COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Weet waar je over spreektquote:Op zaterdag 6 maart 2021 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is maar wat je "onsuccesvol" noemt. Ik heb een kennis die woont in Queensland en ik kan je garanderen dat-ie minder van de pandemie heeft gemerkt dan ik hier, hoor. Die zitten echt niet elke dag naar een dashboard vol data te kijken.
Ik ken iemand in Perth woont en iemand die al geruime tijd in Melbourne zit. De laatste heeft het wel wat zwaarder te verduren gehad in 2020, maar alsnog heeft zij per saldo vele minder last gehad van het gehele corona-gebeuren dan de gemiddelde Europeaan. En elke keer wordt weer bewezen dat de korte lockdowns in Australië en Nieuw-Zeeland - wanneer er nog eens een zeldzaam niet-herleidbare besmetting opduikt - uitstekend werken.Queensland heeft door de succesvolle lokale ingrepen van de Australische overheden al helemaal mazzel. Kan me niet herinneren dat Brisbane na de lente van 2020 nog in lockdown is geweest.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ok, laten we dan eerst een paar halveringen doen tot we op 500 besmettingen per dag zitten. Hoe gaat zeroCovid dan concreet werken in Nederland?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 16:17 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het zou kunnen werken op de manier zoals deze wetenschappers voorstellen:
https://www.volkskrant.nl(...)ekomstplan~b4c1aa0c/
De huidige uitgangspositie in veel Europese landen maakt het natuurlijk wel een stuk lastiger. Om zeroCovid te kunnen laten werken heb je eerst een paar halveringen nodig, en dat is hier al lange tijd niet meer gelukt. Was natuurlijk veel beter geweest om het afgelopen zomer al uit te rollen. Net zoals Australië in juli ook vol overtuiging voor zeroCovid ging nadat het mis dreigde te gaan.
EU-grenzen sluiten is niet de bedoeling. Je kunt wel samenwerken met nabijgelegen landen en de controles op internationaal verkeer beter maken, zodat je niet onnodig gaat importeren uit landen waar de situatie nog erger uit de hand is gelopen (bijv Tsjechië).
Als er in Rotterdam een uitbraak in een kantoor is, waar ga je dan de korte lokale lockdown doen? Rotterdam? Of doe je ook Capelle, Krimpen en Barendrecht erbij? Of breid je het uit tot Utrecht, want er werken ook mensen uit Woerden?
Of moet dan een provincie in lockdown? Wat met steden die op een rand van een provincie liggen? Utrecht, Amsterdam in de buurt van de rand, etc?
Of gaat dan het hele land weer op slot op het moment dat er één gezin besmet is? Indien ja, wat gaat er dan op slot? Er wordt door Containment.Nu gesproken over een korte harde lockdown. Wat is er harder aan die lockdown dan wat we nu hebben?
Hoe verhoudt het aantal testen per 1.000 inwoners zich daar t.o.v. van andere regio's?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 16:16 schreef Jor_Dii het volgende:
In Noord Holland Noord is het % positief momenteel 14%
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja? Ik heb een berg collega's in Perth en Brisbane, en stuk voor stuk zitten de collega's met kinderen al maanden met de handen in het haar. Er is geen enkele mogelijkheid om iets te plannen, want voor je het weet zit je morgen weer in lockdown en is alles weer dicht.quote:
[..]
Weet waar je over spreekt
De informatie in het VK-artikel spreekt voor zich. Het is duidelijk dat jij het niet kunt voorstellen dat er een situatie te creëren is waarin je het R-getal gedurende langere tijd onder de 1 kunt houden. Dat is prima, maar dan ga ik je ook nooit overtuigen.quote:
[..]
Ok, laten we dan eerst een paar halveringen doen tot we op 500 besmettingen per dag zitten. Hoe gaat zeroCovid dan concreet werken in Nederland?
Als er in Rotterdam een uitbraak in een kantoor is, waar ga je dan de korte lokale lockdown doen? Rotterdam? Of doe je ook Capelle, Krimpen en Barendrecht erbij? Of breid je het uit tot Utrecht, want er werken ook mensen uit Woerden?
Of moet dan een provincie in lockdown? Wat met steden die op een rand van een provincie liggen? Utrecht, Amsterdam in de buurt van de rand, etc?
Of gaat dan het hele land weer op slot op het moment dat er één gezin besmet is? Indien ja, wat gaat er dan op slot? Er wordt door Containment.Nu gesproken over een korte harde lockdown. Wat is er harder aan die lockdown dan wat we nu hebben?
Het is iig niet zo simplistisch als jij nu voorstelt met lokale uitbraken in NL. Gezien de grootte van het land is het waarschijnlijk beter om een consistent indambeleid voor het hele land te voeren.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En tot wanneer moeten we zero covid aanhouden dan 
Voor eeuwig? Klinkt gezellig.
Voor eeuwig? Klinkt gezellig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik stel vast dat er geen antwoord komt. Veelzeggend.quote:
[..]
De informatie in het VK-artikel spreekt voor zich. Het is duidelijk dat jij het niet kunt voorstellen dat er een situatie te creëren is waarin je het R-getal gedurende langere tijd onder de 1 kunt houden. Dat is prima, maar dan ga ik je ook nooit overtuigen.
Het is iig niet zo simplistisch als jij nu voorstelt met lokale uitbraken in NL. Gezien de grootte van het land is het waarschijnlijk beter om een consistent indambeleid voor het hele land te voeren.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Ja? Ik heb een berg collega's in Perth en Brisbane, en stuk voor stuk zitten de collega's met kinderen al maanden met de handen in het haar. Er is geen enkele mogelijkheid om iets te plannen, want voor je het weet zit je morgen weer in lockdown en is alles weer dicht.
Nog altijd zijn de korte lockdowns daar erg zeldzaam. Dus nu ben je sterk aan het overdrijven. Als ze regelmatig zouden optreden was het draagvlak waarschijnlijk niet hoog genoeg geweest. De hamvraag is, wie zijn er uiteindelijk beter af: die Australische collega's die niet meer bang hoeven te zijn voor een serieuze virusuitbraak? Of je Nederlandse voor wie het normale leven al een jaar weg is en die belachelijk weinig perspectief hebben dat de situatie snel verbetert?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En dan anderen beschuldigen van simplisme... lol.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik stel vast dat ik geen zin meer om op jullie eeuwige drogredenen te reageren.quote:
[..]
Ik stel vast dat er geen antwoord komt. Veelzeggend.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als na de zomer de ziekenhuizen leeglopen kunnen we gewoon weer open zonder angst voor lockdowns vanwege een besmette migrant, vogel of whatever die de grens overkomt.quote:
[..]
De hamvraag is, wie zijn er uiteindelijk beter af: die Australische collega's die niet meer bang hoeven te zijn voor een serieuze virusuitbraak? Of je Nederlandse voor wie het normale leven al een jaar weg is en die belachelijk weinig perspectief hebben dat de situatie snel verbetert?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik kan me prima voorstellen dat er een situatie is waarin de R langere tijd onder de 1 is. Ik kan me alleen niet voorstellen hoe dat met 'korte lokale' maatregelen zal zijn in een land als Nederland. Daarom vraag ik je hoe dat in Nederland zou werken.quote:
[..]
De informatie in het VK-artikel spreekt voor zich. Het is duidelijk dat jij het niet kunt voorstellen dat er een situatie te creëren is waarin je het R-getal gedurende langere tijd onder de 1 kunt houden. Dat is prima, maar dan ga ik je ook nooit overtuigen.
Het is iig niet zo simplistisch als jij nu voorstelt met lokale uitbraken in NL. Gezien de grootte van het land is het waarschijnlijk beter om een consistent indambeleid voor het hele land te voeren.
Ik stelde volgens mij een flinke hoeveelheid inhoudelijke vragen. Je reactie daarop is een persoonlijke op mij en niet op de inhoud, dat lijkt me onnodig.
Ik vroeg bijvoorbeeld hoe zo'n groene zone er in Nederland uit zou zien. Wat je nu zegt is dat dus eigenlijk dat consistente indambeleid voor het hele land zal moeten zijn. Oftewel, bij elke besmetting gaat heel Nederland weer op slot.
Tot wanneer moet dit zijn? Tot er voldoende gevaccineerd is?
Een tegenargument is iets anders dan een drogreden.quote:
[..]
Ik stel vast dat ik geen zin meer om op jullie eeuwige drogredenen te reageren.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Jullie zijn gek gemaakt door het frame van het kabinet/OMT dat er in Nederland geen andere oplossingen mogelijk waren.quote:
En dan anderen beschuldigen van simplisme... lol.
Aanrader om deze podcast terug te luisteren om zo je inzicht te vergroten
Listen to this episode from SignaalWaarde on Spotify. In de vijfde aflevering van SignaalWaarde spreken Marino, Yorick, en Maarten over één jaar corona in Nederland. Het is mogelijk om bij te dragen aan de podcast door Vriend van de Show worden! Relevante links Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep. RIVM tweets: geen directe vluchten, over presymptomatische verspreiding. Eerste corona tweet Yorick: 7 maart. Ionica Smeets in Atlas (13min47) Marino over afschalen BCO in de zomer in de MNOT podcast. (1uur 10min.) Rijksoverheid Coronavirus tijdlijn Plague inc. English roadmap (samenvatting / plaatje) Tijdschema 02:59 - Voordat COVID in Nederland was 06:00 - Richting de eerste golf 10:11 - De eerste golf 19:19 - De lente en zomer van 2020 30:28 - De herfst van 2020 44:24 - De tweede golf 47:09 - Door naar 2021 1:04:31 - Welke lessen hebben we geleerd? Contact Je kan ons altijd vragen stellen en suggesties doen via onze website signaalwaarde.nl maar we zijn natuurlijk ook te bereiken via Twitter: @signaalwaarde. Daarnaast kun je ons altijd mailen op signaalwaarde@gmail.com met vragen, opmerkingen, en suggesties.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Stop dan gewoon met reageren?quote:
[..]
Ik stel vast dat ik geen zin meer om op jullie eeuwige drogredenen te reageren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Met als kanttekening dat een paar miljoen mensen zich daarvoor meer dan drie maanden in huis hebben moeten opsluiten. En dat dat op elk moment weer kan gebeuren, vooral als straks daar de winter weer begint en wij hier alweer zonder zorgen op het strand kunnen liggen.quote:
[..]
De keerzijde is wel dat daar allerlei dingen weer gewoon kunnen die hier al maanden verboden zijn. Zo'n beetje alles is gewoon open aldaar. De reden dat dat kan is juist omdat ze er serieus werk van hebben gemaakt om het virus de baas te worden.
Constant weer plemp je dezelfde eenzijdige tekst neer als het over dit onderwerp gaat en telkens moet je weer terecht gewezen worden omdat je zoveel weglaat.
Zolang ze zelfs een “korte strenge lockdown” niet kunnen definiëren en de definitie ook elke keer verandert heb ik sowieso wat moeite om dat hele verhaal serieus te nemen.quote:
[..]
Ik kan me prima voorstellen dat er een situatie is waarin de R langere tijd onder de 1 is. Ik kan me alleen niet voorstellen hoe dat met 'korte lokale' maatregelen zal zijn in een land als Nederland. Daarom vraag ik je hoe dat in Nederland zou werken.
Ik stelde volgens mij een flinke hoeveelheid inhoudelijke vragen. Je reactie daarop is een persoonlijke op mij en niet op de inhoud, dat lijkt me onnodig.
Ik vroeg bijvoorbeeld hoe zo'n groene zone er in Nederland uit zou zien. Wat je nu zegt is dat dus eigenlijk dat consistente indambeleid voor het hele land zal moeten zijn. Oftewel, bij elke besmetting gaat heel Nederland weer op slot.
Tot wanneer moet dit zijn? Tot er voldoende gevaccineerd is?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Afgelopen zomer dacht het kabinet de boel ook op orde te hebben en waren ze er zeker van dat het ze ging lukken om een grote tweede golf te vermijdenquote:
[..]
Als na de zomer de ziekenhuizen leeglopen kunnen we gewoon weer open zonder angst voor lockdowns vanwege een besmette migrant, vogel of whatever die de grens overkomt.
Ik moet het nog maar zien met de nieuwe varianten
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je gaf aan dat je de discussie aan wilde. Ik stel je vragen, en als reactie op mijn vragen komt dat ik het me niet kan voorstellen en dat het drogredeneringen zijn. Volgens mij wil je dan niet de discussie aan, maar wil je het pamflet van het C19 Red Team en Containment.Nu uit hangen. Dat mag, maar wees daar dan eerlijk over.quote:
[..]
Ik stel vast dat ik geen zin meer om op jullie eeuwige drogredenen te reageren.
Als je de discussie aan wilt, laten we dat dan doen. Noem eens een concreet voorbeeld hoe zeroCovid in Nederland gaat werken. Één voorbeeld waar Nederland als land controle over heeft, waar we niet voor hoeven te smeken bij Europa.
Kun je me mischien uitleggen wat we er in Nederland mee zijn opgeschoten door vanaf begin oktober langdurige, landelijke maatregelen (gedeeltelijke lockdown) te hebben waarbij het kabinet nog steeds heel erg uitgaat van de eigen verantwoordelijkheid van mensen om zich aan de regels te houden?quote:
[..]
Ik kan me prima voorstellen dat er een situatie is waarin de R langere tijd onder de 1 is. Ik kan me alleen niet voorstellen hoe dat met 'korte lokale' maatregelen zal zijn in een land als Nederland. Daarom vraag ik je hoe dat in Nederland zou werken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ook met die nieuwe varianten worden mensen vele malen minder vaak en minder heftig ziek. Ook is er medicatie in opkomst. Covid gaat toch nooit volledig uitgebannen worden, dus je kan er maar beter op een praktische manier mee leren leven.quote:
[..]
Afgelopen zomer dacht het kabinet de boel ook op orde te hebben en waren ze er zeker van dat het ze ging lukken om een grote tweede golf te vermijden
Ik moet het nog maar zien met de nieuwe varianten
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Een woord: vaccins.quote:
[..]
Afgelopen zomer dacht het kabinet de boel ook op orde te hebben en waren ze er zeker van dat het ze ging lukken om een grote tweede golf te vermijden
Ik moet het nog maar zien met de nieuwe varianten
Vent, ik doe niet anders dan pleiten voor andere oplossingen. Alleen niet voor die van jou, want die lijkt me nog rampzaliger dan wat we nu doen en bovendien totaal onuitvoerbaar.quote:
Jullie zijn gek gemaakt door het frame van het kabinet/OMT dat er in Nederland geen andere oplossingen mogelijk waren.
Ik probeer altijd beleefd te doen tegen jehova's getuigen en ze uit te laten praten, maar dat betekent nog niet dat ze hun religie aan me kunnen slijten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ziekenhuizen die het aanbod aankunnen?quote:
[..]
Kun je me mischien uitleggen wat we er in Nederland mee zijn opgeschoten door vanaf begin oktober langdurige, landelijke maatregelen (gedeeltelijke lockdown) te hebben waarbij het kabinet nog steeds heel erg uitgaat van de eigen verantwoordelijkheid van mensen om zich aan de regels te houden?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jij wilde de discussie. Voer dan de discussie en scherm niet telkens achter anderen. Hoe zie jij het voor je? Concreet? Wat is er nodig, wat kan er wel en wat kan er niet?quote:
[..]
Jullie zijn gek gemaakt door het frame van het kabinet/OMT dat er in Nederland geen andere oplossingen mogelijk waren.
Aanrader om deze podcast terug te luisteren om zo je inzicht te vergroten
Listen to this episode from SignaalWaarde on Spotify. In de vijfde aflevering van SignaalWaarde spreken Marino, Yorick, en Maarten over één jaar corona in Nederland. Het is mogelijk om bij te dragen aan de podcast door Vriend van de Show worden! Relevante links Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep. RIVM tweets: geen directe vluchten, over presymptomatische verspreiding. Eerste corona tweet Yorick: 7 maart. Ionica Smeets in Atlas (13min47) Marino over afschalen BCO in de zomer in de MNOT podcast. (1uur 10min.) Rijksoverheid Coronavirus tijdlijn Plague inc. English roadmap (samenvatting / plaatje) Tijdschema 02:59 - Voordat COVID in Nederland was 06:00 - Richting de eerste golf 10:11 - De eerste golf 19:19 - De lente en zomer van 2020 30:28 - De herfst van 2020 44:24 - De tweede golf 47:09 - Door naar 2021 1:04:31 - Welke lessen hebben we geleerd? Contact Je kan ons altijd vragen stellen en suggesties doen via onze website signaalwaarde.nl maar we zijn natuurlijk ook te bereiken via Twitter: @signaalwaarde. Daarnaast kun je ons altijd mailen op signaalwaarde@gmail.com met vragen, opmerkingen, en suggesties.
Ik ben het 100% met je eens dat er fouten zijn gemaakt, maar ik vind het van de zijlijn zo makkelijk roeptoeteren. In december hadden we dusdanig zware maatregelen dat prominente leden van het Red Team zeiden dat deze zwaarder waren dan zij hadden gedacht en wel moesten gaan werken.
Toen ze niet werkten zei het Red Team: "Dit is niet leuk, wij zijn geen uithangbord van de overheid, wij willen de discussie voeren als jij ons beleid gaan voeren" (parafraserend).
Ik heb 't wel 's vaker gezegd, maar zou het niet zo zijn dat deze clubjes het mis hebben?
Daarvoor verwijs ik je door naar het artikel, ik kan dat zelf niet beter uitleggen dan de wetenschappers al gedaan hebben. Nogmaals, het dient wel te gebeuren in samenwerking met andere EU-lidstaten:quote:
[..]
Ik vroeg bijvoorbeeld hoe zo'n groene zone er in Nederland uit zou zien. Wat je nu zegt is dat dus eigenlijk dat consistente indambeleid voor het hele land zal moeten zijn. Oftewel, bij elke besmetting gaat heel Nederland weer op slot.
quote:Daarom roepen we politici en het grote publiek op om gezamenlijk in te zetten op een Europese uitroeiingstrategie die op drie pijlers berust: vaccinatie, groene zones, en strategieën voor testen, traceren en isoleren. Het is belangrijk dat dit gepaard gaat met heldere, samenhangende en transparante communicatie. Wij maken deel uit van een groep van internationale wetenschappers, van epidemiologen, virologen en wiskundigen tot politieke wetenschappers en economen die deze strategie steunen. Sommigen van ons hebben daartoe onlangs nog een oproep gedaan in The Lancet. Ook is er de groep Duitse wetenschappers achter No Covid, die bezig is met het ontwikkelen van instrumenten om van de uitroeiing een succes te maken.
Het onder controle brengen van het virus in heel Europa lijkt een bijna onmogelijke opgave, maar het kan lukken als we op het gebied van de volksgezondheid maatregelen treffen en maatstaven aanleggen die gericht zijn op het instellen en vervolgens beschermen van ‘groene zones’. Hoe kleiner die zones zijn en hoe minder mobiliteit er tussen deze plaatsvindt, hoe sneller de uitgang kan worden bereikt zonder dat het hele land eronder lijdt. Aangezien het instellen van zones politiek en sociaal aanvaardbaar moet zijn en ter plekke moet kunnen worden gehandhaafd, moet elk land zijn eigen pragmatische keuzes maken. Italië zou bijvoorbeeld kunnen kiezen voor regio’s, Duitsland voor Landkreise of Länder, terwijl een klein land als Litouwen ervoor kan kiezen om als één zone te worden beschouwd. Nog fijnmaziger zouden individuele steden zones kunnen zijn, als dat haalbaar is.
Ja, het is een combinatie van zeroCovid en een voldoende hoge vaccinatiegraad. Als die laatste voor een situatie van groepsimmuniteit heeft gezorgd is het niet zo noodzakelijk meer om extreem veel te testen, tracen, isoleren (maar kan nog steeds in specifieke situaties bijv. grote evenementen).quote:Tot wanneer moet dit zijn? Tot er voldoende gevaccineerd is?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
kan je niet even cliffs geven?quote:
[..]
Jullie zijn gek gemaakt door het frame van het kabinet/OMT dat er in Nederland geen andere oplossingen mogelijk waren.
Aanrader om deze podcast terug te luisteren om zo je inzicht te vergroten
Listen to this episode from SignaalWaarde on Spotify. In de vijfde aflevering van SignaalWaarde spreken Marino, Yorick, en Maarten over één jaar corona in Nederland. Het is mogelijk om bij te dragen aan de podcast door Vriend van de Show worden! Relevante links Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep. RIVM tweets: geen directe vluchten, over presymptomatische verspreiding. Eerste corona tweet Yorick: 7 maart. Ionica Smeets in Atlas (13min47) Marino over afschalen BCO in de zomer in de MNOT podcast. (1uur 10min.) Rijksoverheid Coronavirus tijdlijn Plague inc. English roadmap (samenvatting / plaatje) Tijdschema 02:59 - Voordat COVID in Nederland was 06:00 - Richting de eerste golf 10:11 - De eerste golf 19:19 - De lente en zomer van 2020 30:28 - De herfst van 2020 44:24 - De tweede golf 47:09 - Door naar 2021 1:04:31 - Welke lessen hebben we geleerd? Contact Je kan ons altijd vragen stellen en suggesties doen via onze website signaalwaarde.nl maar we zijn natuurlijk ook te bereiken via Twitter: @signaalwaarde. Daarnaast kun je ons altijd mailen op signaalwaarde@gmail.com met vragen, opmerkingen, en suggesties.
Nee nee, dat is niet hoe dit werktquote:
[..]
Kun je me mischien uitleggen wat we er in Nederland mee zijn opgeschoten door vanaf begin oktober langdurige, landelijke maatregelen (gedeeltelijke lockdown) te hebben waarbij het kabinet nog steeds heel erg uitgaat van de eigen verantwoordelijkheid van mensen om zich aan de regels te houden?
Jij beschuldigt mij van drogredeneringen en dat ik het me niet voor kan stellen. Tot nu toe heb je nog geen enkel argument genoemd waarom het anders zou moeten, maar heb je alleen geschermd met quotes van anderen. Als ik de discussie met Marino wil neem ik wel contact met Marino op.
Je noemde net zelf dat Nederland landelijke maatregelen nodig heeft om zerocovid te kunnen halen, dus het beleid van de overheid past daar redelijk in. Of wil je meer richting harde maatregelen?
Zo ja, welke harde maatregelen?
Mensen zijn de onbetrouwbaarheid van de politiek spuurzat. Hoop ik.quote:
[..]
Ik heb er verder weinig verstand van, maar het lijkt me dat we dat dan in het begin hadden moeten doen; kan me niet voorstellen dat veel mensen daar nu nog in mee zullen gaan. Men is het spuugzat.
Al deze maatregelen zijn uiteindelijk een politieke keuze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In Nederland zitten 17 miljoen mensen (bij elkaar opgeteld) al minstens acht maanden opgesloten in huis. En er is weinig perspectief dat het binnenkort heel veel beter wordt.quote:
[..]
Met als kanttekening dat een paar miljoen mensen zich daarvoor meer dan drie maanden in huis hebben moeten opsluiten. En dat dat op elk moment weer kan gebeuren, vooral als straks daar de winter weer begint en wij hier alweer zonder zorgen op het strand kunnen liggen.
Ik weet niet waar je met dat winter-argumenten heen wilt. Als er in bepaalde landen geen lokale verspreiding is van corona dan maakt het niet uit in welk seizoen je zit.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
OK, dus Nederland kan het niet alleen, heeft Europa nodig. Heel Europa moet dus zeroCovid doen om het in Nederland succesvol te laten zijn, en Nederland zou dan één groene zone zijn indien succesvol?quote:
[..]
Daarvoor verwijs ik je door naar het artikel, ik kan dat zelf niet beter uitleggen dan de wetenschappers al gedaan hebben. Nogmaals, het dient wel te gebeuren in samenwerking met andere EU-lidstaten:
[..]
[..]
Ja, het is een combinatie van zeroCovid en een voldoende hoge vaccinatiegraad. Als die laatste voor een situatie van groepsimmuniteit heeft gezorgd is het niet zo noodzakelijk meer om extreem veel te testen, tracen, isoleren (maar kan nog steeds in specifieke situaties bijv. grote evenementen).
Als je dan eens uitzoomt en Europa vergelijkt met (bijvoorbeeld) Australië. Zo anders zijn de maatregelen dan niet toch?
quote:
[..]
In Nederland zitten 17 miljoen mensen (bij elkaar opgeteld) al minstens acht maanden opgesloten in huis. En er is weinig perspectief dat het binnenkort heel veel beter wordt.
Jawel hoor.quote:
[..]
En er is weinig perspectief dat het binnenkort heel veel beter wordt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Totale nonsens.quote:
[..]
Al deze maatregelen zijn uiteindelijk een politieke keuze.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En daar komt de aap uit de mouw. Dus totdat er groepsimmuniteit is (wat minstens 60-70% van de gehele bevolking gevaccineerd betekent) zijn er snap lockdowns, extreem veel tests en andere autoritaire ongein.quote:
[..]
Ja, het is een combinatie van zeroCovid en een voldoende hoge vaccinatiegraad. Als die laatste voor een situatie van groepsimmuniteit heeft gezorgd is het niet zo noodzakelijk meer om extreem veel te testen, tracen, isoleren (maar kan nog steeds in specifieke situaties bijv. grote evenementen).
Nee je moet juist samenwerken als unie van Europese landen. EU-landen moeten zichzelf niet gaan beschouwen als eilanden. Een organisatie als de EU is juist bedacht om effectiever crises te kunnen handelen. Zoals in de EuroCrisis ook is gebeurd. Alleen jammer dat iedere lidstaat in geval van corona denkt zelf het wiel te hebben uitgevonden.quote:
Als je de discussie aan wilt, laten we dat dan doen. Noem eens een concreet voorbeeld hoe zeroCovid in Nederland gaat werken. Één voorbeeld waar Nederland als land controle over heeft, waar we niet voor hoeven te smeken bij Europa.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je noemde net dat Nederland in een halfzachte lockdown zit. Dat is wat anders dan 'al minstens 8 maanden opgesloten in huis'.quote:
[..]
In Nederland zitten 17 miljoen mensen (bij elkaar opgeteld) al minstens acht maanden opgesloten in huis. En er is weinig perspectief dat het binnenkort heel veel beter wordt.
Ik weet niet waar je met dat winter-argumenten heen wilt. Als er in bepaalde landen geen lokale verspreiding is van corona dan maakt het niet uit in welk seizoen je zit.
Het is niet persoonlijk tegen jou hè, maar dit is precies het probleem dat ik heb met de covid-extremisten van het C19 Red Team, containment nu en zeroCovid.
Toen we het hadden over maatregelen in Nederland waren ze te licht en was een korte harde lockdown nodig. Nu noem je dat 17 miljoen mensen al 8 maanden in huis opgesloten zitten.
Deze clubjes shoppen selectief in onderzoeken, statistieken, reacties van wetenschappers en verschillende landen, pakken daaruit wat ze bevalt en vergeten de rest.
quote:
https://signaalwaarde.nl/5-een-jaar-vol-corona/quote:In de vijfde aflevering van SignaalWaarde spreken Marino, Yorick, en Maarten over één jaar corona in Nederland.
Het is mogelijk om bij te dragen aan de podcast door Vriend van de Show worden!
Relevante links
Carnaval vier je meestal toch in een kleine groep.
RIVM tweets: geen directe vluchten, over presymptomatische verspreiding.
Eerste corona tweet Yorick: 7 maart.
Ionica Smeets in Atlas (13min47)
Marino over afschalen BCO in de zomer in de MNOT podcast. (1uur 10min.)
Rijksoverheid Coronavirus tijdlijn
Plague inc.
English roadmap (samenvatting / plaatje)
Tijdschema
02:59 – Voordat COVID in Nederland was
06:00 – Richting de eerste golf
10:11 – De eerste golf
19:19 – De lente en zomer van 2020
30:28 – De herfst van 2020
44:24 – De tweede golf
47:09 – Door naar 2021
1:04:31 – Welke lessen hebben we geleerd?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Voetbalwedstrijden staat niet in de grondwet gekkie.quote:
[..]
Mooi, kunnen we ook wel weer voetbalwedstrijden houden, daar komen ook maar 30 mensen. Oh, en is buiten, dus nog voordelen ten opzichte van kerken ook.
Geloven in een fictief persoon wel
Zuiger van het FOK!-OMT
Maar wat is de endgame voor de zerocovid club?
Is dat er überhaupt? Of moeten we voor eeuwig zorgen dat we op nul blijven qua covid-infecties?
Is dat er überhaupt? Of moeten we voor eeuwig zorgen dat we op nul blijven qua covid-infecties?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat niet alle genomen maatregelen politieke keuzes zijn/waren. Zo simpel is het.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een daadwerkelijke lockdown (zoals de UK afgelopen maanden ook heeft gehad) waar mensen de gehele dag enkel met een goede reden zich mogen verplaatsen had een stuk beter geholpen om de curve te crashen.quote:
[..]
Je noemde net zelf dat Nederland landelijke maatregelen nodig heeft om zerocovid te kunnen halen, dus het beleid van de overheid past daar redelijk in. Of wil je meer richting harde maatregelen?
Zo ja, welke harde maatregelen?
Mijn standpunt blijft dat het paardenmiddel lockdown alleen op de juiste manier dient ingezet te worden. Het werkt alleen goed als het voor een relatief korte periode is en het aantal contacten tussen mensen echt tot een minimum wordt verlaagd. in Nederland was dat allesbehalve het geval.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Jawel. Stuk voor stuk had je ze ook niet in kunnen voeren.quote:
[..]
Omdat niet alle genomen maatregelen politieke keuzes zijn/waren. Zo simpel is het.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Veel likes op LinkedIn, een zichtbare en constante aanwezigheid in talkshows en schnabbels.quote:
Maar wat is de endgame voor de zerocovid club?
Is dat er überhaupt? Of moeten we voor eeuwig zorgen dat we op nul blijven qua covid-infecties?
Wanneer het niet klopt kun je gewoon zeggen dat niet alles wat je voorgesteld hebt uitgevoerd is, het is net Scientology.
quote:
Maar wat is de endgame voor de zerocovid club?
Is dat er überhaupt? Of moeten we voor eeuwig zorgen dat we op nul blijven qua covid-infecties?
Het is een hele goede vraag.quote:
[..]
En daar komt de aap uit de mouw. Dus totdat er groepsimmuniteit is (wat minstens 60-70% van de gehele bevolking gevaccineerd betekent) zijn er snap lockdowns, extreem veel tests en andere autoritaire ongein.
In de faallanden wel ja.quote:
[..]
En daar komt de aap uit de mouw. Dus totdat er groepsimmuniteit is (wat minstens 60-70% van de gehele bevolking gevaccineerd betekent) zijn er snap lockdowns, extreem veel tests en andere autoritaire ongein.
In Oost-Azië en Oceanië is het normale leven al geruime tijd grotendeels terug.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Oh? Volgens mij is dit hele circus begonnen met de politieke keuze om Corona tot a-ziekte te bombarderen. Daar ben ik het uiteraard volstrekt mee eens, maar dat is wel een politiek besluit.quote:
[..]
Omdat niet alle genomen maatregelen politieke keuzes zijn/waren. Zo simpel is het.
zie email 27 oktober
Misschien moet je het deze 2 vragen.quote:
Maar wat is de endgame voor de zerocovid club?
Is dat er überhaupt? Of moeten we voor eeuwig zorgen dat we op nul blijven qua covid-infecties?
