COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bedankt voor het bewijzen van mijn puntquote:Op donderdag 25 februari 2021 14:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb je feiten gegeven. De besmettingen lopen gewoon op.
Ook het RIVM onderbouwt dat.
Maar geloof maar in wat je zelf wil geloven.
Dat is wel beetje de tendens ook. Vorig jaar werd verweten dat er hard genoeg ingegrepen is, maar nu loert het gevaar van jojo aan-uit-aan-uit.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jk-en-polen-a4033150
Zweden, Polen en Frankrijk verzwaren de maatregelen.
Zweden: horeca dicht van 20.30 en minder mensen per winkel.
Polen: versoepelingen zoals open scholen worden weer terug gedraaid in bepaalde regio.
Frankrijk: regio Duinkerken krijgt een weekendlockdown. Veel besmettingen, jongere leeftijd ziekenhuisopnamen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat betekent niet dat de cijfers niet weer kunnen stijgen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vaccinaties natuurlijk, was je die alweer vergeten?
In de loop der maanden zullen er inderdaad meer mensen gevaccineerd zijn, maar op korte termijn zijn dat nog te weinig mensen om met zekerheid te kunnen zeggen dat de cijfers niet weer zullen gaan stijgen.
Dat is pas een voorspelling doen op basis van je onderbuik imo.
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.quote:
[..]
Dat is wel beetje de tendens ook. Vorig jaar werd verweten dat er hard genoeg ingegrepen is, maar nu loert het gevaar van jojo aan-uit-aan-uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En nu ga je versoepelen (heel minimaal, dat wel). Dat betekend dat je eerst tijd moet nemen om effect te bepalen. Als het gelijk blijft mag de vlag wel uit wat mij betreft. Als er wel een stijging volgt is het weer snel gedaan met de versoepeling.quote:
[..]
Valt wel mee, dat was ook in december het geval en toen is er ingegrepen. Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat de bezetting zal blijven dalen in plaats van stijgen.
Uiteindelijk zal er vanaf mei minder risico zijn en gaan we terecht komen in een dalende lijn door seizoensinvloeden. Maar zeker de maand maart is nog erg risicovol en er is nog te weinig gevaccineerd en te weinig seizoenseffect om al een zekerheidje te hebben op een blijvende daling.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat was zijn vakantiehuisjequote:
[..]
Die woont best lekker als ik het zn huis was bij Hunted laatst.
Nee hoor. Dat zie je zowel in Israël als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.quote:
[..]
Dat betekent niet dat de cijfers niet weer kunnen stijgen.
In de loop der maanden zullen er inderdaad meer mensen gevaccineerd zijn, maar op korte termijn zijn dat nog te weinig mensen om met zekerheid te kunnen zeggen dat de cijfers niet weer zullen gaan stijgen.
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
Had gehoopt dat het al veel rustiger zou zijn. Gewoon weer bijna 200 in de kliniek erbij.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar des te meer vacccinaties gezet zijn, des te minder maatregelen voldoende zullen zijn om het reproductiegetal onder de 1 te krijgen. Als straks 10% is gevaccineerd zou natuurlijk al een groot verschil maken. Helemaal vaccinaties van Moderna/Pfizer.quote:
[..]
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.
Niet noodzakelijk. De vaccinaties gaan alleen maar sneller waardoor opnames en dus bezetting ook harder dalen. Zomaar claimen dat er weer verzwaringen nodig zullen zijn is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Dat jojo-en blijft. En gaan we hier ook zien. Tot er genoeg gevaccineerd is.
Ik hoop dat je gelijk hebt, ik vind het zelf echt veel te vroeg om met zoveel zekerheid te zeggen dat we de komende maanden niet meer gaan stijgen. Maar to each their ownquote:
[..]
Nee hoor. Dat zie je zowel in Israël als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.quote:
[..]
En nu ga je versoepelen (heel minimaal, dat wel). Dat betekend dat je eerst tijd moet nemen om effect te bepalen. Als het gelijk blijft mag de vlag wel uit wat mij betreft. Als er wel een stijging volgt is het weer snel gedaan met de versoepeling.
Uiteindelijk zal er vanaf mei minder risico zijn en gaan we terecht komen in een dalende lijn door seizoensinvloeden. Maar zeker de maand maart is nog erg risicovol en er is nog te weinig gevaccineerd en te weinig seizoenseffect om al een zekerheidje te hebben op een blijvende daling.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zeg ik dan ook niet. Bij een lokale uitbraak of meer versoepelingen zou er best een tijdelijke bump in opnames en bezetting kunnen zijn. Maar het effect van vaccins is inmiddels overduidelijk.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, ik vind het zelf echt veel te vroeg om met zoveel zekerheid te zeggen dat we de komende maanden niet meer gaan stijgen. Maar to each their own
Iets met huid en beer en er werd nog geschoten ook dacht ik.quote:
[..]
Nee hoor. Dat zie je zowel in Israël als de UK en nu ook al in Nederland qua besmettingen en opnames in de hele oude groep. We vaccineren nu 10x zo veel mensen per dag als er geinfecteerd worden, dat moet je niet vergeten.
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
maar goed, als ik aardappels wil koken ga ik ze ook niet na 2 minuten uit het water halen en halfrauw opeten omdat ze op de lange termijn wel gekookt zouden zijn. Het is een lopend proces wat nog niet het punt heeft bereikt dat je er al gebruik van kunt maken. Als je weet dat dat kantelpunt op hele korte termijn is kun je een heel klein voorschotje nemen. Als je het nu gaat nemen met minder dan 10% van de bevolking gevaccineerd is haast hetzelfde als zeggen dat er geen 2e golf zou komen omdat er al 10% ziek was geweest.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat ik zeg is dat het een fine Line is waarop gelopen wordt.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. De vaccinaties gaan alleen maar sneller waardoor opnames en dus bezetting ook harder dalen. Zomaar claimen dat er weer verzwaringen nodig zullen zijn is nergens op gebaseerd.
Net zoveel versoepelen als kan, en als het weer oploopt, een tikkie verzwaren.
Jojo-en.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja daar kan je heel duidelijk zien dat vaccinatie zin heeft.quote:
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is wat anders. Net zei je nog keihard dat jojo-en hier gaat gebeuren.quote:
[..]
Wat ik zeg is dat het een fine Line is waarop gelopen wordt.
Net zoveel versoepelen als kan, en als het weer oploopt, een tikkie verzwaren.
Dat de ziekenhuisbezetting maar niet wil zakken is vooral vervelend.quote:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Dat is ook jojo-en. Versoepelen, verzwaren, versoepelen..quote:
[..]
Dat is wat anders. Net zei je nog keihard dat jojo-en hier gaat gebeuren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Bij een lokale uitbraak of meer versoepelingen zou er best een tijdelijke bump in opnames en bezetting kunnen zijn. Maar het effect van vaccins is inmiddels overduidelijk.
quote:
[..]
Valt wel mee, dat was ook in december het geval en toen is er ingegrepen. Daarnaast is het sowieso minder nodig omdat de bezetting zal blijven dalen in plaats van stijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2021 14:21:03 ]
Glas is halfvol.quote:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Het wordt mooier weer
Steeds meer mensen geprikt
Hooikoorts seizoen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het idee is dan ook niet om elke ziekenhuisopnamen te voorkomen. Net zoals besmettingscijfers steeds minder interessant worden hoe meer vaccinaties er zijn.quote:
[..]
Iets met huid en beer en er werd nog geschoten ook dacht ik.
maar goed, als ik aardappels wil koken ga ik ze ook niet na 2 minuten uit het water halen en halfrauw opeten omdat ze op de lange termijn wel gekookt zouden zijn. Het is een lopend proces wat nog niet het punt heeft bereikt dat je er al gebruik van kunt maken. Als je weet dat dat kantelpunt op hele korte termijn is kun je een heel klein voorschotje nemen. Als je het nu gaat nemen met minder dan 10% van de bevolking gevaccineerd is haast hetzelfde als zeggen dat er geen 2e golf zou komen omdat er al 10% ziek was geweest.
Weer 200 erbij.quote:Op donderdag 25 februari 2021 14:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat de ziekenhuisbezetting maar niet wil zakken is vooral vervelend.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh ik gaf je te veel credit dus. Mijn foutquote:
[..]
Dat is ook jojo-en. Versoepelen, verzwaren, versoepelen..
Ik vind het nog meevallen deze week. Gezien de weer oplopende besmettingen had ik deze week structureel verhoogde opnameaantallen verwacht.quote:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Toch zou ik wel eens willen weten hoe de opbouw / medische status van die patiëntengroepen is.quote:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Maar dat is begrijpelijkerwijs ook geen openbare informatie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja in die groep gaat het natuurlijk nog sneller beter omdat deze relatief weinig contact hebben buiten het personeeel om, en die zijn natuurlijk ook gevaccineert, het scheelt natuurlijk al een enorme slok op een borrel als deze mensen niet meer in het ziekenhuis komen.quote:
[..]
Ja daar kan je heel duidelijk zien dat vaccinatie zin heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Toch heb ik dan dit interview van vorige week met Jaap Goudsmit weer in mijn hoofd zitten en dan met name dit stukje:quote:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Jammer dat de discussie hier dan niet over gaat. Ik heb de wijsheid ook niet, maar met dit soort methoden het zo veel mogelijk proberen te beperken lijkt me waard om het over te hebben. Nu heb - en dat klinkt misschien wat oneerbiediger dan ik het bedoel - ik wel eens het idee dat we als schapen staan te kijken naar wat er kan komen.quote:Een risico in dit scenario is dat de leveringen stokken. Is één prik ook voldoende?
„In een noodsituatie als dit zou ik het zelfs aandurven om van al die vaccins alleen het eerste shot geven. Het vaccin van Janssen beschermt na één dosis 100 procent tegen IC-opname en overlijden aan Covid-19. De covidvaccins doen feitelijk allemaal hetzelfde: ze wekken een immuunrespons op tegen het spike-eiwit van het coronavirus. Het gedeelte dat bindt aan onze cellen.
...
Maar allemaal beschermen ze tot nu toe nog wel tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname en sterfte door Covid-19, ook door de nieuwe varianten. Dan gaat het nu dus alleen nog om de snelheid van vaccineren.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nee, het blijft de laatste tijd op hetzelfde niveau hangenquote:
[..]
Weer 200 erbij.
Gaat niet hard genoeg naar beneden.
Het daalt gewoon langzaam, de grafiek is te groot om dat te zien.quote:
[..]
Nee, het blijft de laatste tijd op hetzelfde niveau hangen
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat laatste kan dus het geval zijn, als er steeds mutatie's plaatsvinden waar het huidige vaccin niet goed meer tegen werkt en er een nieuw vaccin erop gemaakt moet worden en verspreid onder de mensen.quote:
De trend zal op de lange termijn altijd dalende zijn, tenzij het vaccin niet werkt.
Het gaat mij ook niet om het voorkomen van besmettingen of ziekenhuisopnames, het gaat mij eigenlijk veel meer om de restcapaciteit in de zorg. Als alles vol ligt met corona vinden er geen andere operaties plaats die net zo noodzakelijk zijn. de uitgestelde zorg is al een crisis op zichzelf.quote:
[..]
Het idee is dan ook niet om elke ziekenhuisopnamen te voorkomen. Net zoals besmettingscijfers steeds minder interessant worden hoe meer vaccinaties er zijn.
Die ruimte moet er wel blijven en dan helpt het niet dat je op het randje van op- en afschaling van reguliere zorg gaat spelen met maatregelen. De IC bedden kunnen ook heel goed gebruikt worden voor reguliere zorg die misschien netto wel meer levensjaren red.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het hoeft ook niet te zakken, gelijk blijven is op zich prima, alleen moet het straks wel gaan dalen bij meer vaccinaties, en daar lijkt het wel op
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En dat protocol heb ik gezien... Dat 'hele klas naar huis bij besmetting' is allang overboord gegooid. Er komt gewoon een bron en contactonderzoek door de GGD. Niet langer dan 15min. in direct contact geweest (<1,5m) is gewoon naar school (leerling en docent).quote:
[..]
We moeten die golf zo lang mogelijk voor ons uit proberen te duwen.
Maar dat we nog in lockdown zitten en er geen daling meer is, maar dat het zeven-daagse gemiddelde gewoon weer stijgt, is geen goed teken.
Hier is het nog vakantie voor de schoolkinderen. Maar die is straks ook voorbij.
Ze moeten het maar zelf weten, maar mijn vrouw had afgelopen maandag een besmet kind in de klas. Ze is inval-juf en kreeg pas een telefoontje van de GGD nadat ze ook al voor een andere klas gestaan had de volgende dag. Van de GGD krijg je gewoon de standaardvragen. Uiteindelijk was een test of quarantaine niet nodig want <15min. op <1,5m. De sneltest werd ook weer snel geannuleerd door de leidinggevende, want stel je voor...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.quote:
[..]
Dat laatste kan dus het geval zijn, als er steeds mutatie's plaatsvinden waar het huidige vaccin niet goed meer tegen werkt en er een nieuw vaccin erop gemaakt moet worden en verspreid onder de mensen.
Jij beweert dat we niet meer zullen stijgen; enkel dalen.quote:
Ik vraag waar je dat op baseert.
Je zegt vaccinaties en je bevestigt nogmaals dat we enkel gaan dalen door die vaccinaties.
Ik zeg dat ik het te vroeg vind om met zoveel zekerheid te zeggen dat we niet meer gaan stijgen, omdat de vaccinaties nog niet snel genoeg gaan.
Jij zegt dat je dat nooit hebt gezegd. Ik lever vervolgens de quotes waar je het toch degelijk zegt.
Dus wat is het nou?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2021 14:27:58 ]
Gelukkig wel. Maar verwaarloosbaar klein weet ik nog niet.quote:
[..]
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.
Dan kun je op een blaadje uitschrijven wat het gevolg gaat zijn: oplopende cijfers.quote:
[..]
En dat protocol heb ik gezien... Dat 'hele klas naar huis bij besmetting' is allang overboord gegooid. Er komt gewoon een bron en contactonderzoek door de GGD. Niet langer dan 15min. in direct contact geweest (<1,5m) is gewoon naar school (leerling en docent).
Ze moeten het maar zelf weten, maar mijn vrouw had afgelopen maandag een besmet kind in de klas. Ze is inval-juf en kreeg pas een telefoontje van de GGD nadat ze ook al voor een andere klas gestaan had de volgende dag. Van de GGD krijg je gewoon de standaardvragen. Uiteindelijk was een test of quarantaine niet nodig want <15min. op <1,5m. De sneltest werd ook weer snel geannuleerd door de leidinggevende, want stel je voor...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Snel is relatief he, er zal nog steeds weken over heen gaan.quote:
[..]
Die kans is verwaarloosbaar klein lijkt me. Mocht dat gebeuren is een aanpassing ook snel gemaakt, zie Moderna.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo te zien een klein misverstand in de communicatie. Ik ging er vanuit dat jij met stijgen bedoelt een structurele stijging. Als dat niet zo was, excuus.quote:
[..]
Jij beweert dat we niet meer zullen stijgen; enkel dalen.
Ik vraag waar je dat op baseert.
Je zegt vaccinaties en je bevestigt nogmaals dat we enkel gaan dalen door die vaccinaties.
Ik zeg dat ik het te vroeg vind om met zoveel zekerheid te zeggen dat we niet meer gaan stijgen.
Jij zegt dat je dat nooit hebt gezegd.
Dus wat is het nou?
Dat is sowieso het geval omdat kinderen nu ook getest worden. Maar deze maatregelen zouden op de lange termijn juist weer besmettingen kunnen voorkomen juist vanwege die tests.quote:
[..]
Dan kun je op een blaadje uitschrijven wat het gevolg gaat zijn: oplopende cijfers.
Dankje. Op de lange termijn heb jij natuurlijk gelijk. Maar op korte termijn kan er nog het een ander stijgen, dat is wat ik bedoelde; had ik wellicht ook duidelijker in kunnen zijn.quote:
[..]
Zo te zien een klein misverstand in de communicatie. Ik ging er vanuit dat jij met stijgen bedoelt een structurele stijging. Als dat niet zo was, excuus.
Volgens mij zijn ze ook klaar of vrij gevorderd met de gehandicapten instellingen toch? Daar daalt het ook.quote:
Dit is trouwens wel heel interessant: https://coronadashboard.r(...)ijk/verpleeghuiszorg
https://coronadashboard.r(...)jk/gehandicaptenzorg
Dan zijn we het eens, ook wel eens leukquote:
[..]
Dankje. Op de lange termijn heb jij natuurlijk gelijk. Maar op korte termijn kan er nog het een ander stijgen, dat is wat ik bedoelde; had ik wellicht ook duidelijker in kunnen zijn.
Eerder maanden. Had Pfizer niet gezegd dat het aanpassen van hun vaccin een week of zes duurt? Dan moet het nog geproduceerd en verspreid worden, dus tegen de tijd dat genoeg mensen de update hebben ontvangen, ben je wel even een poos verder.quote:
[..]
Snel is relatief he, er zal nog steeds weken over heen gaan.
Ja maar je moet wel voorzichtig zijn met dit soort dingen omdat de tolerantie best groot is bij dit soort getallen.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze ook klaar of vrij gevorderd met de gehandicapten instellingen toch? Daar daalt het ook.
https://coronadashboard.r(...)jk/gehandicaptenzorg
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
