tot die tijd niet hebt, worden daarna sowieso een minder heftig verloop en minder kans op het besmetten weer van anderen die nog niet gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Weer zo'n onzinnig iets. Het duurt zo lang als we nodig hebben om mensen te vaccineren.
Hoe hebben ze je te pakken gekregen, Al Capone? Gewoon een random fuik of wat?quote:
Het zat er een keer aan te komen, maar ze hebben me.
Roverheid dit dat.
95 euro
Ja precies. Mensen roepen maar wat. We zijn spontaan gaan geloven in mondkapjes en het nut van een avondklok.quote:
[..]
Weer zo'n onzinnig iets. Het duurt zo lang als we nodig hebben om mensen te vaccineren.
Klopt.quote:
[..]
Stop nou eens met te praten over het aantal besmettingen. Zelfs Jaap zei gisteren in het NOS interview dat de relatie tussen aantal besmettingen en ziekenhuisopnames steeds diffuser wordt. Het enige relevante cijfer is de instroom in de ziekenhuizen. Als dat (spectaculair) gedaald is moet er veel meer mogelijk zijn. De lente gaat ons redden.
Alleen daalt dat helemaal nog niet, laat staan spectaculair.
Correct.quote:
Als mensen schijt aan de regels hebben, gaat enige versoepeling nog wel wat langer op zich laten wachten. Kijk naar de cijfers. Echt top gaat het niet, hè.quote:
[..]
Want die avondklok heeft zin denk je? Heb je een bron?
Die alcohol regel is echt de meest achterlijke van allemaal.quote:
[..]
Ergens is het een 'goed' teken, vanuit virusbestrijding bekeken, dat veel mensen een hekel hebben aan een bepaalde maatregel. Als in: dat het ze belemmert andere mensen te zien, wat juist precies het doel is.
Geen alcoholverkoop na 8en zie ik vooral als een erfenis uit vorig jaar toen de horeca vroeg dicht moest. Ik denk dat het inmiddels geen rol meer speelt in het beperken van contacten. Afschaffen dus
Het speelt nu inderdaad geen rol dus zou afgeschaft kunnen worden.quote:
[..]
Ergens is het een 'goed' teken, vanuit virusbestrijding bekeken, dat veel mensen een hekel hebben aan een bepaalde maatregel. Als in: dat het ze belemmert andere mensen te zien, wat juist precies het doel is.
Geen alcoholverkoop na 8en zie ik vooral als een erfenis uit vorig jaar toen de horeca vroeg dicht moest. Ik denk dat het inmiddels geen rol meer speelt in het beperken van contacten. Afschaffen dus
Oh oke en dat komt dus door de avondklok overtreders. Je gaat er vanuit dat dat ding nut heeft dus.quote:
[..]
Als mensen schijt aan de regels hebben, gaat enige versoepeling nog wel wat langer op zich laten wachten. Kijk naar de cijfers. Echt top gaat het niet, hè.
Weet ik niet. De zo ontzettend belangrijke en geroemde VvMU zou zoiets in de weg kunnen staan?quote:
[..]
Helemaal eens. Zou het kabinet hier niet corrigerend in op kunnen treden?
En dan aan laten kondigen als versoepeling, lijkt me prachtigquote:
[..]
Het speelt nu inderdaad geen rol dus zou afgeschaft kunnen worden.
.Nouja, ik had het iets te simpel gesteld. Er is ook nog zoiets als draagvlak. Als er nu extra draagvlak gecreëerd kan worden door een aantal versoepelingen door te voeren wat minimale impact heeft moet dat ook mogelijk zijn.quote:
[..]
Klopt.
Alleen daalt dat helemaal nog niet, laat staan spectaculair.
En natuurlijk moet je alles in perspectief plaatsen. Wat zijn de maatschappelijke gevolgen? Er is meer dan corona.
Persoonlijk vind ik het allemaal onzin regels.quote:
[..]
Dat is een tweede, zoals ik al eerder postte. Je noemt allemaal dingen die verschil kunnen maken, waardoor je echt weer dingen kunt doen. Die alcohol-regel valt daar niet onder. Ik vind het bijzonder dat je die het vermelden waard vindt, met die andere dingen die je noemde.
Maar eens, het wel kunnen kopen van alcohol na 8 uur zal niks doen
Lachenderutte.jpgquote:
quote:
[..]
En dan aan laten kondigen als versoepeling, lijkt me prachtig
!Ik hou niet van de uitdrukking, maar ik denk dat dan 'viesmad' op zijn plaats is.
Eerst nog een tussenstadium. Alcohol afhalen tussen 20u en 21u enkel op bestelling minimaal 4 uur van tevoren.quote:
[..]
En dan aan laten kondigen als versoepeling, lijkt me prachtig
Om spontane zuipfeestjes tegen te gaan.
Jij roept af en toe wat je uitgangspunten zijn, en verder blijkt uit letterlijk al je andere posts dat je de huidige koers aan alle kanten steunt en users die dat anders zien niet begrijpt. Je moet het me maar vergeven dat ik dan mijn eigen conclusies trek. Jij en ik zijn het niet eens. Wij kijken fundamenteel anders naar de manier waarop de regering een crisis zou moeten bestrijden. Dat is niet erg, maar je mag dat belerende vingertje wel achterwege laten.quote:
[..]
Dat zeg ik dus niet en dat verduidelijk ik in mijn reactie. Het ging me specifiek over de post in kwestie, en de vergelijking van de betreffende regel met de andere dingen die hij noemde waarvan hij wilde dat ze meteen werden afgeschaft.
Jij gaat er dan meteen vanuit, geheel ten onrechte, dat ik een regel goed vind alleen omdat die er is, en dat ie daarom maar moet blijven. Dat is niet wat ik heb gezegd en ook niet wat ik vind.
Ik denk dat een beetje meer kennis van elkaars standpunten en niet invullen met verkeerde ideeen daarover de sfeer in het topic ten goede kan komen. In plaats van mensen van alles te verwijten wat helemaal niet klopt. Polarisatie in stand houden is niet direcht bevorderend.
Ik post af en toe cynisch of sarcastisch en ik spreek users (blauw of zwart) aan op denkfouten, maar ik post hier genoeg inhoudelijke redeneringen om uit te leggen waarom ik tegen een aantal huidige keuzes ben. Dat begint niet bij specifieke maatregelen, dat begint bij de manier waarop ze tot stand komen en ik heb inmiddels wel een aantal keren uitgelegd wat er schort aan het proces en op welke manier de beleidsvormende instanties buiten hun boekje gaan. Het gevolg daarvan is dat de samenleving een aantal beperkingen wordt opgelegd die er niet horen te zijn, en het logische gevolg daarvan is weer dat die dus met onmiddellijke ingang moeten worden afgeschaft.
Je kunt het niet enerzijds eens zijn met dat uitgangspunt, en het anderzijds niet nodig vinden om bepaalde regels af te schaffen. Dat gaat gewoon niet samen.
Jaapie heeft vast wel weer kekke grafiekjes met een exponentieel stijgende IC lijn voor eind april om die wensen een hok in te duwen. Het klinkt bijna alsof een wensenlijstje voor Sinterklaas natuurlijk echt niet kan...quote:
Ik zou het fijn vinden als dat OMT eens op een lijn zou zitten i.p.v nu al de derde die z'n eigen mening even ventileert in de media.
[ twitter ]
Ah kijk, iets minder simpel, inderdaad. En meer correct, denk ik.quote:
[..]
Nouja, ik had het iets te simpel gesteld. Er is ook nog zoiets als draagvlak. Als er nu extra draagvlak gecreëerd kan worden door een aantal versoepelingen door te voeren wat minimale impact heeft moet dat ook mogelijk zijn.
En natuurlijk moet je alles in perspectief plaatsen. Wat zijn de maatschappelijke gevolgen? Er is meer dan corona.
Ik denk ook dat er best wat versoepeld zou kunnen worden. Geen hele grote dingen, daarvoor is de situatie nog niet voldoende onder conrole in de ziekenhuizen, maar wel wat. Ik hoop ook dat ze daarvoor zullen kiezen.
Ja!quote:
[..]
Oh oke en dat komt dus door de avondklok overtreders. Je gaat er vanuit dat dat ding nut heeft dus.
Laten we allemaal zelf bepalen welke wetten of regels je wel of niet gaat volgen.Mensen die schijt aan de regels hebben, zijn gewoon onderdeel van het probleem en niet van de oplossing.
Ajb man.quote:
[..]
Oh de avondklok is er alleen voor sportende mensen, thanks voor dit verhelderende inzicht
het verbod op teamsporten heeft veruit het grootste effect. Dat wordt gedaan door een paar miljoen mensen, vooral door de weeks. Dat is zeker de grootste groep die er last van heeft en omdat trainingen vaak ver na 2100 eindigen, wordt de opening ook onmogelijk zo.
Maar je kan natuurlijk beter cynisch en sarcastisch kortaf blijven posten natuurlijk op anderen. Is goed voor de rest hoor.
Ik denk het niet, maar ik vraag me af of ze het willen. Het heeft toch wel wat weg van een geplande manier om de maatregelen in te masseren. Een politicus kun je afrekenen op beleid, maar een adviseur niet op het advies dat ie geeft. Het is een soort veiligheidje voor Rutte en De Jonge volgens mij.quote:
[..]
Helemaal eens. Zou het kabinet hier niet corrigerend in op kunnen treden?
Achter de schermen kunnen ze waarschijnlijk wel teruggefloten worden. Kijk maar naar Gommers de dag voor de start van de avondklok.
Ik geef niet voor niets aan dat het in "hun ogen" zo zit.quote:
[..]
Stop nou eens met te praten over het aantal besmettingen. Zelfs Jaap zei gisteren in het NOS interview dat de relatie tussen aantal besmettingen en ziekenhuisopnames steeds diffuser wordt. Het enige relevante cijfer is de instroom in de ziekenhuizen. Als dat (spectaculair) gedaald is moet er veel meer mogelijk zijn. De lente gaat ons redden.
En je kunt het ook anders uitleggen. Ondanks de maatregelen is het geschat aantal mensen met corona niet afgenomen de afgelopen periode.
Dat we er door meer testen meer vinden doet dan uiteindelijk niks.
Je onderschrijft precies wat ik bedoel. Ga zo door.quote:
[..]
Ajb man.
het verbod op teamsporten heeft veruit het grootste effect. Dat wordt gedaan door een paar miljoen mensen, vooral door de weeks. Dat is zeker de grootste groep die er last van heeft en omdat trainingen vaak ver na 2100 eindigen, wordt de opening ook onmogelijk zo.
Maar je kan natuurlijk beter cynisch en sarcastisch kortaf blijven posten natuurlijk op anderen. Is goed voor de rest hoor.
Tot 1 juno!quote:
2 maanden dan moet je toch wel knettergek zijn als je denkt dat dat zonder morren gaat gebeuren.
Oke ik vind dat een beetje naïef. Heb zelf nog geen fatsoenlijk bewijs gezien dat die avondklok een proportioneel middel is.quote:
[..]
Ja!
Het is niet erg dat jullie fundamenteel anders tegen iets aan kijken maar je wil wel even benadrukken dat jij gelijk hebt.quote:
[..]
Jij roept af en toe wat je uitgangspunten zijn, en verder blijkt uit letterlijk al je andere posts dat je de huidige koers aan alle kanten steunt en users die dat anders zien niet begrijpt. Je moet het me maar vergeven dat ik dan mijn eigen conclusies trek. Jij en ik zijn het niet eens. Wij kijken fundamenteel anders naar de manier waarop de regering een crisis zou moeten bestrijden. Dat is niet erg, maar je mag dat belerende vingertje wel achterwege laten.
Ik post af en toe cynisch of sarcastisch en ik spreek users (blauw of zwart) aan op denkfouten, maar ik post hier genoeg inhoudelijke redeneringen om uit te leggen waarom ik tegen een aantal huidige keuzes ben. Dat begint niet bij specifieke maatregelen, dat begint bij de manier waarop ze tot stand komen en ik heb inmiddels wel een aantal keren uitgelegd wat er schort aan het proces en op welke manier de beleidsvormende instanties buiten hun boekje gaan. Het gevolg daarvan is dat de samenleving een aantal beperkingen wordt opgelegd die er niet horen te zijn, en het logische gevolg daarvan is weer dat die dus met onmiddellijke ingang moeten worden afgeschaft.
Je kunt het niet enerzijds eens zijn met dat uitgangspunt, en het anderzijds niet nodig vinden om bepaalde regels af te schaffen. Dat gaat gewoon niet samen.
Julo!quote:
Op Je verwijt mij een belerend vingetjes te wijzen? Okequote:
[..]
Jij roept af en toe wat je uitgangspunten zijn, en verder blijkt uit letterlijk al je andere posts dat je de huidige koers aan alle kanten steunt en users die dat anders zien niet begrijpt. Je moet het me maar vergeven dat ik dan mijn eigen conclusies trek. Jij en ik zijn het niet eens. Wij kijken fundamenteel anders naar de manier waarop de regering een crisis zou moeten bestrijden. Dat is niet erg, maar je mag dat belerende vingertje wel achterwege laten.
Ik post af en toe cynisch of sarcastisch en ik spreek users (blauw of zwart) aan op denkfouten, maar ik post hier genoeg inhoudelijke redeneringen om uit te leggen waarom ik tegen een aantal huidige keuzes ben. Dat begint niet bij specifieke maatregelen, dat begint bij de manier waarop ze tot stand komen en ik heb inmiddels wel een aantal keren uitgelegd wat er schort aan het proces en op welke manier de beleidsvormende instanties buiten hun boekje gaan. Het gevolg daarvan is dat de samenleving een aantal beperkingen wordt opgelegd die er niet horen te zijn, en het logische gevolg daarvan is weer dat die dus met onmiddellijke ingang moeten worden afgeschaft.
Je kunt het niet enerzijds eens zijn met dat uitgangspunt, en het anderzijds niet nodig vinden om bepaalde regels af te schaffen. Dat gaat gewoon niet samen.
Maar ja, Ik kan er best anders over denken dan jij en zeker in dit specifieke geval mbt die specifieke post. Jij hebt problemen met het proces, ik zie daar nog niet voldoende reden toe. Dat de beperkingen er niet horen te zijn, ben ik met je eens, maar gezien de pandemie waar we mee te maken hebben, kan ik ze billijken. En dus vind ik niet dat ze met onmiddellijke ingang moeten worden afgeschaft.
Jij trekt mijn reactie op die post helemaal naar algemeen en alle maatregelen en de hele situatie. Mijn reactie ging over de post in kwestie.
Nee, dat staat er niet, maar dat wist je zelf ook wel.quote:
[..]
Het is niet erg dat jullie fundamenteel anders tegen iets aan kijken maar je wil wel even benadrukken dat jij gelijk hebt.
Voor degenen die dat niet direct door hebben: de strekking van mijn post is dat als B direct volgt uit A, je het niet eens kan zijn met A en niet met B. Oftewel, als je het niet eens met B dan sta je ook niet (helemaal) achter A. En als ik A vindt, en iemand anders niet-A (of niet-helemaal-A voor mijn part), dan zijn we het dus niet eens. En dat is wat er staat.
quote:
Ik post af en toe cynisch of sarcastisch
Zal me niets verbazen als die naar 22.00 getild wordt en er over drie weken, "als het om tien uur nog licht is", er weer een meetmomentje is.quote:
Er zit een verschil tussen 'schijt hebben aan de regels' en op veilige manier de avondklok negeren hè.quote:
[..]
Mensen die schijt aan de regels hebben, zijn gewoon onderdeel van het probleem en niet van de oplossing.
Zo doe ik na 21u precies wat ik voor 21u zou doen als die mogelijkheid er was. Waarom dat na 21u opeens gevaarlijker zou zijn...geen idee.
Gunstig.quote:Bloedexperts hebben ontdekt waarom het AstraZeneca-vaccin in zeldzame gevallen een ernstige stoornis in de bloedstolling veroorzaakt. Er blijkt sprake van een extreme reactie van het immuunsysteem waardoor antistoffen worden aangemaakt tegen de eigen bloedplaatjes. Het goede nieuws is dat de aandoening valt op te sporen en te behandelen.
Dat staat er wel, in vrij letterlijke bewoordingen ook nog eens en nu herhaal je het ook nog. Want als je stelt dat iet niet kan zeg je dus letterlijk dat iemand die daar anders tegenaan kijkt geen gelijk kan hebben. Je denkt veel te zwart-wit en kan blijkbaar erg moeilijk omgaan met mensen die dat niet doen.quote:
[..]
Nee, dat staat er niet, maar dat wist je zelf ook wel.
Voor degenen die dat niet direct door hebben: de strekking van mijn post is dat als B direct volgt uit A, je het niet eens kan zijn met A en niet met B. Oftewel, als je het niet eens met B dan sta je ook niet (helemaal) achter A. En als ik A vindt, en iemand anders niet-A (of niet-helemaal-A voor mijn part), dan zijn we het dus niet eens. En dat is wat er staat.
Dat is niet erg, maar je mag dat belerende vingertje wel achterwege laten.
Ikke, ikke, ikke.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen 'schijt hebben aan de regels' en op veilige manier de avondklok negeren hè.
Zo doe ik na 21u precies wat ik voor 21u zou doen als die mogelijkheid er was. Waarom dat na 21u opeens gevaarlijker zou zijn...geen idee.
Meng me niet graag in jullie bitchfight, wil alleen even bevestigen dat je dit inderdaad 'met enige regelmaat' doet.quote:
[..]
Je verwijt mij een belerend vingetjes te wijzen? Oke
Shots fired.quote:
[..]
Meng me niet graag in jullie bitchfight, wil alleen even bevestigen dat je dit inderdaad 'met enige regelmaat' doet.