Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1570

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:27 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

De vriendjes (van de bso) van mijn zoontjes komen gewoon hier thuis spelen... Enige wat je met het sluiten van de bso bereikt is dat opa en oma meer op kinderen gaan letten. Dat zie ik ook terug op het schoolplein als ik de kinderen op ga halen, aanzienlijk meer opa's en oma's om kinderen te halen dan toen de bso's nog open waren.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:25 schreef asco het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier na ruim een jaar binnenkort weer naar een kantoorruimte; begin april trainingen en dit gaat live gebeuren in kleine groepjes.

Voelt bijna als een eerste schooldag straks denk ik.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Gezellig met mondkapjes op kantoor?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:34 schreef falling_away het volgende:
Bij ons op kantoor is er nog geen sprake van terugkeer. Ze zijn zelfs een beetje paranoïde over sommigen die wel eens een dagje moeten gaan, al zijn ze maar met twee of drie personen, met strenge regels over mondkapjes etc.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]

eens kijken hoe lang het vaccin stand houdt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier na ruim een jaar binnenkort weer naar een kantoorruimte; begin april trainingen en dit gaat live gebeuren in kleine groepjes.

Voelt bijna als een eerste schooldag straks denk ik.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:37 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het ligt aan het volk hoe lang ze de maatregelen nog slikken als iedereen gevaccineerd is etc. Helaas blijkt de meerderheid slaafs achter de grote leider Rutte te staan dus ik zie dat donker in.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat ja, werk en privé lopen veel te veel door elkaar. Ik ga sinds deze maand weer 2 dagen per week, bevalt prima. Langzaam druppelen er ook steeds meer collega's binnen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee hoor, niemand staat daar slaafs achter. Kom op man, laat dat soort retoriek nou gewoon eens links liggen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat ja, werk en privé lopen veel te veel door elkaar. Ik ga sinds deze maand weer 2 dagen per week, bevalt prima. Langzaam druppelen er ook steeds meer collega's binnen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik ga sinds een paar weken weer op vrijdag naar kantoor, ik ben wel klaar met dat werken in een omgeving die niet bedoeld is om te werken en te veel afleiding biedt. Te weinig zelfdiscipline? Waarschijnlijk wel, maar is je woonruimte niet juist bedoeld om de arbeidsdiscipline achter je te kunnen laten?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:43 schreef falling_away het volgende:

[..]

Nee dat is duidelijk met oa. De avondklok die er als eerste af zou gaan of ministers en virologen die laten doorschemeren dat de 1.5 meter afstand wellicht langer nodig is etc. En iedereen slikt het zonder morren

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee joh, er wordt zat gemord. Relativeren en nuanceren wil echter niet zeggen dat je ergens slaafs achteraan loopt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:53 schreef falling_away het volgende:

[..]

Voornamelijk door zogenaamde wappies wordt er gemord. Oh ja ik had je vorige post al gebookmarked, nogmaals, ik kom er over 3 maanden nog eens op terug.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als ik zou horen van een vriend dat die een dagje naar kantoor is geweest zou ik die voor minimaal 2 weken schrappen uit het lijstje van mijn "veilige bubbel" - heel mijn vriendenkring werkt momenteel nog steeds 100% thuis - en er is ook nog geen enkele corona besmetting in onze omgeving geweest.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 22:41 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Tamara van Ark heeft ze gezien hoor, bij werkbezoek op een IC, allemaal piepjes enzo hoorde ze ook. Vreselijke gewaarwording. Dit virus is levensgevaarlijk.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:01 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Gelukkig denken zowel mijn vrienden als ik daar anders over; iedereen werkt inmiddels sinds alweer een paar weken of maanden minimaal één dag per week op kantoor. En ook nul besmettingen tot nu toe...

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 20:37 schreef Sfancta het volgende:
Ik vind corona en mensen die er ernstige last van hebben of hadden echt afschuwelijk en afschuwelijk voor hun, maar die avondklok en dergelijke vind ik echt heerlijk.

Van mij mag het sowieso het hele jaar zo blijven, nooit meer last van klote bezoek, lekker rustig op straat. Aankopen kunnen goed online of met een afspraak.

Ook straks met beter weer geen enkel probleem. Mensen die andere mensen nodig hebben die niet uit het gezin komen, zijn gewoon niet tevreden met zichzelf en/of partner.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:31 schreef falling_away het volgende:

[..]

In mijn vriendengroep ook hoor, als iemand naar de supermarkt is geweest dan wordt hij een week uit onze bubbel gegooid. Vrienden met kinderen zien we sowieso niet meer, vieze virus verspreiders met school enzo bah. Als iemand even buiten zijn huis is geweest dan moet deze direct een desinfecterende douche ondergaan anders volgt ook een verbanning van 5 dagen uit onze bubbel. Geeft een lekker veilig gevoel.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Genieten inderdaad.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:40 schreef NightDancert het volgende:
Ik werk sinds twee maanden standaard 1 dag per week bij een klant, maar dat is omdat ik op een hoogbeveiligd netwerk moet werken wat niet vanaf buiten te benaderen is. Maar goed, het is een gebouw met 30+ verdiepingen en de laatste keer dat ik er was kon je er een kanon afschieten. Dus ik geloof niet dat ik daar heel veel kans loop om besmet te raken.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:42 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Onderschat het virus niet hoor.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:37 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het ligt aan het volk hoe lang ze de maatregelen nog slikken als iedereen gevaccineerd is etc. Helaas blijkt de meerderheid slaafs achter de grote leider Rutte te staan dus ik zie dat donker in.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:57 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Waarom is het nou meteen slaafs als je achter beleid van de regering staat?

Er wordt hier al maanden geroepen dat "men" er klaar mee is en dat het volk het niet meer pikt en nog veel meer van dat soort onzin. Nu heeft het volk laten zien nog steeds grotendeels achter de regeringspartijen te staan en zijn ze opeens "slaafs".

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk overigens niet dat je die conclusie zo maar uit de verkiezingsuitslag kunt trekken. Mensen kijken wel verder dan alleen Corona. Dat is met kerst wel voorbij. Dan zit deze kamer nog 3 jaar.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:07 schreef trein2000 het volgende:
Dan zit deze kamer nog 3 jaar.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:22 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Tuurlijk speelt er veel en veel meer dan alleen COVID-19, maar als men er echt zo klaar mee was als hier soms beweerd werd dan had je dat ook wel teruggezien in de uitslagen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso heel weinig van deze verkiezingsuitslag. De toeslagenaffaire, en de manier waarop de overheid de burger tot vijand verklaard heeft, had in mijn ogen sowieso een grotere invloed op de uitslag moeten hebben.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso heel weinig van deze verkiezingsuitslag. De toeslagenaffaire, en de manier waarop de overheid de burger tot vijand verklaard heeft, had in mijn ogen sowieso een grotere invloed op de uitslag moeten hebben.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso heel weinig van deze verkiezingsuitslag. De toeslagenaffaire, en de manier waarop de overheid de burger tot vijand verklaard heeft, had in mijn ogen sowieso een grotere invloed op de uitslag moeten hebben.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso heel weinig van deze verkiezingsuitslag. De toeslagenaffaire, en de manier waarop de overheid de burger tot vijand verklaard heeft, had in mijn ogen sowieso een grotere invloed op de uitslag moeten hebben.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:38 schreef _serial_ het volgende:
Bij ons is het gewoon helder, het mag gewoon niet tenzij je issues hebt (thuissituatie, mentaal, verbouwende buren), of IT problemen hebt die niet remote opgelost kunnen worden.

En zelfs dan alleen met goedkeuring manager en N-1, en daaroverheen nog een maximum voor het pand.

Kortom ga er maar vanuit dat je niet kan, tenzij je LAP-TOP (even zo want de macro op fok is dood) dood is, of je mentaal helemaal ingestort bent.

Helderder wordt het beleid niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 07:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ooit wel eens de documentaire gezien hoe ze Trump aan de overwinning hebben geholpen via Social profiling?
90 procent van de mensen kun je echt alles laten geloven....

Ik raad iedereen aan om de film: Wack the Dog the kijken (er is hier een moderator die dat elke keer weg haalt, snap niet waarom.....)

De film is een donkere humorische film waarbij een presidentkandidaat 10 dagen voor de verkiezing in een schandaal komt en ze een regisseur inhuren om de aandacht af te leiden.

Moet je maar eens voor de grap opletten hoe dat gaat in Nederland, je ziet het keer op keer als er een groot issue is, dat er in 1 keer iets op de voorgrond komt wat de boel afleid, je hoeft geen complotdenker te zijn want je kan het gewoon zelf lezen

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 07:29 schreef Noek het volgende:

[..]

Zoals de toeslagenaffaire en snel daarna de avondklok?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:53 schreef falling_away het volgende:

[..]

Voornamelijk door zogenaamde wappies wordt er gemord. Oh ja ik had je vorige post al gebookmarked, nogmaals, ik kom er over 3 maanden nog eens op terug.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 07:58 schreef halfway het volgende:

[..]

Ah nu zijn we Wappies? Het schaap heeft gesproken.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:04 schreef tja77 het volgende:
Ik verbaas me over de strenge regels en restricties bij mensen op kantoor. Zo lang je collega’s niet zien is in mijn werkgebied vrij lastig zo nu en dan. Bedrijf waar ik werkzaam ben hebben ze een kantoorplanning gemaakt. Waar het hele pand plaats biedt aan 30+ man, mogen er nooit meer dan 10 tegelijk aanwezig zijn. Iedereen werkt in principe thuis, tenzij het werk of de beperkende thuissituatie (en dus niet de leidinggevende) het vraagt. Er wordt dus gevraagd of je eventueel op kantoor wil werken wanneer dat “nodig” is, zeg je nee, dan is dat ook prima. We lunchen apart van elkaar (of bij lekker weer wandelend buiten op afstand van elkaar).
Iedereen desinfecteert z’n werkplek aan einde werkdag, en werkt zonder mondkapje. Een aantal gezinsleden van collega’s zijn besmet geraakt en ook 3 keer een verschillende collega. Er is geen 1 keer sprake geweest van een collega die een andere collega besmet. Dit weten we vanwege het feit dat er weken/maanden tussen de besmettingen in zaten.

Ons kantoor is ingericht op Corona (grote ruimtes, zeer goede ventilatie, behoorlijke afstanden tussen kantoren, grote lunchruimte waar mensen makkelijk op afstand van elkaar kunnen zitten enz.)

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 07:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]



Ik trap hier niet in. Ik heb Kuipers nog hoger zitten dan van Ark.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2021 23:53 schreef falling_away het volgende:

[..]

Voornamelijk door zogenaamde wappies wordt er gemord. Oh ja ik had je vorige post al gebookmarked, nogmaals, ik kom er over 3 maanden nog eens op terug.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 07:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]



Ik trap hier niet in. Ik heb Kuipers nog hoger zitten dan van Ark.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het punt is dat niet iedereen de regels even goed naleeft of na kan leven op kantoor, nu ben ik geen wappie, maar minder contact is ook minder risico op verspreiding, hoeveel dat scheelt is lastig te zeggen, daarnaast zijn er ook mensen die met OV dienen te reizen wat op dit moment niet heel fijn is.

Overigens heb ik zelf geen moeite met thuiswerken maar dat komt omdat ik dat al 20 jaar gewend ben en mijn meeste collega's ook.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:16 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik kan niet thuiswerken, mijn externe contacten wel. Echter zie ik wel een verschuiving in de werktijden ze werken tegenwoordig vanaf 6.00-12.00 19.00-21.00 uur en houden geen rekening meer met anderen die gewoon op de normale werktijden werken. Dus de nieuwe regel hier is dat na 17.30 de telefoon op stil gaat.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het punt is dat niet iedereen de regels even goed naleeft of na kan leven op kantoor, nu ben ik geen wappie, maar minder contact is ook minder risico op verspreiding, hoeveel dat scheelt is lastig te zeggen, daarnaast zijn er ook mensen die met OV dienen te reizen wat op dit moment niet heel fijn is.

Overigens heb ik zelf geen moeite met thuiswerken maar dat komt omdat ik dat al 20 jaar gewend ben en mijn meeste collega's ook.

quote:

RIVM: 'Oplopend aantal besmettingen betekent niet per se meer ziekenhuisopnames'


Rinke van den Brink
Redacteur gezondheidszorg
Ga naar het Twitter account van Rinke van den Brink Stuur een email naar Rinke van den Brink
In hun laatste persconferentie over het coronabeleid, ruim een week voor de verkiezingen lieten demissionair premier Rutte en minister Hugo de Jonge enkele harde voorwaarden voor versoepeling van de maatregelen vallen. In de woorden van De Jonge: "als het lukt om het R-getal rond de 1 te houden en als het lukt om de ziekenhuizen niet veel verder te belasten, dan zijn rond Pasen weer verdere versoepelingen mogelijk".

Opeens hoefde 'de R', het getal dat aangeeft hoeveel mensen besmet worden door één besmet persoon, niet meer ruim onder de 1 te zakken. En het aantal ziekenhuisopnames mocht zelfs best nog licht stijgen zonder dat versoepelingen in het gedrang komen.

Hoe kijkt Jaap van Dissel, de belangrijkste adviseur van de regering op virusgebied, naar die uitspraken?

En wat vinden Van Dissel en RIVM-hoofdmodelleur Jacco Wallinga van de kritiek uit wetenschappelijke hoek op het vermeende gebrek aan transparantie over de gebruikte rekenmodellen?

Dinsdag bleek dat de R licht is gestegen naar 1,06, de ziekenhuisopnames en IC-opnames gaan weer omhoog. Bent u het eens met de analyse van Rutte en De Jonge dat er versoepelingen mogelijk zijn met een R van rond de 1 en eventueel iets meer ziekenhuisopnames?

Van Dissel: "Er zijn een aantal omstandigheden genoemd, die ook eerder in het OMT gesuggereerd zijn, die eigenlijk een duiding van de epidemiologie zijn. Of we daar nog aan voldoen zal in de OMT-vergadering (gisteren, red.) blijken. Maar als de R-waarde onder de 1 is of als we verwachten dat die R onder de 1 komt, dan is er natuurlijk een heel andere situatie dan wanneer die R boven de 1 is. Hoe dat precies uitpakt weten we als we nieuwe berekeningen van Jacco en zijn groep hebben."

In de OMT-vergadering van vrijdag 19 maart werd bekend dat de R-waarde is opgelopen naar 1,13.

Welke rol speelt het stijgende aantal besmettingen?

Van Dissel: "Het is ingewikkeld om de getallen zonder meer te duiden. We hebben mensen die getest worden vanwege klachten en van wie een deel positief is. We hebben mensen die op de vijfde dag van hun quarantaine getest worden, maar geen klachten hebben. Er is een forse toename van het aantal kinderen dat getest wordt. Kinderen testen minder vaak positief, maar ze dragen wel bij aan het totaal aantal testen en ook aan het aantal positieve testen. Dus de verschuiving in de hoeveelheid testen en het percentage positieve testen vragen om meer duiding dan alleen maar vaststellen dat de lijn omhoog loopt."

Die extra besmettingen hoeven zich niet per se een-op-een te vertalen in extra ziekenhuisopnames?

Van Dissel: "Dat is een van de elementen die duiding behoeven. In de relatie tussen testen, positieve meldingen en ziekenhuisopnames zit een bepaalde dynamiek die onder meer weerspiegelt dat meer jongeren getest worden. Verder speelt mee dat sommige huisartsen meer zorg thuis geven. Dat past in het streven om meer patiënten langer thuis te behandelen, ook met zuurstof en medicatie. Dat beïnvloedt allemaal de belasting van de ziekenhuiszorg."

Zijn de signaalwaarden die aangeven wanneer versoepelingen mogelijk zijn, dan achterhaald?

Van Dissel: "Het is meer dat je voortdurend een goede duiding moet geven van de epidemiologie. Je kunt de getallen niet meteen op het eerste gezicht interpreteren. Er zit een verhaal achter de cijfers."

Wetenschappers, bijvoorbeeld volksgezondheidseconoom Jochen Mierau en modelleur infectieziektebestrijding Sake de Vlas, bekritiseren de gebrekkige transparantie van het RIVM over de modellering die zo bepalend is voor het kabinetsbeleid. Hoe kijkt u daartegenaan?

Jacco Wallinga: "Op onze website staat beschreven welke modellen we gebruiken, waar ons onderzoek gepubliceerd is, waar de code en waar de gegevens zijn te vinden, en waar we nog aan werken, dus ik begrijp dat niet zo goed. Mensen kunnen natuurlijk altijd zeggen: het is niet genoeg. Maar dan moet je ook aangeven wat we nog meer moeten doen en waarom."

"Ik heb drie weken geleden nog een uur gebeld met Sake de Vlas en hem de website laten zien. En Jaap van Dissel geeft ook nog elke twee weken een uitgebreide toelichting in zijn briefings in de Tweede Kamer. Ik weet eerlijk gezegd niet of die wetenschappers die kritiek op ons hebben elke twee weken zelf hun onderzoeksresultaten aan anderen laten zien."

Sake de Vlas stelde onlangs tijdens een webinar dat het wenselijk is om voor schattingen meer rekenmodellen te gebruiken.

Wallinga: "Dat is inderdaad zo. Wij gebruiken meerdere modellen. En de informatie erover staat op onze site. De kracht van de modellering is dat die zo dicht tegen de actuele ziekenhuisgegevens aan zit. Op patiëntniveau. Daar zit een beperking van de transparantie. Die patiëntgegevens kunnen we vanwege privacybepalingen uiteraard niet delen. Bovendien zijn de gegevens niet van ons, maar van de Stichting NICE."

"Voor mensen die willen kijken of we ons werk goed doen, zijn de gegevens zonder de privacygevoelige informatie beschikbaar als open data van het RIVM en het soort model dat we gebruiken op de website. Tenslotte, ik zou ook graag veel meer willen publiceren over ons werk, maar we zitten in een crisis. We krijgen voortdurend vragen voorgelegd van het ministerie waarop ze meteen antwoord willen. Daardoor hebben we eigenlijk geen tijd om nu die wetenschappelijke publicaties te verzorgen. Zouden we daar nu aan werken dan komt de tijdigheid van de adviezen in het gedrang. En in een crisis is die tijdigheid het belangrijkst."

Werkt u samen met modelleurs in andere landen?

Van Dissel: "Om de zoveel tijd vinden er visitaties plaats door een internationale groep topexperts. De groep van Jacco heeft toevallig vrij recent zo'n audit gehad op alle aspecten van hun werk, de kwaliteit, de transparantie, de toepasbaarheid, alles. En daarop hebben ze heel goed gescoord. Verder, wij zijn niet de enigen die met modellen en schattingen werken. Dat gebeurt in alle landen. Grosso modo komen daar overal dezelfde schattingen en onzekerheidsmarges uit."

Wallinga: "Er bestaat een Europees modelleringsnetwerk waarin allerlei groepen zoals de onze samenwerken en samen modellen ontwikkelen. Er vindt dus wel wederzijdse controle plaats, collega's controleren elkaars werk, ook op internationaal niveau. Het is niet zo dat we maar wat aan prutsen."

quote:

Ze deelt dan ook de pessimistische visie van Ernst Kuipers omtrent de laatste ontwikkelingen rond de aanhoudende covid-pandemie, die wordt opgestuwd door de veel besmettelijker Britse variant.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:19 schreef tja77 het volgende:

[..]

Een hoop collega’s hebben kinderen van 5 jaar of jonger, dan is geconcentreerd werken schieronmogelijk in een thuissituatie. Juist thuis raken ze gestresst wat voor ernstigere klachten kan zorgen dan Corona.
Discipline om afstand te bewaren is voor mij en mijn collega’s ondertussen al een automatisme. Ik denk dat het juist voor mensen die het niet gewend zijn op dit moment moeilijker zal zijn straks wanneer het advies om zoveel mogelijk thuis te werken wordt opgeheven.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ekenhuisopnames.html

Over de ontwikkeling van cijfers en hun betekenis en over modellen en het beoordelen daarvan.

quote:

Van Dissel: "Het is ingewikkeld om de getallen zonder meer te duiden. We hebben mensen die getest worden vanwege klachten en van wie een deel positief is. We hebben mensen die op de vijfde dag van hun quarantaine getest worden, maar geen klachten hebben. Er is een forse toename van het aantal kinderen dat getest wordt. Kinderen testen minder vaak positief, maar ze dragen wel bij aan het totaal aantal testen en ook aan het aantal positieve testen. Dus de verschuiving in de hoeveelheid testen en het percentage positieve testen vragen om meer duiding dan alleen maar vaststellen dat de lijn omhoog loopt."

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Genot. En dan even uurtje lunchen, rondje wandelen, wasje draaien. Dan is het 15:00 en zit de dag er alweer bijna op.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ekenhuisopnames.html


Over de ontwikkeling van cijfers en hun betekenis en over modellen en het beoordelen daarvan.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mijn god wat een randdebielen, dit roept iedereen al maandenlang, en nu worden de mensen die daar een dagtaak aan hebben eens wakker:
[..]

Heel goed Jaap, wellicht een tip: probeer eens vast te stellen of de groei ook zit in de risicogroep die in de ziekenhuizen komen, want daar doe je het voor, geef ook eens een gericht advies hoe je die mensen kunt beschermen, nog een tip: had eerst de mensen gevaccineerd waarvan je wist dat ze het meest op de IC liggen.

man man man.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:37 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar deze Jaap gaat niet over het vaccineren.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

De wappies blerren vooral heel hard, bovendien houden die zich toch niet aan de regels.
Er is ook een hele grote groep kritische denkers die zich wel aan de maatregelen houden maar wel gewoon eerlijke antwoorden willen, het gaat erbij niet in dat je een maatregel als de avondklok oplegt, maar niet kunt zeggen hoeveel impact dat nu heeft. Daarnaast ben ik helemaal klaar met het RIVM , ik zeg het nogmaals de huidige maatregelen zijn ingesteld om de capaciteit in de ziekenhuizen behapbaar te houden, volgens het laatste model zouden we volgende week 1500 mensen op de IC hebben liggen, we zitten nu nog onder de 600, hou er rekening mee dat de 1500 een verwachte inschatting was waarbij ze 4500 ook niet uitsloten.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:37 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar deze Jaap gaat niet over het vaccineren.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:39 schreef Heremeteit het volgende:
Is het voor private partijen nog altijd onmogelijk om vaccinaties aan te bieden? De EU heeft het duidelijk compleet verprutst. De eerste keer dat ze zich echt hadden kunnen bewijzen.

Ik vind het niet erg om zelf een paar honderd euro neer te leggen, dat is beter dan straks tot 2023 te moeten wachten en een veelvoud aan schade te hebben in de vorm van verspilde vakantiedagen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mijn god wat een randdebielen, dit roept iedereen al maandenlang, en nu worden de mensen die daar een dagtaak aan hebben eens wakker:
[..]

Heel goed Jaap, wellicht een tip: probeer eens vast te stellen of de groei ook zit in de risicogroep die in de ziekenhuizen komen, want daar doe je het voor, geef ook eens een gericht advies hoe je die mensen kunt beschermen, nog een tip: had eerst de mensen gevaccineerd waarvan je wist dat ze het meest op de IC liggen.

man man man.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:36 schreef Molo het volgende:

[..]



Wat moeten die uitlatingen van politici tergend irritant zijn voor een Jaap en Jacco
Zo uit verband gerukt en domme conclusies. Het ís gewoon complex

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat zijn je werkzaamheden dat je niet thuis kan werken als ik vragen mag?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zoals dat hier ook gebeurt?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mijn god wat een randdebielen, dit roept iedereen al maandenlang, en nu worden de mensen die daar een dagtaak aan hebben eens wakker:
[..]

Heel goed Jaap, wellicht een tip: probeer eens vast te stellen of de groei ook zit in de risicogroep die in de ziekenhuizen komen, want daar doe je het voor, geef ook eens een gericht advies hoe je die mensen kunt beschermen, nog een tip: had eerst de mensen gevaccineerd waarvan je wist dat ze het meest op de IC liggen.

man man man.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zat een grote spreiding waarbij 1.500 de schatting was, met een optie naar boven en een optie naar beneden. Dus als je die grafiek bespreekt en zegt dat ze 4.500 niet uitsloten, moet je er ook bij vermelden dat een veel lager getal (ik heb de grafiek niet bij de hand dus kan de ondergrens niet opzoeken) ook niet uitgesloten wordt.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:40 schreef Molo het volgende:

[..]

En ook niet over het gevoerde beleid
Hij moet slecht informatie aanleveren

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:43 schreef Molo het volgende:

[..]

In dit topic?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Lastig, want daarmee laat je de mensen waarvan je weet dat ze er dood aan kunnen gaan links liggen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

https://www.tweedekamer.n(...)_van_dissel_rivm.pdf

Dia 17, de grafiek toont in roze idd een mogelijk scenario van onzekerheid, maar de zwarte lijn is de verwachting van het RIVM.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik stel voor dat jij het rivm overneemt. Met jou zou alles veel beter gaan. Daar zitten toch alleen maar randdebielen die te stom zijn om voor de duvel te dansen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Lastig, want daarmee laat je de mensen waarvan je weet dat ze er dood aan kunnen gaan links liggen.

quote:

Het blijkt dat de sterfkans met corona op de IC nu nog precies dezelfde is als in de eerste maanden van de uitbraak: iets meer dan 30 procent van de patiënten overlijdt.

quote:

Waar in maart en april 19 procent van de covidpatiënten op de verpleegafdelingen overleed, was dat in september en oktober (over de laatste maanden zijn de cijfers minder betrouwbaar) gezakt naar 12 procent.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die zwarte lijn is dan ook niet 4.500.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat gaat hem behoorlijk goed af ja.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja.

Ik vind het goed dat mensen kritisch zijn, maar ik vind het uitmaken voor o.a randdebielen volledig idioot.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

https://www.tweedekamer.n(...)_van_dissel_rivm.pdf

Dia 17, de grafiek toont in roze idd een mogelijk scenario van onzekerheid, maar de zwarte lijn is de verwachting van het RIVM.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Want mensen die in het ziekenhuis komen van covid hebben geen reële kans om eraan te overlijden of?

Voor beide valt wel wat te zeggen, risico groepen en het vaccineren van de de meest oude mensen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-nog-even-groot.html
[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hoeveel dan?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Je snapt dat dat een typo is

De informatie wordt prima aangeleverd met alle onzekerheid erbij. En dan is OMT en ook RIVM maar bij elkaar twee perspectieven vanuit de vele informatiekanalen die ze raadplegen mag ik hopen

Vervolgens wordt dat omgezet in beleid... En dan ben ik beetje lost

Maar weet en ervan vanuit die bronnen, de overheid, vrij dichtbij dat ze ook daadwerkelijk regelmatig lost zijn.

Duiding, overzicht en afweging hiervan is erg moeilijk als je vooral veel beleidsmedewerkers, beleidsmakers en bestuurlijke lui heb zitten.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ekenhuisopnames.html

Over de ontwikkeling van cijfers en hun betekenis en over modellen en het beoordelen daarvan.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:53 schreef halfway het volgende:

[..]

Wat een overdreven rapport gebaseerd op aannames en verwachtingen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

1.500

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:55 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Positieve noot over het RIVM dan maar eens: goed dat ze proberen die duiding over de cijfers te geven. Is nogal een ander verhaal dan 'percentage positief zegt niks, het gaat gewoon heeeeeeel slecht!!11'. Hugo die zei dat versoepelingen ook bij een r-getal rond de 1 zouden kunnen, heb ik even gemist, maar ook goed.

Wie informeert Ferd en Tamara?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nou zal ik hun eigen cijfers duiden? Volgens hun eigen cijfers vind het merendeel op 2 plekken plaats: Werk en Thuis, wat is dan handig qua beleid? Mensen opsluiten en buitenactiviteiten verbieden.........

Het is niet dat ik dit verzin hoor, het zijn gewoon hun eigen cijfers.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Alle data zegt iets, alleen de definitie van Informatie is: De duiding die je aan data geeft.
Wat is de meest zuivere vorm van data? Juist mensen die in het ziekenhuis komen en op de IC belanden, als je ziet dat dat afwijkt van je model, dan weet je eigenlijk al: Het model klopt niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Dan ben je er niet

Maakt uit welke leeftijdsgroepen, wie elkaar zien, wie er in ziekenhuis komt etc

Je maakt het nu echt te simpel

Dat het beleid niet aansluit bij de conclusies ben ik compleet met je eens. Omgeven van vaagheden vanaf moment dat het het kabinet bereikt qua info

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

En hoeveel zitten we nu?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat klopt ja

Al hoopte ik ook dat thuisbehandeling en slimme inzet van zorg buiten het ziekenhuis meer op gang was gekomen maar die zaken hebben nauwelijks invloed terwijl daar echt meer in mogelijk is

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat probeer je nu te bereiken?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard simplificeer ik, maar wat me stoort is dat er totaal niet over maatwerk word gedacht, een poging van herstel-nl werd gelijk weggezet als egoistische moordenaars, je kunt op zijn minst kijken op basis van cijfers waar we aan moeten werken, en wie er echt gevaar lopen.
Er werd gelijk geroepen: Moordenaar, Egoïsten! Terwijl juist een voordeel van scheiding is, dat de kwetsbaren ook weer dingen kunnen gaan doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat ook sterk naar de achtergrond gedrukt is, is dat heel heel veel wetenschappers en specialisten waarschuwen dat door het terugschroeven van de reguliere zorg er veel zaken zoals kanker in vroeg stadium gemist worden, en dit betreft vaak mensen die nog in de bloei van het level staan.
Mensen roepen vaak: Elk leven telt evenveel, maar zo werkt het gewoon niet, er zijn gewoon formules waarin je de kwalitatieve levensjaren kunt berekenen, bovendien heeft een dood van iemand van 50 vaak een veel zwaardere impact op de omgeving dan van iemand die 80 is.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard simplificeer ik, maar wat me stoort is dat er totaal niet over maatwerk word gedacht, een poging van herstel-nl werd gelijk weggezet als egoistische moordenaars, je kunt op zijn minst kijken op basis van cijfers waar we aan moeten werken, en wie er echt gevaar lopen.
Er werd gelijk geroepen: Moordenaar, Egoïsten! Terwijl juist een voordeel van scheiding is, dat de kwetsbaren ook weer dingen kunnen gaan doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helemaal niets, we zitten nu op een kleine 600, kortom het RIVM zat er maar 300% naast.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard simplificeer ik, maar wat me stoort is dat er totaal niet over maatwerk word gedacht, een poging van herstel-nl werd gelijk weggezet als egoistische moordenaars, je kunt op zijn minst kijken op basis van cijfers waar we aan moeten werken, en wie er echt gevaar lopen.
Er werd gelijk geroepen: Moordenaar, Egoïsten! Terwijl juist een voordeel van scheiding is, dat de kwetsbaren ook weer dingen kunnen gaan doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Uiteraard simplificeer ik, maar wat me stoort is dat er totaal niet over maatwerk word gedacht, een poging van herstel-nl werd gelijk weggezet als egoistische moordenaars, je kunt op zijn minst kijken op basis van cijfers waar we aan moeten werken, en wie er echt gevaar lopen.
Er werd gelijk geroepen: Moordenaar, Egoïsten! Terwijl juist een voordeel van scheiding is, dat de kwetsbaren ook weer dingen kunnen gaan doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is nog niet half april.

Ik reageerde op je opmerking dat ze 1.500 met zelfs een uitschieter tot 4.500 voorspellen half april. Want behalve die uitschieter naar boven is er ook een ‘uitschieter’ naar beneden, omdat er onzekerheid in zit. Die benoem je niet, dat vind ik selectief.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er was een enkeling die iets dergelijks riep. De meesten hadden goed onderbouwde kritiek waar je het al dan niet mee eens kunt zijn waarom dat plan niet werkbaar is. Marcel Levi noemde dat volgens mij ook een onhaalbaar plan.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan moeten die mensen die bang zijn dat ze dood gaan voorzichtig zijn, het is ook niet zo dat ze nog jaren thuis hoeven te zitten, daarnaast kunnen ze gewoon heel veel dingen gewoon nog doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er was een enkeling die iets dergelijks riep. De meesten hadden goed onderbouwde kritiek waar je het al dan niet mee eens kunt zijn waarom dat plan niet werkbaar is. Marcel Levi noemde dat volgens mij ook een onhaalbaar plan.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat klinkt makkelijker dan het lijkt, hoe zit het bijvoorbeeld met mantelzorg, inwonende familieleden die niet tot de risicogroep behoren, thuiszorg die nog niet gevaccineerd is, etc..

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:24 schreef Molo het volgende:
Tijd voor witte bonen in tomatensaus en spekjes nu als ontbijt in mijn gezin, daarna eens wat frisse lucht op doen richting de zwemles die goddank weer mag

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 01:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso heel weinig van deze verkiezingsuitslag. De toeslagenaffaire, en de manier waarop de overheid de burger tot vijand verklaard heeft, had in mijn ogen sowieso een grotere invloed op de uitslag moeten hebben.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is nog niet half april.

Ik reageerde op je opmerking dat ze 1.500 met zelfs een uitschieter tot 4.500 voorspellen half april. Want behalve die uitschieter naar boven is er ook een ‘uitschieter’ naar beneden, omdat er onzekerheid in zit. Die benoem je niet, dat vind ik selectief.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:16 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

De echte moordenaars zitten bij de EU, die hebben de inkoop van vaccins verprutst en nemen geen enkele verantwoordelijkheid.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:33 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wellicht omdat het gekozen beleid is gebaseerd op het negatieve scenario van de berekeningen.
Angstporno zoals Maurice de Hond het al noemde.
Er worden zoveel verkeerde aannames gedaan en verkeerde uitgangspunten aangenomen.
Nog steeds heb ik nergens ook maar iets van een onderbouwing gezien dat die avondklok wat uithaalt. 10% hoor/lees ik op verschillende media, maar uit wie z’n dikke duim komt die ongefundeerde zooi?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:36 schreef halfway het volgende:

[..]

De prijs varieert dan ook van ¤0,78 tot ruim ¤40 dus ik begrijp het wel.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

We hadden voor 120 miljard de helft van de Pfizer aandelen op kunnen kopen en het recept kunnen open sourcen, die 120 miljard hebben we nu alleen al aan steun uitgegeven, daar zit de economische schade nog niet eens in, en dan hebben we het over Nederland he?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Voor 120 mjd de helft van de aandelen van Pfizer? Dat gaat je echt niet lukken lijkt me

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Voor 120 mjd de helft van de aandelen van Pfizer? Dat gaat je echt niet lukken lijkt me

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Market Cap is: 198.192B

Dus..........

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar dat betekent niet dat je de helft van de aandelen kan kopen tegen de huidige beurswaarde .

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zou Ferd de cijfers weer gaan spoileren vandaag?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zou Ferd de cijfers weer gaan spoileren vandaag?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan bieden we het dubbele, of het 10 voudige, allemaal goedkoper

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Stuur het op naar de EU ideeënbus.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:52 schreef raptorix het volgende:
Hou me tegen!

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik weet de context niet, maar als je je door een introductieochtend van drie uurtjes moet worstelen kun je inderdaad beter op de bank Netflixen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik gok erop dat ze er ergens in 2025 achter komen dat dat goedkoper had geweest aangezien we waarschijnlijk wel een abbonement moeten nemen op die spuit van ze.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als dat daadwerkelijk goedkoper is dan gaat dat dus ten koste van het bedrijf en kan ik me niet voorstellen dat je een meerderheidsbelang gaat krijgen in een vijandige overname.

Kan me verder ook voorstellen dat er nog wat wetgeving in de weg staat, maar dat weet ik. Iet zeker.

Dan kan je nog beter uitonderhandelen dat Pfizer voor een x bedrag het recept vrijgeeft.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:51 schreef raptorix het volgende:
En men heeft het over overlijden, ik raad iedereen aan deze video te kijken:

'Coronabeleid is inhumaan', zegt Klinisch Ethicus Dr. Erwin Kompanje

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 08:49 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Want mensen die in het ziekenhuis komen van covid hebben geen reële kans om eraan te overlijden of?

Voor beide valt wel wat te zeggen, risico groepen en het vaccineren van de de meest oude mensen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-nog-even-groot.html
[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:49 schreef asco het volgende:

[..]

Als het boven de 9k is.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat snapte je exact niet aan het artikel om te begrijpen dat het werkende huisartsen moeilijk word gemaakt?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:58 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wat snapte je exact niet aan het artikel om te begrijpen dat het werkende huisartsen moeilijk word gemaakt?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Moeilijk wordt gemaakt om wat te doen?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 09:24 schreef Molo het volgende:
Tijd voor witte bonen in tomatensaus en spekjes nu als ontbijt in mijn gezin, daarna eens wat frisse lucht op doen richting de zwemles die goddank weer mag

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waar gaat dit topic over dacht je?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Over corona.

Dus het wordt deze mevrouw moeilijk gemaakt om corona te krijgen?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Over corona.

Dus het wordt deze mevrouw moeilijk gemaakt om corona te krijgen?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Huisartsen die solliciteren voor corona misschien?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Begrijpend lezen werd er op het VMBO niet gegeven?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je bent onduidelijk, je plaatst een stukje tekst zonder uitleg hoe, wat en waarom en dan vind je dat een beledigend bedoelde opmerking over het wellicht gevolgde onderwijs een passende reactie is?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als in het artikel staat dat er vooral veel onzinnige reclame word gemaakt voor een bepaald middel, waar zal het dan over gaan denk je?

Edit: Het staat er zelfs: Vaccinnatieproducenten

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als in het artikel staat dat er vooral veel onzinnige reclame word gemaakt voor een bepaald middel, waar zal het dan over gaan denk je?

Edit: Het staat er zelfs: Vaccinnatieproducenten

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Deze persoon komt over als een oudere die vindt dat alle regeltjes maar niet meer voor haar moeten gelden. Gelukkig werkt het niet zo. Nog altijd geen idee verder waar het sollicitatieproces precies voor is, misschien komt het omdat je geen artikel hebt geplaatst.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je kunt ook de moeite nemen je post op te leuken met behalve een boze oneliner en een stukje uit een artikel ook een stukje tekst met waar het over gaat, wat je erover denkt en waarom.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel absurd, ik heb ditzelf ook bij veel inschrijvingen voor cursussen etc. Men licht je hele doopceel het komt allemaal heel wantrouwend over, als je in je cv zet dat je diploma x,y en z hebt en je voegt je BIG registratie toe dan is het toch ontzettend overdreven om overal kopietjes van te vragen etc etc. Ik snap de irritatie goed. Registratie bij de DUO ook voor mensen die van heel ver voor de DUO zijn. Dit is nou precies die menselijke maat die mist, voor iemand die al 20 jaar als huisarts functioneerd is een DUO diploma registratie het laatste wat je nodig hebt. En het allerergste is het gaat in een la en niemand kijkt er meer naar, het is dus volledig doorgedraaide onzin onder het mom van zorgvuldigheid. En uiteindelijk hooguit bruikbaar als ze de schuld op iets/iemand willen schuiven. Het is één groot wantrouwen.

En tegenwoordig wordt wantrouwen helaas normaal gevonden

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het komt vast ergens vandaan he? En ja, dan verpesten de kwaden het ook hier voor de goeden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je kunt ook de moeite nemen je post op te leuken met behalve een boze oneliner en een stukje uit een artikel ook een stukje tekst met waar het over gaat, wat je erover denkt en waarom.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel absurd, ik heb ditzelf ook bij veel inschrijvingen voor cursussen etc. Men licht je hele doopceel het komt allemaal heel wantrouwend over, als je in je cv zet dat je diploma x,y en z hebt en je voegt je BIG registratie toe dan is het toch ontzettend overdreven om overal kopietjes van te vragen etc etc. Ik snap de irritatie goed. Registratie bij de DUO ook voor mensen die van heel ver voor de DUO zijn. Dit is nou precies die menselijke maat die mist, voor iemand die al 20 jaar als huisarts functioneerd is een DUO diploma registratie het laatste wat je nodig hebt. En het allerergste is het gaat in een la en niemand kijkt er meer naar, het is dus volledig doorgedraaide onzin onder het mom van zorgvuldigheid. En uiteindelijk hooguit bruikbaar als ze de schuld op iets/iemand willen schuiven. Het is één groot wantrouwen.

En tegenwoordig wordt wantrouwen helaas normaal gevonden

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

Daar heb je dus het BIG register voor, is gewoon openbaar zodat iemand zich niet als Medicus kan voordoen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het komt vast ergens vandaan he? En ja, dan verpesten de kwaden het ook hier voor de goeden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En daarbij krijg je blijkbaar dus een introductieochtend van drie uurtjes en mag mevrouw een ander onderdeel overslaan. Even wat papiertjes in orde maken en klaar.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Misschien moet je gewoon eens het hele artikel lezen in plaats van wat te roepen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:37 schreef leolinedance het volgende:
De zomervakantie kunnen we wel vergeten mensen!

Bijna overal in Europa lockdowns door derde coronagolf

https://www.telegraaf.nl/(...)oor-derde-coronagolf

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Misschien moet je gewoon eens het hele artikel lezen in plaats van wat te roepen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wellicht maar je kunt de goeden ook van de kwaden scheiden zonder dit soort bureaucratie toe te passen maar gewoon de sollicitatie gedegen te doen. Dit klinkt als gewoon een lange lijst afvinken en dan is het goed. En het klinkt ook we maken de lijst gewoon zo lang en lastig dat niet serieuzen vanzelf afhaken...

Het is gemakzucht en onnodig.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Waar komt dat wantrouwen vandaan dan?
Ik denk dus juist door allerlei charlatans en zaken zoals die data-verhandeling bij de GGD ze extra voorzichtig moeten worden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 00:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Genieten inderdaad.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er is geen heel artikel. Er is niet eens een bronvermelding. Er is een screenshot van een kolom uit een artikel.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En dan gaat het een keer fout omdat er niet zo'n afvinklijst was en dan valt de hele goegemeente er weer overheen want hoe kon dat toch gebeuren?!

Die bureaucratie in dit land is er echt niet voor niets hoor, voor je het weet heb je een onderzoeksteam aan je reet hangen omdat alle fouten maken de grootste misdaad is.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit soort wantrouwen is tegenwoordig gewoon de norm, men gaat uit van dat iedereen de boel probeert te flessen en richt daar de processen op in, gebeurt overal. Onder het mom van veiligheid wordt alles opgetuigd en iedereen als een potentiële valsspeler beticht. En alles wordt onpersoonlijk gemaakt.

Je zou van een lokale GGD verwachten dat ze de artsen gewoon kennen en dus weten ah dat Miep die, de BIG klopt, die kennen we al jaren, welkom bij de club. Maar nu is het oh dit is sollicitatie 132 met BIG nummer 154325 en er mist nog een kopie van het voortgezet onderwijs diploma, dat kunnen we niet hebben natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik stop hier mee, als je niet begrijpend kan lezen dan maar lekker niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik stop hier mee, als je niet begrijpend kan lezen dan maar lekker niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je post een alinea uit een artikel. Vervolgens zeg je dat ik het hele artikel moet lezen. Maar dat is er dus niet. Wat wil je nou?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Helaas en daarom staan er overal archiefkasten en computers vol met rapporten en afvinklijsten en rapportages waar mensen uren en dagen aan besteed hebben waar niemand ooit meer naar kijkt...

En het grootste gedeelte van de tijd is het wel voor niets, en als het mis gaat dan gaat het mis ondanks die lijsten en kun je later hooguit in de lijst terug vinden waar het mis ging en is het kwaad nog geschied. We draaien door in het administreren van alles.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat juist dat soort ouwe-jongens-krentenbrood niet goed is voor het vertrouwen van mensen die buiten dat netwerk. De gewone mensen dus. En wat Da_Sandman ook zegt: als er iets fout gaat, wat helaas toch telkens weer gebeurt, wordt men aan de hoogste boom gehangen als niet kan worden bewezen dat echt alles uit de kast is gehaald om ervoor te zorgen dat dit eigenlijk niet had kunnen gebeuren.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:49 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zo houden we de economie draaiende he .

Het is allemaal heel vervelend, maar deze vrouw doet alsof het haar onmogelijk wordt gemaakt om ergens te gaan werken (nog steeds geen flauw idee waar tbh). Maar even een intro-ochtendje en wat papieren inleveren, kom op.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat papieren? Een DUO-diploma registratie ik zou niet weten hoe die te krijgen, als ik geen jongere vriendin zou hebben zou ik niet eens weten wat de Duo is, bij ons was dat de IB-groep. Er worden dingen bij de haren bijgehaald die onnodig zijn

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wat papieren? Een DUO-diploma registratie ik zou niet weten hoe die te krijgen, als ik geen jongere vriendin zou hebben zou ik niet eens weten wat de Duo is, bij ons was dat de IB-groep. Er worden dingen bij de haren bijgehaald die onnodig zijn

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 10:57 schreef Confetti het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat in de zomer Hugo de Jonge riep dat het zo geweldig was dat de EU onze contracten zou overnemen want dat zou een 'scherpere prijs' geven. Dat is de aller-allergrootste blunder die ze in deze hele crisis hebben gemaakt. Het blind volgen van Angela Merkel die met haar EU-waanbeelden pér se wilde dat de volkomen onervaren Commissie dit zou doen, zodat de EU relevant zou kunnen worden in deze crisis waarin natiestaten hebben aangetoond waar de echte macht ligt.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:04 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

[ twitter ]

Ons gidsland.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:13 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoeveel zouden de Russen kunnen leveren in Q2 aan Europa als dat een serieuze optie wordt?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geen idee, maar het is denk ik ook niet nodig, omdat we in Q2 zo een beetje klaar zijn met vaccineren en dat het daarna waarschijnlijk niet zoveel haast behoeft.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klaar? Dat lijkt me niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Klaar? Dat lijkt me niet.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je hoeft niet iedereen te vaccineren, de ziekenhuizen moeten wat leger, kortom al je de groep 60+ en de kwetsbaren geprikt hebt dan kun je alles weer doen en vervolgens de 60-ers doen, ik voorspel dat het in Juni al moeilijk word om mensen te vinden die gevaccineerd willen worden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je hoeft niet iedereen te vaccineren, de ziekenhuizen moeten wat leger, kortom al je de groep 60+ en de kwetsbaren geprikt hebt dan kun je alles weer doen en vervolgens de 60-ers doen, ik voorspel dat het in Juni al moeilijk word om mensen te vinden die gevaccineerd willen worden.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:31 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik welke leeftijdsgroep vallen je vrouw en jij eigenlijk?

Weet zij al wanneer ze gevaccineerd gaat worden?
Weet niet welke gezondheidsproblemen zij heeft natuurlijk

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:35 schreef raptorix het volgende:

[..]

Vrouw? LOL, ik heb een man, wij zijn de komende 2 weken jarig en worden 48 en 47, mijn vriend heeft Astma maar volgens mij val je dan niet in een speciale groep. Overigens heb ik zelf geen problemen met een spuit, ik heb me er voldoende over ingelezen en vertrouw de wetenschap genoeg om niet te twijfelen aan slechte bedoelingen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:37 schreef Molo het volgende:

[..]

Zit ik je nou helemaal door de war te halen
Ik dacht echt dat jij mantelzorger was voor een zieke vrouw
Sorry


Astma zonder flinke medicatie valt er niet onder nee, dus zal dan nog wel even duren voor jullie een prik krijgen

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je hebt Predator in gedachten

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je hebt Predator in gedachten

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:39 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Predator40 is mantelzorger voor zijn zieke vrouw.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Waar is hij eigenlijk?

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Ik heb gisteren gepost hoe de ziekenhuisbelasting is.
Vanaf 50+ begint het echt drukker te worden

Aantal opnames verpleegafdeling
0-20 28
20-29 - 23
30-39 - 51
40-49 - 108
50-59 - 243
60-69 - 318
70-79 - 429
80-89 - 278
90+ 36

De 50-90+ groep is goed voor 86% van de opnames op de verpleegafdeling

Aantal opnames IC
30-39 - 20
40-49 - 36
50-59 - 124
60-69 - 221
70-79 - 174
80-89 - 7

De 50+ groep is goed voor 90% van de opnames op de IC

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:40 schreef raptorix het volgende:
Heb wel een hele vrouwelijke vriend, dat dan weer wel

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is zeker waar en hopelijk is dat voldoende om de cijfers snel te doen dalen zodat men de samenleving weer kan openen. Desondanks verwacht ik dat zelf pas echt einde zomer.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat maakt het dan nog een beetje goed.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je nog haakles nodig heb hoor ik het wel

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:44 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helemaal open verwacht ik ook einde zomer, dus ook grote events, daarvoor verwacht ik dat eigenlijk ook weer alles mag, mijn voorspelling is dat komende week nog 1 keer een verlenging komt van alles, en dat men daarna de boel helemaal vrij geeft naar niveau 4.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2021 11:47 schreef Molo het volgende:

[..]

In Nederland wel, daarbuiten zeer afhankelijk van het land en vaccinatiegraad