Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Oprechte excuses als het overkomt als "dom meeschreeuwen", dat was niet mijn intentie (dit is immers niet KLB). Ik ben mij ervan bewust dat er gevraagd wordt naar vaccinaties, hetgeen komt omdat steeds meer mensen tegen vaccinaties zijn en er dus voor bepaalde ziektes een risico bestaat dat die terugkeert. Wil overigens niet zeggen dat ik dat dan maar een goed idee vind, het voordeel van die vaccinaties is overigens dat jij zelf in het beheer bent van de registratie, en niet de datahongerige overheidquote:Op zondag 7 maart 2021 12:37 schreef Document1 het volgende:
[..]
Wat een mallerd ben je toch. We zijn allang een land waar in bepaalde gevallen gevraagd wordt naar je vaccinaties. Beetje dom mee schreeuwen is natuurlijk wel heel makkelijk, veel makkelijker dan jezelf informeren zodat je een weloverwogen keus kan maken.
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:24 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, nu checken we op Corona, dan checken we straks op Influenza er meteen bij, doen we de BMR prik ook gelijk even afvinken en zo kan ik nog wel even doorgaan.
We hebben hier recht op lichamelijke integriteit, dat betekent dat je op geen enkele manier gedwongen zou mogen worden tot een prik, dat is wat op deze manier gebeurd. Of je dat nu hellend vlak noemt of niet.
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:52 schreef maan_man het volgende:
[..]
Heeft weinig met antivax te maken, dan zou ik in zijn geheel tegen vaccinaties zijn. Ik heb alleen twijfels bij de tijdsdruk waaronder de huidige producten tot stand zijn gekomen.
Zoals staat op de website van het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen:
[..]
Andere vaccins zijn volgens mij op dezelfde voorwaardelijke grond goedgekeurd. Als ik nu een ernstige ziekte zou hebben en de keuze was sterven of het onder voorwaarden goedgekeurd medicijn, dan was de keuze niet zo moeilijk.
Maar nu gaat er een virus rond, waarvan ik gezien mijn leeftijd weinig te vrezen heb en dan zou ik mij iets moeten laten inspuiten omdat de effecten van het product waarschijnlijk opwegen tegen de nadelen. En ik begrijp dat die afweging voor ouderen en vanuit epidemiologische oogpunt anders kan zijn. Maar voor mij zijn de effecten, gezien mijn risicoprofiel, beperkt, terwijl de risico's blijven.
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest isquote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Waarom blijven mensne dit zeggen?quote:Op zondag 7 maart 2021 10:55 schreef mir1986 het volgende:
[..]
. Tot je er achter komt dat je dan nog steeds besmettelijk bent en er nog steeds ziek van kunt worden. Waarom dan een paspoort? Dan besmet je alsnog anderen.
Alles in de openbaarheid ten opzichte van geruchten is wel wat anders.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:52 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.quote:En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Wanneer je internet eruit ligt tijdens een belangrijke meeting, dan gaat een efficiënt overleg gauw de deur uit, niet? Je wil een zo soepel mogelijk overleg zodat er geen tijd verloren gaat aan randzaken.
En daarnaast speelt ook de vertrouwelijkheid een grote rol. De zaken die besproken worden moeten niet uitlekken voordat een besluit is genomen.
Er is genoeg openheid, maar niet alles kan open en bloot gecommuniceerd worden. Voor een goede werkomgeving is het belangrijk dat iedereen het gevoel heeft dat ie kan zeggen wat ie wil, zonder dat gelijk de cancel culture bovenop je springt na een uitspraak.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het mag ook vooral niet worden vastgelegd. Stel je voor dat je later openheid zou moeten geven over de besluitvorming, dat is niet de bedoeling.
Dat kan niet, ze mogen het vragen maar je hoeft niet mee te werken en je mag op basis daarvan niet geweigerd worden (in Nederland, voor de duidelijkheid).quote:Op zondag 7 maart 2021 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nu heb jij het opeens weer over andere infectieziektes. Wat ik ook prima vind, als andere landen dat willen controleren.
Maar het ging over zaken die compleet ongerelateerd zijn zoals social media. Dat volgt helemaal niet automatisch uit een vaccin verplichting bij inreizen. Sterker nog, het kan al. Daar is echt geen vaccinatiepaspoort voor nodig hoor.
Nogmaals, die social media checks mag je van mij ook los hiervan zien, dan houden we het op de infectieziekten, prima. Neemt niet weg dat wij in de EU gewoon mogen rondreizen zonder vaccinatiepaspoort en dat het niemand aangaat wat voor stoffen ik in m'n lichaam heb laten spuiten. Daar komt bij dat ik zelf mag bepalen wat ik erin laat spuiten zonder dat daar consequenties aan vast zitten: lichamelijke integriteit heet dat.quote:En dergelijke beperkingen waarbij je bepaalde landen niet in mag bestaat al, zie gele koorts. Dat kan je dwingen noemen, maar het heeft niet geleid tot social media checks. Waarom een uitbreiding van dat paspoort naar meer landen dat opeens wel doet is echt een overdrijving, zeker omdat het zonder ook al prima kan.
Past niet in de Rutte doctrine.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het echt onzin dat iedereen wordt geacht thuis te werken, maar dat zij elke week in dat Catshuis bij elkaar gaan zitten. Waarom zou dat minder "efficiënt" zijn via Zoom?
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?quote:Op zondag 7 maart 2021 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja, als de chauffeur van De Jonge een boom over het hoofd ziet gaat het ook mis. Dat lijkt me niet echt een reden, dit is geen Brazilië ofzo waar het internet elk moment plat kan gaan.
[..]
Dus de Europese Raad, toch niet het minste orgaan, kan wel online maar het informele Catshuisberaad is zo vertrouwelijk dat iedereen bij elkaar moet komen? Lijkt mij onwil.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Er vinden ook gebbetjes plaats bij zo'n overleg waarschijnlijk inderdaad. Het zijn net mensen, onze politici.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:58 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wat er word besproken zal maar in de openbaarheid komen, dat zou echt een schande zijn voor de democratie.
"Laten we die klok nog aanhouden, gooien we de kappertjes open, is de meute ook weer blij".
Hee hoe was het op de schaatsbaan, lekker rondje gereden zonder al dat gepeupel.
Heb je Jinek nog dat smsje gestuurd met de nieuwe maatregels?
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂quote:Op zondag 7 maart 2021 13:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?quote:Op zondag 7 maart 2021 11:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit soort hellend vlak retorieken zonder verdere onderbouwing zijn gewoon drogredeneringen.
Al decennia zijn vaccinaties verplicht voor bepaalde bestemmingen en daar is ook niet logischerwijs een soortgelijk scenario uit voortgekomen.
Daar was ik niet mee bekend inderdaadquote:Op zondag 7 maart 2021 13:08 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het is overduidelijk een referentie naar Carthage wat vernietigd moest worden, kent uw klassiekers 😂
Vind hem wel grappig.
Ja dit. Er zijn allerlei vage oorden waar je allerlei vaccinatieboekjes voor nodig hebt, maar vooralsnog niet Duitsland of Frankrijk. Of om van Drenthe naar Groningen te kunnen, of om met je vrienden naar een café te gaan, om maar een vergaande versie te noemen van wat er nu her en der wordt voorgesteld.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:12 schreef Molo het volgende:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_passportquote:Countries that currently have internal passports include:
China (Hukou),
North Korea (hoju),
The following "internal passports" are not used to restrict internal migration, and only represents a bureaucratic heritage:
Russian Federation (Russian internal passport)
Ukraine (Ukrainian "passport card")[1]
Internal passports are known to have been issued and used previously by:
Russian Empire and its successor states,
France,
Confederate States of America
United States (in slave states prior to the Civil War),
Soviet Union (see Soviet Union internal passport),
Ottoman Empire,
South Africa, during apartheid,
Iraq (until 2016, replaced by National Card), and
Sweden (until 1860)
Oh ja, goed idee! Dat we alvast iemand verbieden te reizen vanwege iets dat diegene nog niet gedaan heeft. Dat het verlaten van je huis strafbaar wordt op dat moment. Het bepalen of je wel of niet je huis mag verlaten wordt door die AI gedaan, op basis van voorspellingen.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:33 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het mooiste zou zijn dat de beoordeling wordt gemaakt door een AI systeem waarbij je noch over de uitslag in dicussie kunt, noch te horen krijgen waarom je niet mag reizen. In versie 2.0 (3 jaar na in gebruikname) kun je handig vanuit huis, zij het na invoeren van je betaalde ticket, alvast checken of je reis wordt afgekeurd. Iets met leuker kunnen we het niet maken..
Heel veel poeha en veel woorden om weinig zinnigs te zeggen. Begon eindelijk al bij je vorige post toen je moet holle termen als antivaxers begon te strooien.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
En omdat 85% wel gewoon mee wilt werken, en teveel twijvelers ervoor kunnen zorgen dat we allemaal onze vrijheid later terug kunnen krijgen onnodig, de ziekenhuizen langer belast blijven, en daardoor ook nog de economie veel harder dan nodig naar de tyfus gaat met zelfdodingen en depressies en armoedeziektes etc tot gevolg, om al die drie redenen, kan het dus zijn dat we die paar twijfelaars als jou dan dus gaan stimuleren om gewoon mee te doen door je anders niet toe te laten in horeca, festivals, theaters etc.
Ik en 85% van nl willen namelijk later dit jaar weer naar een club mogen en mogen dansen, of naar een event etc, zonder die allesverneukende tyfus 1.5m, en daarvoor moet een bepaald % het nemen. Of we laten daar gewoon gevaccineerden en herstelden binnen. Kies maar.
Is het normaal om op groepsimmuniteit te sturen en iedereen te prikken? Of is het gewoon om op ziekenhuisbelasting te sturen en de kwetsbaren te vaccineren? Kunnen wij bij een lagere ziekenhuisbelasting onze vrijheid niet terug krijgen? En waarom geldt er een ander gewoon voor corona, dan voor griep aangaande het vaccinatiebeleid?quote:7.3.1 ensure that citizens are informed that the vaccination is NOT mandatory and that no one is politically, socially, or otherwise pressured to get themselves vaccinated, if they do not wish to do so themselves;
7.3.2 ensure that no one is discriminated against for not having been vaccinated, due to possible health risks or not wanting to be vaccinated;
Daarnaast zijn er ook gewoon beveiligde mogelijkheden.quote:Op zondag 7 maart 2021 12:52 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ah ja vertrouwelijkheid, vandaar dat alle mogelijke maatregelen in de weken van tevoren al benoemd worden als 'mogelijkheden' in talkshows, interviews en weetikveelwatnogmeer en vervolgens alle definitieve maatregelen in de ochtendkrant al terug te vinden zijn voordat de persco geweest is
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Avondklok en maatregelen voor aantal bezoekers thuis scheelt toch 10% in besmettingscijfers?
Volgens mij heb ik dat ergens in een presentatie van het OMT gelezen. Dan zal het wel waar zijn.
Nou ja die 700 opnames maakt op het totaal van 170.000 besmettingen ook niet meer echt het verschil natuurlijkquote:Op zondag 7 maart 2021 13:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Avondklok voorkomt ook 700 IC opnames, komt ook uit dezelfde cijfers.
Het gaat mij er niet zozeer om dat het persoonlijk is en niet online, ik vind het nogal kwalijk dat het niet genotuleerd wordt.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:05 schreef erkel het volgende:
[..]
Heeft dit zin om elke post eronder te zetten?
Bij de Europese Raad of Parlement zijn ook genoeg informele gesprekken waar geen microfoon bij is.
Hoezo is dit een punt van discussie? Het is volkomen duidelijk dat op locatie beter overleg mogelijk is, dan via een scherm. Dat merkt toch iedereen als je weer eens een collega nodig hebt en niet bereikbaar is?
Ik heb meer het idee dat persoonlijke frustratie het beeld een beetje vertroebelt.
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.quote:
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!quote:Op zondag 7 maart 2021 14:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:14 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Leuk dat je al juicht, maar wacht nu maar op die Britse variant!!
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je loopt achter, de Zuid-Afrikaanse is de new kid in town.
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?quote:
De Mexicaanse? Mexico + corona + corona-bier kan ik niet heel serieus nemenquote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Limburgse variantquote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Omdat de meeste IC-opnames doorstroom zijn van klinkiekopnames.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef groenen het volgende:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
Varianten sparen. Wanneer komt het plakboek?quote:
B100 uit New York.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden hoorde ik weer iets over een nog nieuwere variant die hier in NL ontdekt was. Weet even niet meer uit welk land.
Doofpotje.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Over de Britse variant hoor ik ook al even weinig meer. Zullen ze in Den Haag wel langzaam laten doodbloeden nu blijkt dat ze dat zwaar overdreven hebben.
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:27 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Doofpotje.
Dat is natuurlijk helemaal niet slim.
Als ze toegeven dat de Britse variant overschat is, creëren ze meer vertrouwen bij een volgende variant.
Nu denkt de bevolking; ja net als de Britse variant zeker.. het zal allemaal wel.
Covid-mon, gonna catch 'm allllllquote:Op zondag 7 maart 2021 14:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Varianten sparen. Wanneer komt het plakboek?
Oke.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het RIVM heeft het er gewoon nog net zoveel over als daar voor.
Hoe zet dit extra checks open die nu nog niet zouden kunnen? Als ze graag een social media controle willen dan kunnen ze dat ook zo wel invoeren hoor.quote:Op zondag 7 maart 2021 13:12 schreef Molo het volgende:
[..]
En waar, en zeker binnen Europa of westerse landen, is dit allemaal zo?
Ik vind dit toch echt wel een enorme open zetten voor allerlei andere checks hoor
Just to be sure, want wat is er tegen op extra zekerheid?
Nou, vrijheid bijvoorbeeld
De politiek heeft het er wat minder over, misschien is dat het.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:32 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Oke.
Zal wel m'n eigen perceptie zijn dan dat ik daar steeds minder over hoor.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ossen-echt~a7d176b7/quote:
Morgen hopelijk onder de 1.300quote:Op zondag 7 maart 2021 14:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Lekker hoor, volgens mij al de zesde dag op rij een daling.
Omdat er veel ongezonde obese mensen zijn in Nederland helaas.quote:Op zondag 7 maart 2021 14:17 schreef groenen het volgende:
[..]
Iemand een idee waarom de IC opname hoog blijft in vergelijking met de ziekenhuis opname?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |