SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik hoop eigenlijk niet op Aziatische taferelen waar mensen massaal mondkapjes dragen, ook buiten Corona pandemieënquote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:29 schreef Jor_Dii het volgende: [..] Het mondkapje zal wereldwijd draagvlak blijven houden voorlopig ben ik bang
Ik hoop het ook niet, maar zie het nog zeker een jaar wel als onderdeel van de exit strategie blijven. En bepaalde beroepen - zoals de zorg - zie ik het wel structureler in gaan voeren.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:48 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk niet op Aziatische taferelen waar mensen massaal mondkapjes dragen, ook buiten Corona pandemieën
https://www.volkskrant.nl(...)t-erachter~b6e2744e/quote:Twitter had al niet de beste reputatie, maar in verkiezingstijd blijkt het medium nog gevoeliger voor haatdragende berichten, vooral gericht aan vrouwen en minderheden.
Toen D66-leider Sigrid Kaag zich vorig weekend voor het eerst uitsprak voor een bewijs voor mensen die gevaccineerd zijn, kwam haar dat op een tweet van Isa Kriens te staan. Kriens is jurist uit Rotterdam en is fel tegen de maatregele
Nou zou ik het in de zorg nog niet heel gek vinden, de tandarts draagt ook een mondkapje sinds mensenheugenis, maar in het straatbeeld liever niet.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik hoop het ook niet, maar zie het nog zeker een jaar wel als onderdeel van de exit strategie blijven. En bepaalde beroepen - zoals de zorg - zie ik het wel structureler in gaan voeren.
Nou qua lessons learned hoop ik dat mensen echt in gaan zien dat we die regels op stamcel onderzoek moeten versoepelen en onze oren niet langer moeten laten hangen naar wat een religieus smaldeel dicteert. Nog een keer zo'n geintje en het is gewoon afgelopen, ik mag toch echt hopen dat dit voor iedereen wel duidelijk is.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 22:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Qua lessons learned:
Voor mij was dat ZeroCovid wel een serieuze optie geweest. Alleen niet als NL alleen. Dan had het EU breed gedragen moeten zijn.
En de EU heeft deze bevoegdheden niet. Dat ligt bij de individuele landen, die dit niet gaan afstaan. Dus dat had nu nooit gekund.
Maar voor de toekomst?
Voor de 17 miljoenste keer: DAT BEELD KLOPT NIETquote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:48 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk niet op Aziatische taferelen waar mensen massaal mondkapjes dragen, ook buiten Corona pandemieën
Terwijl ze in de zorg ook nu niet bepaald veel worden gedragen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:58 schreef Ronald het volgende:
Nou zou ik het in de zorg nog niet heel gek vinden, de tandarts draagt ook een mondkapje sinds mensenheugenis, maar in het straatbeeld liever niet.
Dat boeit mij echt totaal niet. Ik wil graag dat niemand mij het dragen van zo'n ding oplegt, maar als anderen zich er prettig bij voelen dan ben ik de laatste die er iets op tegen heeft dat ze een kapje dragen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:48 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk niet op Aziatische taferelen waar mensen massaal mondkapjes dragen, ook buiten Corona pandemieën
Ik denk daar toch net ff wat genuanceerder over. In bepaalde situaties wil ik dat ik iemand kan aankijken. Ofwel omdat het een heftig gesprek is en dan helpt het kunnen lezen van een gezichtsuitdrukking. Of omdat ik het onveilig vind en dan wil ik ook zien hoe iemand er bij loopt. Kun je inschatten wat iemands toestand is.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:08 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat boeit mij echt totaal niet. Ik wil graag dat niemand mij het dragen van zo'n ding oplegt, maar als anderen zich er prettig bij voelen dan ben ik de laatste die er iets op tegen heeft dat ze een kapje dragen.
Amen.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:03 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Nou qua lessons learned hoop ik dat mensen echt in gaan zien dat we die regels op stamcel onderzoek moeten versoepelen en onze oren niet langer moeten laten hangen naar wat een religieus smaldeel dicteert. Nog een keer zo'n geintje en het is gewoon afgelopen, ik mag toch echt hopen dat dit voor iedereen wel duidelijk is.
Slechts twee fucking dagen heeft het geduurd tot men in feite al een vaccin had. Stel je eens even voor als we stamcellen in hadden kunnen zetten om het meteen te testen. We hadden misschien na een maand of 3 al volop aan het vaccineren kunnen zijn, heb je enig idee hoeveel verschil dat had gemaakt? Daar word ik pas laaiend van! Want we hebben gewoon al jaren de kennis maar enkel en alleen door een stelletje by proxy egoïsten worden we gedwongen om nog steeds exact dezelfde methode als die van 50 jaar of langer geleden te gebruiken. Dit kan zo in de toekomst echt niet langer wat mij betreft.
Ik hoop dat Biden doet wat Hillary ook al van plan was, die regels versoepelen dus en dat de rest van de wereld, of iig het grootste deel ervan, daarna snel volgt. Kunnen die walgelijke dierproeven ook gelijk eens afgeschaft worden.
De zorg klaagt overal steen en been over. Als de de zorg als enige in de maatschappij dat ding nog zouden moeten dragen dan zwaaien ze de mondkap sneller af dan Wennemars op de 500m.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik hoop het ook niet, maar zie het nog zeker een jaar wel als onderdeel van de exit strategie blijven. En bepaalde beroepen - zoals de zorg - zie ik het wel structureler in gaan voeren.
En tanken is een legitieme reden om de grens over te gaan?quote:Op zondag 7 maart 2021 00:52 schreef maan_man het volgende:
Net maar eens een verklaring op eer ingevuld. Gaan wij morgen weer aan de andere kant van de grens tanken, want in Nederland tanken is niet mijn hobby gebleken.
Wel weer een bureaucratische poppenkast. Je mag komen mits je zelf een verklaring invult waarom je de grens over gaat. Dat zou je ook aan meneer de agent kunnen vertellen, maar dat is niet voldoende. Het moet op papier staan.
Die onzin is toch al veel langer aan de gang?quote:
Tweetje van 31 janquote:Op zondag 7 maart 2021 01:24 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Die onzin is toch al veel langer aan de gang?
Exact. Dus dan mag het wel eens gauw afgeschaft worden.quote:
Behalve dat de cijfers niet dalen...quote:Op zondag 7 maart 2021 01:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Exact. Dus dan mag het wel eens gauw afgeschaft worden.
Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Behalve dat de cijfers niet dalen...
Omdat dit gezeik nooit meer weggaat.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:41 schreef eragon2890 het volgende:
https://evenementenbouwers.org/nationaal-evenementenplan-2/
Waarom hebben ze het daar eigenlijk over groene zones en hygienemaatregelen en andere bs? Dat was toch helemaal niet meer nodig als iedereen gevaccineerd was? Dat zei andreas Voss ook...
En dit gaat over nadat iedereen gevaccineerd is.
Dan was het gezeik toch klaar? Dus waarom dit dan?
Jawel. Als iedereen z'n prik maar haalt.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:43 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Omdat dit gezeik nooit meer weggaat.
Nou ja, ze hebben het zowieso over zonder 1.5m etc, wat ook het voorland was na massa vaccinatie, dus dan vraag ik me gewoon af wat ze dan bedoelen meer...quote:Op zondag 7 maart 2021 01:43 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Omdat dit gezeik nooit meer weggaat.
de 1,5 meter en al dat gezeur moeten gewoon per direct afgeschaft worden als de kwetsbare en ouderen zijn gevaccineerd en ziekenhuizen leeg zijn.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:50 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nou ja, ze hebben het zowieso over zonder 1.5m etc, wat ook het voorland was na massa vaccinatie, dus dan vraag ik me gewoon af wat ze dan bedoelen meer...
Uiteraard mag dat. Zo staat het op het formulier.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:23 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En tanken is een legitieme reden om de grens over te gaan?
En tanken is noodzakelijk, want anders rijdt de auto niet.quote:een reis naar een aangrenzend land van een inwoner van een grensgemeente en de directe buurgemeenten als onderdeel van het dagdagelijkse leven voor de activiteiten die eveneens in het land van hoofdverblijfplaats toegelaten zijn en noodzakelijk zijn; een reis naar een aangrenzend land door een inwoner van een grensregio als onderdeel van het dagdagelijkse leven voor de activiteiten die eveneens in het land van hoofdverblijfplaats toegelaten zijn en noodzakelijk zijn, voor zover hiervan een aannemelijk bewijs geleverd kan worden;
Ik mag hopen dat ook gaat gebeuren. Maar het lijkt soms of ze steeds van standpunt veranderen.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
de 1,5 meter en al dat gezeur moeten gewoon per direct afgeschaft worden als de kwetsbare en ouderen zijn gevaccineerd en ziekenhuizen leeg zijn.
hoe kom je daar bij? die prik voorkomt alleen maar dat je in het zkh komt, je kan wel het virus dragen of ziek worden met milde symptomen, ook beschermt het maar tot max 90%quote:Op zondag 7 maart 2021 01:50 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Jawel. Als iedereen z'n prik maar haalt.
ik ga al jaren over de grens taken dus valt dat onder routine en mag dat.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:56 schreef maan_man het volgende:
[..]
Uiteraard mag dat. Zo staat het op het formulier.
[..]
En tanken is noodzakelijk, want anders rijdt de auto niet.
Was mij eerst ook niet helemaal duidelijk, daarom ben ik niet gelijk de grens over gegaan.
Dat hoeft niet te betekenen dat we nog 200 jaar maatregelen houden.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:35 schreef THEFXR het volgende:
[..]
hoe kom je daar bij? die prik voorkomt alleen maar dat je in het zkh komt, je kan wel het virus dragen of ziek worden met milde symptomen, ook beschermt het maar tot max 90%
Je vergeet andere varianten, die zijn weer gevaarlijk en de vaccins moeten aangepast en weer opnieuw vaccineren van grote groepen mensen. Duurt nog een paar jaar voordat we een vaccin hebben, wat het gros afdekt. Dan gewoon een jaarlijkse prik net zoals de griepprik.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat hoeft niet te betekenen dat we nog 200 jaar maatregelen houden.
Als de ziekenhuizen leeg blijven, en nauwelijks nog slachtoffers vallen is er 0 reden om nog enige vorm van maatregelen te houden.
Nee joh. Vanaf september zie je niemand meer met zo'n ding.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 23:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik hoop het ook niet, maar zie het nog zeker een jaar wel als onderdeel van de exit strategie blijven. En bepaalde beroepen - zoals de zorg - zie ik het wel structureler in gaan voeren.
Thats fine. Maar maatregelen zijn wel voorbij rondom de zomer is mijn verwachting.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je vergeet andere varianten, die zijn weer gevaarlijk en de vaccins moeten aangepast en weer opnieuw vaccineren van grote groepen mensen. Duurt nog een paar jaar voordat we een vaccin hebben, wat het gros afdekt. Dan gewoon een jaarlijkse prik net zoals de griepprik.
Laat je toch niet bezeiken door Hugo en Jaap, vorige jaar zeiden ze ook van alles.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Thats fine. Maar maatregelen zijn wel voorbij rondom de zomer is mijn verwachting.
Je moet een grensbewoner zijn en hetgeen je gaat doen moet aan de andere kant van de grens ook mogen. Zo mocht je tot woensdag niet in België naar de kapper. Nu zou dat in principe wel mogen, want legaal in Nederland.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik ga al jaren over de grens taken dus valt dat onder routine en mag dat.
En dit groeit exponentieel, dus over 2 maanden worden er 50.000.000 per dag negatief getestquote:Op zondag 7 maart 2021 05:28 schreef Za het volgende:
Gisteren werden 65.000 mensen negatief getest op corona.
In januari werden slechts 23.000 mensen per dag negatief getest.
In de zomer werden slechts 9.600 mensen per dag negatief getest.
Dit!quote:Op zondag 7 maart 2021 02:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Laat je toch niet bezeiken door Hugo en Jaap, vorige jaar zeiden ze ook van alles.
op dit moment liggen we op koers om Q1 2022 klaar te zijn, dat is 9 mnd later dan nu gezegd.
mits de vaccins geleverd worden, slag om de arm zullen we maar zeggen.
De VK ligt wel op koers om in Juli klaar te zijn.
Wat is klaar? Rond Juli heeft men gewoon 50-60% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd en nog eens 10-20% al 1x waarschijnlijk, waardoor je ziekenhuizen nog maar amper patiënten zullen krijgen.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Laat je toch niet bezeiken door Hugo en Jaap, vorige jaar zeiden ze ook van alles.
op dit moment liggen we op koers om Q1 2022 klaar te zijn, dat is 9 mnd later dan nu gezegd.
mits de vaccins geleverd worden, slag om de arm zullen we maar zeggen.
De VK ligt wel op koers om in Juli klaar te zijn.
En dan te bedenken toen het in de eerste golf echt los ging enkel de doodzieken getest werden.quote:Op zondag 7 maart 2021 05:28 schreef Za het volgende:
Gisteren werden 65.000 mensen negatief getest op corona.
In januari werden slechts 23.000 mensen per dag negatief getest.
In de zomer werden slechts 9.600 mensen per dag negatief getest.
Neem aan van wel. Als de ziekenhuizen leeg zijn is er geen enkele reden meer deze maatregelen op te leggen.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:56 schreef GemMagic het volgende:
Als de ziekenhuizen straks leeg lopen, zouden we dan het recht terug krijgen om zelf het risico aan te gaan om ziek te worden? Ik hoop ‘t wel.
Dan worden de doelpalen wel weer verzet.quote:Op zondag 7 maart 2021 07:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wat is klaar? Rond Juli heeft men gewoon 50-60% van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd en nog eens 10-20% al 1x waarschijnlijk, waardoor je ziekenhuizen nog maar amper patiënten zullen krijgen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-effect-kunnen-gevenquote:De Jong snapt de oproep van horeca-eigenaren. „Je zou kunnen zeggen dat, als er een garantie zou zijn dat het openen van de terrassen zou leiden tot minder samenscholen op bijvoorbeeld het Museumplein en het Vondelpark, dat het dan misschien een heel goed effect heeft. Als de terrassen ook goed gereguleerd zijn qua afstand, dan zou ik er voorstander van zijn. Ik weet niet of die garantie er is.”
Eerst de avondklokquote:Op zondag 7 maart 2021 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-effect-kunnen-geven
Kom er maar in
Nou ja iedereen gevaccineerd, maar ook degene die erover gaat bij het rivm zegt nu dat dat voor juli moet lukken...quote:Op zondag 7 maart 2021 01:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
de 1,5 meter en al dat gezeur moeten gewoon per direct afgeschaft worden als de kwetsbare en ouderen zijn gevaccineerd en ziekenhuizen leeg zijn.
Jeetje, dit argument van iemand van het OMT heb ik nog nooit iemand horen noemen.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-effect-kunnen-geven
Kom er maar in
Dat vind ik ook. Ik verwacht gebaseerd op de effecten in het buitenland dat het aantal ernstige gevallen drastisch zal teruglopen na vaccinatie van de meest kwestbaren onder de kwetsbaren. Dat moet toch voldoende ruimte geven om terug te gaan naar het oude normaal waarin je gewoon ziek kon worden, zonder testen en het je weinig tot niets uitmaakte door wie of wat dat kwam.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neem aan van wel. Als de ziekenhuizen leeg zijn is er geen enkele reden meer deze maatregelen op te leggen.
Die moet sowieso wegquote:
Daar ging het allemaal om zeiden ze aldoor; de zorg niet overbelasten. Dus ben benieuwd of ze zich aan hun woord houden.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
de 1,5 meter en al dat gezeur moeten gewoon per direct afgeschaft worden als de kwetsbare en ouderen zijn gevaccineerd en ziekenhuizen leeg zijn.
Leeg qua COVID-patiënten, zodat er gewoon ruimte is voor reguliere zorg .quote:Op zondag 7 maart 2021 09:18 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Daar ging het allemaal om zeiden ze aldoor; de zorg niet overbelasten. Dus ben benieuwd of ze zich aan hun woord houden.
Snap ook niet dat ziekenhuizen leeg zouden moeten zijn...als het leeg is wat heb je dan aan een ziekenhuis.
Ah die nuance had ik even gemistquote:Op zondag 7 maart 2021 09:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Leeg qua COVID-patiënten, zodat er gewoon ruimte is voor reguliere zorg .
De ontwikkeling van de pandemie is grillig en soms lastig te voorspellen, dus ik wil niet elke keer als de overheid de routekaart, standpunten of strategie aanpast roepen dat ze de doelpalen verplaatsen, maar het is wel een hele duidelijke belofte om terug te keren naar normaal wanneer dat qua zorgcapaciteit mogelijk is.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:18 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Daar ging het allemaal om zeiden ze aldoor; de zorg niet overbelasten. Dus ben benieuwd of ze zich aan hun woord houden.
Snap ook niet dat ziekenhuizen leeg zouden moeten zijn...als het leeg is wat heb je dan aan een ziekenhuis.
Er staan nog meer dan 100.000 uitgestelde operaties etc te wachten ☠quote:Op zondag 7 maart 2021 09:18 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Daar ging het allemaal om zeiden ze aldoor; de zorg niet overbelasten. Dus ben benieuwd of ze zich aan hun woord houden.
Snap ook niet dat ziekenhuizen leeg zouden moeten zijn...als het leeg is wat heb je dan aan een ziekenhuis.
Met als enige uitzondering dat het misschien goed is als we ons aanleren thuis te blijven als we ziek zijn... en normaal onze handen blijven wassen, ew.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:27 schreef GemMagic het volgende:
[..]
De ontwikkeling van de pandemie is grillig en soms lastig te voorspellen, dus ik wil niet elke keer als de overheid de routekaart, standpunten of strategie aanpast roepen dat ze de doelpalen verplaatsen, maar het is wel een hele duidelijke belofte om terug te keren naar normaal wanneer dat qua zorgcapaciteit mogelijk is.
Zodra de zorg capaciteit geen probleem meer is, moeten ze gewoon stoppen met die preventie en mitigatiebeleid. Niet naarstig op zoek gaan naar hoe dergelijke maatregelen ook helpen andere virussen in te dammen of kunnen helpen tegen toekomstige varianten van corona. Niet naar een isolatie first, contact per regels maatschappij.
Met lege ziekenhuizen wordt uiteraard gedoeld op leeg van kritieke corona gevallen. Laten we vooral niet hopen dat ze echt leeg komen te staan, want je moeten vervelen op de IC vindt Gommers erger dan code zwart.
Ja maar dat besef hadden mensen over het algemeen sowieso al wel (misschien was je post lollig bedoeld natuurlijk)quote:Op zondag 7 maart 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Met als enige uitzondering dat het misschien goed is als we ons aanleren thuis te blijven als we ziek zijn... en normaal onze handen blijven wassen, ew.
Voor de rest helemaal eens 😄
Ik werkte gewoon altijd al thuis als ik een dagje minder lekker was.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:36 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Ja maar dat besef hadden mensen over het algemeen sowieso al wel (misschien was je post lollig bedoeld natuurlijk)
Al hoorde je ook wel eens van die mensen zeggen 'ik werk gewoon door als ik ziek ben; ik blijf pas thuis als ik bijna omval' (of iets in die trant). Altijd al een domme insteek gevonden. Met die zogenaamde 'kijk-mij-een-bikkel-zijn-mentaliteit' bewijs je helemaal niemand - inclusief jezelf - geen dienst.
Maar dat was vóór corona natuurlijk ook wel een fatsoenskwestie. Handen wassen als je naar het toilet bent geweest, niet ongegeneerd in je neus peuteren en dergelijke. Daarnaast is het vrij egoistisch om ziek de hort op te gaan en je omgeving, clubgenoten of collega's ook ziek naar huis te zien gaan. In dat opzicht denk ik dat als je wilt doorwerken maar grieperig bent, je prima kan kijken of je een dag of wat toch thuis werkt. Dat is misschien wel een cultuurverschil in sommige sectoren, maar op zich lijkt me dat niet onredelijk.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Met als enige uitzondering dat het misschien goed is als we ons aanleren thuis te blijven als we ziek zijn... en normaal onze handen blijven wassen, ew.
Wat een bullshit toch weer.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dan worden de doelpalen wel weer verzet.
"We zien weinig ruimte voor versoepelingen. De ziekenhuizen zijn leeg, maar er worden nog teveel mensen dagelijks getest. Dit baart ons zorgen"
Tot jezelf aan de beurt bent.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:24 schreef Bill_Hillie het volgende:
Ik ken ook eigenlijk levende diersoort die de zwakken kostte wat kost in leven probeert te houden ten koste van de veel grotere groep sterkeren, maar dat is blijkbaar ook 'normaal'.
Ja waarschijnlijk bullshit, maar het zou me niks verbazen thoughquote:
En sportscholen. Wel mogen zuipen en naar de Mac, maar fatsoenlijke fitness niet?quote:
Voor iedereen of alleen als je een vaccinatie hebt gehad?quote:Op zondag 7 maart 2021 09:54 schreef halfway het volgende:
Israël vanaf vandaag de horeca weer open, dankzij vaccinaties.
Ja, ik denk dat ze ook terughoudend zijn omdat het een opgave is om de sector als geheel te boordelen. Sommige locaties hebben een perfecte ventilatie mogelijkheden voor de binnenruimten, andere niet.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:57 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
En sportscholen. Wel mogen zuipen en naar de Mac, maar fatsoenlijke fitness niet?
Binnen is dat met goede ventilatie heel goed te doen.
Nee alleen vaccinatie.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:00 schreef Molo het volgende:
[..]
Voor iedereen of alleen als je een vaccinatie hebt gehad?
Benieuwd hoe ze daar om gaan met mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenquote:
Als het goed is zijn op een gegeven moment voldoende mensen geprikt dat alles weer open kan voor iedereen.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:04 schreef Molo het volgende:
[..]
Benieuwd hoe ze daar om gaan met mensen die niet gevaccineerd kunnen worden
Uiteindelijk, of op een punt dat er flink wat mensen wél gevaccineerd zijn
die zullen ook wel een paspoort krijgenquote:Op zondag 7 maart 2021 10:04 schreef Molo het volgende:
[..]
Benieuwd hoe ze daar om gaan met mensen die niet gevaccineerd kunnen worden
Uiteindelijk, of op een punt dat er flink wat mensen wél gevaccineerd zijn
Pssst, paspoort kopen?quote:Op zondag 7 maart 2021 10:07 schreef Tarado het volgende:
[..]
die zullen ook wel een paspoort krijgen
geen idee hoe het gaat werken maar neem aan dat als gevaccineerden een paspoort krijgen degenen die niet ingeënt kunnen worden vanwege een medische indicatie daar ook iets soortgelijks voor krijgen zodat ze nog wel ergens naar binnen mogenquote:
Nee hoor.quote:
Dat er schade komt is een gegeven, hoe die verdeeld wordt kan gestuurd worden.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Het is uiteindelijk de politiek die beslist hoe er op gereageerd wordt. Ik heb 'het virus' geen enkele beslissing zien nemen?
Het is uiteidendelijk een politieke keuze hoe groot de schade wordt aan de maatschappij.
Ja dat gaat hier natuurlijk ook zijn. Maar ben benieuwd naar de tussenperiode. En waar ligt het omslagpuntquote:Op zondag 7 maart 2021 10:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het goed is zijn op een gegeven moment voldoende mensen geprikt dat alles weer open kan voor iedereen.
Met mondmasker dan ofzo. Benieuwd hoe dat uitpaktquote:Op zondag 7 maart 2021 10:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
geen idee hoe het gaat werken maar neem aan dat als gevaccineerden een paspoort krijgen degenen die niet ingeënt kunnen worden vanwege een medische indicatie daar ook iets soortgelijks voor krijgen zodat ze nog wel ergens naar binnen mogen
Hier ben ik ook zeer benieuwd naar.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef mir1986 het volgende:
Hetcovidpasspoort is goedgekeurd in de EU. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met de mensen die zich niet willen laten of kunnen vaccineren.
Een tweedeling? En voor altijd? Paar maanden?
Het zal voornamelijk worden voor (vlieg)reizen. Voor evenementen zullen ze ook wel sneltests inzetten.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef mir1986 het volgende:
Hetcovidpasspoort is goedgekeurd in de EU. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met de mensen die zich niet willen laten of kunnen vaccineren.
Een tweedeling? En voor altijd? Paar maanden?
als ik het er maar in de kroeg over kan hebben met m'n mede gevaccineerdenquote:
Prima. Nodig ik thuis mijn ongevaccineerde vrinden wel uitquote:Op zondag 7 maart 2021 10:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
als ik het er maar in de kroeg over kan hebben met m'n mede gevaccineerden
Vind ik wel moeten kunnen hoor. Maar geen mod hierquote:Op zondag 7 maart 2021 10:45 schreef vosss het volgende:
Een grapje over een gele ster kan al niet meer hier? Iemand lange tenen vandaag? Komop zeg, het was overduidelijk een grap. Er is al genoeg sores in de wereld, beetje onderbroekenlol moet dan toch wel kunnen niet?
Jij hebt al Covid doorgemaakt dus hebt al waarschijnlijk immuniteitquote:Op zondag 7 maart 2021 10:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima. Nodig ik thuis mijn ongevaccineerde vrinden wel uit
Eerste tijdelijk, daarna wordt het verlengd tot sint-juttemis.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef mir1986 het volgende:
Hetcovidpasspoort is goedgekeurd in de EU. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met de mensen die zich niet willen laten of kunnen vaccineren.
Een tweedeling? En voor altijd? Paar maanden?
Mooi. Dan laat ik mijn vrienden thuis en kom ik ook naar de kroeg om me finaal tegen de klippen van de hel op te zuipenquote:Op zondag 7 maart 2021 10:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Jij hebt al Covid doorgemaakt dus hebt al waarschijnlijk immuniteit
Ja, eens, maar we deden het niet. Ik zag (volgens mij was het hier) recentelijk een grafiek dat we het minst onze handen wasten na toilet van heel Europa bv, geloof een derde niet.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:38 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Maar dat was vóór corona natuurlijk ook wel een fatsoenskwestie. Handen wassen als je naar het toilet bent geweest, niet ongegeneerd in je neus peuteren en dergelijke. Daarnaast is het vrij egoistisch om ziek de hort op te gaan en je omgeving, clubgenoten of collega's ook ziek naar huis te zien gaan. In dat opzicht denk ik dat als je wilt doorwerken maar grieperig bent, je prima kan kijken of je een dag of wat toch thuis werkt. Dat is misschien wel een cultuurverschil in sommige sectoren, maar op zich lijkt me dat niet onredelijk.
Het feit dat ik graag terug wil naar normaal, sluit niet uit dat we her en der wat slimme lessen uit de pandemie meepakken.
Standaard ritueeltje bij de incheckbalie van een vliegveld. Kleine moeite om dat te behouden in de toekomst.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het zal voornamelijk worden voor (vlieg)reizen. Voor evenementen zullen ze ook wel sneltests inzetten.
Maar goed, hoeveel (grote) evenementen gaan er komende zomer zijn? Niet veel, verwacht ik. Het is natuurlijk allemaal 'hot' nog nu, maar als corona in de loop van de tijd niet echt relevant meer is, dan gaat geen hond meer om een vaccinatiebewijs vragen.
Ja, op het vliegveld wel. Sowieso verschrikkelijk dat veevervoer daar.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:51 schreef Benny het volgende:
[..]
Standaard ritueeltje bij de incheckbalie van een vliegveld. Kleine moeite om dat te behouden in de toekomst.
Don't worry, als je het niet kan nemen krijg je daar vast ook een bewijsje van.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:49 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Eerste tijdelijk, daarna wordt het verlengd tot sint-juttemis.
In de toekomst???quote:Op zondag 7 maart 2021 10:51 schreef Benny het volgende:
[..]
Standaard ritueeltje bij de incheckbalie van een vliegveld. Kleine moeite om dat te behouden in de toekomst.
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:53 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Don't worry, als je het niet kan nemen krijg je daar vast ook een bewijsje van.
Als je zo'n antivaxxertje bent... tja... eigen k(n)eus, ik ben voor alles wat zsm weer zoveel mogelijk mogelijk maakt voor zoveel mogelijk mensen.
Neem gewoon de prik en je hebt geen gezeik zou ik zeggen 😂
Heb ik nog nooit hoeven tonenquote:Op zondag 7 maart 2021 10:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
In de toekomst???
Dat is toch al decennia zo? Hallo? Geel boekje? XD
Ja joh, tuurlijk, waarom eigenlijk nietquote:Op zondag 7 maart 2021 10:51 schreef Benny het volgende:
[..]
Standaard ritueeltje bij de incheckbalie van een vliegveld. Kleine moeite om dat te behouden in de toekomst.
Alleen voor gele koortsquote:Op zondag 7 maart 2021 10:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
In de toekomst???
Dat is toch al decennia zo? Hallo? Geel boekje? XD
Hoe klein de moeite is is in dit geval niet de relevante vraag.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:51 schreef Benny het volgende:
[..]
Standaard ritueeltje bij de incheckbalie van een vliegveld. Kleine moeite om dat te behouden in de toekomst.
Data toont aan dat de transmissie enorm naar beneden gaat na een vaccinatie.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
maar die zullen er dus niet (heel) ziek van worden als ze ook gevaccineerd zijnquote:Op zondag 7 maart 2021 10:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
Het mooiste zou zijn dat de beoordeling wordt gemaakt door een AI systeem waarbij je noch over de uitslag in dicussie kunt, noch te horen krijgen waarom je niet mag reizen. In versie 2.0 (3 jaar na in gebruikname) kun je handig vanuit huis, zij het na invoeren van je betaalde ticket, alvast checken of je reis wordt afgekeurd. Iets met leuker kunnen we het niet maken..quote:Op zondag 7 maart 2021 11:04 schreef Molo het volgende:
Ja joh, tuurlijk, waarom eigenlijk niet
Ook even al je social media accounts overal open zetten en je telefoon om snel te checken of er naast infectieziekten ook geen mentale instabiliteit is waardoor je een gevaar kunt zijn onderweg en in land van bestemming
Topidee
(Hellend vlak, en gewoon niet in verhouding tot risico's dus nul legitimiteit wmb om structureel in te voeren)
Daarom moet je gewoon de algehele vaccinatiegraad zsm zo hoog mogelijk krijgen. Dan hoef je je in algemene zin niet meer zo druk te maken over risicovolle transmissie en kan iedereen weer gewoon overal zonder gezeur naar binnen.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar die zullen er dus niet (heel) ziek van worden als ze ook gevaccineerd zijn
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:04 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja joh, tuurlijk, waarom eigenlijk niet
Ook even al je social media accounts overal open zetten en je telefoon om snel te checken of er naast infectieziekten ook geen mentale instabiliteit is waardoor je een gevaar kunt zijn onderweg en in land van bestemming
Topidee
(Hellend vlak, en gewoon niet in verhouding tot risico's dus nul legitimiteit wmb om structureel in te voeren)
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.quote:Als er een garantie zou zijn dat het openen van terrassen zou leiden tot minder samenscholing en er zou goed gereguleerd worden, dan is viroloog en OMT-lid Menno de Jong voorstander van open terrassen. Dat zegt hij tegen de Amsterdamse zender AT5.
Dit betekent dus dat we gewoon wat meer massaal de parken op moeten zoeken om de terrasjes af te dwingen.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Heeft weinig met antivax te maken, dan zou ik in zijn geheel tegen vaccinaties zijn. Ik heb alleen twijfels bij de tijdsdruk waaronder de huidige producten tot stand zijn gekomen.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:53 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Don't worry, als je het niet kan nemen krijg je daar vast ook een bewijsje van.
Als je zo'n antivaxxertje bent... tja... eigen k(n)eus, ik ben voor alles wat zsm weer zoveel mogelijk mogelijk maakt voor zoveel mogelijk mensen.
Neem gewoon de prik en je hebt geen gezeik zou ik zeggen 😂
Andere vaccins zijn volgens mij op dezelfde voorwaardelijke grond goedgekeurd. Als ik nu een ernstige ziekte zou hebben en de keuze was sterven of het onder voorwaarden goedgekeurd medicijn, dan was de keuze niet zo moeilijk.quote:Nog niet alle informatie uit de onderzoeken is compleet en bekend. Wel zijn er, op basis van de beschikbare informatie, voldoende aanwijzingen dat de positieve effecten van het vaccin opwegen tegen de risico’s. Daarom is COVID-19 Vaccin AstraZeneca onder voorwaarden goedgekeurd.
Helemaal mee eens, na 2 maanden moeten er toch wel cijfers zijn over het effect van de avondklokquote:Op zondag 7 maart 2021 11:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.
Nee, jammer. Zo blijft 2021 vooralsnog wel teleurstellend.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:47 schreef Molo het volgende:
[..]
Vind ik wel moeten kunnen hoor. Maar geen mod hier
Dit ging toch ook over de inreis-eisen van andere landen, die een vaccinatie verplichten?quote:Op zondag 7 maart 2021 11:51 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.
Het is helemaal niet gek dat mensen daar argwanend tegenover staan. Om een recent voorbeeld te noemen, kijk maar naar de NL'se wiv, of sleepwet, het gebruik van de Belastingdienst van de ANPR camera's (die daar niet voor bedoeld zijn), de toeslagenaffaire en zo kun je, als je even doorleest, nog wel meer scope-creep vinden.
Data is nou eenmaal waardevol, ook voor overheden en zodra ze het hebben zullen ze manieren gaan zoeken om het nog verder uit te buiten.
Dus nee, geen vaccinatie/testpas, verplichting of controle in wat voor vorm dan ook. Dat ze op gele koorts controleren (bij aankomst!) in een specifiek land is hun keuze, wil niet zeggen dat wij dan ook maar zo'n land moeten worden.
Avondklok en maatregelen voor aantal bezoekers thuis scheelt toch 10% in besmettingscijfers?quote:Op zondag 7 maart 2021 11:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, na 2 maanden moeten er toch wel cijfers zijn over het effect van de avondklok
(ohnee wacht we hebben weer andere dingen als eerste versoepeld dus het is effect is helemaal niet meer meetbaar, als je het als eerste versoepeld had, conform afspraak, had je tenminste cijfers kunnen hebben)
Voorts ben ik nog steeds van mening dat de avondklok verwoest moet worden.
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:55 schreef Mortaxx het volgende:
Dat gezeur over die avondklok. Dankzij de avondklok kunnen jullie weer naar de kapper
Ik heb 1 a 2 mm haar, wat boeit mij die kapper.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:55 schreef Mortaxx het volgende:
Dat gezeur over die avondklok. Dankzij de avondklok kunnen jullie weer naar de kapper
Jeps. ik blijf zeuren om mijn vrijheidsbeperking, laat me.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
Is dat zo? Voordat de avondklok van kracht was, was ik 's avonds in het weekend toch wel vaak bij iemand op bezoek.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
Ik heb nu al die avondafspraken in het weekend moeten plannen, is een flink ge-ren en gevlieg kan ik je vertellen, bovenop de normale weekend-verplichtingenquote:Op zondag 7 maart 2021 11:58 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Is dat zo? Voordat de avondklok van kracht was, was ik 's avonds in het weekend toch wel vaak bij iemand op bezoek.
Voor corona was ik vaker weg dan thuis om 21.00 uur.
quote:Op zondag 7 maart 2021 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
Het ding is niet de vaccinatie-eis, het ding is dat het genoteerd wordt en dat je er bewijs van mee moet nemen. Het is in het begin handig om te hebben voor inreizen maar ja, als je het dan toch hebt dan kun je het daarna ook wel voor uitreizen gaan gebruiken. En als we het er dan toch over hebben: Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit ging toch ook over de inreis-eisen van andere landen, die een vaccinatie verplichten?
Om dan gelijk met social media sociale checks te komen slaat helemaal nergens op. Echt een pure drogreden en is ook helemaal niet ter sprake.
Oh nee ik kom nooit buiten de deur hoor 's avonds, ik ga nooit bij vrienden eten, ik sport nooit 's avonds, ik wil de deur uitkunnen wanneer ik wil en die klok heeft er NIET voor gezorgd dat de kappers weer open kunnen, de werking is nooit aangetoond!!quote:Op zondag 7 maart 2021 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
En station Utrecht Centraal, niet te vergeten.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:03 schreef Mallerd01 het volgende:
Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.
Het ging nu specifiek over die inreisverplichting en de argumentatie dat dat tot social media checks zou leiden. Dat slaat echt helemaal nergens op.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:03 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het ding is niet de vaccinatie-eis, het ding is dat het genoteerd wordt en dat je er bewijs van mee moet nemen. Het is in het begin handig om te hebben voor inreizen maar ja, als je het dan toch hebt dan kun je het daarna ook wel voor uitreizen gaan gebruiken. En als we het er dan toch over hebben: Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.
En social media checks is helemaal niet zo gek, in de VS gebeurt het al, dus als je dan toch zo'n app gaat maken waar je alles in bijhoudt, kun je ook wel checken hoevaak je in de afgelopen maand op 'TNT' hebt gezocht en dat cijfertje in die app knallen. En als we dat dan optellen, dan kunnen we er een weging aan geven die we dan een "Sociale Score" noemen. Als je score te hoog/te laag is, dan gaan we je heropvoeden.
Ja, ik overdrijf, met opzet, om het punt duidelijk te maken want veel van die zaken gebeuren al op plekken die wij juist willen vermijden, op dit moment althans.
Om dan nog maar een voorbeeld te geven: die avondklokwet, begon als een te snel ingevoerd gebeuren, werd een concrete wet die tussen 21 en 4:30 de buitenruimte af kan sluiten. Inmiddels hebben we een wet die Ferd door de kamers heeft geloodst waarin, als ze dat zouden willen, de buitenruimte voor iedereen afgesloten kan worden, niet alleen in de avond maar ook overdag. Ik zeg niet dat het morgen gaat gebeuren, ik zeg dat als je ze de handvaten geeft, ze ooit die mogelijkheid gaan bekijken om wat voor reden dan ook. Dat moet je gewoon niet willen. Zo ook met vaccinatieregistratie.
Dat is gewoon simpelweg niet waar wat je hier zegt, want binnen de EU geldt een vrij verkeer van mensen en goederen.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Argumenteren dat een vaccinatie verplichting de weg vrijmaakt voor zulke maatregelen is dus een pure drogredenering, want die mogelijkheid is er al lang.
Ik ben het met je eens dat het vergezocht is maar als je de mogelijkheid krijgt om dingen te gaan verplichten bij het inreizen, dan staat er vanzelf een Grapperhaus 2.0 op die zegt: "Hey, die vaccinatiecheck is allemaal leuk, maar al die terroristen en kinderverkrachters die we nu binnenhalen kunnen we ook gaan checken als we maar weten wat ze allemaal op FOK! en Feesboek hebben gezet. Laten we dat ook gaan checken!"quote:Het ging nu specifiek over die inreisverplichting en de argumentatie dat dat tot social media checks zou leiden. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Dat kan hij ook zeggen zonder vaccinatieplicht.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:12 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Dat is gewoon simpelweg niet waar wat je hier zegt, want binnen de EU geldt een vrij verkeer van mensen en goederen.
[..]
Ik ben het met je eens dat het vergezocht is maar als je de mogelijkheid krijgt om dingen te gaan verplichten bij het inreizen, dan staat er vanzelf een Grapperhaus 2.0 op die zegt: "Hey, die vaccinatiecheck is allemaal leuk, maar al die terroristen en kinderverkrachters die we nu binnenhalen kunnen we ook gaan checken als we maar weten wat ze allemaal op FOK! en Feesboek hebben gezet. Laten we dat ook gaan checken!"
Helemaal nog niet. Hoe kom je hierbij? Een bronvermelding is misschien wel handig bij zulke uitspraken.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:37 schreef mir1986 het volgende:
Hetcovidpasspoort is goedgekeurd in de EU. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met de mensen die zich niet willen laten of kunnen vaccineren.
Een tweedeling? En voor altijd? Paar maanden?
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoelingquote:Op zondag 7 maart 2021 11:58 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Is dat zo? Voordat de avondklok van kracht was, was ik 's avonds in het weekend toch wel vaak bij iemand op bezoek.
Voor corona was ik vaker weg dan thuis om 21.00 uur.
Als ik ziek was, was ik wel thuisgeblevenquote:Op zondag 7 maart 2021 12:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Gedeeltelijk lijkt me, op dit moment wordt bezoek gewoon gepland met om 21h00 binnen.. betekent dat we niet 's middags pas wegrijden, maar om een uurtje of 10. Maar goed, als dat 10% besmetting scheelt hè, dan moet je de experts maar geloven.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Hallo Jaap. Zou het misschien zo kunnen zijn dat die reisbewegingen gaan schuiven over de dag? Of past dat niet in je model?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Ik heb net de datapunten weggehaald uit het model, zodat het effect niet meer te controleren valt.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hallo Jaap. Zou het misschien zo kunnen zijn dat die reisbewegingen gaan schuiven over de dag? Of past dat niet in je model?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Tuurlijk wel, nu checken we op Corona, dan checken we straks op Influenza er meteen bij, doen we de BMR prik ook gelijk even afvinken en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan hij ook zeggen zonder vaccinatieplicht.
Dat is mijn hele punt. Een vaccinatieplicht bij inreizen geeft helemaal geen extra handvaten om zoiets in te voeren. En ook geen reden om aan te nemen dat dat gaat gebeuren.
Dat je tegen een vaccinatiepaspoort bent heb ik begrip voor, maar niet op basis van hellend vlak drogredenen.
Tja, ze kunnen moeilijk de hele dag er als Van der Staaij bijlopen.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
En ondertussen is het te ingewikkeld om MS Teams op te starten en de vergaderingen gewoon vanuit huis te doen.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
Die is wat stijfjes, maar wel consequenter en neem ik serieuzer dan deze peppie en kokkie.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, ze kunnen moeilijk de hele dag er als Van der Staaij bijlopen.
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
Jawel, ik weet ook wel dat het een beetje flauw is. Maar ik denk dat je als ondernemer op dit moment ook vrij weinig te lachen hebt, of als student zonder onderwijs ofzo. Dan zou zo'n foto wel eens op de agressiereflexen kunnen werken.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:31 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
En het is ook wel leuk om die 2 zo te zien. Dat je minister-president er zo bij fietstquote:Op zondag 7 maart 2021 12:31 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:51 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.
Het is helemaal niet gek dat mensen daar argwanend tegenover staan. Om een recent voorbeeld te noemen, kijk maar naar de NL'se wiv, of sleepwet, het gebruik van de Belastingdienst van de ANPR camera's (die daar niet voor bedoeld zijn), de toeslagenaffaire en zo kun je, als je even doorleest, nog wel meer scope-creep vinden.
Data is nou eenmaal waardevol, ook voor overheden en zodra ze het hebben zullen ze manieren gaan zoeken om het nog verder uit te buiten.
Dus nee, geen vaccinatie/testpas, verplichting of controle in wat voor vorm dan ook. Dat ze op gele koorts controleren (bij aankomst!) in een specifiek land is hun keuze, wil niet zeggen dat wij dan ook maar zo'n land moeten worden.
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En ondertussen is het te ingewikkeld om MS Teams op te starten en de vergaderingen gewoon vanuit huis te doen.
Voelen ze ook hoe het is om min of meer 24/7 opgesloten te zitten tussen je eigen muren.
Je zou ze bijna een uitbraakje gunnen.
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?
En soms is dat ook gewoon prima in mijn ogen. Vaccins beschermen niet alleen jezelf, maar ook anderen. Een tweedeling in de samenleving gaat te ver, maar wat mij betreft mag bijvoorbeeld een kinderdagverblijf best eisen dat een kind indien mogelijk gevaccineerd is volgens het Rijksvaccinatieprogramma.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:37 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.
Mensen willen vooral dat er voor hun geen regels gelden en ze overal kunnen doe en laten wat ze willen. Als je ze dan vervolgens probeert uit te leggen hoe het op dit moment gesteld is in oa de zorg dan krijg je vage linkjes die alles in twijfel trekken om je oren en moet je vooral je bek houden want jij zal wel genieten van een lockdown. Dat het voor iedereen kut en beperkend is gaat aan dat soort lieden totaal voorbij.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:38 schreef erkel het volgende:
[..]
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?
Ik wist ook gewoon toen ik die foto zag dat er iemand zou gaan afgeven hieropquote:Op zondag 7 maart 2021 12:31 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
Zoom is sowieso verboden ivm veiligheid, in ieder geval bij MinDef. Geen idee of dat ook voor de andere reguliere programma's geldt.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Oprechte excuses als het overkomt als "dom meeschreeuwen", dat was niet mijn intentie (dit is immers niet KLB). Ik ben mij ervan bewust dat er gevraagd wordt naar vaccinaties, hetgeen komt omdat steeds meer mensen tegen vaccinaties zijn en er dus voor bepaalde ziektes een risico bestaat dat die terugkeert. Wil overigens niet zeggen dat ik dat dan maar een goed idee vind, het voordeel van die vaccinaties is overigens dat jij zelf in het beheer bent van de registratie, en niet de datahongerige overheidquote:Op zondag 7 maart 2021 12:37 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:24 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, nu checken we op Corona, dan checken we straks op Influenza er meteen bij, doen we de BMR prik ook gelijk even afvinken en zo kan ik nog wel even doorgaan.
We hebben hier recht op lichamelijke integriteit, dat betekent dat je op geen enkele manier gedwongen zou mogen worden tot een prik, dat is wat op deze manier gebeurd. Of je dat nu hellend vlak noemt of niet.
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:
[..]
Heeft weinig met antivax te maken, dan zou ik in zijn geheel tegen vaccinaties zijn. Ik heb alleen twijfels bij de tijdsdruk waaronder de huidige producten tot stand zijn gekomen.
Zoals staat op de website van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen:
[..]
Andere vaccins zijn volgens mij op dezelfde voorwaardelijke grond goedgekeurd. Als ik nu een ernstige ziekte zou hebben en de keuze was sterven of het onder voorwaarden goedgekeurd medicijn, dan was de keuze niet zo moeilijk.
Maar nu gaat er een virus rond, waarvan ik gezien mijn leeftijd weinig te vrezen heb en dan zou ik mij iets moeten laten inspuiten omdat de effecten van het product waarschijnlijk opwegen tegen de nadelen. En ik begrijp dat die afweging voor ouderen en vanuit epidemiologische oogpunt anders kan zijn. Maar voor mij zijn de effecten, gezien mijn risicoprofiel, beperkt, terwijl de risico's blijven.
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest isquote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Waarom blijven mensne dit zeggen?quote:Op zondag 7 maart 2021 10:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
Alles in de openbaarheid ten opzichte van geruchten is wel wat anders.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:52 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.quote:En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Er is genoeg openheid, maar niet alles kan open en bloot gecommuniceerd worden. Voor een goede werkomgeving is het belangrijk dat iedereen het gevoel heeft dat ie kan zeggen wat ie wil, zonder dat gelijk de cancel culture bovenop je springt na een uitspraak.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.
Dat kan niet, ze mogen het vragen maar je hoeft niet mee te werken en je mag op basis daarvan niet geweigerd worden (in Nederland, voor de duidelijkheid).quote:Op zondag 7 maart 2021 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.
Maar het ging over zaken die compleet ongerelateerd zijn zoals social media. Dat volgt helemaal niet automatisch uit een vaccin verplichting bij inreizen. Sterker nog, het kan al. Daar is echt geen vaccinatiepaspoort voor nodig hoor.
Nogmaals, die social media checks mag je van mij ook los hiervan zien, dan houden we het op de infectieziekten, prima. Neemt niet weg dat wij in de EU gewoon mogen rondreizen zonder vaccinatiepaspoort en dat het niemand aangaat wat voor stoffen ik in m'n lichaam heb laten spuiten. Daar komt bij dat ik zelf mag bepalen wat ik erin laat spuiten zonder dat daar consequenties aan vast zitten: lichamelijke integriteit heet dat.quote:En dergelijke beperkingen waarbij je bepaalde landen niet in mag bestaat al, zie gele koorts. Dat kan je dwingen noemen, maar het heeft niet geleid tot social media checks. Waarom een uitbreiding van dat paspoort naar meer landen dat opeens wel doet is echt een overdrijving, zeker omdat het zonder ook al prima kan.
Past niet in de Rutte doctrine.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.
[..]
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Er vinden ook gebbetjes plaats bij zo'n overleg waarschijnlijk inderdaad. Het zijn net mensen, onze politici.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:58 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.
"Laten we die klok nog aanhouden, gooien we de kappertjes open, is de meute ook weer blij".
Hee hoe was het op de schaatsbaan, lekker rondje gereden zonder al dat gepeupel.
Heb je Jinek nog dat smsje gestuurd met de nieuwe maatregels?
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂quote:Op zondag 7 maart 2021 13:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?quote:Op zondag 7 maart 2021 11:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Daar was ik niet mee bekend inderdaadquote:Op zondag 7 maart 2021 13:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂
Vind hem wel grappig.
Ja dit. Er zijn allerlei vage oorden waar je allerlei vaccinatieboekjes voor nodig hebt, maar vooralsnog niet Duitsland of Frankrijk. Of om van Drenthe naar Groningen te kunnen, of om met je vrienden naar een café te gaan, om maar een vergaande versie te noemen van wat er nu her en der wordt voorgesteld.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:12 schreef Molo het volgende:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_passportquote:Countries that currently have internal passports include:
China (Hukou),
North Korea (hoju),
The following "internal passports" are not used to restrict internal migration, and only represents a bureaucratic heritage:
Russian Federation (Russian internal passport)
Ukraine (Ukrainian "passport card")[1]
Internal passports are known to have been issued and used previously by:
Russian Empire and its successor states,
France,
Confederate States of America
United States (in slave states prior to the Civil War),
Soviet Union (see Soviet Union internal passport),
Ottoman Empire,
South Africa, during apartheid,
Iraq (until 2016, replaced by National Card), and
Sweden (until 1860)
Oh ja, goed idee! Dat we alvast iemand verbieden te reizen vanwege iets dat diegene nog niet gedaan heeft. Dat het verlaten van je huis strafbaar wordt op dat moment. Het bepalen of je wel of niet je huis mag verlaten wordt door die AI gedaan, op basis van voorspellingen.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:33 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het mooiste zou zijn dat de beoordeling wordt gemaakt door een AI systeem waarbij je noch over de uitslag in dicussie kunt, noch te horen krijgen waarom je niet mag reizen. In versie 2.0 (3 jaar na in gebruikname) kun je handig vanuit huis, zij het na invoeren van je betaalde ticket, alvast checken of je reis wordt afgekeurd. Iets met leuker kunnen we het niet maken..
Heel veel poeha en veel woorden om weinig zinnigs te zeggen. Begon eindelijk al bij je vorige post toen je moet holle termen als antivaxers begon te strooien.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.
Ik en 85% van nl willen namelijk later dit jaar weer naar een club mogen en mogen dansen, of naar een event etc, zonder die allesverneukende tyfus 1.5m, en daarvoor moet een bepaald % het nemen. Of we laten daar gewoon gevaccineerden en herstelden binnen. Kies maar.
Is het normaal om op groepsimmuniteit te sturen en iedereen te prikken? Of is het gewoon om op ziekenhuisbelasting te sturen en de kwetsbaren te vaccineren? Kunnen wij bij een lagere ziekenhuisbelasting onze vrijheid niet terug krijgen? En waarom geldt er een ander gewoon voor corona, dan voor griep aangaande het vaccinatiebeleid?quote:7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2 ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;
Daarnaast zijn er ook gewoon beveiligde mogelijkheden.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:52 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Avondklok en maatregelen voor aantal bezoekers thuis scheelt toch 10% in besmettingscijfers?
Volgens mij heb ik dat ergens in een presentatie van het OMT gelezen. Dan zal het wel waar zijn.
Nou ja die 700 opnames maakt op het totaal van 170.000 besmettingen ook niet meer echt het verschil natuurlijkquote:Op zondag 7 maart 2021 13:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.
Het gaat mij er niet zozeer om dat het persoonlijk is en niet online, ik vind het nogal kwalijk dat het niet genotuleerd wordt.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.quote:
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!quote:Op zondag 7 maart 2021 14:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:14 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?quote:
De Mexicaanse? Mexico + corona + corona-bier kan ik niet heel serieus nemenquote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Limburgse variantquote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Omdat de meeste IC-opnames doorstroom zijn van klinkiekopnames.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef groenen het volgende:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
Varianten sparen. Wanneer komt het plakboek?quote:
B100 uit New York.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Doofpotje.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:27 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Doofpotje.
Dat is natuurlijk helemaal niet slim.
Als ze toegeven dat de Britse variant overschat is, creëren ze meer vertrouwen bij een volgende variant.
Nu denkt de bevolking; ja net als de Britse variant zeker.. het zal allemaal wel.
Covid-mon, gonna catch 'm allllllquote:Op zondag 7 maart 2021 14:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Varianten sparen. Wanneer komt het plakboek?
Oke.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.
Hoe zet dit extra checks open die nu nog niet zouden kunnen? Als ze graag een social media controle willen dan kunnen ze dat ook zo wel invoeren hoor.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:12 schreef Molo het volgende:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
De politiek heeft het er wat minder over, misschien is dat het.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:32 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Oke.
Zal wel m'n eigen perceptie zijn dan dat ik daar steeds minder over hoor.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ossen-echt~a7d176b7/quote:
Morgen hopelijk onder de 1.300quote:Op zondag 7 maart 2021 14:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
Omdat er veel ongezonde obese mensen zijn in Nederland helaas.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef groenen het volgende:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
17 gemeentes met 0 besmettingen
12 gemeentes met 1 besmettingen
72 gemeentes met 2-4 besmettingen
108 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
Ik heb nog wel even geduld. Door de aankomende zomer in m’n achterhoofd. Nu is het toch nog koud. Voor je het weet gaan we straks in juli in lockdown omdat we te vroeg zijn gaan versoepelen. En dat is echt mijn grootste nachtmerrie. Met de zomer thuis zitten en zijn.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:08 schreef JosMert het volgende:
Geen enkele versoepeling dus komende persconferentie.
Ja over reizen wat vrijblijvende adviezen. Wat een faal dit van de overheid
https://www.telegraaf.nl/(...)luxe-om-te-verruimen
Ik was even benieuwd of dit nou typisch iets is van dit kabinet of onderdeel van de 'Rutte-doctrine', maar blijkbaar heeft zo'n geheim overleg al een langere traditie.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het gaat mij er niet zozeer om dat het persoonlijk is en niet online, ik vind het nogal kwalijk dat het niet genotuleerd wordt.
Dat houdt in dat een overleg wat een formele plek heeft in het maken van beleid rondom de coronacrisis niet te controleren is door de leden van de tweede kamer. Dat er geen controle plaats kan vinden op waarom een beslissing genomen wordt.
Wanneer een kabinet zittend is vind ik dat kwalijk, wanneer een kabinet demissionair is en de tweede kamer nog harder nodig heeft nog meer. Dat is echt niet acceptabel.
Uit de archieven van de Telegraaf.quote:De liberaal breekt daarmee met de onder premier Lubbers tot stand gekomen traditie dat de fractieleiders van de coalitiepartijen elke week met de minister-president en vice-premiers overleggen over hun standpunten en de strategie die in netelige kwesties het beste kan worden gevoerd.
Ook premier Kok maakte in Paars I en II veelvuldig gebruik van het achter gesloten deuren plaatsvindende Torentjesoverleg om dreigende conflicten in het kabinet in de kiem te smoren, waardoor de oppositie veelal het nakijken had.
Gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:21 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Voor je het weet gaan we straks in juli in lockdown omdat we te vroeg zijn gaan versoepelen
Het effect van het vaccineren.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:25 schreef Cynicio het volgende:
Het aantal doden is nu wel redelijk aan het dalen toch? Ik weet dat eerdere dagen altijd nog worden aangevuld, maar ik meen nu al een aantal dagen getallen van in de 30 te hebben gezien.
Vergeet alles misgelopen oh zo gezellige Nederlandse kringverjaardagen niet.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:30 schreef Bosbeetle het volgende:
Zouden er ook cijfers zijn over hoeveel ruzies voorkomen, minder gebroken harten, minder teleurgestelde vrienden, Minder mensen die ge-peer-presurred zijn om dingen te doen ze eigenlijk niet wilden, etc door de corona maatregelen?
Zie editquote:Op zondag 7 maart 2021 15:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Vergeet alles misgelopen oh zo gezellige Nederlandse kringverjaardagen niet.
Ik mis de boterhamworst met augurk.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Vergeet alles misgelopen oh zo gezellige Nederlandse kringverjaardagen niet.
Je hoeft het niet te vieren he? En je hoeft ook niet iedere week op pad als het eenmaal weer zou mogen.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:30 schreef Bosbeetle het volgende:
Zouden er ook cijfers zijn over hoeveel ruzies voorkomen, minder gebroken harten, minder teleurgestelde vrienden, Minder mensen die ge-peer-presurred zijn om dingen te doen ze eigenlijk niet wilden, etc door de corona maatregelen?
Ikzelf ben ontzettend afgevallen door corona bijvoorbeeld en dat komt vooral doordat ik niet meer onnodig gezelligheidseet. Ik zie nu al op tegen als de boel weer open gaat, dan zie ik de kilo's er weer aanvliegen en de euro's eraf... Ik hoop in ieder geval dat de boel dicht blijft tot na mijn verjaardag, ik word dit jaar 40 dat deel ik liever niet mensen
Het gaat meer om de zij dingen, ik wil wel naar een concert maar als het gezellig is drink ik toch weer een biertje meer dan ik eigenlijk wil, en koop ik toch wel alle LPs die ze hadden ipv die ene die ik wilde.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:38 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Je hoeft het niet te vieren he? En je hoeft ook niet iedere week op pad als het eenmaal weer zou mogen.
Ah zo. Beetje discipline kweken dusquote:Op zondag 7 maart 2021 15:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het gaat meer om de zij dingen, ik wil wel naar een concert maar als het gezellig is drink ik toch weer een biertje meer dan ik eigenlijk wil, en koop ik toch wel alle LPs die ze hadden ipv die ene die ik wilde.
Misschien had je de coronatijd beter kunnen gebruiken om een ruggengraat te kweken?quote:Op zondag 7 maart 2021 15:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het gaat meer om de zij dingen, ik wil wel naar een concert maar als het gezellig is drink ik toch weer een biertje meer dan ik eigenlijk wil, en koop ik toch wel alle LPs die ze hadden ipv die ene die ik wilde.
En verjaardagen niet vieren zonder verwijten van vrienden en familie kan alleen tijdens corona. Ik vierde het daarvoor ook niet maar dat leverde wel vaak gezeik op.
‘In de wandelgangen’quote:Op zondag 7 maart 2021 15:46 schreef _serial_ het volgende:
Altijd weer bijzonder die "ingewijden" en nog niet definitief.
Net alsof ze afluisterapparatuur hebben hangen.
Top!quote:Op zondag 7 maart 2021 15:41 schreef _serial_ het volgende:
@:dondruiper zwemles weer vanaf medio maart.
Dan zie je toch dat een alcoholverbod na 20:00 z'n vruchten begint af te werpen.quote:
Wordt straks wel interessant, dat niet één gedane inenting zal volstaan om toegang te krijgen tot de samenleving maar iemand ook de bingovarianten moet hebben. De kans dat er een vaccin komt dat alles afdekt, is hoegenaamd nul. Een virus zal zich blijven muteren om zich te kunnen voort te planten.quote:Op zondag 7 maart 2021 02:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je vergeet andere varianten, die zijn weer gevaarlijk en de vaccins moeten aangepast en weer opnieuw vaccineren van grote groepen mensen. Duurt nog een paar jaar voordat we een vaccin hebben, wat het gros afdekt. Dan gewoon een jaarlijkse prik net zoals de griepprik.
JaMaaR HooIkOorTsquote:Op zondag 7 maart 2021 16:08 schreef Za het volgende:
Op de link hieronder 2 mooie interactieve kaartjes (1e en 3e), die exact laten zien welke landen meer zijn gaan testen (en ook wanneer, zie schuifknop) en tevens hoe het percentage positief in deze landen is afgenomen en wanneer.
https://ourworldindata.org/coronavirus-testing
Zo hebben bv Italië en Nederland het testen enorm opgeschroefd verdrievoudigd), maar is het percentage positief bijna gehalveerd.
Naar mijn mening moet alles waar beleid op gemaakt wordt genotuleerd worden. Het hoeft daarmee niet openbaar te zijn, maar het moet controleerbaar zijn. Niet alleen voor de tweede kamer nu, maar ook voor een eventuele parlementaire enquete of welke andere vorm van controle ook.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:21 schreef erkel het volgende:
[..]
Ik was even benieuwd of dit nou typisch iets is van dit kabinet of onderdeel van de 'Rutte-doctrine', maar blijkbaar heeft zo'n geheim overleg al een langere traditie.
[..]
Uit de archieven van de Telegraaf.
Of het nou controleerbaar moet zijn of niet, dat vind ik lastig om te zeggen. Tijdens Tweede Kamer debatten kan in ieder geval het kabinet ter verantwoording geroepen worden.
Haha herkenbaar. Hier ook een hoop voornemens en grenzen in gedachten maar als ik dan weer een appje krijg zit ik waarschijnlijk net zo hard weer mijn FOMO te praktiserenquote:Op zondag 7 maart 2021 15:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik merk vooral hoe beïnvloedbaar ik was voor corona.
En waarschijnlijk ook gewoon weer ben na afzwakking van de regels.
Dan is ie 13?quote:Op zondag 7 maart 2021 15:54 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Top!
Misschien kan m'n zoon nog net z'n A diploma halen voor de zomer.
5quote:
Ah, ik dacht dat de tijd sneller ging. Voor mn gevoel zitten we al zo lang in deze situatiequote:
Ik kan gewoon niet begrijpen dat de media, het RIVM en Rutte maar blijven beweren dat de besmettingen oplopen, dat is waanzin en dat weten ze, deze gegevens zijn bekend, maar het kan niemand ene viool schelen.quote:
Hebben we die aantallen te danken aan Wim Schellekens? Ik dacht dat het RIVM ook dat soort aantallen noemde?quote:Op zondag 7 maart 2021 16:15 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Maar laten we de avondklok nog even verlengen
De komende 2 weken worden cruciaalquote:Op zondag 7 maart 2021 15:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Prima cijfers denk ik zo, het zwarte scenario lijkt afgewend (en ook niet meer te gaan gebeuren hopelijk). Nu vlammen met die vaccins vanaf April, dan gaan we de laatste fase in!
Volgens Hugo wel.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:15 schreef Luke83 het volgende:
Ik hoop nog steeds op een zomervakantie in het buitenland. Hopelijk ook als niet- gevaccineerde (denk niet dat ik in juli al aan de beurt ben)
Ik heb toch ietwat moeite om Hugo (daarin) te vertrouwen.quote:
de Jonge gaf toch aan dat iedereen zijn eerste vaccinatie kon hebben gehad in juli? Als Cyprus enige voorbode is wordt er gezegd dat je je tweede vaccinatie minimaal 7 dagen eerder moet hebben gehad.quote:
Versoepelingen? Gaat hij daar over?quote:Op zondag 7 maart 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
Even linkdumpje vanaf GeenStijl, plaatje van Ernst Kuipers:
[ afbeelding ]
"Weerlegt de aanname dat de meer besmettelijke Britse variant al ruim een maand geleden de meest voorkomende variant zou zijn geweest"
Bron
Ik ook. Wat ik wel mooi vind om te zien is dat zelfs Kuipers begint te twijfelen aan de Britse variant en de modellen van het RIVM.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:25 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Versoepelingen? Gaat hij daar over?
Echt, wat ben ik blij dat we straks van deze man af zijn.
Kop van Noord Hollandquote:Op zondag 7 maart 2021 16:25 schreef GemMagic het volgende:
Ik wil graag het RIVM helpen hun modellen te realiseren. Waar kun je die Britse variant opdoen?
Alleen geen tijd om helemaal naar de randstad te rijden, ik moet voor 21h thuis zijn.
Tja dat kan wel maar is een stuk makkelijker als er corona maatregelen zijn Je komt gewoon in zoveel minder situaties waar je wordt verleidt tot eten, uitgeven etc. Ik heb ook het idee dat deze maatregelen zwaarder zijn voor mensen die sociaal "populair" zijn en die andere mensen nodig hebben om die polariteit in stand te houden en voeden zich aan de sociale interacties van anderen. Maar er is ook een categorie mensen die zich na soicale interactie energetisch leeggezogen voelt en juist geen baat bij heeft, dat zijn vaak de minder polulaire lieden en die bloeien nu nog wel eens op.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:41 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Ah zo. Beetje discipline kweken dus
No prob, we blijven wel even in een lockdown voor je. Zoveel merken we er toch niet van.quote:Op zondag 7 maart 2021 15:30 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de boel dicht blijft tot na mijn verjaardag, ik word dit jaar 40 dat deel ik liever niet mensen
Kern is dat wanneer eenmaal iets "bespreekbaar" is gemaakt door een verscherping aan te brengen, het makkelijker wordt een voorheen ondenkbare maatregel (zo slinks met een omweg) te (kunnen) realiseren.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoe zet dit extra checks open die nu nog niet zouden kunnen? Als ze graag een social media controle willen dan kunnen ze dat ook zo wel invoeren hoor.
En dit hellend vlak argument kan je werkelijk overal voor gebruiken.
Mondkapjes plicht?
-Belachelijk, zet de deur open voor het verplichten van een volledig hazmat suit en desinfectiestraten voor personen bij de supermarkt.
Snelheidslimiet?
-Belachelijk, zet de deur open voor het verbieden van auto’s.
Je kan echt letterlijk elke maatregel of wet of verbod in het extreme doortrekken en elke discussie daarmee proberen dood te slaan, en de ander heeft geen enkele manier om zich ertegen te verdedigen.
Even serieus. Ik begrijp heel goed wat je bedoelt, maar lange termijn kan het helpen om meer voor jezelf op te komen. Ik geloof best dat sommige mensen opbloeien als ze niet in de verleiding komen, maar die verleiding komt terug. Op deze manier of een andere, lange termijn zul je er meer aan hebben als je je eigen grenzen herkent en aangeeft.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja dat kan wel maar is een stuk makkelijker als er corona maatregelen zijn Je komt gewoon in zoveel minder situaties waar je wordt verleidt tot eten, uitgeven etc. Ik heb ook het idee dat deze maatregelen zwaarder zijn voor mensen die sociaal "populair" zijn en die andere mensen nodig hebben om die polariteit in stand te houden en voeden zich aan de sociale interacties van anderen. Maar er is ook een categorie mensen die zich na soicale interactie energetisch leeggezogen voelt en juist geen baat bij heeft, dat zijn vaak de minder polulaire lieden en die bloeien nu nog wel eens op.
dankjequote:Op zondag 7 maart 2021 16:29 schreef Noek het volgende:
[..]
No prob, we blijven wel even in een lockdown voor je. Zoveel merken we er toch niet van.
Dus alle wettelijk geregelde maatregelen afschaffen? Dat lijkt me een groot succes.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kern is dat wanneer eenmaal iets "bespreekbaar" is gemaakt door een verscherping aan te brengen, het makkelijker wordt een voorheen ondenkbare maatregel (zo slinks met een omweg) te (kunnen) realiseren.
Met sommige zaken moet men in de kiem al niets van doen willen hebben.
Hierbij gaat het vooral om zaken die de zelfbeschikking omtrent vrijheden aangaan.
Prima dat iemand mondkapjes wil dragen, zelf afstand wil houden, een inenting wenst of zichzelf vanaf 21u00 wil isoleren in het eigen huis; maar dat mag niet verworden dat een ander(sdenkende) dat dus om wille van "solidariteit" dan ook moet ondergaan.
Helaas zijn maatregelen geen discussie (meer), laat staan een hellend vlak dat al zo is geëffend.
De discussie is niet eens òf maar vooral hoe vrijheden worden ingeperkt.
Als zelfs Ernst dit al gaat posten kunnen de kroegen helemaal weer open.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
Even linkdumpje vanaf GeenStijl, plaatje van Ernst Kuipers:
[ afbeelding ]
"Weerlegt de aanname dat de meer besmettelijke Britse variant al ruim een maand geleden de meest voorkomende variant zou zijn geweest"
Bron
Heel veel sociale interacties leveren voortdurend spanningen op daarom hebben mensen ook de hele tijd ruzies, lopen agenda's te vol, voelt men zich schuldig als men een feestje, verjaardag of kroamschuddn moet afzeggen, het gaat gepaard met allemaal verplichtingen (harde of minder harde). Het gaat gepaard met allemaal (ongeschreven) regels. Dat hele spelletje van omgaan met mensen vreet energie die je als je dat niet doet over hebt... om blijvoorbeeld te gebruiken om discipline te kweken om minder te eten of minder uit te geven. In een normaal soicaal verkeer ben ik zo bezig met het sociale dat het veel meer moeite kost om ook nog voortdurend tegen iedereen in te gaan. Simpel voorbeeld ik vind het belachelijk om na het stappen nog vette hap te eten maar vaak wil de hele groep dat wel, dan ga ik dus buiten de snackbar staan koukleumen totdat de rest klaar is met snacks eten. Dat kost veel meer moeite dan gewoon naar binnen gaan en een kroket naar binnen duwen. Nou lukt me dat prima om dat 9 van de 10 keer zo te doen maar die tiende keer zit ik wel een kroket te eten terwijl dat helemaal niet nodig was.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Even serieus. Ik begrijp heel goed wat je bedoelt, maar lange termijn kan het helpen om meer voor jezelf op te komen. Ik geloof best dat sommige mensen opbloeien als ze niet in de verleiding komen, maar die verleiding komt terug. Op deze manier of een andere, lange termijn zul je er meer aan hebben als je je eigen grenzen herkent en aangeeft.
Ik herken het volledig hoor, zo was ik ook. Tot ik er zelf aan onderdoor ging.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Heel veel sociale interacties leveren voortdurend spanningen op daarom hebben mensen ook de hele tijd ruzies, lopen agenda's te vol, voelt men zich schuldig als men een feestje, verjaardag of kroamschuddn moet afzeggen, het gaat gepaard met allemaal verplichtingen (harde of minder harde). Het gaat gepaard met allemaal (ongeschreven) regels. Dat hele spelletje van omgaan met mensen vreet energie die je als je dat niet doet over hebt... om blijvoorbeeld te gebruiken om discipline te kweken om minder te eten of minder uit te geven. In een normaal soicaal verkeer ben ik zo bezig met het sociale dat het veel meer moeite kost om ook nog voortdurend tegen iedereen in te gaan. Simpel voorbeeld ik vind het belachelijk om na het stappen nog vette hap te eten maar vaak wil de hele groep dat wel, dan ga ik dus buiten de snackbar staan koukleumen totdat de rest klaar is met snacks eten. Dat kost veel meer moeite dan gewoon naar binnen gaan en een kroket naar binnen duwen. Nou lukt me dat prima om dat 9 van de 10 keer zo te doen maar die tiende keer zit ik wel een kroket te eten terwijl dat helemaal niet nodig was.
Wat voor werk doe je?quote:Op zondag 7 maart 2021 16:39 schreef Sjemmert het volgende:
Ik moet vanaf morgen wss verplicht een mondkap dragen op het werk
Werkgever heeft al van die gare chinese kin luiers klaargezet
Ai.. dat zou voor mij althans een goede reden zijn om thuis te gaan werken. Hebben Hugo & co alsnog hun zin.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:39 schreef Sjemmert het volgende:
Ik moet vanaf morgen wss verplicht een mondkap dragen op het werk
Werkgever heeft al van die gare chinese kin luiers klaargezet
Ik vind vooral al die contacten onderhouden heel vermoeiend.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Heel veel sociale interacties leveren voortdurend spanningen op daarom hebben mensen ook de hele tijd ruzies, lopen agenda's te vol, voelt men zich schuldig als men een feestje, verjaardag of kroamschuddn moet afzeggen, het gaat gepaard met allemaal verplichtingen (harde of minder harde). Het gaat gepaard met allemaal (ongeschreven) regels. Dat hele spelletje van omgaan met mensen vreet energie die je als je dat niet doet over hebt... om blijvoorbeeld te gebruiken om discipline te kweken om minder te eten of minder uit te geven. In een normaal soicaal verkeer ben ik zo bezig met het sociale dat het veel meer moeite kost om ook nog voortdurend tegen iedereen in te gaan. Simpel voorbeeld ik vind het belachelijk om na het stappen nog vette hap te eten maar vaak wil de hele groep dat wel, dan ga ik dus buiten de snackbar staan koukleumen totdat de rest klaar is met snacks eten. Dat kost veel meer moeite dan gewoon naar binnen gaan en een kroket naar binnen duwen. Nou lukt me dat prima om dat 9 van de 10 keer zo te doen maar die tiende keer zit ik wel een kroket te eten terwijl dat helemaal niet nodig was.
Daar gaat het niet om.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:46 schreef jasoe het volgende:
30 doden, waar gaat het nog over. Man man man.
Ik heb ook geen moeite om eerder weg te gaan maar vaak zit je vast aan vervoer, iemand die rijdt....En ook redelijk afzeggen kan ik ook wel maar het zijn wel allemaal dingen waar je geen moeite in hoeft te stoppen in deze tijdquote:Op zondag 7 maart 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik herken het volledig hoor, zo was ik ook. Tot ik er zelf aan onderdoor ging.
Ik ga bijvoorbeeld met het stappen nog wel mee vette hap halen, maar neem alleen wat te drinken. Indien wat vrienden ergens blijven hangen tot diep in de nacht heb ik er geen moeite mee om eerder weg te gaan en heb er geen moeite mee thuis te blijven als ik geen zin heb om op pad te gaan.
Wat ik gemerkt heb: Wanneer je het op een normale manier aangeeft begrijpen mensen het echt wel als je even een dagje geen zin hebt mee te gaan omdat je andere dingen te doen hebt. Uiteraard is het wel belangrijk je FOMO los te laten dan, dat past daar niet in.
gelukkig heb ik geen kinderen dat zou er nog bij moeten komenquote:Op zondag 7 maart 2021 16:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik vind vooral al die contacten onderhouden heel vermoeiend.
Heb ook niet meer zoveel vrienden als 'vroeger'. Ben niet zo sociaal (meer) wat dat betreft.
Of het komt dat je ouder wordt, een gezin hebt en dat je 's avonds om 19:30 uur eindelijk echt tijd voor jezelf hebt en dan er gewoon geen behoefte aan hebt om nog even ergens te gaan buurten.
Je bent een enorme introvert die zich veel in extraverte situtaties begaf?quote:Op zondag 7 maart 2021 16:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
dankje
Ik snap natuurlijk dat het een onzinnige wens van mij is maar soms heb ik het gevoel dat ik één van de weinigen ben die leven met corona maatregelen gewoon een stuk makkelijker vind.... Ik ben me nu gewoon een beetje hard op aan het afvragen waarom dat is.
Mijn meeste vriendschappen zijn eigenlijk vriendschappen die mij ook wat opleveren. Sportmaatjes, vrienden waar elkaars kinderen welkom zijn (even een weekendje alleen met partner of een dagje sauna), dat soort dingen.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik vind vooral al die contacten onderhouden heel vermoeiend.
Heb ook niet meer zoveel vrienden als 'vroeger'. Ben niet zo sociaal (meer) wat dat betreft.
Of het komt dat je ouder wordt, een gezin hebt en dat je 's avonds om 19:30 uur eindelijk echt tijd voor jezelf hebt en dan er gewoon geen behoefte aan hebt om nog even ergens te gaan buurten.
Dat vat het wel samen ja. Op zich zie ik nu al een mooie schifting plaatsvinden in mensen waar je nu extra moeite voor doet en andersom om in contact te blijven en de rest.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Heel veel sociale interacties leveren voortdurend spanningen op daarom hebben mensen ook de hele tijd ruzies, lopen agenda's te vol, voelt men zich schuldig als men een feestje, verjaardag of kroamschuddn moet afzeggen, het gaat gepaard met allemaal verplichtingen (harde of minder harde). Het gaat gepaard met allemaal (ongeschreven) regels. Dat hele spelletje van omgaan met mensen vreet energie die je als je dat niet doet over hebt...
...
Herkenbaar en (voor mij) uit te leggen dat ook ik geen sociaal acceptabele excuses meer hoeft te bedenken voor iets dat al stevig schuurde. Het leven wordt een stuk eenvoudiger wanneer mensen zich wat minder laten sturen door sociaal wenselijke (aangegane) plichten die tegen hun (ware) aard ingaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
dankje
Ik snap natuurlijk dat het een onzinnige wens van mij is maar soms heb ik het gevoel dat ik één van de weinigen ben die leven met corona maatregelen gewoon een stuk makkelijker vind.... Ik ben me nu gewoon een beetje hard op aan het afvragen waarom dat is.
Precies dit ja!quote:Op zondag 7 maart 2021 16:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn meeste vriendschappen zijn eigenlijk vriendschappen die mij ook wat opleveren. Sportmaatjes, vrienden waar elkaars kinderen welkom zijn (even een weekendje alleen met partner of een dagje sauna), dat soort dingen.
Bevalt me prima.
Vriendschappen die me meer energie kosten dan me oplevert, doe ik niet meer aan.
Zwart wit gesteld.
Niet persee ik ben niet heel introvert, ik ben wel eigengereid en doe dingen graag op mijn manier en vaak is dat net iets anders dan anderen. En daardoor ontstaat veel sociale wrijving "Bosbeetle doe nou niet zo kom gewoon even binnen in die snackbar, je hoeft niets te eten" Nee! wil ik niet hmmmmm armen over elkaar buiten brrr... en dan daarna weer een half uur waarom ging je nou niet mee dat is toch niet gezellig.. dat soort dingen.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:48 schreef Noek het volgende:
[..]
Je bent een enorme introvert die zich veel in extraverte situtaties begaf?
Maar geen idee, misschien wel iets om mee te doen wanneer iedereen straks weer losgaat en of je dat wel wil?
Ik ken idd weinig mensen die het leven makkelijker vinden nu maar je staat vast niet alleen. Sommige mensen doen het er enorm goed op.
Dan moet je gewoon normaal doen. Het nieuwe normaal doen.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Niet persee ik ben niet heel introvert, ik ben wel eigengereid en doe dingen graag op mijn manier en vaak is dat net iets anders dan anderen. En daardoor ontstaat veel sociale wrijving "Bosbeetle doe nou niet zo kom gewoon even binnen in die snackbar, je hoeft niets te eten" Nee! wil ik niet hmmmmm armen over elkaar buiten brrr... en dan daarna weer een half uur waarom ging je nou niet mee dat is toch niet gezellig.. dat soort dingen.
Als vriendschappen me iets zouden moeten opleveren dan vind ik het niet echt vriendschappen meer, dan kan ik ook wel betalen voor een coach of kinderopvang.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn meeste vriendschappen zijn eigenlijk vriendschappen die mij ook wat opleveren. Sportmaatjes, vrienden waar elkaars kinderen welkom zijn (even een weekendje alleen met partner of een dagje sauna), dat soort dingen.
Bevalt me prima.
Vriendschappen die me meer energie kosten dan me oplevert, doe ik niet meer aan.
Zwart wit gesteld.
Wat een verrassing,... realiteit is : ze weten het gewoon niet. Elke x is het weer een gok.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
Even linkdumpje vanaf GeenStijl, plaatje van Ernst Kuipers:
[ afbeelding ]
"Weerlegt de aanname dat de meer besmettelijke Britse variant al ruim een maand geleden de meest voorkomende variant zou zijn geweest"
Bron
Hey ik moet niks, ik heb ook mijn vrijheid....quote:Op zondag 7 maart 2021 16:55 schreef Noek het volgende:
[..]
Dan moet je gewoon normaal doen. Het nieuwe normaal doen.
Met kinderen heb je geen tijd om je dat af te vragen en word je simpelweg meegezogen in de draaikolk van (en om) hun (voort)bestaan. Een druk leven kan ook zaligmakend zijn omdat mensen dan niet terugvallen op hun wat "inhoudsloze" opzijgeschoven "ik".quote:Op zondag 7 maart 2021 16:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
gelukkig heb ik geen kinderen dat zou er nog bij moeten komen
Mensen die uberhaupt kinderen durven te krijgen vind ik behoren tot een klasse mensen boven die waar ik me bevind. Daar ga ik geen competitie mee aanquote:Op zondag 7 maart 2021 16:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Met kinderen heb je geen tijd om je dat af te vragen en word je simpelweg meegezogen in de draaikolk van (en om) hun (voort)bestaan. Een druk leven kan ook zaligmakend zijn omdat mensen dan niet terugvallen op hun wat "inhoudsloze" opzijgeschoven "ik".
Nou, alles voor de bloedjes. Dat zie je ook in de lockdown nu. Doutzens innerlijke kompas slaat helemaal op tilt want haar bloedjes lijden. Brandbrieven dit dat alles.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Met kinderen heb je geen tijd om je dat af te vragen en word je simpelweg meegezogen in de draaikolk van (en om) hun (voort)bestaan. Een druk leven kan ook zaligmakend zijn omdat mensen dan niet terugvallen op hun wat "inhoudsloze" opzijgeschoven "ik".
Voor mij is het meer dat sporten, vrienden waar kinderen mogen komen etc een mooie stok achter de deur zijn om af te blijven spreken, anders hang je zo snel in je eigen drukke leven.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn meeste vriendschappen zijn eigenlijk vriendschappen die mij ook wat opleveren. Sportmaatjes, vrienden waar elkaars kinderen welkom zijn (even een weekendje alleen met partner of een dagje sauna), dat soort dingen.
Bevalt me prima.
Vriendschappen die me meer energie kosten dan me oplevert, doe ik niet meer aan.
Zwart wit gesteld.
Dit.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:15 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Maar laten we de avondklok nog even verlengen
Waarom beginnen we dan met 100-jarigen prikken?quote:
Spertijd tot eind augustus dus.quote:Negatief reisadvies wordt verlengd tot 15 april
Haha prachtig dit.quote:Op zondag 7 maart 2021 17:23 schreef leolinedance het volgende:
Telegraaf heeft ze gevonden, horeca ondernemers die níet open willen
https://www.telegraaf.nl/(...)len-we-nog-niet-open
Wat is de reden?quote:Op zondag 7 maart 2021 17:23 schreef leolinedance het volgende:
Telegraaf heeft ze gevonden, horeca ondernemers die níet open willen
https://www.telegraaf.nl/(...)len-we-nog-niet-open
Ze hebben het over de cijfers, zullen dus wel bang zijn voor besmetting ofzo.quote:Op zondag 7 maart 2021 17:29 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat is de reden?
Kom niet heel ver met lezen.
Of bang na 3 weken weer te moeten sluiten.quote:Op zondag 7 maart 2021 17:31 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Ze hebben het over de cijfers, zullen dus wel bang zijn voor besmetting ofzo.
Verjaardagen in de zomer op een camping of aan een zwemmeertje of in een park. Waar de kinderen welkom zijn, lekker kunnen ravotten. En we de hele middag barbecueën.quote:Op zondag 7 maart 2021 16:50 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Precies dit ja!
Verjaardagsvrienden bijvoorbeeld heb ik afscheid van genomen.
De Jonge zal komende zomer vast en zeker probleemloos in het buitenland op vakantie kunnen, of dat voor jou en mij en de rest van de belastingslaafjes geldt is een tweede...quote:Op zondag 7 maart 2021 16:18 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik heb toch ietwat moeite om Hugo (daarin) te vertrouwen.
Wat is dit nou voor onzin?quote:Op zondag 7 maart 2021 17:36 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Jonge zal komende zomer vast en zeker probleemloos in het buitenland op vakantie kunnen, of dat voor jou en mij en de rest van de belastingslaafjes geldt is een tweede...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |