SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.zeer vocale Trump hater - VEM2012
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...quote:Op donderdag 25 februari 2021 09:46 schreef popje het volgende:
[..]
Als er willekeurig wordt gekozen uit de maatregelen en er geen logica meer in zit, en beloftes niet worden nagekomen, wordt het gevoel op een gegeven moment zo. En zeker ook als het te lang duurt. Zo werkt dat sociaal psychologisch gezien.
Helder, je negeert verder alle argumenten van andere kanten en blijft hameren op het overheidsbeleid dat aantoonbaar faalt. We hoeven het er dan ook niet meer over te hebben, we worden het toch niet eens. Ook prima.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nieuwe maatregelen, omdat het aantal besmettingen toeneemt als we de huidige maatregelen negeren.
Dat is geen straf of dreigement, dat is gewoon de harde realiteit.
Geen zwemlessen meer.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
Volgens mij heb je de verkeerde voor je.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:52 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Helder, je negeert verder alle argumenten van andere kanten en blijft hameren op het overheidsbeleid dat aantoonbaar faalt. We hoeven het er dan ook niet meer over te hebben, we worden het toch niet eens. Ook prima.
Valt onder binnensportquote:
Ik las Colombiaanse discoshitquote:Op donderdag 25 februari 2021 10:53 schreef ondeugend het volgende:
Ik las discolip in de TT en dacht meteen aan nog een virus.
Sporten tot 27 jaar is net zo willekeurig als sporten tot 26 of 28 jaar, dan wel een andere willekeurige leeftijd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
Even terug gekeken en ik heb de goede voor me.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Volgens mij heb je de verkeerde voor je.
Mondkapjes, sluiten van de horeca terwijl er geen negatief advies lag van het RIVM en de avondklok. Zo maar wat voorbeelden waar geen enkele logica in zit.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
Willekeur, bijvoorbeeld de ene winkel wel open, de andere niet, het ene contactberoep wel, het andere niet, en zo zijn er legio.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
En dan na 20 minuten wikken en wegen toch nog maar even verder willen kijkenquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zijn er al mensen die de Action hebben afgehuurd om rustig eiersnijders uit te kunnen zoeken?
Geen alcoholverkoop na 20:00. Zeker nu er een avondklok is had die regel verdwenen moeten zijn (al had hij er in eerste instantie niet moeten komen), wat maakt dat ene uurtje van nou nog uit?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:07 schreef maan_man het volgende:
[..]
Sporten tot 27 jaar is net zo willekeurig als sporten tot 26 of 28 jaar, dan wel een andere willekeurige leeftijd.
De regel dat er na 8'en geen alcohol meer mag worden verkocht hield vooral verband met het eerder sluiten van de horeca. Maar nadat de horeca volledig dichtging, viel de reden van deze beperking eigenlijk weg.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Geen alcoholverkoop na 20:00. Zeker nu er een avondklok is had die regel verdwenen moeten zijn (al had hij er in eerste instantie niet moeten komen), wat maakt dat ene uurtje van nou nog uit?
gewoon gelijktrekken met de avondklok, zijn de winkels tenminste gesloten voor het verbod ingaat.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Geen alcoholverkoop na 20:00. Zeker nu er een avondklok is had die regel verdwenen moeten zijn (al had hij er in eerste instantie niet moeten komen), wat maakt dat ene uurtje van nou nog uit?
Dit lijkt me echt zo'n regeltje dat ze er gewoon de hele zomer sneaky in blijven houden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Geen alcoholverkoop na 20:00. Zeker nu er een avondklok is had die regel verdwenen moeten zijn (al had hij er in eerste instantie niet moeten komen), wat maakt dat ene uurtje van nou nog uit?
Ja, maar evenveel ouders, ouders van vrienden / familie etc, die zijn allemaal 35+quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb je veel 35 minners in je vriendengroep? Want een groot deel van hen merkt niet eens dat ze ziek zijn geweest.
Overigens ken ik best wat mensen die het hebben gehad, in ieder geval 2 familieleden en 2 kennissen.
Dit is dus weken nadat die Chinese arts die over het virus waarschuwde er zelf al aan overleden was.quote:
Toen volgde ik het al wereldwijd en wist ik en met mij velen andere dat het niet de gewone griep was.quote:
De persoon die dit heeft getweet heeft zich gewoon aan het script gehouden, netjes met een verwijzing erbij naar de website van het RIVM. Dit is geen incident, dit is tekenend voor hoe het RIVM steeds bijzonder laat is met het volgen van de internationale ontwikkelingen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:21 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Toen volgde ik het al wereldwijd en wist ik en met mij velen andere dat het niet de gewone griep was.
Mag hopen dat diegene die het tw acc beheerde ontslagen is geworden.
Bij ons ook niemand op kantoor, wel de vrouw van mijn manager.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, maar evenveel ouders, ouders van vrienden / familie etc, die zijn allemaal 35+
Niemand is eigenlijk echt gestopt met familie/vrienden te zien, maar wel allemaal met zeer beperkte contactmomenten, of zeer sterk verminderd. Geen verjaardagen etc.
Vrijwel niemand werkt op kantoor bijvoorbeeld.
Drogisterijen en supermarkten die gewoon niet essentiele producten in de winkel mogen blijven verkopen, maar de dierenwinkel die toevallig een rijtje planten heeft staan moet dat afdekken en bruna mag wel open voor pakketjes en geen pen verkopen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
ik doelde dus op het RIVM twitter accquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
De persoon die dit heeft getweet heeft zich gewoon aan het script gehouden, netjes met een verwijzing erbij naar de website van het RIVM. Dit is geen incident, dit is tekenend voor hoe het RIVM steeds bijzonder laat is met het volgen van de internationale ontwikkelingen.
het polderen van een kabinet.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
Ja dat snap ik. Maar in de ogen van de mensen die erover gaan is er niks mis met deze tweet, is wat ik probeer te zeggen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:24 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik doelde dus op het RIVM twitter acc
Maar het argument is toch ook al maanden dat dat niet zo zeer om die winkels gaat maar om de reisjes ernaar toe?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
Die is volgeboekt tot 2024quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zijn er al mensen die de Action hebben afgehuurd om rustig eiersnijders uit te kunnen zoeken?
Dat was vooral voor de sport zo volgens mij.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar het argument is toch ook al maanden dat dat niet zo zeer om die winkels gaat maar om de reisjes ernaar toe?
Wel in de drukte mogen staan bij het Kruidvat/de supermarkt maar niet bij de Hema/Action/random kledingwinkelquote:Op donderdag 25 februari 2021 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Noem eens een voorbeeld van waar de logica ontbreekt en sprake is van willekeur...
En toch ga ik vaker naar de AH dan de H&M.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar het argument is toch ook al maanden dat dat niet zo zeer om die winkels gaat maar om de reisjes ernaar toe?
Supermarkt is net zo gevaarlijk alleen daar kunnen we niet zonder. Bezorgdiensten kunnen niet bij de 8miljoen huizen leveren elke dag.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
Ik denk vooral dat het een wassen neus is. Als je langs een winkel loopt en het is er rustig, dan ga je mij niet vertellen dat ze je niet binnen laten. Afspraak of niet.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
Dat lijkt me logisch.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
En toch ga ik vaker naar de AH dan de H&M.
Dat zijn van die dingen die mij ook in het buitenland altijd verbazen. Als je een keer een romdreis door de VS maakt moet je je haast per staat in gaan verdiepen hoe het allemaal geregeld is. Vaak zat dat de alcoholverkoop niet mag plaats vinden in het weekend of na zessen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit lijkt me echt zo'n regeltje dat ze er gewoon de hele zomer sneaky in blijven houden.
Hier was een bloemist die in december officieel wel bloemen mocht verkopen, maar geen kerststukjesquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat het een wassen neus is. Als je langs een winkel loopt en het is er rustig, dan ga je mij niet vertellen dat ze je niet binnen laten. Afspraak of niet.
Typisch weer zo'n voorbeeld van een maatregel waarin de mensen in Den Haag nogal ver van de werkelijkheid staan.
De vraag is zo groot dan krijg je helaas wachtlijsten...quote:
Straks krijg je net als op Salou en Ibiza en zo proppers bij de H&M en Douglasquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat het een wassen neus is. Als je langs een winkel loopt en het is er rustig, dan ga je mij niet vertellen dat ze je niet binnen laten. Afspraak of niet.
Typisch weer zo'n voorbeeld van een maatregel waarin de mensen in Den Haag nogal ver van de werkelijkheid staan.
U had een afspraak zag ik? (schrijft er snel wat bij in de agenda)quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat het een wassen neus is. Als je langs een winkel loopt en het is er rustig, dan ga je mij niet vertellen dat ze je niet binnen laten. Afspraak of niet.
Typisch weer zo'n voorbeeld van een maatregel waarin de mensen in Den Haag nogal ver van de werkelijkheid staan.
Over bloemenverkoop, weliswaar gaan landelijk beleid, maar een invulling die de gemeente eraan geeft. Buiten bij zo'n stalletje/tafel aan de deur verkopen mocht, was een uitzondering op de regel, behalve in Maastricht die hadden weer hun eigen visie: https://www.1limburg.nl/g(...)htse-bloemisten-boosquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hier was een bloemist die in december officieel wel bloemen mocht verkopen, maar geen kerststukjes
Die werden uiteraard wel gewoon verkocht, alleen die stonden verdekt ergens in een hoekje.
Net als de primera vorige weekquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:34 schreef zalkc het volgende:
[..]
U had een afspraak zag ik? (schrijft er snel wat bij in de agenda)![]()
Maar zeggen ze hiermee nu dat hun vaccin niet goed werkt tegen deze variant momenteel?quote:Vaccinproducent Moderna heeft een aangepaste versie van zijn coronavaccin gemaakt die specifiek de Zuid-Afrikaanse variant van het virus onschadelijk moet maken. De fabrikant heeft een partij van de nieuwe kandidaat-vaccins gestuurd naar de National Institutes of Health (NIH) in de Verenigde Staten voor klinisch onderzoek. Als dat een succes is, kan het bedrijf een aanvraag doen bij de medische toezichthouders om de nieuwe versie op de markt te mogen brengen.
Moderna gaat er op basis van voorlopige cijfers van uit dat het bestaande, goedgekeurde coronavaccin ook werkt tegen gemuteerde versies van het virus. Toch zijn in het onderzoek wat zorgen naar voren gekomen, zo bleek eerder; het zou bijvoorbeeld kunnen dat het bestaande vaccin minder lang bescherming biedt tegen de variant die in Zuid-Afrika is ontstaan.
Het bedrijf meldt dat het 'uit voorzorg' een strategie heeft uitgewerkt om nieuwe coronavarianten zoals de Zuid-Afrikaanse effectief aan te pakken. Aangepaste versies van het vaccin kunnen als tweede of derde prik worden toegediend. Moderna laat onderzoeken of een halve dosis van 50 microgram voldoende is.
Moderna heeft verder bekendgemaakt dat het zijn wereldwijde vaccinproductie dit jaar verder wil opschroeven, van 600 miljoen tot 700 miljoen doses. Het bedrijf onderzoekt of dat aantal door verbeteringen in het productieproces nog verder omhoog kan, tot 1 miljard doses. In 2022 verwacht Moderna zeker 1,4 miljard doses te kunnen maken. Dat is op basis van prikken met 100 microgram vaccin. Als blijkt dat een dosis van 50 microgram voor de tweede prik al genoeg is, kan Moderna zo'n 2 miljard doses produceren.
Vooral het kruidvat is een grap met die krappe ruimtes en gangen van ze.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
telefonisch uiteraard, of iets anders oncontroleerbaarsquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Net als de primera vorige week
"U had 4 uur geleden besteld toch?"
En net zoals dat dit forum en mensen die het volgen toen wisten dat het meer was dan een griep, weten we nu ook al dat er geen 3e golf gaat komen, en dat de effectiviteit van de maatregelen zeer te betwijfelen valt.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
De persoon die dit heeft getweet heeft zich gewoon aan het script gehouden, netjes met een verwijzing erbij naar de website van het RIVM. Dit is geen incident, dit is tekenend voor hoe het RIVM steeds bijzonder laat is met het volgen van de internationale ontwikkelingen.
Inderdaad, dat was nog de toevoeging die er bij gevraagd werd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
telefonisch uiteraard, of iets anders oncontroleerbaars
Gewoon een paar keer door onbekende nummers worden gebeld, kun je altijd op terugvallen. Als het niet te lang geleden is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:43 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Inderdaad, dat was nog de toevoeging die er bij gevraagd werd.
Wat is daar onlogisch aan? Alles is een afweging tussen risico tot besmetting en risico voor maatschappelijk ontwrichting. Dat is altijd zo geweest. We nemen een beetje extra risico om mensen naar de supermarkt te laten gaan omdat dat nou eenmaal nodig is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef nattermann het volgende:
[..]
Wel in de drukte mogen staan bij het Kruidvat/de supermarkt maar niet bij de Hema/Action/random kledingwinkel
En de Gall&Gall is ook "nou eenmaal nodig"?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is daar onlogisch aan? Alles is een afweging tussen risico tot besmetting en risico voor maatschappelijk ontwrichting. Dat is altijd zo geweest. We nemen een beetje extra risico om mensen naar de supermarkt te laten gaan omdat dat nou eenmaal nodig is.
In deze tijden?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:50 schreef nostra het volgende:
[..]
En de Gall&Gall is ook "nou eenmaal nodig"?
Tuurlijk, kan makkelijk. Horeca geld, parken minder vol, burgers blij, politie blij. Amper tot geen besmettingen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Daar heb je een punt.quote:
Die krappe gangen zal ook wel locatiegebonden zijn. Hier in de buurt is een nieuwe vestiging die ruim van opzet is, maar inderdaad ook een met nauwe gangen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:41 schreef RipCity het volgende:
[..]
Vooral het kruidvat is een grap met die krappe ruimtes en gangen van ze.
Waarom 10 minuten? Ik dacht dat het max 2 mensen per verdieping is, en max 6 per uur. Dus dat is 20 minuten per stel dan, toch?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:51 schreef _serial_ het volgende:
Ikea doet in elk geval niet mee aan 10 min shoppen.
Op afspraak tien minuten winkelen? Ikea ziet dat niet zitten en houdt de zaken dicht
Minder goed, waarschijnlijk vooral minder langdurig.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
Maar zeggen ze hiermee nu dat hun vaccin niet goed werkt tegen deze variant momenteel?
Nu toch wel enige hoop dat er de komende weken ook echt iets gebeurd voor terrasjes. Gun het ze van harte.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Zeg ik dat?quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:50 schreef nostra het volgende:
[..]
En de Gall&Gall is ook "nou eenmaal nodig"?
Het wordt weer kouder komende anderhalve week, kan best dat die roep om terrasjes dan weer even gaat liggen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nu toch wel enige hoop dat er de komende weken ook echt iets gebeurd voor terrasjes. Gun het ze van harte.
Al blijven de mensen 3 uur winkelen. Het zijn minimale blokken. De Ikea zal er gewoon uit bedrijfseconomisch oogpunt niks in zien en daarom gesloten blijven.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom 10 minuten? Ik dacht dat het max 2 mensen per verdieping is, en max 6 per uur. Dus dat is 20 minuten per stel dan, toch?
Het is minimaal 10 min. Maar als je niet naar vloeroppervlakte kijkt dan snap ik wel dat grote winkels hier geen zin in hebben.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom 10 minuten? Ik dacht dat het max 2 mensen per verdieping is, en max 6 per uur. Dus dat is 20 minuten per stel dan, toch?
Oh ja, dat sowieso. Dat gaven ze tijdens de persconferentie ook al aan, dat dit vooral iets voor kleine winkels is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
[..]
Al blijven de mensen 3 uur winkelen. Het zijn minimale blokken. De Ikea zal er gewoon uit bedrijfseconomisch oogpunt niks in zien en daarom gesloten blijven.
Het was in het verlengde van Wantie die een voorbeeld van onlogische willekeur wilde, waarop jij reageerde met dat alles een afweging tussen risico en maatschappelijke ontwrichting zou zijn. Dat zou het inderdaad moeten zijn, dat klopt.quote:
Maar wel droog en zonnig (zo is althans de verwachting hier in mijn regio, iig tot en met aanstaande woensdag).quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het wordt weer kouder komende anderhalve week, kan best dat die roep om terrasjes dan weer even gaat liggen.
Zolang er een zonnetje staat is het prima vertoeven buiten. Helemaal met terrasverwarming (als dat nog wel mag).quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het wordt weer kouder komende anderhalve week, kan best dat die roep om terrasjes dan weer even gaat liggen.
Outdoor dining is in New York een succes. Waarom zou dat hier niet kunnen? Studenten zaten voor de coronacrisis ook 365 dagen per jaar buiten onder/tussen terraswarmers.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Maar ik zei niets over Gall & Gall.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Het was in het verlengde van Wantie die een voorbeeld van onlogische willekeur wilde, waarop jij reageerde met dat alles een afweging tussen risico en maatschappelijke ontwrichting zou zijn. Dat zou het inderdaad moeten zijn, dat klopt.
Of in je auto, zoals in Twente:quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:04 schreef Nia het volgende:
[..]
Outdoor dining is in New York een succes. Waarom zou dat hier niet kunnen? Studenten zaten voor de coronacrisis ook 365 dagen per jaar buiten onder/tussen terraswarmers.
Oo jaaa zie hier de soort van weerstand van vele agenten tegen het kabinetquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Het zou een verademing zijn om een ikea bezoek te kunnen beperken tot 10 minuten. Gemiste kansquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:51 schreef _serial_ het volgende:
Ikea doet in elk geval niet mee aan 10 min shoppen.
Op afspraak tien minuten winkelen? Ikea ziet dat niet zitten en houdt de zaken dicht
quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:24 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het zou een verademing zijn om een ikea bezoek te kunnen beperken tot 10 minuten. Gemiste kans
Je hebt ook nog andere handhaversquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:23 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Oo jaaa zie hier de soort van weerstand van vele agenten tegen het kabinet![]()
Prachtig dit
De Jonge en Rutte kunnen op hun kop gaan staan. Als meneer agent geen zin heeft om te schrijven, staan ze mooi voor lul. Laten we het hopen. Stelletje mafketels.
Hoewel ik het met je eens ben is dat natuurlijk niet de argumentatie vanuit de overheid.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:26 schreef _serial_ het volgende:
Dat winkelen op afspaak is toch ook gewoon een klap in het gezicht van winkeliers.
Al maanden struikel je over de mensen in de drogist en supermarkt, daar is het geen enkel probleem om een bepaald aantal mensen per m2 te hebben. Maar voor bv een kledingwinkel of warenhuis is hetzelfde beleid levensgevaarlijk.
Klopt die vreselijke BOA's zullen staan te springen om hun autoriteit te kunnen tonen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je hebt ook nog andere handhavers
Jaaa, ik ben erbij hoorquote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Ja, zo kun natuurlijk bezig blijven. Gall&Gall zoals reeds genoemd is ook niet nodig, kruidvat idem. Kun je vrijwel allemaal ook bij de supermarkt krijgen. Dicht dan maar, of het risico accepteren.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat is daar onlogisch aan? Alles is een afweging tussen risico tot besmetting en risico voor maatschappelijk ontwrichting. Dat is altijd zo geweest. We nemen een beetje extra risico om mensen naar de supermarkt te laten gaan omdat dat nou eenmaal nodig is.
Je kunt natuurlijk ook gewoon accepteren dat er altijd vaagheden en uitzonderingen zijn rond grofmazige maatregelen als deze.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:35 schreef nattermann het volgende:
[..]
Ja, zo kun natuurlijk bezig blijven. Gall&Gall zoals reeds genoemd is ook niet nodig, kruidvat idem. Kun je vrijwel allemaal ook bij de supermarkt krijgen. Dicht dan maar, of het risico accepteren.
Nee. Je ziet nu *gelukkig* ook dat men dat langzaam maar zeker niet meer accepteert.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook gewoon accepteren dat er altijd vaagheden en uitzonderingen zijn rond grofmazige maatregelen als deze.
Gelukkig maar. Als we alles maar gewoon zouden accepteren..quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:38 schreef nattermann het volgende:
[..]
Nee. Je ziet nu *gelukkig* ook dat men dat langzaam maar zeker niet meer accepteert. [ afbeelding ]
Iedereen nu elke dag afval in zijn tuin dumpenquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:40 schreef falling_away het volgende:
ff tussendoor.. Lange Frans is trending op Twitter vanwege deze tweetwat een treurnis
[ twitter ]
Toch wel apart, dit is al de tweede keer dat de politie zich in de coronadiscussie openlijk uitlaat, hiervoor ook al richting Willem Engel n.a.v. de rechtszaak tegen de avondklok.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-in-actie~ac770f0f/quote:Sportscholen in heel Nederland zeggen overmorgen mee te doen aan een actiedag waarbij 150 clubs weer open gaan. De eigenaren van fitnessclubs vinden het onbegrijpelijk dat ze vanwege gezondheidsredenen al maanden niet open zijn. ,,Terwijl bewegen van levensbelang is."
De actiegroep zegt dat het hoog tijd is dat de drie miljoen Nederlanders die lid zijn van een sportschool weer kunnen gaan sporten.
Ik heb zo een idee dat hij geen tuin heeft maar een appartement.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Iedereen nu elke dag afval in zijn tuin dumpen
Goed mikken danquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:53 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik heb zo een idee dat hij geen tuin heeft maar een appartement.
Wat mensen een beetje neigen te vergeten is dat het met alles nu anders is als normaal. Het zou mij niet verbazen als mensen op een gegeven moment vaker naar het winkelcentrum gingen om toch maar iets te doen te hebben. Mensen zoeken nu eenmaal vertier, en zullen naar plekken toe trekken waar iets valt te beleven.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben is dat natuurlijk niet de argumentatie vanuit de overheid.
Wat ze willen voorkomen is dat Jan en alleman overal gaanlt "funshoppen"/winkelen. Hierbij gaat iedereen naar regionale winkelcentra terwijl je je boodschappen bij de lokale supermarkt doet.
Verder is het weer een extreme mate van micro management.
En wat denk je dat er gaat gebeuren?quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:53 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-in-actie~ac770f0f/
Ook goed nieuws! Meer en meer opstand tegen de maatregelen
Vakantiehuisje in Vinkeveenquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:53 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik heb zo een idee dat hij geen tuin heeft maar een appartement.
Dat er heel veel leden in die 150 sportclubs actief aan hun gezondheid gaan werkenquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:55 schreef zalkc het volgende:
[..]
En wat denk je dat er gaat gebeuren?
Mooi.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:47 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Nu nog zorgen dat ze niet als een malloot gaan beboeten en we gaan de goede kant op
Er zal alleen veel meer spreiding zijn i.p.v. dat iedereen samenkomt in publieke buiten ruimtes. Niet dat ik dat een probleem vind hoor (buiten is goed!), maar hogerop blijkbaar wel. Dan wil je de mensen juist spreiden. Met het lekkere weer ga je mensen toch niet tegen houden. Als ze naar buiten willen dan gebeurt dat ook gewoon. Dan kan je het beste spreiden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:54 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wat mensen een beetje neigen te vergeten is dat het met alles nu anders is als normaal. Het zou mij niet verbazen als mensen op een gegeven moment vaker naar het winkelcentrum gingen om toch maar iets te doen te hebben. Mensen zoeken nu eenmaal vertier, en zullen naar plekken toe trekken waar iets valt te beleven.
Je zit nu ook ineens ramvolle parken bij een klein beetje goed weer, je maakt mij niet wijs dat dat altijd het geval was, de bossen hier waren ook afgeladen met fietsers.
Elke keer dat er iets dicht gaat verplaatst het publiek zich naar de volgende plek. Beetje het principe van 2e paasdag op de meubelboulevard, alle andere winkels zijn dicht dus gaan er heel veel mensen daarheen. daardoor wordt het straks ook gewoon druk als er dingen weer opengaan, je ziet het nu al bij de kappers die worden platgebeld.
Daar noem je er een, zijn er nog mensen die doker Gommie serieus nemen dan?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:00 schreef Gunner het volgende:
Ben benieuwd of het kabinet gaat buigen.
Maar als je dan Gommers direct weer hoort dat dan *echt* de IC's gaan overspoelen dan verwacht ik er niets van.
Dat kan nog wel eens tegen vallen, niet iedereen is even activistisch,quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat er heel veel leden in die 150 sportclubs actief aan hun gezondheid gaan werken
Ik verwacht eerder een reactie in de trant van: ''we hebben alle begrip voor de horeca, winkeliers en sportverenigingen, maar je zal worden beboet als je toch open gaat - en als dat niet werkt pakken we de dagklok er bij die we niet voor niets hebben toegevoegd aan de spoedwet'', dan een ''oh, blijkbaar is er echt de noodzaak voor die bedrijven om open te gaan; laten we wat doen met die signalen''.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:00 schreef Gunner het volgende:
Ben benieuwd of het kabinet gaat buigen.
Maar als je dan Gommers direct weer hoort dat dan *echt* de IC's gaan overspoelen dan verwacht ik er niets van.
Ze zullen er vast zijn. Ik ben er geen eentje van. Deze lijkt een verborgen agenda te hebben of hij is mediageil geworden. Of beiden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:03 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
Daar noem je er een, zijn er nog mensen die doker Gommie serieus nemen dan?
dat verdient hij wel al is het qua afvalbakken in het vondelpark ook wel behelpenquote:Op donderdag 25 februari 2021 12:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Iedereen nu elke dag afval in zijn tuin dumpen
Tja, en wat gaat er volgens Gommers gebeuren als mensen illegaal af blijven spreken en horeca/sportscholen/winkels uit pure wanhoop gewoon weer ongecontroleerd open gaan....quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:00 schreef Gunner het volgende:
Ben benieuwd of het kabinet gaat buigen.
Maar als je dan Gommers direct weer hoort dat dan *echt* de IC's gaan overspoelen dan verwacht ik er niets van.
Yuh. Alleen begrip (ver)koop je zo weinig voorquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder een reactie in de trant van: ''we hebben alle begrip voor de horeca, winkeliers en sportverenigingen, maar je zal worden beboet als je toch open gaat - en als dat niet werkt pakken we de dagklok er bij die we niet voor niets hebben toegevoegd aan de spoedwet'', dan een ''oh, blijkbaar is er echt de noodzaak voor die bedrijven om open te gaan; laten we wat doen met die signalen''.
Eens ja. Daarom steun ik ze ook gewoon. Maar zo staat de overheid er alleen niet in denk ik. Die gaan niet opeens toegeven omdat de samenleving er klaar mee is. Het is pas klaar als hun er klaar mee zijn en zodra ze zelf versoepelingen kunnen invoeren, want dan kunnen ze er punten van scoren. Dat is moeilijker als alles open gaat tegen de wil in van het kabinet. Dan zien ze er alleen maar zwak uit. Geen goede reclame voor de verkiezingen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:05 schreef Gunner het volgende:
[..]
Yuh. Alleen begrip (ver)koop je zo weinig voor
"Thoughts and prayers", he. Maar niet daadwerkelijk iets doen natuurlijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:05 schreef Gunner het volgende:
[..]
Yuh. Alleen begrip (ver)koop je zo weinig voor
Ik snap heel goed wat Gommers zegt over dat er iets knakt wanneer er een persconferentie is maar denk dat dit inmiddels opgaat voor heel veel sectoren.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:02 schreef Gunner het volgende:
Gommers, Koopmans en Kuipers: 'Derde golf gaat komen'
Het dagelijkse bericht van deze drie musketiers?
Je maakt het nu te politiek, daar moeten we verre van blijven. Was ook zo'n succes elders in de wereld.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens ja. Daarom steun ik ze ook gewoon. Maar zo staat de overheid er alleen niet in denk ik. Die gaan niet opeens toegeven omdat de samenleving er klaar mee is. Het is pas klaar als hun er klaar mee zijn en zodra ze zelf versoepelingen kunnen invoeren, want dan kunnen ze er punten van scoren. Dat is moeilijker als alles open gaat tegen de wil in van het kabinet. Dan zien ze er alleen maar zwak uit. Geen goede reclame voor de verkiezingen.
Ik snap ook oprecht niet waarom ze er niet gewoon voor zorgen dat sectoren als de horeca (en ook winkels) gewoon volledig gesteund wordt. Genoeg voor alle werknemers, vaste kosten, etc. Zelfde met leveranciers.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Thoughts and prayers", he. Maar niet daadwerkelijk iets doen natuurlijk.
Jij hebt toch een sportschool? Lees dat het om buitensporten gaat, dacht eigenlijk dat dit al mocht, met afstand uiteraard.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Sportscholen open als actie. Zinloos en kansloos.
Ja, dat mag al sinds het begin vd 2e lockdown onder strikte voorwaarden en daar wordt echt wel op gecontroleerd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:12 schreef groenen het volgende:
[..]
Jij hebt toch een sportschool? Lees dat het om buitensporten gaat, dacht eigenlijk dat dit al mocht, met afstand uiteraard.
Dit inderdaad.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik snap heel goed wat Gommers zegt over dat er iets knakt wanneer er een persconferentie is maar denk dat dit inmiddels opgaat voor heel veel sectoren.
Er zal echt naar een balans worden gezocht. Als ik hem vd week hoor zeggen dat zijn personeel graag op vakantie wil deze zomer dan cringe ik wel even. Het is niet zo dat zijn personeel dat enkel graag wil, ik denk dat iedereen dat wil. Iedereen wil adem krijgen en ontspanning.
Balans.
Sportscholen open als actie. Zinloos en kansloos.
Die woont best lekker als ik het zn huis was bij Hunted laatst.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:53 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik heb zo een idee dat hij geen tuin heeft maar een appartement.
Het is alleen wat naef om te denken dat de politiek los staat van de maatregelen. Ik zeg niet dat het een of ander complot is, maar ''never waste a good crisis'' is best wel een toepasselijke quote. Als ik in hun schoenen zou staan zou ik potentile versoepelingen ook gebruiken om wat bonus punten te scoren.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:08 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je maakt het nu te politiek, daar moeten we verre van blijven. Was ook zo'n succes elders in de wereld.
Alleen krijgen andere parochies wel een stuk minder spreektijd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:
Het trio praat natuurlijk uitsluitend voor hun eigen parochie, net zoals andere branches voor hun eigen zaak opkomen, heel begrijpelijk.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, wat zou jou gedrag worden als je een jaar gratis leven zou winnen?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap ook oprecht niet waarom ze er niet gewoon voor zorgen dat sectoren als de horeca (en ook winkels) gewoon volledig gesteund wordt. Genoeg voor alle werknemers, vaste kosten, etc. Zelfde met leveranciers.
https://nieuwsfiets.nu/2020/07/17/fietsbranche-krijgt-bijna-e-95-miljoen-now-steun/quote:3 MILJOEN NAAR STELLA | De ranglijst wordt aangevoerd door Stella Fietsen. In totaal heeft de fietsenfabrikant uit Nunspeet 2.999.518,- aan NOW-steun ontvangen. Concreet is er 2.905.803,- uitgekeerd aan Stella Fietsen BV, 42.852,- aan Stella Holding BV, 27.411,- aan Stella Fietsen Verhuur BV en 19.452,- aan Stella Texel BV.
Zo sta ik er ook in. Ik geef nu eigenlijk meer uit aan de lokale horeca dan voorheen. Laat vaker eten bezorgen (soms wel twee keer in de week), specifiek een zaak die me toch wel een beetje aan het hart gaat. Gelukkig hebben ze veel vaste klanten maar als je ziet dat iemand voor zo'n zaak een doneeractie heeft gestart ga ik me toch zorgen maken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik wil graag open terrasjes en restaurants. Natuurlijk deels omdat ik graag uit eten ga, maar voornamelijk omdat ik zie dat bepaalde sectoren altijd de sjaak zijn. Leuke tentjes zijn zo belangrijk voor een centrum en het gaat om mensen zoals jij en ik die halsoverkop failliet gaat...omdat er geen enig perspectief is. Heb ik echt mee te doen. Ik zou het veel beter begrijpen als ze gewoon goed gesteund zouden worden. Lijkt me veel minder problematisch dan hoe het nu gaat.
Jawel dan hoor je ze zeggen dat hun modellen niet uitkomen vanwege de strenge maatregelen die toch echt heel goed werken, en komen ze met een magisch getal van 41.000 (!!) ziekenhuisopnames die voorkomen zijn. Dat laatste getal is natuurlijk ook gebaseerd op de "het kan vriezen het kan dooien" modellen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit inderdaad.
Ik ben ook echt wel toe aan vakantie, afgelopen jaar was een grote rollercoaster, mijn baan is rete druk door de coronacrisis, en ik begrijp echt wel dat het personeel op z'n tenen loopt in het ziekenhuis, dat is ook in andere branches het geval.
Het trio praat natuurlijk uitsluitend voor hun eigen parochie, net zoals andere branches voor hun eigen zaak opkomen, heel begrijpelijk.
Maar ik ben zo onderhand wel heel erg moe van de eenrichtingsroute "derde golf, code zwart, 170.000 besmettingen, 1700 IC bedden, britse variant' - Maar als de modellen toch niet uitkomen hoor je ze niet meer, tot er weer een versoepeling komt.
Niet voor het eerst dat ze hiermee dreigen natuurlijk, maar de wind lijkt toch wel iets anders te waaien dan twee maanden terug. Benieuwd of ze doorzetten, en benieuwd wat de reactie wordt.quote:NIJMEGEN / ARNHEM / DOETINCHEM - De terrassen moeten zo snel mogelijk weer open. Dat is de boodschap die Koninklijke Horeca Nederland (KHN) donderdag in een brandbrief de wereld instuurde. Om alvast een voorschot te nemen op een heropening, tuigen kroegen in onder meer Nijmegen, Doetinchem en Arnhem aankomende dinsdag de terrassen alvast op.
Dennis Dekkers, voorzitter van de Nijmeegse afdeling van KHN, zegt dat de huidige patstelling moet worden doorbroken. ,,Enerzijds zie je dat de parken vol liggen met mensen en anderzijds staat het water bij horecaondernemers echt tot aan de lippen. Terrassen kunnen veilig en verantwoord open. Sterker: het is veiliger als mensen gespreid op terrassen zitten, dan dat ze met z’n allen bij elkaar komen in parken.”
Ze vergeten er bij te vertellen dat je steun gewoon moet terug betalen als je er achteraf geen recht op hebt.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, wat zou jou gedrag worden als je een jaar gratis leven zou winnen?
En daarbij zijn er zat bedrijven die er gewoon in eerste instantie misbruik van maken door het maar gewoon aan te vragen. Kijk hieronder maar naar de 'zwaar' getroffen fietsbranche die afgelopen jaar niet eens meer fietsen hadden om te verkopen, omdat ze er nog nooit zoveel hadden verkocht!
Dat soort 'varkens' maken het lastig om eerlijk beleid te willen voeren op vertrouwen (dit gaat om bijna 100 miljoen voor een sector die juist profiteerde!!), en daar lijden de ondernemers onder die het wel keihard nodig hebben.
[..]
https://nieuwsfiets.nu/2020/07/17/fietsbranche-krijgt-bijna-e-95-miljoen-now-steun/
Ja, maar zij hebben niet echt iets te verliezen; die krijgen hun salaris wel aan het einde van de maand.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:14 schreef _serial_ het volgende:
Het trio praat natuurlijk uitsluitend voor hun eigen parochie, net zoals andere branches voor hun eigen zaak opkomen, heel begrijpelijk.
Klopt. die zijn geen onderdeel van de staatspropaganda.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Alleen krijgen andere parochies wel een stuk minder spreektijd.
De reactie als alles massaal open gaat: ''we waren zo lief geweest voor jullie, maar nu moeten we toch echt de dagklok in gaan zetten met algemene thuisblijf plicht; het is allemaal jullie eigen schuld, want gedrag, hou nog even vol''.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet voor het eerst dat ze hiermee dreigen natuurlijk, maar de wind lijkt toch wel iets anders te waaien dan twee maanden terug. Benieuwd of ze doorzetten, en benieuwd wat de reactie wordt.
Dat gaat toch niet werken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De reactie als alles massaal open gaat: ''we waren zo lief geweest voor jullie, maar nu moeten we toch echt de dagklok in gaan zetten met algemene thuisblijf plicht; het is allemaal jullie eigen schuld, want gedrag''.
Je moet wel knettergek zijn om nu geen schulden te maken bij de overheid. Er is al een schuldenberg van bijna 20 miljard euro(!) aan belastingen en men begint al te fluisteren over kwijtschelding. Dat gaat ook voor die andere steunmaatregelen gelden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze vergeten er bij te vertellen dat je steun gewoon moet terug betalen als je er achteraf geen recht op hebt.
Een anderhalvemeterschool werkt ook niet, maar die hebben we ook ingevoerd. Achter de tekentafel is het immers een prima idee.quote:
Moeten ze de hele dag briefjes cheken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze hebben zoveel ingevoerd waarvan dat bij voorbaat werd gezegd though.
Verbaast me niks meer.
Best gedurfd met zo'n pro corona maatregelen dikzak als burgermeesterquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet voor het eerst dat ze hiermee dreigen natuurlijk, maar de wind lijkt toch wel iets anders te waaien dan twee maanden terug. Benieuwd of ze doorzetten, en benieuwd wat de reactie wordt.
Valt allemaal wel meequote:Op donderdag 25 februari 2021 13:25 schreef Confetti het volgende:
We zitten gezonken schepen constant naar boven te trekken.
Er zijn ook redelijk wat bedrijven in bepaalde branches (onder andere restaurants), die de boel flessen door voor met bezorg/maaltijdboxen-handeltje onder een nieuw opgericht bedrijf te werken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze vergeten er bij te vertellen dat je steun gewoon moet terug betalen als je er achteraf geen recht op hebt.
Als er iets is dat mijn vertrouwen in de overheid ondermijnt, dan is het wel dat werkelijk lles een optie schijnt te zijn. Op preventieve ruimingen na lijkt er geen enkel taboe te bestaan op het treffen van maatregelen. Dat is zorgelijk in een crisis, maar nog veel zorgelijker als die is afgelopen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De reactie als alles massaal open gaat: ''we waren zo lief geweest voor jullie, maar nu moeten we toch echt de dagklok in gaan zetten met algemene thuisblijf plicht; het is allemaal jullie eigen schuld, want gedrag, hou nog even vol''.
Mwoah ik zou niet direct het risico willen lopen om er toch persoonlijk aansprakelijk voor te worden gesteld en de rest van mijn leven rond te brengen in de schuldsanering met mijn gezinquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je moet wel knettergek zijn om nu geen schulden te maken bij de overheid. Er is al een schuldenberg van bijna 20 miljard euro(!) aan belastingen en men begint al te fluisteren over kwijtschelding. Dat gaat ook voor die andere steunmaatregelen gelden.
We zitten gezonken schepen constant naar boven te trekken.
Zijn dit de kleine clubs of de grote drie? Want voor kleine clubs die het al zo lastig hebben lijkt me die boete wel een groot risico.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Toch wel apart, dit is al de tweede keer dat de politie zich in de coronadiscussie openlijk uitlaat, hiervoor ook al richting Willem Engel n.a.v. de rechtszaak tegen de avondklok.
Je moet toch ergens een lijn trekken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:07 schreef maan_man het volgende:
[..]
Sporten tot 27 jaar is net zo willekeurig als sporten tot 26 of 28 jaar, dan wel een andere willekeurige leeftijd.
inmiddels begint de groep te groeien die aangeeft hoe dan ook open te gaan of in ieder geval alvast delen klaar te zetten. Overheid is de regie lijkt het behoorlijk kwijtquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet voor het eerst dat ze hiermee dreigen natuurlijk, maar de wind lijkt toch wel iets anders te waaien dan twee maanden terug. Benieuwd of ze doorzetten, en benieuwd wat de reactie wordt.
Hmm ik heb creatieve ondernemers als klant, maar die constructie heb ik nog niet voorbij horen komen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er zijn ook redelijk wat bedrijven in bepaalde branches (onder andere restaurants), die de boel flessen door voor met bezorg/maaltijdboxen-handeltje onder een nieuw opgericht bedrijf te werken.
Met jawel, gewoon het personeel, pand etc van hun “normale” bedrijf. Zodat ze met hun “normale” bedrijf maximale steun kunnen trekken, want er is geen omzet.
En zo zullen er vast nog veel meer truukjes zijn. Je ontkomt er ook niet aan, met zulke ad hoc opgestelde hulpmaatregelen.
Omdat deze compleet random gekozen is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je moet toch ergens een lijn trekken.
Wekenlang wordt hier geroepen om specifieke versoepelingen voor jongeren, nu hebben we er eentje en dan is de leeftijdsgrens weer niet goed...
dat is allemaal keurig af te dekken in de juiste rechtsvorm.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:27 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mwoah ik zou niet direct het risico willen lopen om er toch persoonlijk aansprakelijk voor te worden gesteld en de rest van mijn leven rond te brengen in de schuldsanering met mijn gezin
Want het is onmogelijk om weer om te keren als je ziet dat het Vondelpark propvol zit? Amsterdam heeft niet bepaald een gebrek aan parken.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:20 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik denk dat al die mensen even met elkaar moeten appen om te zien wie vandaag naar het Vondelpark mag en wie volgende week aan de beurt is
Dat herinner ik mij, geloof ik. Zoiets had je mee te maken met je werk. Maar er is wel vraag naar dat soort schimmige constructies, dat sowieso.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:29 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Hmm ik heb creatieve ondernemers als klant, maar die constructie heb ik nog niet voorbij horen komen.
En ik werk daar uiteraard niet aan mee
Kijk nog eens...quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:10 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Even terug gekeken en ik heb de goede voor me.
[..]
Is inderdaad niet consistent, eerst hielpen ze onvoldoende en een tekort, dus we doen het niet, later is besloten dat ze toch iets uitmaken, en er zijn nu voldoende.quote:Mondkapjes,
Beide zijn genomen om het aantal contactmomenten te reduceren.quote:sluiten van de horeca terwijl er geen negatief advies lag van het RIVM en de avondklok. Zo maar wat voorbeelden waar geen enkele logica in zit.
Dit. Er knapt bij een hoop mensen ook nogal wat als al je spaargeld al op is en je je faillissement naderbij ziet komen. En je ook na die persconferentie nog geen enkel idee hebt waar je nu eigenlijk op moet gaan richten.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik snap heel goed wat Gommers zegt over dat er iets knakt wanneer er een persconferentie is maar denk dat dit inmiddels opgaat voor heel veel sectoren.
Ik ken er nogal wat die dat ook graag zouden willen straks maar waarbij ze nu al weten dat het niet gaat kunnen omdat er simpelweg geen geld meer is en ze er alles aan moeten gaan doen om het gat weer een beetje dicht te krijgen.quote:Er zal echt naar een balans worden gezocht. Als ik hem vd week hoor zeggen dat zijn personeel graag op vakantie wil deze zomer dan cringe ik wel even. Het is niet zo dat zijn personeel dat enkel graag wil, ik denk dat iedereen dat wil. Iedereen wil adem krijgen en ontspanning.
Balans.
Wat niet wil zeggen dat logica ontbreekt en er sprake is van willekeur, en dat was jouw vraag. Dat een paar belangengroepen op de zeepkist klimmen maakt het nog niet logisch en dat de leeftijdsgrens willekeurig is lijkt mij meer dan duidelijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je moet toch ergens een lijn trekken.
Wekenlang wordt hier geroepen om specifieke versoepelingen voor jongeren, nu hebben we er eentje en dan is de leeftijdsgrens weer niet goed...
Niet helemaal, die is dan ook compleet random gekozen voor het aanvragen van bijstand. https://www.rijksoverheid(...)jstand-voor-jongerenquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Omdat deze compleet random gekozen is.
De scheidslijn leek me toch duidelijk: winkels die voldoende essentile producten verkopen blijven open.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
Willekeur, bijvoorbeeld de ene winkel wel open, de andere niet
Welk contactberoep mocht nog wel?quote:, het ene contactberoep wel, het andere niet, en zo zijn er legio.
Dat sowieso.quote:Maar verder denk ik dat het geduld gewoon op is, dus alles wat de regering doet wat niet meteen "we gooien alles open" is krijgt een bepaalde vorm van weerstand, ze kunnen nu weinig meer goed doen.
Ja maar niet gezondsheidsgerelateerd. En dat is waar de coronacrisis om gaat.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
Niet helemaal, die is dan ook compleet random gekozen voor het aanvragen van bijstand. https://www.rijksoverheid(...)jstand-voor-jongeren
In het beleid is de groep tot 27 een categorie waarvan wordt verwacht dat ze naar school gaan of een baan hebben. Er is wel meer beleid gemaakt voor jongvolwassenen tot 27.
er is maar 1 Vondelparkquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:31 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Want het is onmogelijk om weer om te keren als je ziet dat het Vondelpark propvol zit? Amsterdam heeft niet bepaald een gebrek aan parken.
En ik wil best geloven dat er wat haantjes binnen mijn vakgebied rond lopen die daar wel oren naar hebben hoorquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:32 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat herinner ik mij, geloof ik. Zoiets had je mee te maken met je werk. Maar er is wel vraag naar dat soort schimmige constructies, dat sowieso.
Vind het wel bijzonder hoe deze mensen vrijuit speculeren over allemaal dingen waar zij niet over gaan. Dat een ziekenhuisbaas gaat verkondigen dat we dit jaar niet naar het buitenland op vakantie kunnen. Newsflash, Kuipers: er gaan as we speak mensen op vakantie naar het buitenland. Als je het geld en de moeite over hebt voor al die testen en quarantaine bij terugkeer, dan kun je zo lekker naar de kroeg of naar het kappertje op Aruba of Tenerife. Met welk recht denken zij dat dat deze zomer ineens onmogelijk zou zijn?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:02 schreef Gunner het volgende:
Gommers, Koopmans en Kuipers: 'Derde golf gaat komen'
Het dagelijkse bericht van deze drie musketiers?
Ja, dat is vrij logisch om te doen - weinig "varkens"-gedrag aan. Waar maak je je druk om?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:17 schreef zalkc het volgende:
En daarbij zijn er zat bedrijven die er gewoon in eerste instantie misbruik van maken door het maar gewoon aan te vragen.
We zullen op een gegeven moment meer coronagevallen moeten accepteren, ik hoop ze of ruimhartig worden gecompenseert voor de geleden schade of dat ze opengaan en een groot gedeelte van die drie miljoen op de meest verantwoordelijke manier toch kunnen gaan sporten. Buiten sporten zou ideaal zijn.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat kan nog wel eens tegen vallen, niet iedereen is even activistisch,
Maar goed, als er ineens een hele hoop ondernemers de toko los gaan gooien, welke keuze's heeft het kabinet dan?
A: Je gaat mee met de wens van de ondernemers, helaas maak je daar wel jezelf mee verantwoordelijk voor gevolgen in de zorg aangezien je het toe laat.
B: Je treed op en gaat streng handhaven, waarmee je de ondernemers in elk geval eerder de afgrond in werkt.
C: ??
Welke keuze C is weet ik niet, maar ik weet wel dat A of B niet wenselijk is.
En niet gaan wensdenken dat er geen risico is voor de zorg, al zou het maar 50% kans zijn dat we daardoor binnen een maand boven de 2000 op de IC komen dan is die nog steeds te groot.
De logica is dat die groep jongeren, vaak nog studerend tot die leeftijd, onevenredig hard worden getroffen door maatregelen tegen een ziekte die hun niet treft.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:35 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wat niet wil zeggen dat logica ontbreekt
Niet weten waarom specifiek voor die leeftijdsgrens is gekozen betekent niet dat hij willekeurig is.quote:en er sprake is van willekeur, en dat was jouw vraag. Dat een paar belangengroepen op de zeepkist klimmen maakt het nog niet logisch en dat de leeftijdsgrens willekeurig is lijkt mij meer dan duidelijk.
Deels mee eensquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:30 schreef zalkc het volgende:
[..]
dat is allemaal keurig af te dekken in de juiste rechtsvorm.
Het blijft vrij willekeurig bij een gezondheidszaak aansluiting te zoeken bij socialezekerheidswetgeving. Had net zo goed 18 kunnen zijn, het jaar dat je volwassen wordt of 30 het laatste jaar dat je aan een studie kunt beginnen met recht op studiefinanciering.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
Niet helemaal, die is dan ook compleet random gekozen voor het aanvragen van bijstand. https://www.rijksoverheid(...)jstand-voor-jongeren
In het beleid is de groep tot 27 een categorie waarvan wordt verwacht dat ze naar school gaan of een baan hebben. Er is wel meer beleid gemaakt voor jongvolwassenen tot 27.
Mjah ook zo iemand die z’n 15 minutes of Fame nog even wil maximaliseren. Als Corona voorbij is is hij ook weer een nietszeggend cijfermannetje.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:38 schreef _serial_ het volgende:
Marino 'we zouden stoppen met duiding maar toch niet' van Zelst twittert ook flink over de 3e golf
[ twitter ]
Die Davy is wel interessant om te lezen. Ja, we zitten in de derde golf. Ben benieuwd hoe die gaat verlopen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:38 schreef _serial_ het volgende:
Marino 'we zouden stoppen met duiding maar toch niet' van Zelst twittert ook flink over de 3e golf
[ twitter ]
Mja, dierenwinkel hier om de hoek verkoopt alles, ook tuinaarde, etc.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:24 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Drogisterijen en supermarkten die gewoon niet essentiele producten in de winkel mogen blijven verkopen, maar de dierenwinkel die toevallig een rijtje planten heeft staan moet dat afdekken en bruna mag wel open voor pakketjes en geen pen verkopen.
Ik heb wel klanten die gevraagd hebben of dat geen slim idee is. Ik heb ook gezegd het niet te doen. En ze meteen een berekening laten zien wat de oprichting van een B.V. kost, en jaarlijkse kosten, verplicht salaris etc. Toen zagen ze er ook maar van af. Zijn vaak van die hapsnapconstructies, die uiteindelijk in de praktijk ook niet blijken te werken. Ook door de concernregeling (alles bij elkaar tellen) die de meesten die er niet zo'n verstand van hebben blijken te vergeten. Er zal achteraf nog heel wat terugbetaald moeten worden denk ik zo.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:29 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Hmm ik heb creatieve ondernemers als klant, maar die constructie heb ik nog niet voorbij horen komen.
En ik werk daar uiteraard niet aan mee
Niet als er sprake is van fraude.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:30 schreef zalkc het volgende:
[..]
dat is allemaal keurig af te dekken in de juiste rechtsvorm.
Dat is ook slecht een opinie, vanuit het oogpunt van bepaalde belangengroepen. Door dit structureel te herhalen zijn anderen dit al feit gaan beschouwen. Ik denk dat veel horecaondernemers hier anders over denken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:40 schreef Wantie het volgende:
onevenredig hard worden getroffen door maatregelen tegen een ziekte die hun niet treft.
Hoe trek je die conclusie?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Davy is wel interessant om te lezen. Ja, we zitten in de derde golf. Ben benieuwd hoe die gaat verlopen.
Dat je op 18 meerderjarig bent (niet volwassen) is natuurlijk ook willekeur.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:42 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het blijft vrij willekeurig bij een gezondheidszaak aansluiting te zoeken bij socialezekerheidswetgeving. Had net zo goed 18 kunnen zijn, het jaar dat je volwassen wordt of 30 het laatste jaar dat je aan een studie kunt beginnen met recht op studiefinanciering.
Klopt, maar dit gaat om leeftijdsgroepen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:46 schreef maan_man het volgende:
[..]
Dat is ook slecht een opinie, vanuit het oogpunt van bepaalde belangengroepen. Door dit structureel te herhalen zijn anderen dit al feit gaan beschouwen. Ik denk dat veel horecaondernemers hier anders over denken.
Dus je legt alle verantwoordelijkheid bij de kwetsbaarsten , duidelijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:40 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Verder zou het ook goed zijn als mensen daardoor (die een groot risico lopen) extra goed aan de maatregelen houden en zelf niet besmet raken zodat de zorg niet overloopt.
Het is eigenlijk meer een soort semantisch spelletje geworden op dit moment. Dat is altijd het gevolg van activisme.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:50 schreef Simmertje het volgende:
Kan iemand mij een grafiek laten zien dat we daadwerkelijk midden in een derde golf zitten? Ik zie het niet terug in de cijfers van pletdecurve in ieder geval. Hoogstens een stagnatie van de daling van de tweede golf.
In welke golf we zitten lijkt me ook nogal arbitrair. Was er sprake van een derde golf toen het in december weer begon te stijgen? Sinds september zitten we constant op duizenden besmettingen per dag, waarbij het virus dus in grote hoeveelheden mensen rondgaat. Soms een stuk meer, soms een stuk minder. Je kunt dat net zo goed zien als onderdeel van n en dezelfde golf.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is eigenlijk meer een soort semantisch spelletje geworden op dit moment. Dat is altijd het gevolg van activisme.
Het is duidelijk te zien op pletdecurve.nl als je de onzekere dagen weg laat (dus tot 17/2). Of je van een golf spreekt of een lichte stijging, tja.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:50 schreef Simmertje het volgende:
Kan iemand mij een grafiek laten zien dat we daadwerkelijk midden in een derde golf zitten? Ik zie het niet terug in de cijfers van pletdecurve in ieder geval. Hoogstens een stagnatie van de daling van de tweede golf.
Ik gaf het als voorbeeld voor een beleidsmatig kader waarin de term jongeren ingekaderd lijkt te zijn tot 27 jaar. Elke leeftijd had zijn mitsen en maren gehad. Wat dat betreft zijn de 65 plussers een duidelijker groep, hoewel de pensioengerechtigheid die de definitie bepaalde ook niet meer opgaat. Maar 67 en 9 maanden bekt niet echt lekkerquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:42 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het blijft vrij willekeurig bij een gezondheidszaak aansluiting te zoeken bij socialezekerheidswetgeving. Had net zo goed 18 kunnen zijn, het jaar dat je volwassen wordt of 30 het laatste jaar dat je aan een studie kunt beginnen met recht op studiefinanciering.
Het zeven-daagse gemiddelde stijgt.quote:
Makkelijker gezegd dan gedaan wanneer anderen dat niet doen. Word je straks besmet door een collega op je werk die met klachten naar het werk komt en geen afstand wil houden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dus je legt alle verantwoordelijkheid bij de kwetsbaarsten , duidelijk.
Het verheugt mij om te lezen dat jij nu ook inziet dat er sprake is van wikkeleur net als bij meerdere door jou aangehaalde zaken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat je op 18 meerderjarig bent (niet volwassen) is natuurlijk ook willekeur.
Dat was vroeger op 21.
En waarom met 65 aan de AOW? Andere landen hebben andere leeftijden.
Zo kun je elke grens van willekeur betichten.
Waarom met 4 jaar naar school?
Waarom 8 groepen basisschool?
Kruidvat wordt heus niet rustiger als de HEMA ook open is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:29 schreef nattermann het volgende:
[..]
Wel in de drukte mogen staan bij het Kruidvat/de supermarkt maar niet bij de Hema/Action/random kledingwinkel
Drukke park wordt ook aan banden gelegd.quote:Wel een bak koffie mogen halen en "to go" op de trapjes in het drukke park opdrinken maar niet "veilig/gecontroleerd" op het terras
etcetera etcetera
Van het AD.quote:Zeker 170 sportschoolhouders zijn van plan om zaterdag sportlessen aan te bieden. Het gaat om een protestactie waarmee de branche hoopt het kabinet ertoe te bewegen sportscholen weer open te laten gaan. Door de lessen in de buitenlucht en aan een beperkt aantal sporters aan te bieden, hoopt initiatiefnemer Exclusieve Sportcentra de fitnesssessies veilig te houden voor coronabesmettingen.
Sportscholen zijn sinds medio december gedwongen hun deuren te sluiten door het kabinet, dat met de maatregel de sterke opleving van het coronavirus wilde tegenhouden. Nadat premier Mark Rutte bij zijn persconferentie geen versoepelingen voor de fitnessbranche had aangekondigd, is het volgens sportschoolhouders tijd voor actie. Zij vinden daarnaast dat sportscholen in de gezondheidscrisis juist een belangrijke rol te vervullen hebben bij het fit houden van Nederlanders.
Ondernemersvereniging Exclusieve Sportcentra heeft een site opgezet waar sportscholen zich kunnen aanmelden om mee te doen aan de actiedag. Binnen enkele uren hadden zich al meer dan honderd sportscholen ingeschreven, aldus een medewerker.
Anders dan bij de aangekondigde heropening van terrassen door protesterende horecaondernemers, zijn sportschoolhouders wel van plan zich aan de geldende lockdownregels te houden. Per les mogen maximaal twee leerlingen meedoen. Zo vallen de lessen binnen de regel dat buiten sporten mag in duo's, exclusief trainer.
Het is willekeur als de leeftijden random zijn gekozen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:54 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het verheugt mij om te lezen dat jij nu ook inziet dat er sprake is van wikkeleur net als bij meerdere door jou aangehaalde zaken.
En of je willekeur goed of fout vindt, is een andere discussie. Maar er is sprake van willekeur. Gelukkig kunnen wij deze discussie nu afsluiten, omdat jij het licht hebt gezien.
Dat was nog onscherper in het begin, toen wilde de hema en de action en de wibra ook al weer los, want ze hadden omzet voor meer dan 30% uit bepaalde producten. Die grens is naar 70% opgehoogd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, dierenwinkel hier om de hoek verkoopt alles, ook tuinaarde, etc.
Dit schijnt af te hangen van het percentage omzet uit essentile producten.
Als dat hoog genoeg is hoef je de niet essentile producten niet af te schermen.
Dat levert natuurlijk scheve verhoudingen op: waarom wel een envelop kunnen kopen bij de supermarkt, maar niet bij de boekwinkel met DHL servicepunt?
Niet iedereen die fraudeert word gepaktquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:46 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Niet als er sprake is van fraude.
Ah ja, maar dan moet je wel meenemen dat dat verschil op dit moment vooral ontstaat omdat de weken daarvoor er veel minder mensen zich lieten testen (door het weer). Alsnog laten veel minder mensen zich testen dan in januari en is ook het percentage positief lager. Wat die Davy ook zegt in die tweets is dat sommige van die trends vertroebeld worden omdat het testbeleid verandert. We testen nu bijvoorbeeld ook kinderen terwijl dat in januari niet het geval was. Dat gebeurt tegelijkertijd met het openen van scholen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Het zeven-daagse gemiddelde stijgt.
En dat wordt voorafgegaan doordat meer mensen zich laten testen. Bij iedere golf tot nu toe.
Ik denk dus dat we bij de derde golf aanbeland zijn.
En de aarde is platquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is willekeur als de leeftijden random zijn gekozen.
En dat is niet het geval.
Of omdat je er net buiten valt?quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Omdat deze compleet random gekozen is.
Daarom gaat het dus niet werken. Mensen kunnen die verantwoordelijkheid moeilijk zelf nemen. Anders hielden we ons wel beter aan alle regeltjesquote:Op donderdag 25 februari 2021 13:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan wanneer anderen dat niet doen. Word je straks besmet door een collega op je werk die met klachten naar het werk komt en geen afstand wil houden.
Nee ze vindt deze actie zinloos en kansloos.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:56 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Van het AD.
@:Noek doe jij ook mee?
Ja dat percentage positief wat lager is, daar hou ik me maar aan vast.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ah ja, maar dan moet je wel meenemen dat dat verschil op dit moment vooral ontstaat omdat de weken daarvoor er veel minder mensen zich lieten testen (door het weer). Alsnog laten veel minder mensen zich testen dan in januari en is ook het percentage positief lager. Wat die Davy ook zegt in die tweets is dat sommige van die trends vertroebeld worden omdat het testbeleid verandert. We testen nu bijvoorbeeld ook kinderen terwijl dat in januari niet het geval was. Dat gebeurt tegelijkertijd met het openen van scholen.
Dat mag, maar het is meestal beter om een overtuiging niet te baseren op een onderbuikgevoel.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja dat percentage positief wat lager is, daar hou ik me maar aan vast.![]()
Maar dat we aan de vooravond van een nieuwe golf zitten (of er al in, qua begin), is wel mijn overtuiging. Ik weet alleen niet hoe hoog of lang die wordt.
Mijn overtuiging is dat het een krappe marge is als je eigenlijk maar krap aan 1 verdubbeling op kan vangen in je zorgcapaciteit. dat beperkt je horizon om in te kunnen grijpen als het te hard stijgt enorm.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat mag, maar het is meestal beter om een overtuiging niet te baseren op een onderbuikgevoel.
Valt wel mee, dat was ook in december het geval en toen is er ingegrepen. Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat de bezetting zal blijven dalen in plaats van stijgen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:05 schreef zalkc het volgende:
[..]
Mijn overtuiging is dat het een krappe marge is als je eigenlijk maar krap aan 1 verdubbeling op kan vangen in je zorgcapaciteit. dat beperkt je horizon om in te kunnen grijpen als het te hard stijgt enorm.
Ik begrijp het ook prima , maar er knakt iets bij bijna iedereen inmiddels. En voor hun is het zwaar omdat ze zo hard moeten werken. Voor heel erg veel anderen is het nog zwaarder omdat zij niet mogen werken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik snap heel goed wat Gommers zegt over dat er iets knakt wanneer er een persconferentie is maar denk dat dit inmiddels opgaat voor heel veel sectoren.
Er zal echt naar een balans worden gezocht. Als ik hem vd week hoor zeggen dat zijn personeel graag op vakantie wil deze zomer dan cringe ik wel even. Het is niet zo dat zijn personeel dat enkel graag wil, ik denk dat iedereen dat wil. Iedereen wil adem krijgen en ontspanning.
Balans.
Sportscholen open als actie. Zinloos en kansloos.
Als je wilt dat hun geen recht meer van spreken hebben dan moet je ook kiezen om geen corona patinten meer op te laten nemen. Nu betaalt het zorgpersoneel de rekening van versoepelingen, negeren maatregelen en overgewicht.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:03 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
Daar noem je er een, zijn er nog mensen die doker Gommie serieus nemen dan?
Waar baseer je dat op?quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat het zal blijven dalen in plaats van stijgen.
Precies dit. En dat je de voorlopige steun vraf moe(s)t aanvragen en je dan dus niet altijd met zekerheid kan zeggen of je omzetverlies wel of niet boven de drempelwaarde komt. Blijkt dat achteraf niet zo te zijn en heb je wel aangevraagd, dan moet je (renteloos en boetevrij) terugbetalen. Blijkt dat achteraf wel zo te zijn en heb je niet aangevraagd, dan heb je pech.quote:Op donderdag 25 februari 2021 13:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze vergeten er bij te vertellen dat je steun gewoon moet terug betalen als je er achteraf geen recht op hebt.
Ik heb je feiten gegeven. De besmettingen lopen gewoon op.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat mag, maar het is meestal beter om een overtuiging niet te baseren op een onderbuikgevoel.
Bedankt voor het bewijzen van mijn puntquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb je feiten gegeven. De besmettingen lopen gewoon op.
Ook het RIVM onderbouwt dat.
Maar geloof maar in wat je zelf wil geloven.
Dat is wel beetje de tendens ook. Vorig jaar werd verweten dat er hard genoeg ingegrepen is, maar nu loert het gevaar van jojo aan-uit-aan-uit.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:07 schreef capricia het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jk-en-polen-a4033150
Zweden, Polen en Frankrijk verzwaren de maatregelen.
Zweden: horeca dicht van 20.30 en minder mensen per winkel.
Polen: versoepelingen zoals open scholen worden weer terug gedraaid in bepaalde regio.
Frankrijk: regio Duinkerken krijgt een weekendlockdown. Veel besmettingen, jongere leeftijd ziekenhuisopnamen.
Dat betekent niet dat de cijfers niet weer kunnen stijgen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vaccinaties natuurlijk, was je die alweer vergeten?
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is wel beetje de tendens ook. Vorig jaar werd verweten dat er hard genoeg ingegrepen is, maar nu loert het gevaar van jojo aan-uit-aan-uit.
En nu ga je versoepelen (heel minimaal, dat wel). Dat betekend dat je eerst tijd moet nemen om effect te bepalen. Als het gelijk blijft mag de vlag wel uit wat mij betreft. Als er wel een stijging volgt is het weer snel gedaan met de versoepeling.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Valt wel mee, dat was ook in december het geval en toen is er ingegrepen. Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat de bezetting zal blijven dalen in plaats van stijgen.
Dat was zijn vakantiehuisjequote:Op donderdag 25 februari 2021 13:14 schreef Noek het volgende:
[..]
Die woont best lekker als ik het zn huis was bij Hunted laatst.
Nee hoor. Dat zie je zowel in Isral als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat de cijfers niet weer kunnen stijgen.
In de loop der maanden zullen er inderdaad meer mensen gevaccineerd zijn, maar op korte termijn zijn dat nog te weinig mensen om met zekerheid te kunnen zeggen dat de cijfers niet weer zullen gaan stijgen.
Had gehoopt dat het al veel rustiger zou zijn. Gewoon weer bijna 200 in de kliniek erbij.quote:
Maar des te meer vacccinaties gezet zijn, des te minder maatregelen voldoende zullen zijn om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als straks 10% is gevaccineerd zou natuurlijk al een groot verschil maken. Helemaal vaccinaties van Moderna/Pfizer.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.
Niet noodzakelijk. De vaccinaties gaan alleen maar sneller waardoor opnames en dus bezetting ook harder dalen. Zomaar claimen dat er weer verzwaringen nodig zullen zijn is nergens op gebaseerd.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.
Ik hoop dat je gelijk hebt, ik vind het zelf echt veel te vroeg om met zoveel zekerheid te zeggen dat we de komende maanden niet meer gaan stijgen. Maar to each their ownquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat zie je zowel in Isral als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
En nu ga je versoepelen (heel minimaal, dat wel). Dat betekend dat je eerst tijd moet nemen om effect te bepalen. Als het gelijk blijft mag de vlag wel uit wat mij betreft. Als er wel een stijging volgt is het weer snel gedaan met de versoepeling.
Uiteindelijk zal er vanaf mei minder risico zijn en gaan we terecht komen in een dalende lijn door seizoensinvloeden. Maar zeker de maand maart is nog erg risicovol en er is nog te weinig gevaccineerd en te weinig seizoenseffect om al een zekerheidje te hebben op een blijvende daling.
Dat zeg ik dan ook niet. Bij een lokale uitbraak of meer versoepelingen zou er best een tijdelijke bump in opnames en bezetting kunnen zijn. Maar het effect van vaccins is inmiddels overduidelijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, ik vind het zelf echt veel te vroeg om met zoveel zekerheid te zeggen dat we de komende maanden niet meer gaan stijgen. Maar to each their own
Iets met huid en beer en er werd nog geschoten ook dacht ik.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee hoor. Dat zie je zowel in Isral als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
Wat ik zeg is dat het een fine Line is waarop gelopen wordt.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet noodzakelijk. De vaccinaties gaan alleen maar sneller waardoor opnames en dus bezetting ook harder dalen. Zomaar claimen dat er weer verzwaringen nodig zullen zijn is nergens op gebaseerd.
Ja daar kan je heel duidelijk zien dat vaccinatie zin heeft.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:17 schreef raptorix het volgende:
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
Dat is wat anders. Net zei je nog keihard dat jojo-en hier gaat gebeuren.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat ik zeg is dat het een fine Line is waarop gelopen wordt.
Net zoveel versoepelen als kan, en als het weer oploopt, een tikkie verzwaren.
Dat de ziekenhuisbezetting maar niet wil zakken is vooral vervelend.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef capricia het volgende:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Dat is ook jojo-en. Versoepelen, verzwaren, versoepelen..quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wat anders. Net zei je nog keihard dat jojo-en hier gaat gebeuren.
quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Bij een lokale uitbraak of meer versoepelingen zou er best een tijdelijke bump in opnames en bezetting kunnen zijn. Maar het effect van vaccins is inmiddels overduidelijk.
quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Valt wel mee, dat was ook in december het geval en toen is er ingegrepen. Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat de bezetting zal blijven dalen in plaats van stijgen.
Glas is halfvol.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef capricia het volgende:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Het idee is dan ook niet om elke ziekenhuisopnamen te voorkomen. Net zoals besmettingscijfers steeds minder interessant worden hoe meer vaccinaties er zijn.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:18 schreef zalkc het volgende:
[..]
Iets met huid en beer en er werd nog geschoten ook dacht ik.
maar goed, als ik aardappels wil koken ga ik ze ook niet na 2 minuten uit het water halen en halfrauw opeten omdat ze op de lange termijn wel gekookt zouden zijn. Het is een lopend proces wat nog niet het punt heeft bereikt dat je er al gebruik van kunt maken. Als je weet dat dat kantelpunt op hele korte termijn is kun je een heel klein voorschotje nemen. Als je het nu gaat nemen met minder dan 10% van de bevolking gevaccineerd is haast hetzelfde als zeggen dat er geen 2e golf zou komen omdat er al 10% ziek was geweest.
Weer 200 erbij.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat de ziekenhuisbezetting maar niet wil zakken is vooral vervelend.
Oh ik gaf je te veel credit dus. Mijn foutquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is ook jojo-en. Versoepelen, verzwaren, versoepelen..
Ik vind het nog meevallen deze week. Gezien de weer oplopende besmettingen had ik deze week structureel verhoogde opnameaantallen verwacht.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Toch zou ik wel eens willen weten hoe de opbouw / medische status van die patintengroepen is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Ja in die groep gaat het natuurlijk nog sneller beter omdat deze relatief weinig contact hebben buiten het personeeel om, en die zijn natuurlijk ook gevaccineert, het scheelt natuurlijk al een enorme slok op een borrel als deze mensen niet meer in het ziekenhuis komen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja daar kan je heel duidelijk zien dat vaccinatie zin heeft.
Toch heb ik dan dit interview van vorige week met Jaap Goudsmit weer in mijn hoofd zitten en dan met name dit stukje:quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef capricia het volgende:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Jammer dat de discussie hier dan niet over gaat. Ik heb de wijsheid ook niet, maar met dit soort methoden het zo veel mogelijk proberen te beperken lijkt me waard om het over te hebben. Nu heb - en dat klinkt misschien wat oneerbiediger dan ik het bedoel - ik wel eens het idee dat we als schapen staan te kijken naar wat er kan komen.quote:Een risico in dit scenario is dat de leveringen stokken. Is n prik ook voldoende?
„In een noodsituatie als dit zou ik het zelfs aandurven om van al die vaccins alleen het eerste shot geven. Het vaccin van Janssen beschermt na n dosis 100 procent tegen IC-opname en overlijden aan Covid-19. De covidvaccins doen feitelijk allemaal hetzelfde: ze wekken een immuunrespons op tegen het spike-eiwit van het coronavirus. Het gedeelte dat bindt aan onze cellen.
...
Maar allemaal beschermen ze tot nu toe nog wel tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en sterfte door Covid-19, ook door de nieuwe varianten. Dan gaat het nu dus alleen nog om de snelheid van vaccineren.
Nee, het blijft de laatste tijd op hetzelfde niveau hangenquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Het daalt gewoon langzaam, de grafiek is te groot om dat te zien.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, het blijft de laatste tijd op hetzelfde niveau hangen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat laatste kan dus het geval zijn, als er steeds mutatie's plaatsvinden waar het huidige vaccin niet goed meer tegen werkt en er een nieuw vaccin erop gemaakt moet worden en verspreid onder de mensen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:13 schreef MoreDakka het volgende:
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
Het gaat mij ook niet om het voorkomen van besmettingen of ziekenhuisopnames, het gaat mij eigenlijk veel meer om de restcapaciteit in de zorg. Als alles vol ligt met corona vinden er geen andere operaties plaats die net zo noodzakelijk zijn. de uitgestelde zorg is al een crisis op zichzelf.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het idee is dan ook niet om elke ziekenhuisopnamen te voorkomen. Net zoals besmettingscijfers steeds minder interessant worden hoe meer vaccinaties er zijn.
En dat protocol heb ik gezien... Dat 'hele klas naar huis bij besmetting' is allang overboord gegooid. Er komt gewoon een bron en contactonderzoek door de GGD. Niet langer dan 15min. in direct contact geweest (<1,5m) is gewoon naar school (leerling en docent).quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef capricia het volgende:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:25 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Dat laatste kan dus het geval zijn, als er steeds mutatie's plaatsvinden waar het huidige vaccin niet goed meer tegen werkt en er een nieuw vaccin erop gemaakt moet worden en verspreid onder de mensen.
Jij beweert dat we niet meer zullen stijgen; enkel dalen.quote:
Gelukkig wel. Maar verwaarloosbaar klein weet ik nog niet.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.
Dan kun je op een blaadje uitschrijven wat het gevolg gaat zijn: oplopende cijfers.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:26 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
En dat protocol heb ik gezien... Dat 'hele klas naar huis bij besmetting' is allang overboord gegooid. Er komt gewoon een bron en contactonderzoek door de GGD. Niet langer dan 15min. in direct contact geweest (<1,5m) is gewoon naar school (leerling en docent).
Ze moeten het maar zelf weten, maar mijn vrouw had afgelopen maandag een besmet kind in de klas. Ze is inval-juf en kreeg pas een telefoontje van de GGD nadat ze ook al voor een andere klas gestaan had de volgende dag. Van de GGD krijg je gewoon de standaardvragen. Uiteindelijk was een test of quarantaine niet nodig want <15min. op <1,5m. De sneltest werd ook weer snel geannuleerd door de leidinggevende, want stel je voor...
Snel is relatief he, er zal nog steeds weken over heen gaan.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.
Zo te zien een klein misverstand in de communicatie. Ik ging er vanuit dat jij met stijgen bedoelt een structurele stijging. Als dat niet zo was, excuus.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jij beweert dat we niet meer zullen stijgen; enkel dalen.
Ik vraag waar je dat op baseert.
Je zegt vaccinaties en je bevestigt nogmaals dat we enkel gaan dalen door die vaccinaties.
Ik zeg dat ik het te vroeg vind om met zoveel zekerheid te zeggen dat we niet meer gaan stijgen.
Jij zegt dat je dat nooit hebt gezegd.
Dus wat is het nou?
Dat is sowieso het geval omdat kinderen nu ook getest worden. Maar deze maatregelen zouden op de lange termijn juist weer besmettingen kunnen voorkomen juist vanwege die tests.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kun je op een blaadje uitschrijven wat het gevolg gaat zijn: oplopende cijfers.
Dankje. Op de lange termijn heb jij natuurlijk gelijk. Maar op korte termijn kan er nog het een ander stijgen, dat is wat ik bedoelde; had ik wellicht ook duidelijker in kunnen zijn.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zo te zien een klein misverstand in de communicatie. Ik ging er vanuit dat jij met stijgen bedoelt een structurele stijging. Als dat niet zo was, excuus.
Volgens mij zijn ze ook klaar of vrij gevorderd met de gehandicapten instellingen toch? Daar daalt het ook.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:17 schreef raptorix het volgende:
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
Dan zijn we het eens, ook wel eens leukquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dankje. Op de lange termijn heb jij natuurlijk gelijk. Maar op korte termijn kan er nog het een ander stijgen, dat is wat ik bedoelde; had ik wellicht ook duidelijker in kunnen zijn.
Eerder maanden. Had Pfizer niet gezegd dat het aanpassen van hun vaccin een week of zes duurt? Dan moet het nog geproduceerd en verspreid worden, dus tegen de tijd dat genoeg mensen de update hebben ontvangen, ben je wel even een poos verder.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Snel is relatief he, er zal nog steeds weken over heen gaan.
Ja maar je moet wel voorzichtig zijn met dit soort dingen omdat de tolerantie best groot is bij dit soort getallen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:29 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze ook klaar of vrij gevorderd met de gehandicapten instellingen toch? Daar daalt het ook.
https://coronadashboard.r(...)jk/gehandicaptenzorg
Dan had ik het inderdaad over een aanpassing zonder aparte goedkeuring, ik denk op zich dat ze dat ook wel gaan krijgen omdat de basis het zelfde blijft.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eerder maanden. Had Pfizer niet gezegd dat het aanpassen van hun vaccin een week of zes duurt? Dan moet het nog geproduceerd en verspreid worden, dus tegen de tijd dat genoeg mensen de update hebben ontvangen, ben je wel even een poos verder.
Dat is nog steeds heel snel. Bovendien is het opsporen van nieuwe varianten steeds sneller en beter geworden omdat daar nu zo'n focus op is.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eerder maanden. Had Pfizer niet gezegd dat het aanpassen van hun vaccin een week of zes duurt? Dan moet het nog geproduceerd en verspreid worden, dus tegen de tijd dat genoeg mensen de update hebben ontvangen, ben je wel even een poos verder.
Een paar maanden is snel in de wereld van vaccinontwikkeling, maar of het snel genoeg is om nieuwe varianten van het virus de kop in te drukken weet ik niet. Ik hoop het.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is nog steeds heel snel. Bovendien is het opsporen van nieuwe varianten steeds sneller en beter geworden omdat daar nu zo'n focus op is.
Klopt, in April zijn we dus voor 90 procent klaar, met 90 procent van de mensen die nu in de ziekenhuizen komen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:33 schreef zalkc het volgende:
Cave idus martias COVID delenda est.
Maart is mijns inziens de laatste zware maand waar we doorheen moeten, ik denk echt dat er vanaf april al weer veel meer kan. Maar maart is te vroeg om al te veel los te laten.
Veel gaat ook af hangen van het weer. Als het gewoon prima weer wordt en mensen nog enigszins dingen buiten kunnen doen gaat het gelukkig een stuk draaglijker worden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:33 schreef zalkc het volgende:
Cave idus martias COVID delenda est.
Maart is mijns inziens de laatste zware maand waar we doorheen moeten, ik denk echt dat er vanaf april al weer veel meer kan. Maar maart is te vroeg om al te veel los te laten.
Phizer kan relatief snel aangepast worden, ze moeten dan een ander "bitje" er op schroeven, de werking blijft gelijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een paar maanden is snel in de wereld van vaccinontwikkeling, maar of het snel genoeg is om nieuwe varianten van het virus de kop in te drukken weet ik niet. Ik hoop het.
Waarschijnlijk zal een enkele booster dosis al afdoende zijn, en op het moment dat het kan gaan voor komen zal de productie nog redelijk op de hoogste staat zijn ingesteld.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een paar maanden is snel in de wereld van vaccinontwikkeling, maar of het snel genoeg is om nieuwe varianten van het virus de kop in te drukken weet ik niet. Ik hoop het.
Vergeet ook niet dat het astronomisch onwaarschijnlijk is dat een variant zich ontwikkelt die de vaccins volledig zal omzeilen. Stel er komt een variant die de effectiviteit van vaccins voor 50% omlaag haalt zal dat alsnog niet leiden tot zoveel zieke mensen dat de ziekenhuizen weer vol lopen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een paar maanden is snel in de wereld van vaccinontwikkeling, maar of het snel genoeg is om nieuwe varianten van het virus de kop in te drukken weet ik niet. Ik hoop het.
Ik denk dat we nog steeds <insert eigen keuze> op onze blote knietjes mogen danken dat er op zo'n korte termijn zulke goede en effectieve vaccins(!) zijn ontwikkeld. Dat is echt een wetenschappelijk wereldwonder.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Phizer kan relatief snel aangepast worden, ze moeten dan een ander "bitje" er op schroeven, de werking blijft gelijk.
https://coronadashboard.r(...)twoording#vaccinatiequote:De cijfers van het aantal gemelde prikken zijn niet compleet, omdat de registratiesystemen van de zorginstellingen en huisartsenpraktijken nog niet gekoppeld zijn aan het centrale registratiesysteem van het RIVM (CIMS). Handmatig bijwerken is vanwege het grote aantal instellingen en huisartsenpraktijken niet haalbaar. Daardoor is onbekend hoeveel prikken er precies zijn gezet in instellingen en huisartsenpraktijken. Om toch een zo goed mogelijk beeld te geven van het aantal gezette prikken, toont het dashboard vanaf 31 januari 2021 tijdelijk een rekenkundige aanname van hoeveel prikken er zijn gezet. De berekende cijfers zijn gebaseerd op de aantallen vaccins die in opdracht van het RIVM zijn afgeleverd op de priklocaties.
In Zuid Afrika hebben ze sinds oktober volgens mij die nieuwe mutatie en daar hebben ze ook prima het reproductiegetal onder 1 gekregen (zelfs rond de 0.55-0.6 zo lijkt wel). Als bestaande infecties deze mutatie niet zouden stoppen hadden ze dus een probleem, in Zuid Afrika zijn ze vorig jaar in lockdown gegaan toen ze een paar 100 cases of zo hadden, maar ze kregen het zelfs met een van de meest strenge lockdowns niet onder controle.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat het astronomisch onwaarschijnlijk is dat een variant zich ontwikkelt die de vaccins volledig zal omzeilen. Stel er komt een variant die de effectiviteit van vaccins voor 50% omlaag haalt zal dat alsnog niet leiden tot zoveel zieke mensen dat de ziekenhuizen weer vol lopen.
Nou volgens mij lagen de RDNA vaccins al klaar en hadden ze nu momentum om ze snel geschikt te maken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat we nog steeds <insert eigen keuze> op onze blote knietjes mogen danken dat er op zo'n korte termijn zulke goede en effectieve vaccins(!) zijn ontwikkeld. Dat is echt een wetenschappelijk wereldwonder.
Je moet niet vergeten dat ZA een enorm jonge bevolkingspyramide heeft, ook wel weer met een trieste oorzaak natuurlijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:45 schreef Anton91 het volgende:
[..]
In Zuid Afrika hebben ze sinds oktober volgens mij die nieuwe mutatie en daar hebben ze ook prima het reproductiegetal onder 1 gekregen (zelfs rond de 0.55-0.6 zo lijkt wel). Als bestaande infecties deze mutatie niet zouden stoppen hadden ze dus een probleem, in Zuid Afrika zijn ze vorig jaar in lockdown gegaan toen ze een paar 100 cases of zo hadden, maar ze kregen het zelfs met een van de meest strenge lockdowns niet onder controle.
https://epiforecasts.io/covid/posts/national/south-africa/
Verder hebben ze in Zuid Afrika heel veel besmettingen gehad inmiddels blijkt uit verschillende proeven onder bevolking.
Even gemist maar .. zijn alle verpleeghuisbewoners nu gevaccineerd? Want dan word ik wel blij van die daling.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:17 schreef raptorix het volgende:
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
Ja, sowieso was deze pandemie een nog veel groter drama geweest als het in 2000 ofzo had plaatsgevonden. Geen mRNA-technolgie, maar ook geen Netflix, etc.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:42 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat we nog steeds <insert eigen keuze> op onze blote knietjes mogen danken dat er op zo'n korte termijn zulke goede en effectieve vaccins(!) zijn ontwikkeld. Dat is echt een wetenschappelijk wereldwonder.
Klopt, maakt verder niet zoveel uit, ik denk dat paniek een beetje overdreven is met de angst voor mutaties.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je moet niet vergeten dat ZA een enorm jonge bevolkingspyramide heeft, ook wel weer met een trieste oorzaak natuurlijk.
Ik kwam toen voor het eerst - tussen studie in - op kantoor. Zaten we dan naar de groene schermen van AS400 te kijken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, sowieso was deze pandemie een nog veel groter drama geweest als het in 2000 ofzo had plaatsgevonden. Geen mRNA-technolgie, maar ook geen Netflix, etc.
Die schatting is denk ik redelijk nauwkeurig omdat ze weten wat er uit de voorraad is gehaald.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:44 schreef MichaelScott het volgende:
Het aantal berekende prikken wijkt ondertussen al 250.000 af van de meldingen. Heeft Hugo of iemand van het RIVM de afgelopen tijd nog iets gezegd over de koppeling van de registratiesystemen?
Ondertussen kijken we al bijna een maand naar een aanname.
[..]
https://coronadashboard.r(...)twoording#vaccinatie
80+ is sowieso aan de beurt nu voor vaccins. Mijn grootouders van 81 en 83 jaar hebben ook een uitnodigingen gekregen 2 weken terug.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:47 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Even gemist maar .. zijn alle verpleeghuisbewoners nu gevaccineerd? Want dan word ik wel blij van die daling.
En wat doen ze met nieuwe bewoners? Krijgen die voor de verhuizing een vaccin? Naja .. als iedereen gevaccineerd is aldaar zou dat niet heel spannend moeten zijn maar toch.
Ik kon in 2000 al thuis werken hoorquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik kwam toen voor het eerst - tussen studie in - op kantoor. Zaten we dan naar de groene schermen van AS400 te kijken.
[ afbeelding ]
Dan hadden we thuiswerken wel kunnen vergeten. En dan heb ik het nog niet eens over de hele dag via Teams videobellen en samen ontwikkelen.
Ja, die zijn net begonnen met de tweede ronde inenting.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:47 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Even gemist maar .. zijn alle verpleeghuisbewoners nu gevaccineerd? Want dan word ik wel blij van die daling.
En wat doen ze met nieuwe bewoners? Krijgen die voor de verhuizing een vaccin? Naja .. als iedereen gevaccineerd is aldaar zou dat niet heel spannend moeten zijn maar toch.
Zo ziet onze BaanIV er nog altijd een beetje uitquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik kwam toen voor het eerst - tussen studie in - op kantoor. Zaten we dan naar de groene schermen van AS400 te kijken.
[ afbeelding ]
Dan hadden we thuiswerken wel kunnen vergeten. En dan heb ik het nog niet eens over de hele dag via Teams videobellen en samen ontwikkelen.
Jij was toen al oud en ontwikkelaar.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik kon in 2000 al thuis werken hoor
Werkte optie 8 nog een beetje?quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik kwam toen voor het eerst - tussen studie in - op kantoor. Zaten we dan naar de groene schermen van AS400 te kijken.
[ afbeelding ]
Dan hadden we thuiswerken wel kunnen vergeten. En dan heb ik het nog niet eens over de hele dag via Teams videobellen en samen ontwikkelen.
Meer 65plussers vaccineren. Daar moeten we op blijven hameren. https://www.dvhn.nl/groni(...)-Jonge-26568250.htmlquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
En dat draait dus nog gewoon braaf zijn routinesquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zo ziet onze BaanIV er nog altijd een beetje uit
Klopt, ik had het geluk dat in 1998 al Kabel kreeg, en het bedrijf waar ik toen werkte zat 50 meter van de AMS-IX afquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:55 schreef OProg het volgende:
[..]
Jij was toen al oud en ontwikkelaar.![]()
Maar er waren er toen echt veel die thuis geen goede breedbandverbinding hadden en ook heel veel bedrijven echt nog niet klaar voor.
Feitelijk gezien bestond mij baan toen ook nog maar half trouwens.
In die tijd deed je nog een diskette of tape op de post of stuurde die mee met de koerierquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:55 schreef OProg het volgende:
[..]
Jij was toen al oud en ontwikkelaar.![]()
Maar er waren er toen echt veel die thuis geen goede breedbandverbinding hadden en ook heel veel bedrijven echt nog niet klaar voor.
Feitelijk gezien bestond mij baan toen ook nog maar half trouwens.
Dat is best leukquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:57 schreef zalkc het volgende:
[..]
En dat draait dus nog gewoon braaf zijn routines![]()
Ik ga misschien maar later softwarearcheologie doceren als ik met pensioen ga
Zijn nog geen Pfizer vaccins voor op dit moment.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:56 schreef Nia het volgende:
[..]
Meer 65plussers vaccineren. Daar moeten we op blijven hameren. https://www.dvhn.nl/groni(...)-Jonge-26568250.html
Ik heb nog met ponskaart technologie gewerktquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
In die tijd deed je nog een diskette of tape op de post of stuurde die mee met de koerierOf dacht je dat de loonbetalingen van de PTT met een modem werden doorgegeven aan de Postbank
Maar wel Moderna.quote:Op donderdag 25 februari 2021 15:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zijn nog geen Pfizer vaccins voor op dit moment.
Ik had vorig jaar een klus bij semi-overheid waar ik ook niet van afstand in kon loggen op de straat. Mede doordat ze gewoon nog een eigen serverhut hadden op twee locaties. En toen ik er naar vroeg stonden ze er me aan te kijken en zeiden ze "Maar als we je inhuren is het natuurlijk wel de bedoeling dat je hier bent". Alsof het niet ging om resultaat.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, ik had het geluk dat in 1998 al Kabel kreeg, en het bedrijf waar ik toen werkte zat 50 meter van de AMS-IX af![]()
Overigens vorig jaar bij een klus gezeten waar je niet kon thuiswerken (tenzij via een vuige hack), die lui hadden ook geen laptops. Zal nog best een gedoe zijn geweest want was een behoorljik groot bedrijf
Sterkte.quote:Op donderdag 25 februari 2021 15:03 schreef LaCatastrophe het volgende:
Heel egostisch, maar ben ineens zo klaar met alles Bijna een jaar nu op cohort IC en de afvlakking is echt zo niet oke die ik voel sinds een paar weken
Zijn er dan nieuwe geleverd? Want volgens de routekaart zijn er in Q1 maar 400.000 Moderna vaccinaties beschikbaar. Niet genoeg voor die groep.quote:
Dat weet ik ook nog inderdaad. Die stond bij de hoofd financile administratie op het kantoor.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
In die tijd deed je nog een diskette of tape op de post of stuurde die mee met de koerierOf dacht je dat de loonbetalingen van de PTT met een modem werden doorgegeven aan de Postbank
Kan ik me goed voorstellen, veel sterkte.quote:Op donderdag 25 februari 2021 15:03 schreef LaCatastrophe het volgende:
Heel egostisch, maar ben ineens zo klaar met alles Bijna een jaar nu op cohort IC en de afvlakking is echt zo niet oke die ik voel sinds een paar weken
Ik had eerder mijn ups and downs, maar bleh
Soms is het nog steeds handig om data gewoon weg te brengenquote:Op donderdag 25 februari 2021 15:04 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat weet ik ook nog inderdaad. Die stond bij de hoofd financile administratie op het kantoor.
Of "Ik kan een scan mailen?"
> "Nee, dat vertrouw ik niet. Ik wil het gewoon met de fax".
https://en.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriersquote:Op donderdag 25 februari 2021 15:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Soms is het nog steeds handig om data gewoon weg te brengen
Hier is vandaag ook besloten mee te doen met de actie. 2 maart gaan de terrassen weer open volgens de lokale horeca.quote:Op donderdag 25 februari 2021 15:09 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)zullen-optreden.html
Benieuwd of ze het dan nog wel aandurven.
Slechte legacy code opruimen is minder leukquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is best leuk
Ik kwam laatst een stukje legacy code van 22 jaar oud tegen
Ik moest even 3 keer knipperen, van: Oh dit heb ik weel eens getyped, maar wat is het
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |