COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
maar die zullen er dus niet (heel) ziek van worden als ze ook gevaccineerd zijnquote:Op zondag 7 maart 2021 10:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
Het mooiste zou zijn dat de beoordeling wordt gemaakt door een AI systeem waarbij je noch over de uitslag in dicussie kunt, noch te horen krijgen waarom je niet mag reizen. In versie 2.0 (3 jaar na in gebruikname) kun je handig vanuit huis, zij het na invoeren van je betaalde ticket, alvast checken of je reis wordt afgekeurd. Iets met leuker kunnen we het niet maken..quote:Op zondag 7 maart 2021 11:04 schreef Molo het volgende:
Ja joh, tuurlijk, waarom eigenlijk niet
Ook even al je social media accounts overal open zetten en je telefoon om snel te checken of er naast infectieziekten ook geen mentale instabiliteit is waardoor je een gevaar kunt zijn onderweg en in land van bestemming
Topidee
(Hellend vlak, en gewoon niet in verhouding tot risico's dus nul legitimiteit wmb om structureel in te voeren)
Sui cuique mores fingunt fortunam
Daarom moet je gewoon de algehele vaccinatiegraad zsm zo hoog mogelijk krijgen. Dan hoef je je in algemene zin niet meer zo druk te maken over risicovolle transmissie en kan iedereen weer gewoon overal zonder gezeur naar binnen.quote:
[..]
maar die zullen er dus niet (heel) ziek van worden als ze ook gevaccineerd zijn
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.quote:
[..]
Ja joh, tuurlijk, waarom eigenlijk niet
Ook even al je social media accounts overal open zetten en je telefoon om snel te checken of er naast infectieziekten ook geen mentale instabiliteit is waardoor je een gevaar kunt zijn onderweg en in land van bestemming
Topidee
(Hellend vlak, en gewoon niet in verhouding tot risico's dus nul legitimiteit wmb om structureel in te voeren)
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.quote:Als er een garantie zou zijn dat het openen van terrassen zou leiden tot minder samenscholing en er zou goed gereguleerd worden, dan is viroloog en OMT-lid Menno de Jong voorstander van open terrassen. Dat zegt hij tegen de Amsterdamse zender AT5.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit betekent dus dat we gewoon wat meer massaal de parken op moeten zoeken om de terrasjes af te dwingen.quote:
[..]
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.quote:
[..]
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Het is helemaal niet gek dat mensen daar argwanend tegenover staan. Om een recent voorbeeld te noemen, kijk maar naar de NL'se wiv, of sleepwet, het gebruik van de Belastingdienst van de ANPR camera's (die daar niet voor bedoeld zijn), de toeslagenaffaire en zo kun je, als je even doorleest, nog wel meer scope-creep vinden.
Data is nou eenmaal waardevol, ook voor overheden en zodra ze het hebben zullen ze manieren gaan zoeken om het nog verder uit te buiten.
Dus nee, geen vaccinatie/testpas, verplichting of controle in wat voor vorm dan ook. Dat ze op gele koorts controleren (bij aankomst!) in een specifiek land is hun keuze, wil niet zeggen dat wij dan ook maar zo'n land moeten worden.
Heeft weinig met antivax te maken, dan zou ik in zijn geheel tegen vaccinaties zijn. Ik heb alleen twijfels bij de tijdsdruk waaronder de huidige producten tot stand zijn gekomen.quote:
[..]
Don't worry, als je het niet kan nemen krijg je daar vast ook een bewijsje van.
Als je zo'n antivaxxertje bent... tja... eigen k(n)eus, ik ben voor alles wat zsm weer zoveel mogelijk mogelijk maakt voor zoveel mogelijk mensen.
Neem gewoon de prik en je hebt geen gezeik zou ik zeggen 😂
Zoals staat op de website van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen:
Andere vaccins zijn volgens mij op dezelfde voorwaardelijke grond goedgekeurd. Als ik nu een ernstige ziekte zou hebben en de keuze was sterven of het onder voorwaarden goedgekeurd medicijn, dan was de keuze niet zo moeilijk.quote:Nog niet alle informatie uit de onderzoeken is compleet en bekend. Wel zijn er, op basis van de beschikbare informatie, voldoende aanwijzingen dat de positieve effecten van het vaccin opwegen tegen de risico’s. Daarom is COVID-19 Vaccin AstraZeneca onder voorwaarden goedgekeurd.
Maar nu gaat er een virus rond, waarvan ik gezien mijn leeftijd weinig te vrezen heb en dan zou ik mij iets moeten laten inspuiten omdat de effecten van het product waarschijnlijk opwegen tegen de nadelen. En ik begrijp dat die afweging voor ouderen en vanuit epidemiologische oogpunt anders kan zijn. Maar voor mij zijn de effecten, gezien mijn risicoprofiel, beperkt, terwijl de risico's blijven.
Helemaal mee eens, na 2 maanden moeten er toch wel cijfers zijn over het effect van de avondklokquote:
[..]
Nou, meneer het OMT-lid, als u mij dan de garantie kan geven dat de avondklok werkt dan wil ik me er wel aan houden.
(ohnee wacht we hebben weer andere dingen als eerste versoepeld dus het is effect is helemaal niet meer meetbaar, als je het als eerste versoepeld had, conform afspraak, had je tenminste cijfers kunnen hebben)
Voorts ben ik nog steeds van mening dat de avondklok verwoest moet worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, jammer. Zo blijft 2021 vooralsnog wel teleurstellend.quote:
[..]
Vind ik wel moeten kunnen hoor. Maar geen mod hier
Go hard or go home
Dit ging toch ook over de inreis-eisen van andere landen, die een vaccinatie verplichten?quote:Op zondag 7 maart 2021 11:51 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.
Het is helemaal niet gek dat mensen daar argwanend tegenover staan. Om een recent voorbeeld te noemen, kijk maar naar de NL'se wiv, of sleepwet, het gebruik van de Belastingdienst van de ANPR camera's (die daar niet voor bedoeld zijn), de toeslagenaffaire en zo kun je, als je even doorleest, nog wel meer scope-creep vinden.
Data is nou eenmaal waardevol, ook voor overheden en zodra ze het hebben zullen ze manieren gaan zoeken om het nog verder uit te buiten.
Dus nee, geen vaccinatie/testpas, verplichting of controle in wat voor vorm dan ook. Dat ze op gele koorts controleren (bij aankomst!) in een specifiek land is hun keuze, wil niet zeggen dat wij dan ook maar zo'n land moeten worden.
Om dan gelijk met social media sociale checks te komen slaat helemaal nergens op. Echt een pure drogreden en is ook helemaal niet ter sprake.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Avondklok en maatregelen voor aantal bezoekers thuis scheelt toch 10% in besmettingscijfers?quote:
[..]
Helemaal mee eens, na 2 maanden moeten er toch wel cijfers zijn over het effect van de avondklok
(ohnee wacht we hebben weer andere dingen als eerste versoepeld dus het is effect is helemaal niet meer meetbaar, als je het als eerste versoepeld had, conform afspraak, had je tenminste cijfers kunnen hebben)
Voorts ben ik nog steeds van mening dat de avondklok verwoest moet worden.
Volgens mij heb ik dat ergens in een presentatie van het OMT gelezen. Dan zal het wel waar zijn.
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.quote:
Dat gezeur over die avondklok. Dankzij de avondklok kunnen jullie weer naar de kapper
Ik heb 1 a 2 mm haar, wat boeit mij die kapper.quote:
Dat gezeur over die avondklok. Dankzij de avondklok kunnen jullie weer naar de kapper
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jeps. ik blijf zeuren om mijn vrijheidsbeperking, laat me.quote:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is dat zo?quote:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
Voordat de avondklok van kracht was, was ik 's avonds in het weekend toch wel vaak bij iemand op bezoek.Voor corona was ik vaker weg dan thuis om 21.00 uur.
Ik heb nu al die avondafspraken in het weekend moeten plannen, is een flink ge-ren en gevlieg kan ik je vertellen, bovenop de normale weekend-verplichtingenquote:
[..]
Is dat zo?
Voor corona was ik vaker weg dan thuis om 21.00 uur.
Maar wel lekker rustig op de bank nu doordeweeks in de avond, dat dan weer wel
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het ding is niet de vaccinatie-eis, het ding is dat het genoteerd wordt en dat je er bewijs van mee moet nemen. Het is in het begin handig om te hebben voor inreizen maar ja, als je het dan toch hebt dan kun je het daarna ook wel voor uitreizen gaan gebruiken. En als we het er dan toch over hebben: Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.quote:
[..]
Dit ging toch ook over de inreis-eisen van andere landen, die een vaccinatie verplichten?
Om dan gelijk met social media sociale checks te komen slaat helemaal nergens op. Echt een pure drogreden en is ook helemaal niet ter sprake.
En social media checks is helemaal niet zo gek, in de VS gebeurt het al, dus als je dan toch zo'n app gaat maken waar je alles in bijhoudt, kun je ook wel checken hoevaak je in de afgelopen maand op 'TNT' hebt gezocht en dat cijfertje in die app knallen. En als we dat dan optellen, dan kunnen we er een weging aan geven die we dan een "Sociale Score" noemen. Als je score te hoog/te laag is, dan gaan we je heropvoeden.
Ja, ik overdrijf, met opzet, om het punt duidelijk te maken want veel van die zaken gebeuren al op plekken die wij juist willen vermijden, op dit moment althans.
Om dan nog maar een voorbeeld te geven: die avondklokwet, begon als een te snel ingevoerd gebeuren, werd een concrete wet die tussen 21 en 4:30 de buitenruimte af kan sluiten. Inmiddels hebben we een wet die Ferd door de kamers heeft geloodst waarin, als ze dat zouden willen, de buitenruimte voor iedereen afgesloten kan worden, niet alleen in de avond maar ook overdag. Ik zeg niet dat het morgen gaat gebeuren, ik zeg dat als je ze de handvaten geeft, ze ooit die mogelijkheid gaan bekijken om wat voor reden dan ook. Dat moet je gewoon niet willen. Zo ook met vaccinatieregistratie.
Oh nee ik kom nooit buiten de deur hoor 's avonds, ik ga nooit bij vrienden eten, ik sport nooit 's avonds, ik wil de deur uitkunnen wanneer ik wil en die klok heeft er NIET voor gezorgd dat de kappers weer open kunnen, de werking is nooit aangetoond!!quote:
[..]
En de meesten zouden/zullen ieder avond toch thuis zijn. Zeiken om het zeiken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En station Utrecht Centraal, niet te vergeten.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:03 schreef Mallerd01 het volgende:
Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.
Goeie post trouwens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het ging nu specifiek over die inreisverplichting en de argumentatie dat dat tot social media checks zou leiden. Dat slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Het ding is niet de vaccinatie-eis, het ding is dat het genoteerd wordt en dat je er bewijs van mee moet nemen. Het is in het begin handig om te hebben voor inreizen maar ja, als je het dan toch hebt dan kun je het daarna ook wel voor uitreizen gaan gebruiken. En als we het er dan toch over hebben: Pinkpop, Lowlands en de Efteling verzamelen wel veel mensen ieder jaar, misschien moeten we die ook maar gaan controleren dan. Dat is wat ik bedoel.
En social media checks is helemaal niet zo gek, in de VS gebeurt het al, dus als je dan toch zo'n app gaat maken waar je alles in bijhoudt, kun je ook wel checken hoevaak je in de afgelopen maand op 'TNT' hebt gezocht en dat cijfertje in die app knallen. En als we dat dan optellen, dan kunnen we er een weging aan geven die we dan een "Sociale Score" noemen. Als je score te hoog/te laag is, dan gaan we je heropvoeden.
Ja, ik overdrijf, met opzet, om het punt duidelijk te maken want veel van die zaken gebeuren al op plekken die wij juist willen vermijden, op dit moment althans.
Om dan nog maar een voorbeeld te geven: die avondklokwet, begon als een te snel ingevoerd gebeuren, werd een concrete wet die tussen 21 en 4:30 de buitenruimte af kan sluiten. Inmiddels hebben we een wet die Ferd door de kamers heeft geloodst waarin, als ze dat zouden willen, de buitenruimte voor iedereen afgesloten kan worden, niet alleen in de avond maar ook overdag. Ik zeg niet dat het morgen gaat gebeuren, ik zeg dat als je ze de handvaten geeft, ze ooit die mogelijkheid gaan bekijken om wat voor reden dan ook. Dat moet je gewoon niet willen. Zo ook met vaccinatieregistratie.
Zoals je zelf al aangeeft zijn daar al veel betere eerste stappen voor gezet. Zoiets kan je inderdaad koppelen aan een visumverplichting die nu al op luchthavens worden gecontroleerd.
Argumenteren dat een vaccinatie verplichting de weg vrijmaakt voor zulke maatregelen is dus een pure drogredenering, want die mogelijkheid is er al lang. En social media controleren is ook een veel “logischer” bij een visum aanvraag dan bij een vaccinatie check.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is gewoon simpelweg niet waar wat je hier zegt, want binnen de EU geldt een vrij verkeer van mensen en goederen.quote:
[..]
Argumenteren dat een vaccinatie verplichting de weg vrijmaakt voor zulke maatregelen is dus een pure drogredenering, want die mogelijkheid is er al lang.
Ik ben het met je eens dat het vergezocht is maar als je de mogelijkheid krijgt om dingen te gaan verplichten bij het inreizen, dan staat er vanzelf een Grapperhaus 2.0 op die zegt: "Hey, die vaccinatiecheck is allemaal leuk, maar al die terroristen en kinderverkrachters die we nu binnenhalen kunnen we ook gaan checken als we maar weten wat ze allemaal op FOK! en Feesboek hebben gezet. Laten we dat ook gaan checken!"quote:Het ging nu specifiek over die inreisverplichting en de argumentatie dat dat tot social media checks zou leiden. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Dat kan hij ook zeggen zonder vaccinatieplicht.quote:
[..]
Dat is gewoon simpelweg niet waar wat je hier zegt, want binnen de EU geldt een vrij verkeer van mensen en goederen.
[..]
Ik ben het met je eens dat het vergezocht is maar als je de mogelijkheid krijgt om dingen te gaan verplichten bij het inreizen, dan staat er vanzelf een Grapperhaus 2.0 op die zegt: "Hey, die vaccinatiecheck is allemaal leuk, maar al die terroristen en kinderverkrachters die we nu binnenhalen kunnen we ook gaan checken als we maar weten wat ze allemaal op FOK! en Feesboek hebben gezet. Laten we dat ook gaan checken!"
Dat is mijn hele punt. Een vaccinatieplicht bij inreizen geeft helemaal geen extra handvaten om zoiets in te voeren. En ook geen reden om aan te nemen dat dat gaat gebeuren.
Overigens moet een “dagklok” ook gewoon langs de Staten-Generaal, om nog even op je vorige voorbeeld terug te komen.
Dat je tegen een vaccinatiepaspoort bent heb ik begrip voor, maar niet op basis van hellend vlak drogredenen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je nu nog een kapper nodig hebt dan ben je ook niet heel zinvol bezig geweest. Hell, met die avondklok die al 100 jaar duurt had je alle tijd om je eigen thuiskappert te worden. Youtube is je vriend.
Go hard or go home
Er is nooit geponeerd dat het checken van de vaccinatiestatus een opmaat is tot het checken van social media achtergronden. Het voorbeeld is simpelweg aangehaald omdat het iets is dat op sommige plekken nu ook al gebeurt en nooit meer weg gaat. Net als het geval zou zijn met de vaccinatiestatuschecks. Maar je kunt er lang of kort over praten, die checks komen er en we zullen moeten kunnen aantonen dat we voldoen aan de voorwaarden van de reisbestemming. Noem het hoe je wil, maar het is effectief een vaccinatiepaspoort.
Ik ben benieuwd naar een onderzoek waarbij je enerzijds kijkt welke eisen je wilt stellen aan mensen die jouw land binnen komen en anderzijds welke registratie van jouw eigen status je bereid bent over te dragen aan andere landen wanneer jij grensoverschrijdend wilt reizen. Het zou nog best kunnen dat mensen hogere eisen stellen aan 'vreemden' dan waartoe ze zelf bereid zouden zijn.
En tegen de tijd dat ze m'n Fok! historie checken, ben ik toch verdoemd tot Nederland
Ik ben benieuwd naar een onderzoek waarbij je enerzijds kijkt welke eisen je wilt stellen aan mensen die jouw land binnen komen en anderzijds welke registratie van jouw eigen status je bereid bent over te dragen aan andere landen wanneer jij grensoverschrijdend wilt reizen. Het zou nog best kunnen dat mensen hogere eisen stellen aan 'vreemden' dan waartoe ze zelf bereid zouden zijn.
En tegen de tijd dat ze m'n Fok! historie checken, ben ik toch verdoemd tot Nederland
Sui cuique mores fingunt fortunam
Helemaal nog niet. Hoe kom je hierbij? Een bronvermelding is misschien wel handig bij zulke uitspraken.quote:
Hetcovidpasspoort is goedgekeurd in de EU. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met de mensen die zich niet willen laten of kunnen vaccineren.
Een tweedeling? En voor altijd? Paar maanden?
Op dit moment is het een voorstel wat later deze maand besproken gaat worden. Op dit moment scharen Spanje, Griekenland, Portugal en Oostenrijk zich achter het plan. Dat is nog lang geen meerderheid.
Bron: NRC
Weisst
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoelingquote:
[..]
Is dat zo?
Voor corona was ik vaker weg dan thuis om 21.00 uur.
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Als ik ziek was, was ik wel thuisgeblevenquote:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Gedeeltelijk lijkt me, op dit moment wordt bezoek gewoon gepland met om 21h00 binnen.. betekent dat we niet 's middags pas wegrijden, maar om een uurtje of 10. Maar goed, als dat 10% besmetting scheelt hè, dan moet je de experts maar geloven.quote:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
Ik ben er compleet op tegen om een avondklok te hanteren in deze situatie, het feit wil dat ik dat niet bepaal en zo lang het mogelijk is moeten we er mee leven (omheen werken).
Sui cuique mores fingunt fortunam
Hallo Jaap. Zou het misschien zo kunnen zijn dat die reisbewegingen gaan schuiven over de dag? Of past dat niet in je model?quote:
[..]
Lekker overal op bezoek het virus verspreiden. Dat was juist niet de bedoeling
Toont direct aan dat de avondklok werkt
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Ik heb net de datapunten weggehaald uit het model, zodat het effect niet meer te controleren valt.quote:
[..]
Hallo Jaap. Zou het misschien zo kunnen zijn dat die reisbewegingen gaan schuiven over de dag? Of past dat niet in je model?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Groet,
Jaap
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tuurlijk wel, nu checken we op Corona, dan checken we straks op Influenza er meteen bij, doen we de BMR prik ook gelijk even afvinken en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Dat kan hij ook zeggen zonder vaccinatieplicht.
Dat is mijn hele punt. Een vaccinatieplicht bij inreizen geeft helemaal geen extra handvaten om zoiets in te voeren. En ook geen reden om aan te nemen dat dat gaat gebeuren.
Dat je tegen een vaccinatiepaspoort bent heb ik begrip voor, maar niet op basis van hellend vlak drogredenen.
We hebben hier recht op lichamelijke integriteit, dat betekent dat je op geen enkele manier gedwongen zou mogen worden tot een prik, dat is wat op deze manier gebeurd. Of je dat nu hellend vlak noemt of niet.
Ik vind dit best grappig, een artikel van CNN over de Duitse vaccinatiestrategie. Spoiler: het wordt volledig afgebrandt.
https://edition.cnn.com/2(...)-grm-intl/index.html
https://edition.cnn.com/2(...)-grm-intl/index.html
Tja, ze kunnen moeilijk de hele dag er als Van der Staaij bijlopen.quote:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
En ondertussen is het te ingewikkeld om MS Teams op te starten en de vergaderingen gewoon vanuit huis te doen.quote:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
Voelen ze ook hoe het is om min of meer 24/7 opgesloten te zitten tussen je eigen muren.
Je zou ze bijna een uitbraakje gunnen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die is wat stijfjes, maar wel consequenter en neem ik serieuzer dan deze peppie en kokkie.quote:
[..]
Tja, ze kunnen moeilijk de hele dag er als Van der Staaij bijlopen.
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?quote:
[ afbeelding ]
Ze hebben er maar lol in hè.
Jawel, ik weet ook wel dat het een beetje flauw is. Maar ik denk dat je als ondernemer op dit moment ook vrij weinig te lachen hebt, of als student zonder onderwijs ofzo. Dan zou zo'n foto wel eens op de agressiereflexen kunnen werken.quote:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
De strekking van het bijbehorende Trouw-artikel is overigens 'het kabinet wil wel versoepelen, maar de cijfers laten dat echt niet toe'. Oftewel, het OMT bepaalt het kabinetsbeleid. Als het kabinet echt wil versoepelen dan kan dat namelijk wel degelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En het is ook wel leuk om die 2 zo te zien. Dat je minister-president er zo bij fietstquote:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.quote:
[..]
Het zijn geen drogredeneringen, onze regering maar ook de EU heeft er een handje van om eerst kleinschalig dingen uit te proberen en 'als ze er dan toch zijn' kunnen we ze ook wel voor andere zaken gaan gebruiken.
Het is helemaal niet gek dat mensen daar argwanend tegenover staan. Om een recent voorbeeld te noemen, kijk maar naar de NL'se wiv, of sleepwet, het gebruik van de Belastingdienst van de ANPR camera's (die daar niet voor bedoeld zijn), de toeslagenaffaire en zo kun je, als je even doorleest, nog wel meer scope-creep vinden.
Data is nou eenmaal waardevol, ook voor overheden en zodra ze het hebben zullen ze manieren gaan zoeken om het nog verder uit te buiten.
Dus nee, geen vaccinatie/testpas, verplichting of controle in wat voor vorm dan ook. Dat ze op gele koorts controleren (bij aankomst!) in een specifiek land is hun keuze, wil niet zeggen dat wij dan ook maar zo'n land moeten worden.
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?quote:
[..]
En ondertussen is het te ingewikkeld om MS Teams op te starten en de vergaderingen gewoon vanuit huis te doen.
Voelen ze ook hoe het is om min of meer 24/7 opgesloten te zitten tussen je eigen muren.
Je zou ze bijna een uitbraakje gunnen.
Weisst
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?quote:
[..]
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?
En soms is dat ook gewoon prima in mijn ogen. Vaccins beschermen niet alleen jezelf, maar ook anderen. Een tweedeling in de samenleving gaat te ver, maar wat mij betreft mag bijvoorbeeld een kinderdagverblijf best eisen dat een kind indien mogelijk gevaccineerd is volgens het Rijksvaccinatieprogramma.quote:
[..]
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mensen willen vooral dat er voor hun geen regels gelden en ze overal kunnen doe en laten wat ze willen. Als je ze dan vervolgens probeert uit te leggen hoe het op dit moment gesteld is in oa de zorg dan krijg je vage linkjes die alles in twijfel trekken om je oren en moet je vooral je bek houden want jij zal wel genieten van een lockdown. Dat het voor iedereen kut en beperkend is gaat aan dat soort lieden totaal voorbij.quote:
[..]
Dus je wil niet dat de mensen die de crisis besturen dat op een zo efficiënt mogelijke manier doen? Wil je nou wel of niet uit deze situatie?
Ik wist ook gewoon toen ik die foto zag dat er iemand zou gaan afgeven hieropquote:
[..]
Ondanks ik ontevreden ben over het beleid, vind ik dat lukraak afgeven op personen behoorlijk zinloos. Die mensen mogen niet lachen in het dagelijks leven ofzo?
Twee mensen die zich dag en nacht inzetten om het land zo goed mogelijk door de huidige corona-crisis te helpen, mogen niet één moment van plezier hebben.
Ik ben blij dat ze kunnen lachen, want dat geeft enig positivisme aan.
Weisst
Zoom is sowieso verboden ivm veiligheid, in ieder geval bij MinDef. Geen idee of dat ook voor de andere reguliere programma's geldt.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.quote:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Weisst
Oprechte excuses als het overkomt als "dom meeschreeuwen", dat was niet mijn intentie (dit is immers niet KLB). Ik ben mij ervan bewust dat er gevraagd wordt naar vaccinaties, hetgeen komt omdat steeds meer mensen tegen vaccinaties zijn en er dus voor bepaalde ziektes een risico bestaat dat die terugkeert. Wil overigens niet zeggen dat ik dat dan maar een goed idee vind, het voordeel van die vaccinaties is overigens dat jij zelf in het beheer bent van de registratie, en niet de datahongerige overheidquote:
[..]
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.
En het tweede deel van jouw reactie is precies het punt: een keuze kunnen maken is er niet meer als je plekken niet inkomt omdat je niet gevaccineerd bent (of de registratie niet hebt/niet wil laten zien). Kun je zeggen: dan moet je er maar niet naartoe gaan, je weet nu simpelweg nog niet waar die check gaat komen en of je dus een keuze hebt.
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.quote:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.quote:
[..]
Tuurlijk wel, nu checken we op Corona, dan checken we straks op Influenza er meteen bij, doen we de BMR prik ook gelijk even afvinken en zo kan ik nog wel even doorgaan.
We hebben hier recht op lichamelijke integriteit, dat betekent dat je op geen enkele manier gedwongen zou mogen worden tot een prik, dat is wat op deze manier gebeurd. Of je dat nu hellend vlak noemt of niet.
Maar het ging over zaken die compleet ongerelateerd zijn zoals social media. Dat volgt helemaal niet automatisch uit een vaccin verplichting bij inreizen. Sterker nog, het kan al. Daar is echt geen vaccinatiepaspoort voor nodig hoor.
En dergelijke beperkingen waarbij je bepaalde landen niet in mag bestaat al, zie gele koorts. Dat kan je dwingen noemen, maar het heeft niet geleid tot social media checks. Waarom een uitbreiding van dat paspoort naar meer landen dat opeens wel doet is echt een overdrijving, zeker omdat het zonder ook al prima kan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.quote:
[..]
Heeft weinig met antivax te maken, dan zou ik in zijn geheel tegen vaccinaties zijn. Ik heb alleen twijfels bij de tijdsdruk waaronder de huidige producten tot stand zijn gekomen.
Zoals staat op de website van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen:
[..]
Andere vaccins zijn volgens mij op dezelfde voorwaardelijke grond goedgekeurd. Als ik nu een ernstige ziekte zou hebben en de keuze was sterven of het onder voorwaarden goedgekeurd medicijn, dan was de keuze niet zo moeilijk.
Maar nu gaat er een virus rond, waarvan ik gezien mijn leeftijd weinig te vrezen heb en dan zou ik mij iets moeten laten inspuiten omdat de effecten van het product waarschijnlijk opwegen tegen de nadelen. En ik begrijp dat die afweging voor ouderen en vanuit epidemiologische oogpunt anders kan zijn. Maar voor mij zijn de effecten, gezien mijn risicoprofiel, beperkt, terwijl de risico's blijven.
Ik en 85% van nl willen namelijk later dit jaar weer naar een club mogen en mogen dansen, of naar een event etc, zonder die allesverneukende tyfus 1.5m, en daarvoor moet een bepaald % het nemen. Of we laten daar gewoon gevaccineerden en herstelden binnen. Kies maar.
#WeesGeenWhales
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest isquote:
[..]
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Waarom blijven mensne dit zeggen?quote:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
Volg het nieuws, van Pfizer, AZ, en j&j is nu in praktijk bewegen dat ze ook "dramatically" (en dat zegt een wetenschapper niet snel) helpen tegen verspreiding.
Dat is achterhaald, afhankelijk van vaccin ben je 75 tot 95 procent minder besmettelijk, wat de R ruim onder de 1 Timmert.
En gezien het feit dat het dezelfde techniek is en alle andere cijfers ook identiek zijn zal het dus 99,99% zeker ook 90-95% transmissie blokkeren bij moderna en novavax.
#WeesGeenWhales
Alles in de openbaarheid ten opzichte van geruchten is wel wat anders.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:52 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Weisst
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.quote:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.quote:En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.quote:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
"Laten we die klok nog aanhouden, gooien we de kappertjes open, is de meute ook weer blij".
Hee hoe was het op de schaatsbaan, lekker rondje gereden zonder al dat gepeupel.
Heb je Jinek nog dat smsje gestuurd met de nieuwe maatregels?
Er is genoeg openheid, maar niet alles kan open en bloot gecommuniceerd worden. Voor een goede werkomgeving is het belangrijk dat iedereen het gevoel heeft dat ie kan zeggen wat ie wil, zonder dat gelijk de cancel culture bovenop je springt na een uitspraak.quote:
[..]
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.
Weisst
Dat kan niet, ze mogen het vragen maar je hoeft niet mee te werken en je mag op basis daarvan niet geweigerd worden (in Nederland, voor de duidelijkheid).quote:
[..]
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.
Maar het ging over zaken die compleet ongerelateerd zijn zoals social media. Dat volgt helemaal niet automatisch uit een vaccin verplichting bij inreizen. Sterker nog, het kan al. Daar is echt geen vaccinatiepaspoort voor nodig hoor.
Nogmaals, die social media checks mag je van mij ook los hiervan zien, dan houden we het op de infectieziekten, prima. Neemt niet weg dat wij in de EU gewoon mogen rondreizen zonder vaccinatiepaspoort en dat het niemand aangaat wat voor stoffen ik in m'n lichaam heb laten spuiten. Daar komt bij dat ik zelf mag bepalen wat ik erin laat spuiten zonder dat daar consequenties aan vast zitten: lichamelijke integriteit heet dat.quote:En dergelijke beperkingen waarbij je bepaalde landen niet in mag bestaat al, zie gele koorts. Dat kan je dwingen noemen, maar het heeft niet geleid tot social media checks. Waarom een uitbreiding van dat paspoort naar meer landen dat opeens wel doet is echt een overdrijving, zeker omdat het zonder ook al prima kan.
Kijk anders even naar het gedraaikont van Hugo omtrent de testen, vergelijkbaar voorbeeld: wij mogen niet controleren of iemand Corona negatief is op dit moment, dus wat doet Hugo: hij laat het KLM doen. Het is om de wet heendraaien die er precies om die reden is: Ik bepaal wat ik met mijn gezondheid doe en daar mogen geen consequenties voor zijn.
En met dit paspoort, in wat voor vorm dan ook, komt daar een einde aan en daar ben ik gewoon op tegen.
Maar, ik heb het idee dat we het niet eens gaan worden (en dat is prima) maar ik moet nu m'n dag weer verder gaan vullen met andere zaken dan FOK! Excuses voor eventuele onduidelijkheden, voor mij is het simpel: ik ben tegen zo'n paspoort en wat voor registratie van medische zaken door welke overheid dan ook en scope-creep is een van de redenen ervan. Vaccinatie zelf vind ik een goed idee overigens (alhoewel ik er nog niet over uit ben of ik hem zelf ga halen) Ik wens u een fijne dag
Past niet in de Rutte doctrine.quote:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?quote:
[..]
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.
[..]
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
Weisst
Er vinden ook gebbetjes plaats bij zo'n overleg waarschijnlijk inderdaad. Het zijn net mensen, onze politici.quote:
[..]
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.
"Laten we die klok nog aanhouden, gooien we de kappertjes open, is de meute ook weer blij".
Hee hoe was het op de schaatsbaan, lekker rondje gereden zonder al dat gepeupel.
Heb je Jinek nog dat smsje gestuurd met de nieuwe maatregels?
Weisst
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂quote:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
Vind hem wel grappig.
#WeesGeenWhales
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?quote:
[..]
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daar was ik niet mee bekend inderdaadquote:
[..]
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂
Vind hem wel grappig.
Weisst
Ja dit. Er zijn allerlei vage oorden waar je allerlei vaccinatieboekjes voor nodig hebt, maar vooralsnog niet Duitsland of Frankrijk. Of om van Drenthe naar Groningen te kunnen, of om met je vrienden naar een café te gaan, om maar een vergaande versie te noemen van wat er nu her en der wordt voorgesteld.quote:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
Binnen Schengen had je voor (en lange tijd tijdens) corona vrij verkeer van personen, controles werden hooguit steekproefsgewijs gedaan. Als je dat afschaft of afhankelijk maakt van vaccinatiestatus, dan tuig je in feite een binnenlands paspoortsysteem op. Ja vast allemaal heel efficiënt met een app en QR-code, maar het principe blijft hetzelfde. Net zoals dat je in China niet door het poortje op het treinstation komt zonder je id-kaart te scannen. Normaal?
Denk trouwens nog wel dat het wat wordt afgezwakt, er zijn ook wel EU-landen die hier niet op zitten te wachten, en de Europese Commissie is ook wel eens kritisch geweest op lidstaten die tijdens corona de grenzen totaal hebben dichtgegooid. Maar dit is wel het gevaar als je eigenlijk bij voorbaat al ~50% van de bevolking achter dit soort plannen hebt, zolang je maar belooft dat ze dan hun normale leventjes weer terug mogen.
Even ter illustratie, landen die volgens Wikipedia binnenlandse paspoorten hebben of in het verleden hadden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_passportquote:Countries that currently have internal passports include:
China (Hukou),
North Korea (hoju),
The following "internal passports" are not used to restrict internal migration, and only represents a bureaucratic heritage:
Russian Federation (Russian internal passport)
Ukraine (Ukrainian "passport card")[1]
Internal passports are known to have been issued and used previously by:
Russian Empire and its successor states,
France,
Confederate States of America
United States (in slave states prior to the Civil War),
Soviet Union (see Soviet Union internal passport),
Ottoman Empire,
South Africa, during apartheid,
Iraq (until 2016, replaced by National Card), and
Sweden (until 1860)
Weet niet of hier voor sommige mensen veel gidslanden tussenzitten maar denk het toch niet.
Oh ja, goed idee! Dat we alvast iemand verbieden te reizen vanwege iets dat diegene nog niet gedaan heeft. Dat het verlaten van je huis strafbaar wordt op dat moment. Het bepalen of je wel of niet je huis mag verlaten wordt door die AI gedaan, op basis van voorspellingen.quote:
[..]
Het mooiste zou zijn dat de beoordeling wordt gemaakt door een AI systeem waarbij je noch over de uitslag in dicussie kunt, noch te horen krijgen waarom je niet mag reizen. In versie 2.0 (3 jaar na in gebruikname) kun je handig vanuit huis, zij het na invoeren van je betaalde ticket, alvast checken of je reis wordt afgekeurd. Iets met leuker kunnen we het niet maken..
Om dat te kunnen handhaven krijgt de politie een nieuwe unit, laten we die 'Precrime' noemen. Mensen die gegarandeerd een strafbaar feit gaan plegen moet je natuurlijk keihard aanpakken voor ze dat strafbare feit plegen.
Heel veel poeha en veel woorden om weinig zinnigs te zeggen. Begon eindelijk al bij je vorige post toen je moet holle termen als antivaxers begon te strooien.quote:
[..]
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.
Ik en 85% van nl willen namelijk later dit jaar weer naar een club mogen en mogen dansen, of naar een event etc, zonder die allesverneukende tyfus 1.5m, en daarvoor moet een bepaald % het nemen. Of we laten daar gewoon gevaccineerden en herstelden binnen. Kies maar.
Eindelijk gaat het al fout bij het vierde woord van je post, namelijk gewoon. Wat is gewoon en waarom is het gewoon? Is het gewoon om indirect iemands grondrecht op persoonlijke integriteit af te nemen door hem in een hoek te plaatsen, waardoor je het nemen van een vaccin amper nog een vrije keuze kan noemen? Nou, volgens resolution 2361 van de Raad van Europa niet:
Is het normaal om op groepsimmuniteit te sturen en iedereen te prikken? Of is het gewoon om op ziekenhuisbelasting te sturen en de kwetsbaren te vaccineren? Kunnen wij bij een lagere ziekenhuisbelasting onze vrijheid niet terug krijgen? En waarom geldt er een ander gewoon voor corona, dan voor griep aangaande het vaccinatiebeleid?quote:7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2 ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;
Jij roept veel, grote woorden, maar ik twijfel of dat je hebt nagedacht over wat je roept.
Daarnaast zijn er ook gewoon beveiligde mogelijkheden.quote:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Het is gewoon luiheid, gemakzucht of onwil om zichzelf niet aan de zelf geopperde regels te houden.
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.quote:
[..]
Avondklok en maatregelen voor aantal bezoekers thuis scheelt toch 10% in besmettingscijfers?
Volgens mij heb ik dat ergens in een presentatie van het OMT gelezen. Dan zal het wel waar zijn.
Nou ja die 700 opnames maakt op het totaal van 170.000 besmettingen ook niet meer echt het verschil natuurlijkquote:
[..]
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.
Het gaat mij er niet zozeer om dat het persoonlijk is en niet online, ik vind het nogal kwalijk dat het niet genotuleerd wordt.quote:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
Dat houdt in dat een overleg wat een formele plek heeft in het maken van beleid rondom de coronacrisis niet te controleren is door de leden van de tweede kamer. Dat er geen controle plaats kan vinden op waarom een beslissing genomen wordt.
Wanneer een kabinet zittend is vind ik dat kwalijk, wanneer een kabinet demissionair is en de tweede kamer nog harder nodig heeft nog meer. Dat is echt niet acceptabel.
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!quote:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.quote:
[..]
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.quote:
[..]
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?quote:
- verwijderd door admin -
De Mexicaanse? Mexico + corona + corona-bier kan ik niet heel serieus nemenquote:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Limburgse variantquote:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Omdat de meeste IC-opnames doorstroom zijn van klinkiekopnames.quote:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
B100 uit New York.quote:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.quote:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Doofpotje.quote:
[..]
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.
Dat is natuurlijk helemaal niet slim.
Als ze toegeven dat de Britse variant overschat is, creëren ze meer vertrouwen bij een volgende variant.
Nu denkt de bevolking; ja net als de Britse variant zeker.. het zal allemaal wel.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.quote:
[..]
Doofpotje.
Dat is natuurlijk helemaal niet slim.
Als ze toegeven dat de Britse variant overschat is, creëren ze meer vertrouwen bij een volgende variant.
Nu denkt de bevolking; ja net als de Britse variant zeker.. het zal allemaal wel.
Covid-mon, gonna catch 'm allllllquote:
[..]
Varianten sparen. Wanneer komt het plakboek?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oke.quote:
[..]
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.
Zal wel m'n eigen perceptie zijn dan dat ik daar steeds minder over hoor.
Zuiger van het FOK!-OMT
Hoe zet dit extra checks open die nu nog niet zouden kunnen? Als ze graag een social media controle willen dan kunnen ze dat ook zo wel invoeren hoor.quote:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
En dit hellend vlak argument kan je werkelijk overal voor gebruiken.
Mondkapjes plicht?
-Belachelijk, zet de deur open voor het verplichten van een volledig hazmat suit en desinfectiestraten voor personen bij de supermarkt.
Snelheidslimiet?
-Belachelijk, zet de deur open voor het verbieden van auto’s.
Je kan echt letterlijk elke maatregel of wet of verbod in het extreme doortrekken en elke discussie daarmee proberen dood te slaan, en de ander heeft geen enkele manier om zich ertegen te verdedigen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De politiek heeft het er wat minder over, misschien is dat het.quote:
[..]
Oke.
Zal wel m'n eigen perceptie zijn dan dat ik daar steeds minder over hoor.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ossen-echt~a7d176b7/quote:
,,Wat erachter schuilgaat, is de enorme behoefte om iets te vinden dat ons sneller uit de crisis helpt dan de vaccins die worden ontwikkeld. Als je in een kweekbuisje wat virus stopt, en je doet er zo’n middel bij, dan gaat het virus inderdaad dood. Dat geldt bij heel veel middelen. Vervolgens is de vraag of het bij mensen helpt. Bij hydroxychloroquine is inmiddels bewezen van niet. Toch zijn daar ontzettend veel mensen mee behandeld, terwijl het zelfs schadelijk kan zijn. Van ivermectine moet ik zeggen dat de data die er nu zijn, sterker lijken dan bij hydroxychloroquine. Maar een echt goede studie is er nog niet. Dus dat is de volgende stap, en dat gebeurt nu ook.’’
Goed bezig!
Morgen hopelijk onder de 1.300quote:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
Geen enkele versoepeling dus komende persconferentie.
Ja over reizen wat vrijblijvende adviezen. Wat een faal dit van de overheid
https://www.telegraaf.nl/(...)luxe-om-te-verruimen
Ja over reizen wat vrijblijvende adviezen. Wat een faal dit van de overheid
https://www.telegraaf.nl/(...)luxe-om-te-verruimen
Omdat er veel ongezonde obese mensen zijn in Nederland helaas.quote:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
