https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.htmlquote:De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideeën bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.
Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.
Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficiële appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.
De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".
De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
Als je alles door een radicaal rechtse lens bekijkt creeërt dat natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Dan is iemand die pleit voor een gelijkwaardiger samenleving al snel een radicaal.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Precies dat inderdaad. Maar als je alles door een radicaal linkse lens bekijkt, dat creëert natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Baudet is daarin een extremist, maar Sylvana natuurlijk niet, die is juist een verrijking voor de politiek.
Ik denk eigenlijk dat deze beide politici vrij veel gemeen hebben. Immers hoe radicaler beide kanten van het politieke spectrum worden, hoe meer men eigenlijk op elkaar gaat lijken (horseshoe theory). Baudet is radicaal rechts, Sylvana radicaal links.
Sylvana is niet zo wappie?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zeker wel...... zie de relletjes en kritieken op Baudet van het laatste jaar
Veel meer dan Sylvana.
Zij is ook niet maf, niet zo wappie, niet zo extremistisch, Soros of wie dan ook is geen leider van een gevaarlijk complot voor haar
Oja.... en 3 miljoen Nederlandse coronadoden is niet acceptabel voor haar. Voor Baudet wel
Ruud de Wild in 2018.... nog FvD-fan
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/show/sp(...)-een-godin~aba0a675/quote:Tegenwoordig ziet ze de mens als een spiritueel wezen. ,,God woont in mij en samen zijn we onverzettelijk", legt ze uit.
Haar eerste bevalling noemt ze nog altijd het hoogtepunt in haar spirituele leven. ,,Waren de negen maanden voorafgaand al wonderlijk, het moment dat ik mijzelf letterlijk leven de wereld in zag brengen, gedreven door een oerkracht die ik niet zelf aanboorde maar die bezit van mij nam en mijn lichaam door de woeste golven van barensweeën loodste, wist ik het zeker: ik ben een godin."
Een hippie is inderdaad nog niet meteen een wappie.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 16:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sylvana is niet zo wappie?
[..]
https://www.ad.nl/show/sp(...)-een-godin~aba0a675/
Dat is interessant. Dus bij BIJ1 kijken ze door een radicaal rechtse lens naar zichzelf of hoe zie je dat precies?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 16:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als je alles door een radicaal rechtse lens bekijkt creeërt dat natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Dan is iemand die pleit voor een gelijkwaardiger samenleving al snel een radicaal.
Gisteren nog had Sylvana een interview met studenten (07:30):quote:“BIJ1 vindt dat links te veel heeft samengewerkt met rechts. We zien dat links concessies heeft gedaan, ook vanwege de drang om mee te willen besturen. Dat zie je landelijk, maar ook lokaal. Amsterdam is daardoor de afgelopen jaren erg vercommercialiseerd. Winstmaximalisatie en economische groei waren dominant. Links is daarmee naar rechts opgeschoven. Wij willen radicaal linkse ideeën weer populair maken, en de ruimte aan de linkerkant van het spectrum oprekken.
Dus in plaats van weer op de automatische piloot te gaan: projecteren en in de bres springen voor hetgeen wat links is. Kun je ook eens even rustig kijken naar wat er nu eigenlijk werd gepost. En dat was helemaal niet raar. Zowel FvD als BIJ1 hebben radicale elementen, FvD is radicaal rechts en BIJ1 radicaal links. En het is wel heel vreemd om dat nu krampachtig te gaan ontkennen terwijl zij zichzelf als dusdanig bestempelen.quote:"Groenlinks is nu natuurlijk een partij die al een tijdje meedraait en dat merk je. Je merkt dat dit een partij is die eerder geneigd is tot compromissen waar wij een radicaal wereldbeeld voorstellen."
Ja, als iemand zegt dat 'het roer radicaal om moet' sta jij weer vooraan om te zeggen: "zie je wel, een radicale partij, zo noemen ze zichzelf!!!!".quote:Op dinsdag 23 februari 2021 20:01 schreef Dejannn het volgende:
Dus in plaats van weer op de automatische piloot te gaan: projecteren en in de bres springen voor hetgeen wat links is. Kun je ook eens even rustig kijken naar wat er nu eigenlijk werd gepost. En dat was helemaal niet raar. Zowel FvD als BIJ1 hebben radicale elementen, FvD is radicaal rechts en BIJ1 radicaal links. En het is wel heel vreemd om dat nu krampachtig te gaan ontkennen terwijl zij zichzelf als dusdanig bestempelen.
Ze is oprecht en gedreven, en bovendien links en zwart, dus dan heb je het bij het rauwrechtse haatkader gauw verbruid.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 20:39 schreef nostra het volgende:
Bij1 is duidelijk extreem-links ja, maar moet Sylvana er nou altijd met de haren bijgesleept worden? Laat dat meisje lekker haar pseudo-intellectuele praatje houden, het is best vermakelijke televisie als je je er niet zo druk om maakt.
BIJ1 nodigt nadrukkelijk niet-witte mensen uit om bij hen te solliciteren.quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. Daarom nodigen we nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwxn, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, bijvoorbeeld wat betreft seksuele voorkeur en genderidentiteit, beperking, religie, sekswerkers en voormalige vluchtelingen uit om te solliciteren.
Vooral ook volstrekt marginaal, al geldt dat zo langzamerhand ook voor het FvD natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 20:39 schreef nostra het volgende:
Bij1 is duidelijk extreem-links ja, maar moet Sylvana er nou altijd met de haren bijgesleept worden? Laat dat meisje lekker haar pseudo-intellectuele praatje houden, het is best vermakelijke televisie als je je er niet zo druk om maakt.
Oh, die ken ik hoor en die vind ik vrij extreem, maar dat is een discussie die hier verder niet zoveel waarde heeft. Ik verbaas me er alleen over dat sommigen op de rechtervleugel zich zo geweldig druk kunnen maken om wat een qua invloed verwaarloosbare politica allemaal voor meninkjes heeft. Staat dat nou op 30 zetels á la.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 21:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Bij1 is bepaald niet extreem, als je dat denkt moet je misschien even de standpunten van ze bekijken.
Radicaal-links in een notendop: kapitalisme moet worden vervangen en datzelfde geldt eigenlijk ook voor de overheid. Daar pleit BIJ1 niet voor. Aan de linkerzijde hebben we eigenlijk niet eens zozeer echt uitwassen die je radicaal of extreem zou kunnen noemen, behalve dan wat marginale groepjes die streven naar een socialistische staat. Maar die zijn niet zozeer verbonden aan een politieke partij.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 20:19 schreef Dejannn het volgende:
Nee, beste Poem_. Ik kan het niet duidelijker maken dan ik deed. En volgens mij is het ook heel duidelijk, maar toegeven dat BIJ1 inderdaad een radicaal linkse partij is, is blijkbaar een brug te ver.
Heel herkenbaar patroon inderdaadquote:Op dinsdag 23 februari 2021 22:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Ah Thierry Baudet doet weer eens radicale uitspraken en de deugers en goedpraters hier hebben de aandacht weer succesvol weten te verleggen naar Bij1.
Ja dit inderdaad. Stel dat ze in het parlement komen dan moet je er niet raar van staan te kijken wanneer het net zoiets wordt als het (wél verwerpelijke) DENK: in daadwerkelijk stemgedrag stukken minder reactionair en revolutionair als de PVV en FvD.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 22:00 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Radicaal-links in een notendop: kapitalisme moet worden vervangen en datzelfde geldt eigenlijk ook voor de overheid. Daar pleit BIJ1 niet voor. Aan de linkerzijde hebben we eigenlijk niet eens zozeer echt uitwassen die je radicaal of extreem zou kunnen noemen, behalve dan wat marginale groepjes die streven naar een socialistische staat. Maar die zijn niet zozeer verbonden aan een politieke partij.
BIJ1 met FvD vergelijken snijdt niet echt hout.
Kennelijk.quote:Op woensdag 24 februari 2021 00:02 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Ligt aan welke wetten het betreft. Hij zal snel werk gaan maken van het ‘zuiveren’ van onderwijs, media en ministeries. Dat zal hij hard willen handhaven...quote:Op woensdag 24 februari 2021 00:02 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Gelukkig gaat dit nooit gebeuren.quote:Op woensdag 24 februari 2021 00:02 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Dus ....zijn neurenbergopvatting komt voort uit anti-semitisme ?quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:09 schreef spinazieruiker het volgende:
Het uiten van zijn visie op de Neurenbergprocessen past naadloos in Baudet's commentaar op het onderwijs, dat veel te links zou zijn.
De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun doctrine om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.
Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
Wat ik hiermee bedoelde:quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dus ....zijn neurenbergopvatting komt voort uit anti-semitisme ?
Passend.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
De vrijheidskaravaan is vanochtend neergestreken in mijn woonplaats.
quote:Thierry Baudet gaat naar de plaatsen waar je niet graag woont of vandaan komt.
quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Passend.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/22/vrijheidskaravaan-a4032683
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.quote:
Alleen jammer van de inwoners.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Harderwijk is een prachtstad.
Klinkt als een stelletje gelukszoekers.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
Keihard campagnevoeren in het strijdgebied van rivaal SGP. Want met die partij ga je volgens Baudet de oorlog niet winnen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
En Urk is geen eiland meer. Dat zit diep in het DNA.quote:Op woensdag 24 februari 2021 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.
Nou dat zijn ze dus wel: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/urk/quote:Op woensdag 24 februari 2021 13:31 schreef Dejannn het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de SGP een grote rivaal is van FvD. Laatstgenoemde is natuurlijk ook geen gereformeerde partij
Geen grote rivaal maar ze scoren vaak beide goed in dezelfde gebieden en er is best wat interactie (een prominente Staphorster SGP-wethouder maakte bv de overstap). Wellicht versterken ze elkaar in hun afkeer van moderne fratsen als homoseksualiteit, moslims, homo’s, vrouwenrechten en wetenschap.quote:Op woensdag 24 februari 2021 13:31 schreef Dejannn het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de SGP een grote rivaal is van FvD. Laatstgenoemde is natuurlijk ook geen gereformeerde partij
Jezes wat een hellegatquote:Op woensdag 24 februari 2021 15:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou dat zijn ze dus wel: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/urk/
Welnee.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En Urk is geen eiland meer. Dat zit diep in het DNA.
De mannenbroeders-vibe straalt je van verre tegemoet.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welnee.
Harderwijk heeft ook al flink wat jaren geen confessionele meerderheid meer in de gemeenteraad. Het zijn voornamelijk de bewoners van een nabijgelegen dorp (dat onderdeel uitmaakt van de gemeente) die christelijk zijn en stemmen.
Dat komt doordat de VVD-wethouder (tevens partijvoorzitter) de overstap maakte naar het college van GS van de provincie Gelderland.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De mannenbroeders-vibe straalt je van verre tegemoet.
[ afbeelding ]
De helft van alle echtelieden is toch ook biologisch nog steeds wel binnen de derde lijn aan elkaar verwant?quote:Op woensdag 24 februari 2021 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Geen grote rivaal maar ze scoren vaak beide goed in dezelfde gebieden en er is best wat interactie (een prominente Staphorster SGP-wethouder maakte bv de overstap). Wellicht versterken ze elkaar in hun afkeer van moderne fratsen als homoseksualiteit, moslims, homo’s, vrouwenrechten en wetenschap.
Als het Thierry uitkomt veegt hij zijn reet af met het partijprogramma.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.
Ze zijn volgens hun partijprogramma ook niet van mening dat negers vanwege hun huidskleur een lager IQ hebben...quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze zijn volgens hun partijprogramma ook niet van mening dat negers vanwege hun huidskleur een lager IQ hebben...
Dit is een partij waarbij het programma op papier vanaf het begin 0,0 waarde heeft omdat het geheel om het ego van de partijleider draait.
De partij draait al vanaf het prille begin volledig rond Baudet. En heeft zich daarmee ook al vanaf het begin primair gericht op racisten, homohaters, wetenschapsontkenners etc.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.
En wat kunnen we hier dus concluderen? Dat het belangrijk is een verschil te maken tussen meningen van individuen los van de politiek, en zaken die daadwerkelijk met de politieke visie van een partij te maken hebben. Ten tweede heeft een partijprogramma zeker waarde. Daar staan nochtans de plannen en politieke visie van een partij in.
Alleen dat zal jij niet willen erkennen, want als we puur naar het partijprogramma (kortom de politieke visie) van het FvD kijken, zien we weliswaar een zeer rechts-conservatieve partij met nogal opmerkelijke ideeën, maar wordt het lastig hen als een stel racistische, discriminerende, homo-hatende, vrouw-hatende, Hitler aanbiddende neo-nazi's af te schilderen. En dat is natuurlijk nu net zo leuk.
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:41 schreef timmmmm het volgende:
Dus de partijleider en oprichter kan allerlei racistische, seksistische en antisemitische dingen vinden en uitkramen, als hij die dingen alleen maar vindt en wil bereiken maar het niet open in het partijprogramma zet, is het goed
Je hoeft alleen maar naar het stemgedrag in de Tweede Kamer te kijken en FvD is bijvoorbeeld tegen een wetsvoorstel 'homogenezing' te bestraffen en tegen lessen over homo-acceptatie en tegen maatregelen die discriminatie of geweld tegen lhbt etc tegen moet gaan.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:49 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.
Waarom pak je specifiek deze voorbeelden? Hier is een overzicht van stemgedrag van partijen omtrent LGBT-issues. Als we de FvD als anti-homo partij moeten zien, dan geldt dat wel voor meer partijen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft alleen maar naar het stemgedrag in de Tweede Kamer te kijken en FvD is bijvoorbeeld tegen een wetsvoorstel 'homogenezing' te bestraffen en tegen lessen over homo-acceptatie en tegen maatregelen die discriminatie of geweld tegen lhbt etc tegen moet gaan.
Dat is wel heel rechtlijnig gesteld. Vergelijk het FvD van nu maar eens met het FvD met de vorige 2e kamer verkiezingen. Otten en zeker ook Hiddema hielden Baudet nog enigzins in toom. Al moet ik achteraf wel toegeven dat Baudet toen ook al van die opmerkingen/uitspraken had maar zich op de een of andere manier er vaak onderuit wist te lullen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De partij draait al vanaf het prille begin volledig rond Baudet. En heeft zich daarmee ook al vanaf het begin primair gericht op racisten, homohaters, wetenschapsontkenners etc.
Of wou je die feiten ook al gaan ontkennen?
Ik pak die voorbeelden omdat we hier in het FvD-topic zitten en dat voorbeelden zijn waar FvD niet bepaald voor de rechten van die gemeenschap opkomt en actief bezig is die bescherming tegen te gaan.quote:Op woensdag 24 februari 2021 17:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waarom pak je specifiek deze voorbeelden? Hier is een overzicht van stemgedrag van partijen omtrent LGBT-issues. Als we de FvD als anti-homo partij moeten zien, dan geldt dat wel voor meer partijen.
Normaliter wel, ja, en bij mensen als Verstappen zit daar een vrij actief management achter wat meestal nogal agressief reageert op het gebruik van Verstappens beeltenis.quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:17 schreef luxerobots het volgende:
Wat vindt Van Persie er eigenlijk van dat hij prominent in een FvD-filmpje zit?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
Ik denk dat Satudarah ook niet in de statuten had staan dat ze zich richten op drugshandel en afpersing.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:49 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.
En wat kunnen we hier dus concluderen? Dat het belangrijk is een verschil te maken tussen meningen van individuen los van de politiek, en zaken die daadwerkelijk met de politieke visie van een partij te maken hebben. Ten tweede heeft een partijprogramma zeker waarde. Daar staan nochtans de plannen en politieke visie van een partij in.
Alleen dat zal jij niet willen erkennen, want als we puur naar het partijprogramma (kortom de politieke visie) van het FvD kijken, zien we weliswaar een zeer rechts-conservatieve partij met nogal opmerkelijke ideeën, maar wordt het lastig hen als een stel racistische, discriminerende, homo-hatende, vrouw-hatende, Hitler aanbiddende neo-nazi's af te schilderen. En dat is natuurlijk nu net zo leuk.
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen .quote:Op woensdag 24 februari 2021 20:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.
Dat bestrijdt niemand. Echter ook redelijke overeenkomstenquote:Op woensdag 24 februari 2021 20:45 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen .
Ongetwijfeld, maar partijprogramma's zeggen natuurlijk niet alles. Hun visie t.a.v. het ideaalbeeld van de samenleving, de plaats van vrouwen en LHBT-ers, een meer patriarchische inrichting, meer ruimte bieden aan het christendom zijn zo al vrij belangrijke factoren waarin ze wèl op elkaar aansluiten.quote:Op woensdag 24 februari 2021 20:45 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen .
FvD is in hart en nieren rechts-populistisch. Dat ze Spijkenisse aandoen in hun verkiezingscampagne zegt ook wat.quote:Op woensdag 24 februari 2021 20:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat je bij de SGP inderdaad een zeer specifiek plaatje kunt herkennen hoe zij de samenleving graag zien, op basis van een reformatorisch gedachtegoed. Bij FvD zie ik dat niet. Zowel niet in het partijprogramma als qua stemgedrag. Omtrent dat laatste zijn er met afstand de meest overeenkomsten met de PVV (73%), daarna pas de SGP (63%) en kort daarachter de VVD en 50Plus (59%). Dus als je de FvD op gelijke voet wil zetten met de SGP, kun je dat bij wijze van spreken net zo goed doen met pakweg de VVD.quote:Op woensdag 24 februari 2021 23:33 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar partijprogramma's zeggen natuurlijk niet alles. Hun visie t.a.v. het ideaalbeeld van de samenleving, de plaats van vrouwen en LHBT-ers, een meer patriarchische inrichting, meer ruimte bieden aan het christendom zijn zo al vrij belangrijke factoren waarin ze wèl op elkaar aansluiten.
Voor neo-nazi’s zou ik ze niet uit willen maken. De rest staat het grote boegbeeld van FvD natuurlijk wel gewoon voor.quote:Op donderdag 25 februari 2021 09:14 schreef Dejannn het volgende:
[..]Alleen zoals al aangegeven, het idee dat dit een soort van semi-extreemrechtse, vrouw-hatende, homo-hatende groep neo-nazi's zou zijn klopt gewoon niet.
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?quote:
Mischien kan je zelfs verwachten dat een Kamerlid, al is die van de FvD, geen desinformatie verspreid via de 2e Kamer.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:04 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?
Beide partijen hebben dezelfde grondhouding en maniakale grootheidswaanzin.quote:Op woensdag 24 februari 2021 20:45 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen .
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien kan je zelfs verwachten dat een Kamerlid, al is die van de FvD, geen desinformatie verspreid via de 2e Kamer.
Of is dat onrealistisch?
Nee, want desinformatie kun je niet aanpakken met feiten omdat de verspreider de feiten niet gelooft of accepteert.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:10 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
De verspreider misschien niet maar dat is ook niet relevant. Er zijn ook mensen die naar die streams kijken of het later terugzien op een filmpje. Dan had je het in ieder geval voor die mensen fatsoenlijk uitlegt.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, want desinformatie kun je niet aanpakken met feiten omdat de verspreider de feiten niet gelooft of accepteert.
Beter is het dat een Kamerlid geen desinformatie gaat verspreiden maar het is de FvD, daar is dat tegenwoordig bon ton. (Nou ja, tegenwoordig, weinig nieuw aan)
Dan begrijp je de werkwijze van Haga en in het verlengde partijtjes als FvD nog niet. Wat je kan zien is dat van Haga aan de lopende band een hele rits aan onzin uitkraamt. Bijvoorbeeld mensen met een verkeersongeluk worden getest en als Coronadoden opgeschreven tegelijkertijd zouden allemaal mensen juist niet als Coronadode worden opgeschreven waar dat uitkomt en dan niet af en toe maar iedere keer. Ook zegt van Haga dingen als toeval bestaat niet Als er in 3 verpleeghuizen uitbraken zijn na de eerste prik betekent dit volgens hem dat dat aan de prik ligt. Daarbij suggereert hij aan de hand van 3 gevallen dat er consequent dit soort uitbraken zijn na vaccinaties.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:10 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
De reactie van De Jonge was juist perfect. Zulk nepnieuws kun je niet ontkrachten, want Van Haga vertrouwd de betrouwbare bronnen niet.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:10 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:25 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Daarnaast werkt het kabinet hier ook aan mee omdat zo'n beetje niemand meer de logica volgt mbt de maatregelen, dan wel dan niet versoepelen.
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.
Middelbare scholen en kappers stonden bij zo goed als iedereen in de top 3 (samen met het aantal bezoekers). Dus niet een 'beperkte groep'. Veel meer mensen en vooral ook jongeren hebben wat aan deze versoepelingen, dan aan het loslaten van de avondklok.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.
Neem de laatste versoeplingen daar zou eigenlijk geen ruimte voor zijn. Maarja de maatschappij staat te springen, dus heffen we symbolisch een paar maatregelen op die een beperkte groep mensen vervelend vinden. Als het kabinet pretendeert hun beleid met behulp van bijvoorbeeld het RIVM zouden maken versoepelden ze niet, als ze dat soort deskundigen loslaten kunnen ze net zo goed een experiment doen met het loslaten van de avondklok.
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.
Ik vind eerlijk gezegd het eerder arbitrair dat nagelstudio's en massagesalons open gaan, maar ik begreep dat er gemengde kapper/nagelstudio's zijn en dat het daardoor komt.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.
Probleem is natuurlijk dat Van Haga in zijn vraag al een aantal onwaarheden presenteert als waarheden.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:04 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?
Helaas. Ongeacht welke onzin van Haga of wie dan ook uitkraamt. Je houd je fatsoen en je begint niet door iemand heen te blèren. Gewoon standaard fatsoensnormen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De reactie van De Jonge was juist perfect. Zulk nepnieuws kun je niet ontkrachten, want Van Haga vertrouwd de betrouwbare bronnen niet.
Enige wat mis ging is dat de voorzitter de microfoon van Van Haga niet uit heeft gezet.
Sorry Hanca, maar je zit er echt naast of wilt/kunt het gewoon niet zien. Het corona beleid is zo inconsequent als de pest. Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen maar het slaat af en toe echt helemaal nergens op.quote:Op donderdag 25 februari 2021 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.
Ik wil het juist wel zien, ik kijk gewoon die persconferenties (en dan de niet afgekapte versie), de debatten, lees de rapporten die uit komen en de kamerbrieven. En dan zie je dat het allemaal best logisch is. Ja, soms veranderen ze van inzicht, zoals bij de mondkapjes. Maar voortschrijdend inzicht is niet gelijk onlogisch.quote:Op donderdag 25 februari 2021 12:18 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Sorry Hanca, maar je zit er echt naast of wilt/kunt het gewoon niet zien. Het corona beleid is zo inconsequent als de pest. Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen maar het slaat af en toe echt helemaal nergens op.
Ik heb geen oogkleppen, zodoende kan ik ze ook niet afdoen. Jij hebt ze blijkbaar wel (leuk he ad hominem). Wat je zegt is onzin, alles is arbitrair. Er is helemaal geen wetenschappelijke basis voor een hoop van de maatregelen.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.
De kappers komen uit je eenvandaag pol ook helemaal niet naar voren. Het lijkt me duidelijk dat dat geen essentiëel beroep is. Mensen kunnen best een tijdje zonder kapper of zelf knippen. Loslaten van de avondklok is voor sommigen misschien niet belangrijk maar dat geldt voor elke maatregel.quote:Op donderdag 25 februari 2021 11:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Middelbare scholen en kappers stonden bij zo goed als iedereen in de top 3 (samen met het aantal bezoekers). Dus niet een 'beperkte groep'. Veel meer mensen en vooral ook jongeren hebben wat aan deze versoepelingen, dan aan het loslaten van de avondklok.
Citation needed. Nou lekker een paar weekjes open en dan weer strengere maatregelen nodig zal wel goed zijn voor het draagvlakquote:Er was inderdaad niet echt ruimte, maar juist deze 2 dingen (middelbare scholen dicht en kappers dicht) konden echt niet langer, het werd onhoudbaar.
Nogmaals: partijprogramma's - en ook stemgedrag - zeggen natuurlijk niet alles. Dat gaat over oppervlakkige sociaal-economische zaken.quote:Op donderdag 25 februari 2021 09:14 schreef Dejannn het volgende:
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat je bij de SGP inderdaad een zeer specifiek plaatje kunt herkennen hoe zij de samenleving graag zien, op basis van een reformatorisch gedachtegoed. Bij FvD zie ik dat niet. Zowel niet in het partijprogramma als qua stemgedrag. Omtrent dat laatste zijn er met afstand de meest overeenkomsten met de PVV (73%), daarna pas de SGP (63%) en kort daarachter de VVD en 50Plus (59%). Dus als je de FvD op gelijke voet wil zetten met de SGP, kun je dat bij wijze van spreken net zo goed doen met pakweg de VVD.
De basis modus is dat je "tegen het huidige" bent, dus dat vereist af en toe wat nieuwe inzichten.quote:Op woensdag 24 februari 2021 19:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Normaliter wel, ja, en bij mensen als Verstappen zit daar een vrij actief management achter wat meestal nogal agressief reageert op het gebruik van Verstappens beeltenis.
Maar is dit dezelfde FvD die Nederland totaal op slot wilde hebben een jaar geleden ver voordat er een intelligente lockdown was? Blijkbaar is vrijheid afpakken helemaal geen punt als het maar gebeurt op de voorwaarden van de FvD.
Als het kabinet geen strenge maatregelen had genomen, had FVD dan hetzelfde filmpje gemaakt maar met opa's en oma's?quote:Op woensdag 24 februari 2021 18:17 schreef luxerobots het volgende:
Wat vindt Van Persie er eigenlijk van dat hij prominent in een FvD-filmpje zit?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
Ik blijf de liefde die de westerse "vrijheidsstrijders" hebben voor Poetin altijd maar een beetje aardig bizar vinden.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 08:28 schreef spinazieruiker het volgende:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat het onwaarschijnlijk is dat de FSB er maar niet in slaagt om een oppositieleider te vermoorden als ze dat zouden willen. Maar het is dan ook vooral onwaarschijnlijk dat alle publiciteit om een vergiftiging juist doordat die niet dodelijk is, het vaak zichtbare lijden en de angst die daar vanuit gaat ongewild is.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 09:01 schreef KoosVogels het volgende:
Weltschmerz komt zometeen uitleggen waarom Baudet daarin volkomen gelijk heeft.
Als de KGB hem dood zou willen hebben, hadden ze dat wel gedaan. Precies het standpunt van Poetin dus.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 08:28 schreef spinazieruiker het volgende:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Ook een mislukte vergiftiging heeft natuurlijk al een zeer krachtig psychologisch effect. Elke tegenstander van Poetin weet dat hij voor zijn leven moet vrezen en dat het gevaar overal in kan zitten (van een handvat dat je beetpakt tot wat je eet of drinkt).quote:Op vrijdag 26 februari 2021 11:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat het onwaarschijnlijk is dat de FSB er maar niet in slaagt om een oppositieleider te vermoorden als ze dat zouden willen. Maar het is dan ook vooral onwaarschijnlijk dat alle publiciteit om een vergiftiging juist doordat die niet dodelijk is, het vaak zichtbare lijden en de angst die daar vanuit gaat ongewild is.
quote:Het Openbaar Ministerie (OM) is een strafrechtelijk onderzoek gestart naar het bezoek van Thierry Baudet en zijn campagneteam aan Urk, zo wordt vrijdag bevestigd na berichtgeving van De Stentor. De Forum voor Democratie-partijleider schudde dinsdag mensen de hand en at met zijn team in een restaurant.
Don’t bite the hand that feeds youquote:Op vrijdag 26 februari 2021 08:28 schreef spinazieruiker het volgende:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Inderdaad. Dat heeft FVD geleerd van Denk.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 13:06 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Don’t bite the hand that feeds you
Je denkt toch niet dat de wet voor Baudet geldt?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 12:45 schreef capricia het volgende:
Coronaregels overtreden.
[ twitter ]
[..]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible beltquote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:50 schreef Bluesdude het volgende:
Yeaaahhh de strafrechter
urk hum up urk him up
advocaat van Baudet: edelachtbare, mijn client is in oorlog met George Soros, een door-en-door slecht sujet die covid19 de wereld in heeft geslingerd, met als doel een werelddictatuur te vestigen...
Dit verzet kan - in zijn visie- het meest effectief zijn door net te doen alsof er geen pandemie is, dus geen anderhalve meter aanhouden, weg met de mondkapjes, ga knuffelen en handenschudden, mensen oproepen zich niet te laten vaccineren
Kennis opgedaan bij deze pandemie wordt ook gebruikt bij de modellering van de verspreiding van covid.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 15:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible belt
https://www.destentor.nl/(...)ssene-ziek~af108142/
[ afbeelding ]
https://www.anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-in-Staphorst
Het OM:quote:Op vrijdag 26 februari 2021 15:45 schreef kalinhos het volgende:
Ondanks dat Baudet een enorme clown is is het wel gek dat het OM nu hem gaat onderzoeken vanwege dit. Hoekstra in Thialf of De Jonge in die winkel overtraden net zo goed de regels.
Feiten onderzoeken en vervolgens afwegen of vervolging nodig is.quote:,,Alle feiten gaan op een rijtje gezet worden. Of we tot vervolging overgaan ligt onder meer aan wat daaruit komt”, zegt OM-woordvoerder Mary Hallebeek. ,,Vervolging is ook onder meer afhankelijk van of Baudet bijvoorbeeld besprongen is door anderen en hij er zelf niet veel aan kan doen of dat hij bewust de regels heeft overtreden.”
Kennelijk heeft iemand de pers getipt over het onderzoek. Dát is de reden dat er nu over geschreven wordt. Zo'n lek is kwalijk, zeker in verkiezingstijd.quote:Een woordvoerder van het OM bevestigt na vragen van de Stentor dat het onderzoek zich specifiek richt [...]
Hoekstra had een grote bijeenkomst georganiseerd in Thialf of zo?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 15:45 schreef kalinhos het volgende:
Ondanks dat Baudet een enorme clown is is het wel gek dat het OM nu hem gaat onderzoeken vanwege dit. Hoekstra in Thialf of De Jonge in die winkel overtraden net zo goed de regels.
Ik zie geen mondkapje op de foto bij hoekstra en ook geen anderhalve meter afstand.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 16:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hoekstra had een grote bijeenkomst georganiseerd in Thialf of zo?
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 15:06 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible belt
https://www.destentor.nl/(...)ssene-ziek~af108142/
[ afbeelding ]
https://www.anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-in-Staphorst
Mwa die afstand misschien wel maar hij sportte in een locatie die helemaal niet open mag zijn voor amateursport.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 16:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik zie geen mondkapje op de foto bij hoekstra en ook geen anderhalve meter afstand.
Eens, maar datzelfde geldt natuurlijk voor Baudet, dat die 'aangeklaagd' wordt is ook lachwekkend.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:07 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Mwa die afstand misschien wel maar hij sportte in een locatie die helemaal niet open mag zijn voor amateursport.
Overigens vond ik het ook krankzinnig dat Grapperhous een boete kreeg; sinds wanneer kan je, behalve bij flitspalen, bekeurd worden op foto’s achteraf ? Er moet toch een ambtenaar op het moment zelf zijn om de overtreding te constateren.
Het kaartje is ook incorrect voor Urk, de vaccinatiegraad ligt rond de 70%. Er was in 2013 ook een mazelenuitbraak op Urk, maar waarschijnlijk wat later dan het moment dat dat kaartje is gemaakt.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:05 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?
https://www.volksgezondhe(...)vaccinaties-gemeentequote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:05 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?
quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:13 schreef trein2000 het volgende:
Tijd voor een verbod op deze partij. De Grote Leider zet aan tot verkiezingsfraude.
Dafuq is dit?quote:
quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:27 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Het is schandalig, maar is het echt illegaal ja? Waar haal je dat vandaan
Ze zijn nog bezig dat uit te zoeken. Als men kan aantonen dat dit stelselmatig is, is het wel degelijk strafbaar.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 20:27 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Het is schandalig, maar is het echt illegaal ja? Waar haal je dat vandaan
Dat is wat ik zei een paar posts erboven 😬quote:Op vrijdag 26 februari 2021 17:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Eens, maar datzelfde geldt natuurlijk voor Baudet, dat die 'aangeklaagd' wordt is ook lachwekkend.
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmenquote:Wat is het ronselen van volmachtstemmen?
Onder ronselen van volmachten verstaat de Kieswet het stelselmatig aanspreken of anderszins persoonlijk benaderen van kiezers om hen een onderhandse volmacht af te laten geven. Dit is strafbaar.
Het ronselen van volmachtstemmen is in strijd met het uitgangspunt dat het initiatief tot het verzoek om bij volmacht te stemmen en de keuze van de gemachtigde bij de kiezer ligt.
Ben benieuwd hoe de FvD-webcare dit recht probeert te lullen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://twitter.com/i/status/1365398350682587143
"drie mensen mee laten stemmen"
"mensen in hun omgeving enthousiasmeren volmachten aan hen af te geven…."
"mensen die niet zo politiek betrokken zijn, willen toch hun volmacht afgeven…."
Mag dus niet
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Bovendien zegt Thierry bij 1:09
"En dan kun je dus toch de Wehrmacht stemmen"
Ze hebben het niet voor niks weer van het Web gehaald.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 11:55 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe de FvD-webcare dit recht probeert te lullen.
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraagquote:Op Twitter valt Baudet opiniepeiler Maurice de Hond aan die Forum voor Democratie in zijn jongste poll op vier zetels peilt. ,,Dit kan gewoon niet’’, schrijft Baudet. De Forum-leider is bezig met een serie campagnebijeenkomsten in het land. Daar komen telkens honderden mensen op af. Volgens Baudet tonen de beelden van de bijeenkomsten aan dat de aanhang van zijn partij veel groter is dan de verschillende peilbureaus aangeven.
Sowieso: elke keer een paar 100, levert misschien een paar duizend op. 3 zetels zijn 210.000 man ongeveer, er zijn echt nog geen 200.000 mensen bij Baudet zijn bijeenkomsten geweest.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:03 schreef spinazieruiker het volgende:
Baudet vertrouwt de peilingen niet:
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
[..]
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraag
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:27 schreef Ixnay het volgende:
En over die peilingen. Ik vind het ook sterk om te geloven.
Er is maar 1 partij die voor een directe afschaffing van alle corona onzin is. Terwijl in het hele land meer dan de helft tegen is.
Omstreden betekent niet dat iedereen Baudet een onfris figuur hoeft te vinden.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:25 schreef Ixnay het volgende:
Nog steeds staat er een rare topictitel.
Er is geen omstreden leiderschap. Er zijn zelfs verkiezingen om geweest. En na zijn verkiezing zijn er alleen maar meer leden bijgekomen.
Jullie framen maar lekker verder.
NOS.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?
54% vindt dat er genoeg wordt gedaan, 22% te weinig en 25% te veel.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Maar van die 25% zal het grootste deel nog steeds wel een hoop maatregelen willen houden. 87% is bijvoorbeeld voor het mondkapjesbeleid, 76% voor de avondklok, 93% voor afstand houden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:45 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Omstreden betekent niet dat iedereen Baudet een onfris figuur hoeft te vinden.
En op die claims over ledenaantallen valt ook wel wat aan te merken.
Maar huil vooral lekker verder.
Je gegevens zijn verouderd. https://nos.nl/l/2370347quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?
54% vindt dat er genoeg wordt gedaan, 22% te weinig en 25% te veel.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Maar van die 25% zal het grootste deel nog steeds wel een hoop maatregelen willen houden. 87% is bijvoorbeeld voor het mondkapjesbeleid, 76% voor de avondklok, 93% voor afstand houden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
Hij claimt 50.000 leden te hebben. De accountant kan dat al jaren niet verifiëren.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:28 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Of een andere partij meer leden heeft is nog steeds geen garantie dat Baudet niet heeft lopen liegen over het ledenaantal van het FvD.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:28 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Want Baudet, die inmiddels al op talloze leugens en onwaarheden te betrappen is geweest, is dat wel?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:27 schreef Ixnay het volgende:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Het is een complotquote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:27 schreef Ixnay het volgende:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 13:03 schreef spinazieruiker het volgende:
Baudet vertrouwt de peilingen niet:
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
[..]
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraag
Dat zijn wel objectieve bronnen. En zelfs Van Haga moest toegeven dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders gewoon maatregelen als 1,5 meter afstand en andere beperkingen wil hebben.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:27 schreef Ixnay het volgende:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Nee, lees je eigen bron:quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je gegevens zijn verouderd. https://nos.nl/l/2370347
Maar ik ben het wel met je eens op het eigenlijke punt. Er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat die peiling niet klopt.
Dat zijn exact de getallen die ik noem, 54+22=76% wil dus de huidige of meer maatregelen dan nu.quote:Iets meer dan de helft van de deelnemers (54 procent) vindt dat Nederland voldoende maatregelen neemt om verdere verspreiding van het virus te beperken, 25 procent vindt dat de overheid te veel doet, en 22 procent vindt juist dat er te weinig wordt gedaan.
En gaat ook voorbij het feit dat veel mensen geen lid zijn van een partij, maar wel stemmen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:52 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.
Ja, dat is wel geweldig, alsof het aantal volgers op Facebook of Twitter (hallo Donald) maatgevend zou zijn voor het aantal stemmen dat je zou krijgen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:52 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.
Er is natuurlijk ook een groep mensen die om professionele redenen Baudet volgen (journalisten, medewerkers van andere partijen).quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat is wel geweldig, alsof het aantal volgers op Facebook of Twitter (hallo Donald) maatgevend zou zijn voor het aantal stemmen dat je zou krijgen.
Bij types als The Donald en Thierry zijn het voornamelijk volgers uit nieuwsgierigheid, mensen die willen weten wat er nu weer voor idioterie uitgekraamd wordt, niet omdat ze de partij of de partijleider steunen.
Sommigen volgen vanwege het love to hate principe, maar goed, ik snap niet dat je het jezelf aandoet als je zulke schertspolitici als Trump en Baudet volgt.
Hij gaat vooral voorbij aan het feit dat mensen hun lidmaatschap al opgezegd hebben maar het FvD de contributie wel blijft innen, en hij deze leden dus lekker mee blijft tellen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
En gaat ook voorbij het feit dat veel mensen geen lid zijn van een partij, maar wel stemmen.
Ik denk dat andere partijen eerlijker en transparanter zijnquote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:28 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Omdat ze hem allemaal moeilijke en gemene vragen stellen.quote:
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die ma heeft niks met sport, laat staan teamsport.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 19:59 schreef Gijscoman het volgende:
Misschien heb ik het hier gemist, maar is de Cor Potcast met Baudet hier al geplaats?
Het is eigenlijk best wel schrijnend om te zien. Zelfs met kritische vragen van drie profvoetballers kan Baudet al niet omgaan.
Het probleem is vooral dat hij zichzelf veel te serieus neemt.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 23:51 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die ma heeft niks met sport, laat staan teamsport.
Het probleem, of althans een van de problemen, van Baudet is dat hij en totaal zichzelf niet kan relativeren en totaal geen gevoel voor humor heeft; slim wel als je dan bij zoiets aanschuift.
Van alle 16 lijsttrekkers (give or take) is er denk niemand met zo weinig humor.
Een paar jaar geleden, voor dat ie wat groter werd, belde die in de ochtend nog wel eens met Evers. Dat was redelijk ontspannen en had ie ook wel gevatte antwoorden zo nu en dan (de goede luisteraard hoorde de ellende al komen, maar Evers en zijn twee radiovrinden vonden het allemaal alleen maar lachen, gieren, brullen geloof ik).quote:Op zaterdag 27 februari 2021 23:51 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die man heeft niks met sport, laat staan teamsport.
Het probleem, of althans een van de problemen, van Baudet is dat hij en totaal zichzelf niet kan relativeren en totaal geen gevoel voor humor heeft; slim wel als je dan bij zoiets aanschuift.
Van alle 16 lijsttrekkers (give or take) is er denk niemand met zo weinig humor.
Nou ja, hij zit natuurlijk al heel lang diep in allerlei complotten. Bijvoorbeeld over de EU, ‘omvolking’, ‘cultuurmarxisme’ en de ‘klimaathoax’. Dat heeft hem juist ook populair gemaakt. Dat hij dus ook graag andere complotten omarmt is dan ook niet zo gek. Het type complot wat hij nu omarmt stoot wat meer mensen af maar de trend is niks anders.quote:Op zondag 28 februari 2021 06:44 schreef manny het volgende:
[..]
Momenteel lijkt ie echt helemaal de weg kwijt. Nog meer dan voorheen. Ik snap ook niet dat ie echt van die rare dingen zegt zoals over de streamviews en zo ver in die complotten is getrokken.
74 van de 110 volksvertegenwoordigers bij de partij vertrokkenquote:Op zondag 28 februari 2021 08:15 schreef spinazieruiker het volgende:
Als je je kiezers bedriegt dan komt dat volgens Baudet doordat er niet genoeg mensen op je partij hebben gestemd:
https://nos.nl/l/2370593
Klopt. Dat is een betere verwoording.quote:Op zondag 28 februari 2021 07:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, hij zit natuurlijk al heel lang diep in allerlei complotten. Bijvoorbeeld over de EU, ‘omvolking’, ‘cultuurmarxisme’ en de ‘klimaathoax’. Dat heeft hem juist ook populair gemaakt. Dat hij dus ook graag andere complotten omarmt is dan ook niet zo gek. Het type complot wat hij nu omarmt stoot wat meer mensen af maar de trend is niks anders.
JA21 heeft momenteel meer politieke invloed in Nederland dan FVD. Eigenlijk raar dat zij zo veel minder aandacht krijgen in de campagne dan Baudet. Kennelijk moet je daarvoor elke dag een rare uitspraak doen.quote:Op zondag 28 februari 2021 08:31 schreef Leandra het volgende:
[..]
74 van de 110 volksvertegenwoordigers bij de partij vertrokken
Wel humor dat hij die mensen verwijt dat ze "politicusje wilden spelen" want dat is precies wat hijzelf volgens mij al jaren doet.
Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat de weglopers bij het FvD primair JA21 gaan stemmen, ongeacht het feit dat een groot deel van de FvD volksvertegenwoordigers wel overgestapt is naar JA21.quote:Op zondag 28 februari 2021 09:27 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
JA21 heeft momenteel meer politieke invloed in Nederland dan FVD. Eigenlijk raar dat zij zo veel minder aandacht krijgen in de campagne dan Baudet. Kennelijk moet je daarvoor elke dag een rare uitspraak doen.
Ik neem het niet graag voor Baudet op, maar in dit geval heeft-ie gewoon gelijk. Voor elke partij, FvD incluis, geldt dat je compromissen zult moeten sluiten als je in een coalitie gaat zitten. Het argument 'ja, maar in jullie verkiezingsprogramma stond toch dat...' kun je gebruiken tegen elke partij in een coalitie.quote:Op zondag 28 februari 2021 08:15 schreef spinazieruiker het volgende:
Als je je kiezers bedriegt dan komt dat volgens Baudet doordat er niet genoeg mensen op je partij hebben gestemd:
https://nos.nl/l/2370593
Vind je ze niet een beetje dom dan? Dat is toch wel een inherent aan dat nieuwe rechts, beetje teveel op de onderbuik.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:04 schreef Dejannn het volgende:
Dunno, ik denk zeker dat JA21 een prima alternatief kan bieden voor de rechtse kiezer. En zo'n alternatief is ook nodig, wetende dat de PVV en FvD door meerdere redenen vrij discutabele partijen zijn.
Ligt er geheel aan wat je bedoelt met "dom". Ze kunnen wellicht punten hebben waar je het niet mee eens bent, maar dat maakt een partij niet dom.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
Vind je ze niet een beetje dom dan? Dat is toch wel een inherent aan dat nieuwe rechts, beetje teveel op de onderbuik.
Jawel het is allemaal min of meer gebaseerd op meer of minder Marokkanen/Immigranten.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ligt er geheel aan wat je bedoelt met "dom". Ze kunnen wellicht punten hebben waar je het niet mee eens bent, maar dat maakt een partij niet dom.
Dat vind ik eigenlijk wel meevallen. Ik zie veel meer punten staan in het partijprogramma van JA21 dan enkel zaken omtrent migranten of Marokkanen. Vanuit dat perspectief krijg ik soms eerder het beeld dat bepaalde mensen heel graag alles wat rechtser is dan de VVD willen demoniseren en op een hele simplistische wijze afschilderen. Dit toont tevens aan hoe bekrompen de hele mindset is betreffende rechtse politiek, eigenlijk is daar namelijk geen ruimte voor. In de linkerkant van het politieke spectrum is min of meer alles mogelijk en iedereen heeft recht op hun visie, maar de rechtse politiek moeten we zoveel mogelijk inperken en alles buiten centrum-rechts keihard demoniseren. Ik denk dat dit onnodig is en ook een averechts effect heeft.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
Jawel het is allemaal min of meer gebaseerd op meer of minder Marokkanen/Immigranten.
dan zijn we het gewoon niet eens, verder geen puntquote:Op zondag 28 februari 2021 11:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk wel meevallen. Ik zie veel meer punten staan in het partijprogramma van JA21 dan enkel zaken omtrent migranten of Marokkanen. Vanuit dat perspectief krijg ik soms eerder het beeld dat bepaalde mensen heel graag alles wat rechtser is dan de VVD willen demoniseren en op een hele simplistische wijze afschilderen. Dit toont tevens aan hoe bekrompen de hele mindset is betreffende rechtse politiek, eigenlijk is daar namelijk geen ruimte voor. In de linkerkant van het politieke spectrum is min of meer alles mogelijk en iedereen heeft recht op hun visie, maar de rechtse politiek moeten we zoveel mogelijk inperken en alles buiten centrum-rechts keihard demoniseren. Ik denk dat dit onnodig is en ook een averechts effect heeft.
https://nos.nl/l/2370591quote:De helft van de mensen die op Forum voor Democratie (FvD) willen stemmen, denkt dat het coronavirus bewust is ontwikkeld om burgers wereldwijd te onderdrukken. 51 procent denkt dat corona een biologisch wapen is dat in een laboratorium is gefabriceerd. Dat blijkt uit onderzoek van Ipsos, in opdracht van Nieuwsuur
Ik zei dat FVD de meeste leden had.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of een andere partij meer leden heeft is nog steeds geen garantie dat Baudet niet heeft lopen liegen over het ledenaantal van het FvD.
Ledenaantallen van andere partijen doen er helemaal niet toe als het om het ledenaantal van het FvD gaat en de leugens die Baudet daarover vertelt.
Ja, de grote verrassing: van de grootste bij de provinciale verkiezingen, naar nog 2 zetels en kleiner dan Denk en de SGP 2 jaar later.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Nee? Waar zei ik dat?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Want Baudet, die inmiddels al op talloze leugens en onwaarheden te betrappen is geweest, is dat wel?
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de grote verrassing: van de grootste bij de provinciale verkiezingen, naar nog 2 zetels en kleiner dan Denk en de SGP 2 jaar later.
FvD verrast nu al elke dag. Van antisemitisme tot verkiezingsfraude, bij FvD is geen dag saaiquote:Op zondag 28 februari 2021 13:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Het is mooi om ambities te hebben. En in het coalitieakkoord hebben ze ook vast wat dingen binnengehaald. Maar misschien moet je je kiezers niet dingen beloven waarvan je weet dat je ze niet waar kunt maken - of gewoon in de oppositie blijven.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:06 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik neem het niet graag voor Baudet op, maar in dit geval heeft-ie gewoon gelijk. Voor elke partij, FvD incluis, geldt dat je compromissen zult moeten sluiten als je in een coalitie gaat zitten. Het argument 'ja, maar in jullie verkiezingsprogramma stond toch dat...' kun je gebruiken tegen elke partij in een coalitie.
Er zijn twee smaken: óf je houdt 100% vast aan je principes (en accepteert dat je daarmee altijd een oppositiepartij zult blijven, zonder veel invloed), óf je doet hier en daar consessies.
Dat de poep toen nog niet de ventilator had geraaktquote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
Dat de partij bijzonder rap is afgegleden in het potentiele aantal stemmersquote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
Het is een vraag.quote:
Prima, gaan jullie maar verassen op 17 maart.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:25 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Het is mooi om ambities te hebben. En in het coalitieakkoord hebben ze ook vast wat dingen binnengehaald. Maar misschien moet je je kiezers niet dingen beloven waarvan je weet dat je ze niet waar kunt maken - of gewoon in de oppositie blijven.
Tja zo kun je natuurlijk alles weg relativeren.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:55 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.
Of de partij er in de campagne harde dingen over heeft beloofd aan de kiezer of het als breekpunt heeft geformuleerd weet ik niet.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:55 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.quote:Op zondag 28 februari 2021 15:59 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Of de partij er in de campagne harde dingen over heeft beloofd aan de kiezer of het als breekpunt heeft geformuleerd weet ik niet.
De provincies hebben een flinke stem in ruimtelijk beleid en hoe de energietransitie mogelijk wordt gemaakt, waaronder het aanwijzen van plekken waar windmolens mogen komen. De FVD presenteert zich (ook landelijk) als ontkenner van het klimaatprobleem en groot tegenstander van windmolens. Terwijl zo'n beetje alle andere partijen vóór duurzame energie zijn.
Als je kijkt naar waarvoor provincies allemaal verantwoordelijk zijn is het heel gek dat juist FVD nu in feite de agenda aan het uitvoeren van andere partijen. Terwijl de meest linkse en groene partijen niet eens in de coalitie zitten in Brabant.
Dan is het niet gek dat kiezers vinden dat ze bedrogen zijn.
Ik geloof er sterk in om problemen en oplossingen van verschillende kanten te belichten, om tot het beste beleid te komen.quote:Op zondag 28 februari 2021 16:41 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.
Ik heb bij kernenergie altijd het idee gehad dat de enige reden dat we hier maar weinig mee doen is omdat boomers als de dood zijn voor kernenergie omdat Tsjernobyl hun nog in het geheugen ligt. Ik mag toch aannemen dat wij in 2021 in Nederland de boel toch wel beter kunnen dan de sovjetunie in de jaren tachtig
Ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat je tegenwoordig een prima veilige centrale kan bouwen, alleen is kernenergie gewoonweg niet rendabel en kan niet concurreren met zonne- of windenergie. Het is wellicht een optie om een enkele kerncentrale in de mix te hebben als buffer tijdens de transitie om continuïteit te kunnen garanderen, maar dat is wel een heel dure optie en in dat geval zijn gascentrales veel goedkoper.quote:Op zondag 28 februari 2021 16:41 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.
Ik heb bij kernenergie altijd het idee gehad dat de enige reden dat we hier maar weinig mee doen is omdat boomers als de dood zijn voor kernenergie omdat Tsjernobyl hun nog in het geheugen ligt. Ik mag toch aannemen dat wij in 2021 in Nederland de boel toch wel beter kunnen dan de sovjetunie in de jaren tachtig
Dat begrijpen we uiteraard gewoon compleet verkeerd.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:40 schreef Puddington het volgende:
Zijn mensen al vergeten dat Sjerrie probeerde stemmen te ronselen en dat eigenlijk wel heel illegaal is van de Nederlandsche wet? Of wil de FvD-webcare daar niet aan herinnerd worden?
Dat zegt dat er flinke potentie is voor een partij die dicht tegen extreemrechts aanschurkt. Hoewel dat eigenlijk ook geen nieuws is, dat 10-20% van het electoraat daar gevoelig voor is wisten we al langer...quote:Op zondag 28 februari 2021 13:23 schreef Ixnay het volgende:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
Achterhaalde en peperdure technologie op dit moment inderdaad. Onderzoek gerust nieuwe technieken die wel schoon en veilig zijn. Maar steek aub geen tientallen miljarden in kerncentrales waar we de rest van de eeuw last van hebben. Met dat geld kan je qua hernieuwbare energie veel meer en beter dingen doen...quote:Op zondag 28 februari 2021 17:30 schreef Isdatzo het volgende:
En heel duurzaam is het winnen en opwerken van uraniumerts nou ook weer niet.
Nog even los van alle lokale ellende bij het winnen van uraniumerts: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
Maar geldige briefstemmen als handtekening ontbreekt (Ollongren, D66) is wel helemaal prima?quote:Op zondag 28 februari 2021 13:40 schreef Puddington het volgende:
Zijn mensen al vergeten dat Sjerrie probeerde stemmen te ronselen en dat eigenlijk wel heel illegaal is van de Nederlandsche wet? Of wil de FvD-webcare daar niet aan herinnerd worden?
Als je nou niet constant op de "ja maar hullie!" viool ging spelen dan werd je waardeloze partij misschien nog serieus genomen.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:36 schreef Nober het volgende:
[..]
Maar geldige briefstemmen als handtekening ontbreekt (Ollongren, D66) is wel helemaal prima?
Ik heb geen partij.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:38 schreef Puddington het volgende:
[..]
Als je nou niet constant op de "ja maar hullie!" viool ging spelen dan werd je waardeloze partij misschien nog serieus genomen.
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraudequote:Op zondag 28 februari 2021 17:45 schreef Nober het volgende:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:45 schreef Nober het volgende:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Nou ja, de SGP laat je redelijk in vrijheid leven als je blank, streng gereformeerd en hetero bent. Of streng gereformeerd nou pure vrijheid is voor velen is een tweede.quote:Op zondag 28 februari 2021 18:26 schreef koemleit het volgende:
[..]
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.
Ben je nieuw in de politiek?
Je vergeet 'man'.quote:Op zondag 28 februari 2021 18:46 schreef Puddington het volgende:
[..]
Nou ja, de SGP laat je redelijk in vrijheid leven als je blank, streng gereformeerd en hetero bent. Of streng gereformeerd nou pure vrijheid is voor velen is een tweede.
Met volmachten kun je zelfs vier keer stemmen dat heeft Tjerrie ons zelf verteld!quote:Op zondag 28 februari 2021 17:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
Nee hoor. Ongeldig, dat wel.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
Ja, in principe mag je gewoon alle vakjes helemaal rood kleuren. Sta je wel lang in het hokje...quote:
Gewoon volmachten ritselen, zei Baudet ookquote:Op zondag 28 februari 2021 17:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
PVV en SGP zijn niet tegen alle covid maatregelen.quote:Op zondag 28 februari 2021 17:45 schreef Nober het volgende:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Ziet Baudet het als een trofee of zo om te knuffelen met iemand die door Rutte wordt uitgenodigd?quote:
hoho, als de SGP aan de macht komt staat het je nog steeds vrij om op zondag te kiezen naar welke gereformeerde kerk je precies gaat. Binnen kaders uiteraard.quote:Op zondag 28 februari 2021 18:26 schreef koemleit het volgende:
[..]
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.
Ben je nieuw in de politiek?
Waarom niet Denk, Splinter, LHK?quote:Op zondag 28 februari 2021 17:45 schreef Nober het volgende:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.quote:
ja jij snapt er dus echt niks van.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 08:10 schreef Nober het volgende:
[..]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.
Ik verwacht dat Van Kooten en Krol geen zetel gaan halen.
Ik zie veel clubs die tegen die wet stemmen - als dat iets is waar jij warm van wordt, waarom je heil dan per se zoeken bij de christelijke taliban of je stem weggooien bij de zakkenvullers van FvD/PVV?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 08:10 schreef Nober het volgende:
[..]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.
Ik verwacht dat Van Kooten en Krol geen zetel gaan halen.
Vermoeiende interessant-doenerij noemen we dat.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 00:39 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
quote:Op dinsdag 2 maart 2021 00:39 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
Interessant. Heb je hier ook wat meer informatie over? Ik lees namelijk zelf dat tien jaar geleden de Scientific American stelde dat er nog voor meer dan 200 jaar uranium beschikbaar was, een hoeveelheid die verdubbeld kon worden als er betere opsporing en extractie-technieken beschikbaar komen. Maar schijnbaar is dit dan weer bijgesteld?quote:Op zondag 28 februari 2021 17:30 schreef Isdatzo het volgende:
En heel duurzaam is het winnen en opwerken van uraniumerts nou ook weer niet.
Nog even los van alle lokale ellende bij de winning: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:08 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Vermoeiende interessant-doenerij noemen we dat.
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 00:39 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
Vooropgesteld: er is meer uranium dan wij ooit op gaan maken. Die 75 jaar is hoelang we nog met de huidige - relatief makkelijk te ontginnen - voorraden vooruit kunnen (https://www.world-nuclear(...)pply-of-uranium.aspx).quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant. Heb je hier ook wat meer informatie over? Ik lees namelijk zelf dat tien jaar geleden de Scientific American stelde dat er nog voor meer dan 200 jaar uranium beschikbaar was, een hoeveelheid die verdubbeld kon worden als er betere opsporing en extractie-technieken beschikbaar komen. Maar schijnbaar is dit dan weer bijgesteld?
Ik vind het in elk geval erg discutabel dat er nu dus nog hevig geïnvesteerd zou worden in iets waar we volgens jou dus over pakweg 50 jaar al richting de beschikbare limieten gaan, helemaal met de bouw van nieuwe kerncentrales. Dus of de wetenschap is hier dom bezig, of jij zit zelf mis.
Dat is altijd het sneue aan Baudet. Als ie interessant doet blijkt het vaak ook nog fout.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is , maar ondertussen te beroerd zijn om even te kijken naar wat zonne- of windenergie per kWh doet en wat kernenergie per kWh doet.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Denken dat kerncentrales een optie zijn in een dichtbevolkt land als Nederland Echt zo'n domrechts puntje dat er als koek ingaat bij hun achterban die helemaal niet de consequenties van kernenergie overzien maar het gewoon een fijne oplossing vinden omdat ze denken dat het duurzaam zou zijn.
Het NIMBY probleem is ook een béétje groter dan bij windmolens bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is , maar ondertussen te beroerd zijn om even te kijken naar wat zonne- of windenergie per kWh doet en wat kernenergie per kWh doet.
Hoe kom je daar bij? Een kerncentrale komt in tegenstelling tot windmolens niet praktisch letterlijk in je backyard. Die wordt op een van de grote industrieterreinen geplaatst. In Hoogvliet en Moerdijk is de drempel wel wat lager om je daar druk om te maken wanneer je toch al verdampt als de shell in je achtertuin explodeert dan in plaatsen waar ze dit niet eens een beetje gewend zijn en er een windmolen gezet wordt.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het NIMBY probleem is ook een béétje groter dan bij windmolens bijvoorbeeld.
Maar de impact op de omgeving is veel groter, en alle verouderingsproblemen ook. Zie Doel/Tihange/Borssele.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij? Een kerncentrale komt in tegenstelling tot windmolens niet praktisch letterlijk in je backyard. Die wordt op een van de grote industrieterreinen geplaatst. In Hoogvliet en Moerdijk is de drempel wel wat lager om je daar druk om te maken wanneer je toch al verdampt als de shell in je achtertuin explodeert dan in plaatsen waar ze dit niet eens een beetje gewend zijn en er een windmolen gezet wordt.
En tevens te beroerd om even te kijken hoe de bouw van de huidige kernreactoren in Europa verloopt. De enige kernreactor die momenteel in West-Europa wordt gebouwd is die in het Franse Flamanville en daar duurt de bouw inmiddels 10 jaar langer dan verwacht en zijn de begrote kosten gestegen van ¤3,3 miljard naar ¤19,1 miljard In Finland bouwen ze er ook een en ook daar is de bouwtijd 10 jaar langer, maar in Finland zijn de kosten 'slechts' verdrievoudigd naar ¤8,5 miljard.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is , maar ondertussen te beroerd zijn om even te kijken naar wat zonne- of windenergie per kWh doet en wat kernenergie per kWh doet.
Ah, zitten ze daar in Frankrijk al op 19 millard? De laatste keer dat ik er wat van meekreeg was het 11 .quote:Op dinsdag 2 maart 2021 12:34 schreef J.B. het volgende:
[..]
En tevens te beroerd om even te kijken hoe de bouw van de huidige kernreactoren in Europa verloopt. De enige kernreactor die momenteel in West-Europa wordt gebouwd is die in het Franse Flamanville en daar duurt de bouw inmiddels 10 jaar langer dan verwacht en zijn de begrote kosten gestegen van ¤3,3 miljard naar ¤19,1 miljard In Finland bouwen ze er ook een en ook daar is de bouwtijd 10 jaar langer, maar in Finland zijn de kosten 'slechts' verdrievoudigd naar ¤8,5 miljard.
Als je vandaag zou besluiten dat er een reactor moet komen ben je gezien de recente ervaringen zeker 20 jaar verder voordat zo'n geval überhaupt stroom produceert. Geen enkel commercieel bedrijf gaat z'n vingers branden aan projecten met dergelijke investeringshorizons en risico op kostenoverschrijdingen.
Wacht even, begrijp ik nou goed dat kerncentrales draaien op subsidie?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 12:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah, zitten ze daar in Frankrijk al op 19 millard? De laatste keer dat ik er wat van meekreeg was het 11 .
Nu we het toch over Frankrijk hebben: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En inderdaad: de industrie zelf ziet er al niks in. Het is natuurlijk tekenend dat het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een jaar of twee geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Commercieel niet rendabel en onrealistisch waren de bewoordingen samengevat.
quote:Op dinsdag 2 maart 2021 13:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht even, begrijp ik nou goed dat kerncentrales draaien op subsidie?
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.quote:
Goede vraag. In het geval van de VVD en (zeker) FvD is het waarschijnlijk gewoon een kwestie van afzetten tegen 'de groene maffia'. Lekker recalcitrant doen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.
Het kostenplaatje kan heel veel goedkoper als er iets minder wordt ingezet op de veiligheid. Maar dan is ie ook wel direct beduidend minder veilig en de gevolgen van een meltdown zijn bij de meesten wel bekend volgens mij.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 13:27 schreef Isdatzo het volgende:
Kijk, ik ben niet principieel tegen kernenergie. Een moderne centrale kan prima veilig zijn, en kan een goede aanvulling in de mix zijn. Maar je moet 1) niet doen alsof het een super duurzame manier van energieproductie is en 2) eerlijk zijn over het kostenplaatje.
Voor zover ik overigens weet is het kostenplaatje niet zo zeer het meest gebruikte argument jegens duurzame energie. Daarnaast is het belangrijk te onderkennen dat er momenteel geen enkele energievorm in zijn geheel de oplossing heeft. Dus vanuit dat oogpunt is het belangrijk allerlei vormen van energie te blijven ontwikkelen, zowel duurzame energie als kernenergie. En betreffende de laatstgenoemde is het natuurlijk nog altijd de hoop dat de grote belofte rondom thorium in de toekomst gaat worden ingelost.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is , maar ondertussen te beroerd zijn om even te kijken naar wat zonne- of windenergie per kWh doet en wat kernenergie per kWh doet.
Thorium heeft ook niemand wat tegen. Maar nu beginnen aan een kerncentrale van minstens 10 tot 15 miljard die er pas over 12-15 jaar op zijn vroegst staat en waar nog helemaal geen beschikbare eigenaar voor is, brengt thorium echt geen milimeter dichterbij. Het geld en de denkkracht die er nodig is voor het ontwerpen en bouwen van een kerncentrale, kun je dan echt beter in het ontwikkelen van wat anders steken. Blue energy (wordt steeds vergeten, maar in Nederland echt hele grote potentie), zon, wind en eventueel ook thorium. Thorium zijn ze in Noorwegen aan het onderzoeken met internationale wetenschappers, laat die gewoon hun werk doen. Dat onderzoek kopiëren heeft niet veel zin.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 14:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Voor zover ik overigens weet is het kostenplaatje niet zo zeer het meest gebruikte argument jegens duurzame energie. Daarnaast is het belangrijk te onderkennen dat er momenteel geen enkele energievorm in zijn geheel de oplossing heeft. Dus vanuit dat oogpunt is het belangrijk allerlei vormen van energie te blijven ontwikkelen, zowel duurzame energie als kernenergie. En betreffende de laatstgenoemde is het natuurlijk nog altijd de hoop dat de grote belofte rondom thorium in de toekomst gaat worden ingelost.
Baudet zegt 20 zetels. Wedden dat het er nog geen 7 worden?quote:Op zondag 28 februari 2021 13:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Het worden er meer dan 7, maar 20 vind ik er optimistisch.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 15:04 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet zegt 20 zetels. Wedden dat het er nog geen 7 worden?
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:15 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het worden er meer dan 7, maar 20 vind ik er optimistisch.
Dat had vooral met Brexit te maken, dat was een kerncentrale die Hitachi in Wales zou bouwen maar het toegevoegde risico van Brexit en het gebrek aan vervangende garanties van de Britse regering deed Hitachi besluiten met het project te stoppen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 12:51 schreef Isdatzo het volgende:
Een jaar of 2 geleden is er in het VK nog een project afgeblazen, nadat er al zo'n 3 miljard in was geïnvesteerd (voordat er überhaupt een schep in de grond was gegaan).
Ja en nee. Veelal worden ze met overheidsgeld gebouwd en worden de kosten van de stroom gesubsidieerd, indirect, door de overheid. Of zoals in het VK wordt er een enorm hoge kW prijs gegarandeerd door de overheid om de centrale rendabel te kunnen exploiteren.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.
Onderbuikgevoel en wat ik om mij heen zie en hoor.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?
Seems legit.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 18:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Onderbuikgevoel en wat ik om mij heen zie en hoor.
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja en nee. Veelal worden ze met overheidsgeld gebouwd en worden de kosten van de stroom gesubsidieerd, indirect, door de overheid. Of zoals in het VK wordt er een enorm hoge kW prijs gegarandeerd door de overheid om de centrale rendabel te kunnen exploiteren.
Niet zo schoon.. als mensen kunnen overlijden aan radio-actieve straling wat kan vrijkomen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 18:40 schreef Ixnay het volgende:
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
Rendabel als in wat? Financieel dus bepaald niet. En schoon is relatief, het nucleaire afval is bepaald niet schoon te noemen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 18:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
Er kan een betonnen isolatieschild omheen gebouwd worden voor als er werkelijk Tsjernobyl toestanden optreden, die kan in een noodsituatie de kerncentrale volledig isoleren.
Had Candide niet twee grote liefdes waarvan er eentje door de Turken werd verkracht en vermoord?quote:Op dinsdag 2 maart 2021 09:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.
Niet schoon (in meerdere opzichten: de winning is verre van 'schoon', qua CO2-uitstoot presteren ze niet geweldig, er is op dit moment geen oplossing voor het hoogradioactief restafval). Niet rendabel. De uitleg kan je in dit topic teruglezen.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 18:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
Tja, FvD stemmers...quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef archito het volgende:
Je hebt als user ook wel lef om Tsjernobyl als argument vóór kernenergie te gebruiken.
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 17:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?
Mwah, echte probleem is dat bij uranium winning ook gewoon best wat CO2 vrij komt en dat in de toekomst alleen maar meer wordt aangezien de uranium steeds moeilijker te winnen wordt. Over een paar decennia komt met fission energie met uranium als splijtstof waarschijnlijk meer CO2 vrij dan bij een gascentrale.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 18:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet zo schoon.. als mensen kunnen overlijden aan radio-actieve straling wat kan vrijkomen.
En de nucleaire afval blijft nog vele jaren, eeuwenlang radio-actief.
"Redelijk bezocht" is een paar honderd man per keer. Voor die 3 zetels heb je al meer dan 200.000 stemmen nodig, dan kun je met 3 zetels dus best goed bezochte bijeenkomsten hebben.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.
Redelijk bezocht?quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.
Dat eerste is inherent aan de tijd waarin we zitten. Het is meer dan eens voorgekomen dat de politie de weg heeft afgezet om te voorkomen dat het (te) druk werd. Dat zal daarom altijd pure speculatie blijven. Desalniettemin zou zelfs één bezoeker voor een groter bereik zorgen dan voor een hoop andere partijen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
"Redelijk bezocht" is een paar honderd man per keer. Voor die 3 zetels heb je al meer dan 200.000 stemmen nodig, dan kun je met 3 zetels dus best goed bezochte bijeenkomsten hebben.
En 'laatste jaren' is onzin, dat weet je. In juli is iedereen gevaccineerd. Dit gaat nog om maanden. En in die maanden zit dit kabinet er gewoon nog, ik geloof niet in een regeerakkoord voor augustus. Coronabeleid zou dus geen campagnethema moeten zijn.
Ja, maar met 200 of 300 man (is inderdaad veel te veel, Baudet moet eens ophouden met zulke dingen, door dit soort acties hebben we een avondklok en winkelsluiting, dat komt niet door het kabinet maar door mensen die zich niet eens aan een paar basisregels kunnen houden) bij elkaar komen wijst dus helemaal niet op meer dan 3 zetels. En meestal zijn er geen eens 200 belangstellenden.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:54 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat eerste is inherent aan de tijd waarin we zitten. Het is meer dan eens voorgekomen dat de politie de weg heeft afgezet om te voorkomen dat het (te) druk werd. Dat zal altijd pure speculatie blijven. Wat betreft de ouderen, dat is geen onzin. Dat is hoe het door sommigen ervaren wordt en hoe langer het duurt, hoe meer het er zullen worden. Gebeurtenissen zoals in Klazienaveen zullen daar vermoedelijk alleen maar aan bijdragen.
Met dien verstande dat je wel stapelgek moet zijn en je echt compleet kapot vervelen om in je vrije tijd een politieke bijeenkomst van de partij van je voorkeur te bezoeken.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar met 200 of 300 man (is inderdaad veel te veel, Baudet moet eens ophouden met zulke dingen, door dit soort acties hebben we een avondklok en winkelsluiting, dat komt niet door het kabinet maar door mensen die zich niet eens aan een paar basisregels kunnen houden) bij elkaar komen wijst dus helemaal niet op meer dan 3 zetels. En meestal zijn er geen eens 200 belangstellenden.
Voor 3 zetels moeten in elke gemeente al 600 stemmers wonen. Aangezuen Baudet alleen plaatsen bezoekt waar FvD groter dan gemiddeld is en er ook mensen uit allerlei buurgemeenten komen, zou je elke keer makkelijk over de 1000 moeten gaan als het veel meer dan 3 zetels zouden zijn.
Wat er nog aan FvD stemmers over is zijn wel de diehard fans. En het is niet alsof er momenteel veel anders te doen is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:25 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Met dien verstande dat je wel stapelgek moet zijn en je echt compleet kapot vervelen om in je vrije tijd een politieke bijeenkomst van de partij van je voorkeur te bezoeken.
Niet iedere stemmer zal zo’n karavaan bezoeken.
Kernenergie is niettemin wel de veiligste energiesoort van allemaal.quote:Op dinsdag 2 maart 2021 22:40 schreef archito het volgende:
Je hebt als user ook wel lef om Tsjernobyl als argument vóór kernenergie te gebruiken.
Je denkt werkelijk dat na het zetten van het laatste spuitje heel corona ineens een non-issue is geworden? Dat ettert nog wel even door; zij het over zaken als een vaccinatiepaspoort, niet-gevaccineerden, hoe om te gaan met mutaties, wie de rekening gaat betalen en hoe het "nieuwe normaal" er uit komt te zien. Daar kan je allerhande meningen over hebben, maar het compleet negeren in je campagne is vrij bizar.quote:Op woensdag 3 maart 2021 09:39 schreef Hanca het volgende:
En 'laatste jaren' is onzin, dat weet je. In juli is iedereen gevaccineerd. Dit gaat nog om maanden. En in die maanden zit dit kabinet er gewoon nog, ik geloof niet in een regeerakkoord voor augustus. Coronabeleid zou dus geen campagnethema moeten zijn.
De rekening is zeker een campagne-item. En hoe een volgende pandemie voor zijn ook. Hoe we de economie opnieuw in gaan richten ook. Wat ik zei was dat de huidige maatregelen (avondklok, winkelsluiting, scholen dicht, verplicht thuiswerken, etc) geen campagnemateriaal zijn. Want die zijn allemaal weg voor het volgende kabinet er zit.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Je denkt werkelijk dat na het zetten van het laatste spuitje heel corona ineens een non-issue is geworden? Dat ettert nog wel even door; zij het over zaken als een vaccinatiepaspoort, niet-gevaccineerden, hoe om te gaan met mutaties, wie de rekening gaat betalen en hoe het "nieuwe normaal" er uit komt te zien. Daar kan je allerhande meningen over hebben, maar het compleet negeren in je campagne is vrij bizar.
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:18 schreef Sodemieters het volgende:
Het zou best kunnen dat FvD te voorzichtig wordt meegenomen in de peilingen. Ook al word je gebeld, of vul je online een peiling in, dan zijn veel mensen toch nog steeds geneigd om sociaal acceptabele antwoorden te geven. Ik denk dat bij FvD relatief veel mensen zodoende niet eerlijk zullen zijn in een peiling.
Dat valt dus te bezien. Er zijn mensen die het luidkeels verkondigen, maar ik denk dat er ook een hoop mensen zijn die er leiver niet voor uitkomen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:20 schreef Puddington het volgende:
[..]
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
De rekening is zeker een campagne-item. En hoe een volgende pandemie voor zijn ook. Hoe we de economie opnieuw in gaan richten ook. Wat ik zei was dat de huidige maatregelen (avondklok, winkelsluiting, scholen dicht, verplicht thuiswerken, etc) geen campagnemateriaal zijn. Want die zijn allemaal weg voor het volgende kabinet er zit.
Nou ja, je wordt er geen premier mee en je kan geen ministers leveren aan een kabinet, maar volgens mij maakt dat Sjerrie ook geen zak uit. Die wil gewoon lekker centjes vangen in de tweede kamer.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.
En aandacht en dat krijg je hier natuurlijk wel mee. Zijn droomkabinet samen met SP en SGP en gevuld met technocraten als ministers zal nog wel even op zich laten wachten vermoedelijk ja.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:43 schreef Puddington het volgende:
Nou ja, je wordt er geen premier mee en je kan geen ministers leveren aan een kabinet, maar volgens mij maakt dat Sjerrie ook geen zak uit. Die wil gewoon lekker centjes vangen in de tweede kamer.
Dat geldt voor een relatief klein clubje fanatici. De meeste mensen schamen zich gewoon om openbaar te melden dat ze op antisemitische complotwappies stemmen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:20 schreef Puddington het volgende:
[..]
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.
SP? Wat?quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:49 schreef nostra het volgende:
[..]
En aandacht en dat krijg je hier natuurlijk wel mee. Zijn droomkabinet samen met SP en SGP en gevuld met technocraten als ministers zal nog wel even op zich laten wachten vermoedelijk ja.
Dat verkondigde hij van de week bij Nieuwsuur. Daar doen ze op het eind van het interview een "spelletje" en mag de geïnterviewde een door hem of haar gewenste formatie kiezen. Als hij mocht kiezen, zou hij een kabinet van FvD-PVV-SGP-SP formeren. SP, want voor referenda, sceptisch tegenover de EU, voor een nationale staat en - bovenal - geen onderdeel van Het Kartel .quote:
Wat weer eens heel veel zegt over de Machiavellistische en egocentrische mentaliteit.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.
Ten eerste zijn dit te weinig zetels. En ten tweede gaan de crypto-communisten echt niet samenwerken met de Gristenbroeders. Die twee partijen denken totaal anders.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat verkondigde hij van de week bij Nieuwsuur. Daar doen ze op het eind van het interview een "spelletje" en mag de geïnterviewde een door hem of haar gewenste formatie kiezen. Als hij mocht kiezen, zou hij een kabinet van FvD-PVV-SGP-SP formeren. SP, want voor referenda, sceptisch tegenover de EU, voor een nationale staat en - bovenal - geen onderdeel van Het Kartel .
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/27-02-2021/VPWON_1324141 vanaf 32:30
Het CPB rekent toch alleen plannen door die de massa-immigratie als onontkoombaar gegeven accepteren?quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
Ook laf dat FvD zijn plannen niet laat doorrekenen door het CPB. Ik durf te wedden dat zij de zwakkeren en uitkeringsgerechtigden nog harder willen pakken en permanent in armoede willen opsluiten dan de onderdrukkende, bubbels opblazende en uitbuitende VVD van plan is.
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het CPB rekent toch alleen plannen door die de massa-immigratie als onontkoombaar gegeven accepteren?
quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Ik ving van Wilders iets op van dat het CPB het doorgaan van de massa-immigratie als gegeven meeneemt in zijn doorrekening. De PvdD zal ook wel weer zo'n fundamentele verandering voorstellen dat de rekenmodellen van het CPB daar niet op ingericht zijn. Dat is natuurlijk ook wat het CPB al jaren doet, verschillen op de vierkante centimeter in koopkrachtsplaatjes als uitkomst genereren, het is typisch karteldoorrekening, met vaak een politiek welgevallige herdefiniering ook nog eens.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
Uiteraard, als zo'n journalistje wat na 2 regels de toon al heeft gezet het kan doorrekenenen, wat is dan het probleem met het niet voorleggen aan het CPB?quote:De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als het buiten de gevestigde macht gaat en plannen zijn die daadwerkelijk verschil gaan maken dan kan het CPB er blijkbaar niks mee.quote:Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Het is vrij heldere uiteenzetting en de auteur neemt de lezer netjes mee in zijn berekeningen. En zoals hij zelf al aangeeft:quote:Op woensdag 3 maart 2021 14:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Uiteraard, als zo'n journalistje wat na 2 regels de toon al heeft gezet het kan doorrekenenen, wat is dan het probleem met het niet voorleggen aan het CPB?
We hebben geen CPB-berekening en naar ik begrijp ontbreekt er ook een rekensom in het programma van het FvD.quote:Nog één woord vooraf: deze berekeningen zijn niet meer dan mijn beste inschatting. Wie betere cijfers heeft, en die beter kan onderbouwen: ik hoor het graag.
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 15:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is vrij heldere uiteenzetting en de auteur neemt de lezer netjes mee in zijn berekeningen. En zoals hij zelf al aangeeft:
[..]
We hebben geen CPB-berekening en naar ik begrijp ontbreekt er ook een rekensom in het programma van het FvD.
Dus hoe moeten we dan inzicht krijgen in de financiële gevolgen van het FvD-programma, beste Weltschmerz?
Het CPB rekent met wetten die niet aangepast kunnen worden binnen 4 jaar (dingen als de grondwet, maar ook internationale verdragen). Lijkt me niks mis mee. Dat sommige partijen zo luchtfietsen dat ze dingen verzinnen die niet kunnen, kan het CPB niks aan doen. Zo pakken ze trouwens alle partijen aan: zo hebben ze bij GL de btw op groente en fruit gewoon op 5% ipv 0% uit het programma gezet, omdat 5% het minimumtarief van de EU is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.
Wat is precies de reden dat het FvD zijn plannen niet heeft laten doorrekenen? Bovendien kan Forum zelf ook een poging wagen om een berekening te maken.quote:Op woensdag 3 maart 2021 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.
Dat is dus onzin want dat kan zeker wel binnen 4 jaar. Dat is geen keuze die het CPB toekomt, net zo min als het veranderen van de definitie van werkloosheid zodat het VVD-beleid er goed op komt te staan.quote:Op woensdag 3 maart 2021 15:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het CPB rekent met wetten die niet aangepast kunnen worden binnen 4 jaar (dingen als de grondwet, maar ook internationale verdragen).
Dan moet je dus een keer de middelvinger opsteken naar de EU, dat Rutte altijd netjes met zijn hakken klakt wanneer de onverkozenen een bevel geven is niet aan het CPB om dat aan te moedigen.quote:Lijkt me niks mis mee. Dat sommige partijen zo luchtfietsen dat ze dingen verzinnen die niet kunnen, kan het CPB niks aan doen. Zo pakken ze trouwens alle partijen aan: zo hebben ze bij GL de btw op groente en fruit gewoon op 5% ipv 0% uit het programma gezet, omdat 5% het minimumtarief van de EU is.
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .quote:Op woensdag 3 maart 2021 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is precies de reden dat het FvD zijn plannen niet heeft laten doorrekenen? Bovendien kan Forum zelf ook een poging wagen om een berekening te maken.
Het FvD kan natuurlijk ook zelf een berekening maken. Waarom doet de partij dat niet?quote:Op woensdag 3 maart 2021 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .
De PvdD en het FvD zijn de partijen die om ideeen gaan, en vallen dan weer buiten het kartelkadertje van het CPB. Het lijkt mij juist heel goed als de politiek in het algemeen en de verkiezingen in het bijzonder weer over ideeen gaan.
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor spekenquote:Op woensdag 3 maart 2021 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is dus onzin want dat kan zeker wel binnen 4 jaar. Dat is geen keuze die het CPB toekomt, net zo min als het veranderen van de definitie van werkloosheid zodat het VVD-beleid er goed op komt te staan.
[..]
Dan moet je dus een keer de middelvinger opsteken naar de EU, dat Rutte altijd netjes met zijn hakken klakt wanneer de onverkozenen een bevel geven is niet aan het CPB om dat aan te moedigen.
[..]
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .
De PvdD en het FvD zijn de partijen die om ideeen gaan, en vallen dan weer buiten het kartelkadertje van het CPB. Het lijkt mij juist heel goed als de politiek in het algemeen en de verkiezingen in het bijzonder weer over ideeen gaan.
Rutte zijn opgeblazen bubbels beleid heeft het land al aardig verknald anders, met ultra traag herstel.quote:Op woensdag 3 maart 2021 16:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor speken
Een van de grootste mythes is die van een spilzucht onder linksen:quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:57 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Omdat dat dan een schietschjif wordt denk ik.quote:Op woensdag 3 maart 2021 16:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het FvD kan natuurlijk ook zelf een berekening maken. Waarom doet de partij dat niet?
Is dat eigenlijk wel zo? Heeft de VVD 4 jaar geleden het weggeven van honderden miljarden aan Zuid-Europa wel door laten rekenen? En de plannen met de massa-immigratie zowel niet-Westers als Oost-Europees, dat kost ook miljarden. Rekent het CPB wel mee dat de niet Westerse immigranten massaal in bijstand blijven hangen? Of geldt daarbij hetzelfde als bij de klimaattransitie, dat diet telkens weer duurder utivalt? Zijn de kosten van de laaggeletterdheid en de dalende arbeidsproductiviteit van Rutte die nog gaan komen wel meegenomen? En hoe zit het met beleidskeuze dat de huizenprijzen door het dak blijven gaan?quote:Verder is het prima dat verkiezingen over 'ideeën' gaan, maar een beetje realiteitszin is naar mijn idee wenselijk. Beloven dat allerlei belastingen omlaag gaan of zelfs verdwijnen en de lonen voor militairen en docenten worden verhoogd, is natuurlijk een tikkeltje lachwekkend wanneer deze ambities niet financieel worden onderbouwd.
Volgens mij zit de luchtfietserij van Klaver hem niet in de financiele doorrekening, maar in het idee dat het allemaal hartstikke goed gaat komen met de cultuurvreemde migranten en de klimaattransitie, maar als het CPB dat ook doet dan is het financieel waarschijnlijk degelijker dan de feitelijke traditionele verbrassers en poundfoolishness van VVD en CDA.quote:Op woensdag 3 maart 2021 16:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor speken
Dat is eenvoudig te voorkomen: maak een programma dat financieel hout snijdt.quote:Op woensdag 3 maart 2021 17:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat dat dan een schietschjif wordt denk ik.
En wederom kom je niet verder dan 'ja, maar de VVD!'quote:Is dat eigenlijk wel zo? Heeft de VVD 4 jaar geleden het weggeven van honderden miljarden aan Zuid-Europa wel door laten rekenen? En de plannen met de massa-immigratie zowel niet-Westers als Oost-Europees, dat kost ook miljarden. Rekent het CPB wel mee dat de niet Westerse immigranten massaal in bijstand blijven hangen? Of geldt daarbij hetzelfde als bij de klimaattransitie, dat diet telkens weer duurder utivalt? Zijn de kosten van de laaggeletterdheid en de dalende arbeidsproductiviteit van Rutte die nog gaan komen wel meegenomen? En hoe zit het met beleidskeuze dat de huizenprijzen door het dak blijven gaan?
Dat zijn waarschijnlijk allemaal 'tegenvallers' waarmee vanzelf de noodzaak komt om de overheid nog verder weg te bezuinigen, met nog meer van dergelijke schade tot gevolg.
En mijn vraag is dus hoezo is het minder realistisch dan bijvoorbeeld het VVD programma, in het algemeen en ook nog qua uitstootnorm van Parijs die niet is doorgerekend?quote:Op woensdag 3 maart 2021 17:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is eenvoudig te voorkomen: maak een programma dat financieel hout snijdt.
[..]
En wederom kom je niet verder dan 'ja, maar de VVD!'
Het gaat nu over het FvD, beste Weltschmerz. De partij wil ons belonen met een veelomvattende belastingverlaging en allerlei kostbare presentjes.
Hoe realistisch is dat volgens jou?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |