POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Originele openingspost
Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html
https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/
Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf.
Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet:
https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/
https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.htmlquote:De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideeën bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.
Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.
Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficiële appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.
De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".
De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html
https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/
Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf.
Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet:
https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/
Als je alles door een radicaal rechtse lens bekijkt creeërt dat natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Dan is iemand die pleit voor een gelijkwaardiger samenleving al snel een radicaal.quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Precies dat inderdaad. Maar als je alles door een radicaal linkse lens bekijkt, dat creëert natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Baudet is daarin een extremist, maar Sylvana natuurlijk niet, die is juist een verrijking voor de politiek.
Ik denk eigenlijk dat deze beide politici vrij veel gemeen hebben. Immers hoe radicaler beide kanten van het politieke spectrum worden, hoe meer men eigenlijk op elkaar gaat lijken (horseshoe theory). Baudet is radicaal rechts, Sylvana radicaal links.
Sylvana is niet zo wappie?quote:Op dinsdag 23 februari 2021 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zeker wel...... zie de relletjes en kritieken op Baudet van het laatste jaar
Veel meer dan Sylvana.
Zij is ook niet maf, niet zo wappie, niet zo extremistisch, Soros of wie dan ook is geen leider van een gevaarlijk complot voor haar
Oja.... en 3 miljoen Nederlandse coronadoden is niet acceptabel voor haar. Voor Baudet wel
Ruud de Wild in 2018.... nog FvD-fan
[ afbeelding ]
https://www.ad.nl/show/sp(...)-een-godin~aba0a675/quote:Tegenwoordig ziet ze de mens als een spiritueel wezen. ,,God woont in mij en samen zijn we onverzettelijk", legt ze uit.
Haar eerste bevalling noemt ze nog altijd het hoogtepunt in haar spirituele leven. ,,Waren de negen maanden voorafgaand al wonderlijk, het moment dat ik mijzelf letterlijk leven de wereld in zag brengen, gedreven door een oerkracht die ik niet zelf aanboorde maar die bezit van mij nam en mijn lichaam door de woeste golven van barensweeën loodste, wist ik het zeker: ik ben een godin."
Een hippie is inderdaad nog niet meteen een wappie.quote:
[..]
Sylvana is niet zo wappie?
[..]
https://www.ad.nl/show/sp(...)-een-godin~aba0a675/
Dat is interessant. Dus bij BIJ1 kijken ze door een radicaal rechtse lens naar zichzelf of hoe zie je dat precies?quote:
[..]
Als je alles door een radicaal rechtse lens bekijkt creeërt dat natuurlijk nogal een vertekend beeld waardoor je maar één kant van het verhaal ziet. Dan is iemand die pleit voor een gelijkwaardiger samenleving al snel een radicaal.
Gisteren nog had Sylvana een interview met studenten (07:30):quote:“BIJ1 vindt dat links te veel heeft samengewerkt met rechts. We zien dat links concessies heeft gedaan, ook vanwege de drang om mee te willen besturen. Dat zie je landelijk, maar ook lokaal. Amsterdam is daardoor de afgelopen jaren erg vercommercialiseerd. Winstmaximalisatie en economische groei waren dominant. Links is daarmee naar rechts opgeschoven. Wij willen radicaal linkse ideeën weer populair maken, en de ruimte aan de linkerkant van het spectrum oprekken.
Dus in plaats van weer op de automatische piloot te gaan: projecteren en in de bres springen voor hetgeen wat links is. Kun je ook eens even rustig kijken naar wat er nu eigenlijk werd gepost. En dat was helemaal niet raar. Zowel FvD als BIJ1 hebben radicale elementen, FvD is radicaal rechts en BIJ1 radicaal links. En het is wel heel vreemd om dat nu krampachtig te gaan ontkennen terwijl zij zichzelf als dusdanig bestempelen.quote:"Groenlinks is nu natuurlijk een partij die al een tijdje meedraait en dat merk je. Je merkt dat dit een partij is die eerder geneigd is tot compromissen waar wij een radicaal wereldbeeld voorstellen."
Ja, als iemand zegt dat 'het roer radicaal om moet' sta jij weer vooraan om te zeggen: "zie je wel, een radicale partij, zo noemen ze zichzelf!!!!".quote:
Dus in plaats van weer op de automatische piloot te gaan: projecteren en in de bres springen voor hetgeen wat links is. Kun je ook eens even rustig kijken naar wat er nu eigenlijk werd gepost. En dat was helemaal niet raar. Zowel FvD als BIJ1 hebben radicale elementen, FvD is radicaal rechts en BIJ1 radicaal links. En het is wel heel vreemd om dat nu krampachtig te gaan ontkennen terwijl zij zichzelf als dusdanig bestempelen.
Nee, beste Poem_. Ik kan het niet duidelijker maken dan ik deed. En volgens mij is het ook heel duidelijk, maar toegeven dat BIJ1 inderdaad een radicaal linkse partij is, is blijkbaar een brug te ver.
Jammer dat er nooit een normale discussie over dit soort zaken mogelijk is. Alles wat krom is moet recht worden gepraat, als links-en progressieve figuren (dan wel partijen) maar op deze manier verdedigd kunnen worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2021 20:19:49 ]
Jammer dat er nooit een normale discussie over dit soort zaken mogelijk is. Alles wat krom is moet recht worden gepraat, als links-en progressieve figuren (dan wel partijen) maar op deze manier verdedigd kunnen worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2021 20:19:49 ]
Bij1 is duidelijk extreem-links ja, maar moet Sylvana er nou altijd met de haren bijgesleept worden? Laat dat meisje lekker haar pseudo-intellectuele praatje houden, het is best vermakelijke televisie als je je er niet zo druk om maakt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Bij1 is bepaald niet extreem, als je dat denkt moet je misschien even de standpunten van ze bekijken.
https://bij1.org/programma/
Ja je kunt zeggen dat ze radicaal zijn omdat ze dingen willen als productie naar noodzaak en niet voor consumptie. Maar zo kun je bij elke partij natuurlijk wel een reden bedenken waarom ze radicaal zijn. Bij FvD heb je meerdere handen nodig voor al die redenen.
https://bij1.org/programma/
Ja je kunt zeggen dat ze radicaal zijn omdat ze dingen willen als productie naar noodzaak en niet voor consumptie. Maar zo kun je bij elke partij natuurlijk wel een reden bedenken waarom ze radicaal zijn. Bij FvD heb je meerdere handen nodig voor al die redenen.
Ze is oprecht en gedreven, en bovendien links en zwart, dus dan heb je het bij het rauwrechtse haatkader gauw verbruid.quote:
Bij1 is duidelijk extreem-links ja, maar moet Sylvana er nou altijd met de haren bijgesleept worden? Laat dat meisje lekker haar pseudo-intellectuele praatje houden, het is best vermakelijke televisie als je je er niet zo druk om maakt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik denk niet dat haar huidskleur hier een rol speelt. Die ook nog niet één keer genoemd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2021 21:31:25 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2021 21:31:25 ]
BIJ1 nodigt nadrukkelijk niet-witte mensen uit om bij hen te solliciteren.quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. Daarom nodigen we nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwxn, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, bijvoorbeeld wat betreft seksuele voorkeur en genderidentiteit, beperking, religie, sekswerkers en voormalige vluchtelingen uit om te solliciteren.
Vooral ook volstrekt marginaal, al geldt dat zo langzamerhand ook voor het FvD natuurlijk.quote:
Bij1 is duidelijk extreem-links ja, maar moet Sylvana er nou altijd met de haren bijgesleept worden? Laat dat meisje lekker haar pseudo-intellectuele praatje houden, het is best vermakelijke televisie als je je er niet zo druk om maakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oh, die ken ik hoor en die vind ik vrij extreem, maar dat is een discussie die hier verder niet zoveel waarde heeft. Ik verbaas me er alleen over dat sommigen op de rechtervleugel zich zo geweldig druk kunnen maken om wat een qua invloed verwaarloosbare politica allemaal voor meninkjes heeft. Staat dat nou op 30 zetels á la.quote:
Bij1 is bepaald niet extreem, als je dat denkt moet je misschien even de standpunten van ze bekijken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Radicaal-links in een notendop: kapitalisme moet worden vervangen en datzelfde geldt eigenlijk ook voor de overheid. Daar pleit BIJ1 niet voor. Aan de linkerzijde hebben we eigenlijk niet eens zozeer echt uitwassen die je radicaal of extreem zou kunnen noemen, behalve dan wat marginale groepjes die streven naar een socialistische staat. Maar die zijn niet zozeer verbonden aan een politieke partij.quote:
Nee, beste Poem_. Ik kan het niet duidelijker maken dan ik deed. En volgens mij is het ook heel duidelijk, maar toegeven dat BIJ1 inderdaad een radicaal linkse partij is, is blijkbaar een brug te ver.
BIJ1 met FvD vergelijken snijdt niet echt hout.
Ah Thierry Baudet doet weer eens radicale uitspraken en de deugers en goedpraters hier hebben de aandacht weer succesvol weten te verleggen naar Bij1.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Heel herkenbaar patroon inderdaadquote:Op dinsdag 23 februari 2021 22:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Ah Thierry Baudet doet weer eens radicale uitspraken en de deugers en goedpraters hier hebben de aandacht weer succesvol weten te verleggen naar Bij1.
Nouja de discussie over FvD is ook wel vrij dood ondertussen. Baudet is de weg kwijt en hij is de partij. Zelfs voor hun webcare wordt het zo vrijwel onmogelijk om nog alle paradoxale praat toch recht te lullen.
Ja dit inderdaad. Stel dat ze in het parlement komen dan moet je er niet raar van staan te kijken wanneer het net zoiets wordt als het (wél verwerpelijke) DENK: in daadwerkelijk stemgedrag stukken minder reactionair en revolutionair als de PVV en FvD.quote:
[..]
Radicaal-links in een notendop: kapitalisme moet worden vervangen en datzelfde geldt eigenlijk ook voor de overheid. Daar pleit BIJ1 niet voor. Aan de linkerzijde hebben we eigenlijk niet eens zozeer echt uitwassen die je radicaal of extreem zou kunnen noemen, behalve dan wat marginale groepjes die streven naar een socialistische staat. Maar die zijn niet zozeer verbonden aan een politieke partij.
BIJ1 met FvD vergelijken snijdt niet echt hout.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Kennelijk.quote:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Ik hoorde onlangs zelfs Wilders zeggen dat hij het niet eens in met de maatregelen, maar dat dit nou eenmaal de maatregelen zijn die gelden. Dat er democratisch toe besloten is en dat we (hijzelf incluis) ons daar dus aan moeten houden.
Baudet heeft schijt daaraan. Democratisch besloten of niet. Kennelijk zo iemand die van mening is dat-ie zelf wel bepaalt of de wet ook voor hem geldt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2021 00:28:42 ]
Dit topic gaat niet over BIJ1. Posts daarover zijn offtopic en zullen worden verwijderd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ligt aan welke wetten het betreft. Hij zal snel werk gaan maken van het ‘zuiveren’ van onderwijs, media en ministeries. Dat zal hij hard willen handhaven...quote:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Gelukkig gaat dit nooit gebeuren.quote:
Ik zag een filmpje van Thierry die zich helemaal thuisvoelde tussen de cokesnuivers inop Urk en daarbij alle regelgeving aan zijn laars lapte, betekent dit dat als Thierry ooit aan de macht zou komen dat de wetten geen enkele waarde meer hebben en we in een soort permanente purge leven?
Het uiten van zijn visie op de Neurenbergprocessen past naadloos in Baudet's commentaar op het onderwijs, dat veel te links zou zijn.
De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun doctrine om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.
Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun doctrine om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.
Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
Dus ....zijn neurenbergopvatting komt voort uit anti-semitisme ?quote:
Het uiten van zijn visie op de Neurenbergprocessen past naadloos in Baudet's commentaar op het onderwijs, dat veel te links zou zijn.
De linkse leraren/docenten verzwijgen immers het juridisch onrecht van Neurenberg binnen hun doctrine om eventuele kritiek op (o.a. linkse en joodse) machtkartels in de kiem te smoren.
Daar weet Thierry met zijn academische kennis en zuivere kijk op de wereld wel raad mee.
Wat ik hiermee bedoelde:quote:
[..]
Dus ....zijn neurenbergopvatting komt voort uit anti-semitisme ?
Het feit dat het linkse onderwijs, rechtspraak en andere politieke partijen geen probleem hebben met de legitimiteit van Neurenberg is alleen al reden voor Baudet om er tegenaan te schoppen.
Het kartel neemt een loopje met de geschiedenis en dat moet dus wel door hem bestreden worden.
De vrijheidskaravaan is vanochtend neergestreken in mijn woonplaats.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Passend.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:06 schreef KoosVogels het volgende:
De vrijheidskaravaan is vanochtend neergestreken in mijn woonplaats.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/22/vrijheidskaravaan-a4032683
quote:Thierry Baudet gaat naar de plaatsen waar je niet graag woont of vandaan komt.
quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Passend.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/22/vrijheidskaravaan-a4032683
[..]
Harderwijk is een prachtstad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrijheidskaravaan? Wat?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.quote:
Alleen jammer van de inwoners.quote:
[..]
Harderwijk is een prachtstad.
Klinkt als een stelletje gelukszoekers.quote:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Keihard campagnevoeren in het strijdgebied van rivaal SGP. Want met die partij ga je volgens Baudet de oorlog niet winnen.quote:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de SGP een grote rivaal is van FvD. Laatstgenoemde is natuurlijk ook geen gereformeerde partij
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.quote:
[..]
Op zondagmiddag op Tholen het woord van de nieuwe Messias verkopen. En daarna verder langs de biblebelt via Gouda en Harderwijk. Later deze week zal Genemuiden of Kampen wel aan de beurt zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En Urk is geen eiland meer. Dat zit diep in het DNA.quote:
[..]
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.
Nou dat zijn ze dus wel: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/urk/quote:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de SGP een grote rivaal is van FvD. Laatstgenoemde is natuurlijk ook geen gereformeerde partij
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Geen grote rivaal maar ze scoren vaak beide goed in dezelfde gebieden en er is best wat interactie (een prominente Staphorster SGP-wethouder maakte bv de overstap). Wellicht versterken ze elkaar in hun afkeer van moderne fratsen als homoseksualiteit, moslims, homo’s, vrouwenrechten en wetenschap.quote:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de SGP een grote rivaal is van FvD. Laatstgenoemde is natuurlijk ook geen gereformeerde partij
Jezes wat een hellegatquote:Op woensdag 24 februari 2021 15:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou dat zijn ze dus wel: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/urk/
Het is nog erger dan ik dacht
Welnee.quote:
[..]
En Urk is geen eiland meer. Dat zit diep in het DNA.
Harderwijk heeft ook al flink wat jaren geen confessionele meerderheid meer in de gemeenteraad. Het zijn voornamelijk de bewoners van een nabijgelegen dorp (dat onderdeel uitmaakt van de gemeente) die christelijk zijn en stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De mannenbroeders-vibe straalt je van verre tegemoet.quote:
[..]
Welnee.
Harderwijk heeft ook al flink wat jaren geen confessionele meerderheid meer in de gemeenteraad. Het zijn voornamelijk de bewoners van een nabijgelegen dorp (dat onderdeel uitmaakt van de gemeente) die christelijk zijn en stemmen.
Dat komt doordat de VVD-wethouder (tevens partijvoorzitter) de overstap maakte naar het college van GS van de provincie Gelderland.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De mannenbroeders-vibe straalt je van verre tegemoet.
[ afbeelding ]
Maar je hebt gelijk, Harderwijk is geen Utrecht of Amsterdam. Gelukkig maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De helft van alle echtelieden is toch ook biologisch nog steeds wel binnen de derde lijn aan elkaar verwant?quote:
[..]
Harderwijk is allang geen biblebelt meer.
We have always been at war with Eastasia.
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.quote:
[..]
Geen grote rivaal maar ze scoren vaak beide goed in dezelfde gebieden en er is best wat interactie (een prominente Staphorster SGP-wethouder maakte bv de overstap). Wellicht versterken ze elkaar in hun afkeer van moderne fratsen als homoseksualiteit, moslims, homo’s, vrouwenrechten en wetenschap.
Als het Thierry uitkomt veegt hij zijn reet af met het partijprogramma.quote:
[..]
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.
Ze zijn volgens hun partijprogramma ook niet van mening dat negers vanwege hun huidskleur een lager IQ hebben...quote:
[..]
De FvD is niet tegen homoseksualiteit is, noch vrouwenrechten. Staat hier niets over in het partijprogramma als ik het zo eventjes bekijk.
Dit is een partij waarbij het programma op papier vanaf het begin 0,0 waarde heeft omdat het geheel om het ego van de partijleider draait.
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.quote:
[..]
Ze zijn volgens hun partijprogramma ook niet van mening dat negers vanwege hun huidskleur een lager IQ hebben...
Dit is een partij waarbij het programma op papier vanaf het begin 0,0 waarde heeft omdat het geheel om het ego van de partijleider draait.
En wat kunnen we hier dus concluderen? Dat het belangrijk is een verschil te maken tussen meningen van individuen los van de politiek, en zaken die daadwerkelijk met de politieke visie van een partij te maken hebben. Ten tweede heeft een partijprogramma zeker waarde. Daar staan nochtans de plannen en politieke visie van een partij in.
Alleen dat zal jij niet willen erkennen, want als we puur naar het partijprogramma (kortom de politieke visie) van het FvD kijken, zien we weliswaar een zeer rechts-conservatieve partij met nogal opmerkelijke ideeën, maar wordt het lastig hen als een stel racistische, discriminerende, homo-hatende, vrouw-hatende, Hitler aanbiddende neo-nazi's af te schilderen. En dat is natuurlijk nu net zo leuk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2021 16:40:53 ]
Dus de partijleider en oprichter kan allerlei racistische, seksistische en antisemitische dingen vinden en uitkramen, als hij die dingen alleen maar vindt en wil bereiken maar het niet open in het partijprogramma zet, is het goed
Laffe huichelaar
De partij draait al vanaf het prille begin volledig rond Baudet. En heeft zich daarmee ook al vanaf het begin primair gericht op racisten, homohaters, wetenschapsontkenners etc.quote:
[..]
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.
En wat kunnen we hier dus concluderen? Dat het belangrijk is een verschil te maken tussen meningen van individuen los van de politiek, en zaken die daadwerkelijk met de politieke visie van een partij te maken hebben. Ten tweede heeft een partijprogramma zeker waarde. Daar staan nochtans de plannen en politieke visie van een partij in.
Alleen dat zal jij niet willen erkennen, want als we puur naar het partijprogramma (kortom de politieke visie) van het FvD kijken, zien we weliswaar een zeer rechts-conservatieve partij met nogal opmerkelijke ideeën, maar wordt het lastig hen als een stel racistische, discriminerende, homo-hatende, vrouw-hatende, Hitler aanbiddende neo-nazi's af te schilderen. En dat is natuurlijk nu net zo leuk.
Of wou je die feiten ook al gaan ontkennen?
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.quote:
Dus de partijleider en oprichter kan allerlei racistische, seksistische en antisemitische dingen vinden en uitkramen, als hij die dingen alleen maar vindt en wil bereiken maar het niet open in het partijprogramma zet, is het goed
Je hoeft alleen maar naar het stemgedrag in de Tweede Kamer te kijken en FvD is bijvoorbeeld tegen een wetsvoorstel 'homogenezing' te bestraffen en tegen lessen over homo-acceptatie en tegen maatregelen die discriminatie of geweld tegen lhbt etc tegen moet gaan.quote:
[..]
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.
Maar het staat niet in het partijprogramma, dus ze zijn het vast niet met hun eigen stemgedrag eens
Laffe huichelaar
Waarom pak je specifiek deze voorbeelden? Hier is een overzicht van stemgedrag van partijen omtrent LGBT-issues. Als we de FvD als anti-homo partij moeten zien, dan geldt dat wel voor meer partijen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 16:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft alleen maar naar het stemgedrag in de Tweede Kamer te kijken en FvD is bijvoorbeeld tegen een wetsvoorstel 'homogenezing' te bestraffen en tegen lessen over homo-acceptatie en tegen maatregelen die discriminatie of geweld tegen lhbt etc tegen moet gaan.
Ik denk vooral dat je een beetje een verknipt beeld hebt omtrent acceptatie en emancipatie. Dat wil namelijk niet zeggen meedoen met de meest progressief mogelijke visie en dat proberen bij iedereen door te strot te douwen. Ik ben (als LGBT'er) bijvoorbeeld ook geen voorstander van lessen over homo-acceptatie, en zo zijn er wel meer voorbeelden te noemen.
Dat is wel heel rechtlijnig gesteld. Vergelijk het FvD van nu maar eens met het FvD met de vorige 2e kamer verkiezingen. Otten en zeker ook Hiddema hielden Baudet nog enigzins in toom. Al moet ik achteraf wel toegeven dat Baudet toen ook al van die opmerkingen/uitspraken had maar zich op de een of andere manier er vaak onderuit wist te lullen.quote:
[..]
De partij draait al vanaf het prille begin volledig rond Baudet. En heeft zich daarmee ook al vanaf het begin primair gericht op racisten, homohaters, wetenschapsontkenners etc.
Of wou je die feiten ook al gaan ontkennen?
Hij is nu echt full retard modus gegaan. Op zich wel vermakelijk + hij degradeerd het FvD tot een partij in de marge hooguit interessant voor een klein gedeelte op uiterst radicaal rechts.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik pak die voorbeelden omdat we hier in het FvD-topic zitten en dat voorbeelden zijn waar FvD niet bepaald voor de rechten van die gemeenschap opkomt en actief bezig is die bescherming tegen te gaan.quote:
[..]
Waarom pak je specifiek deze voorbeelden? Hier is een overzicht van stemgedrag van partijen omtrent LGBT-issues. Als we de FvD als anti-homo partij moeten zien, dan geldt dat wel voor meer partijen.
Het zal jou vast ook zijn opgevallen dat FvD in je link wel heel vaak tegen is. Uiteraard zijn er ook andere partijen, maar we hebben het hier over FvD. Daarbij is er niemand zo gek als jij hier wel bent om in het SGP-topic te beweren dat ze niet homofoob zijn
Laffe huichelaar
Wat vindt Van Persie er eigenlijk van dat hij prominent in een FvD-filmpje zit?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
Normaliter wel, ja, en bij mensen als Verstappen zit daar een vrij actief management achter wat meestal nogal agressief reageert op het gebruik van Verstappens beeltenis.quote:
Wat vindt Van Persie er eigenlijk van dat hij prominent in een FvD-filmpje zit?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
Maar is dit dezelfde FvD die Nederland totaal op slot wilde hebben een jaar geleden ver voordat er een intelligente lockdown was? Blijkbaar is vrijheid afpakken helemaal geen punt als het maar gebeurt op de voorwaarden van de FvD.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik denk dat Satudarah ook niet in de statuten had staan dat ze zich richten op drugshandel en afpersing.quote:
[..]
Nee, dat staat er nochtans niet in mijn post. Ik denk dat er ondertussen wel een boekenreeks kan worden geschreven over de discutabele en twijfelachtige zaken bij de FvD. Maar wil de partij via hun politieke visie zaken doorvoeren die tegen homoseksualiteit zijn of aan de rechten van vrouwen knagen? Nee.
Sommige dingen zet je nou eenmaal liever niet zwart op wit. Desondanks is voor iedereen wel duidelijk dat er een luchtje aan zit.
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.quote:
[..]
Negers? Je bedoelt mensen met een donkere huidskleur.
En wat kunnen we hier dus concluderen? Dat het belangrijk is een verschil te maken tussen meningen van individuen los van de politiek, en zaken die daadwerkelijk met de politieke visie van een partij te maken hebben. Ten tweede heeft een partijprogramma zeker waarde. Daar staan nochtans de plannen en politieke visie van een partij in.
Alleen dat zal jij niet willen erkennen, want als we puur naar het partijprogramma (kortom de politieke visie) van het FvD kijken, zien we weliswaar een zeer rechts-conservatieve partij met nogal opmerkelijke ideeën, maar wordt het lastig hen als een stel racistische, discriminerende, homo-hatende, vrouw-hatende, Hitler aanbiddende neo-nazi's af te schilderen. En dat is natuurlijk nu net zo leuk.
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillenquote:
[..]
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.
.
Dat bestrijdt niemand. Echter ook redelijke overeenkomstenquote:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen
Laffe huichelaar
Ongetwijfeld, maar partijprogramma's zeggen natuurlijk niet alles. Hun visie t.a.v. het ideaalbeeld van de samenleving, de plaats van vrouwen en LHBT-ers, een meer patriarchische inrichting, meer ruimte bieden aan het christendom zijn zo al vrij belangrijke factoren waarin ze wèl op elkaar aansluiten.quote:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen
FvD is in hart en nieren rechts-populistisch. Dat ze Spijkenisse aandoen in hun verkiezingscampagne zegt ook wat.quote:
[..]
Ook qua visie van de partij is er veel overlap met de SGP. Ultra-conservatief.
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat je bij de SGP inderdaad een zeer specifiek plaatje kunt herkennen hoe zij de samenleving graag zien, op basis van een reformatorisch gedachtegoed. Bij FvD zie ik dat niet. Zowel niet in het partijprogramma als qua stemgedrag. Omtrent dat laatste zijn er met afstand de meest overeenkomsten met de PVV (73%), daarna pas de SGP (63%) en kort daarachter de VVD en 50Plus (59%). Dus als je de FvD op gelijke voet wil zetten met de SGP, kun je dat bij wijze van spreken net zo goed doen met pakweg de VVD.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar partijprogramma's zeggen natuurlijk niet alles. Hun visie t.a.v. het ideaalbeeld van de samenleving, de plaats van vrouwen en LHBT-ers, een meer patriarchische inrichting, meer ruimte bieden aan het christendom zijn zo al vrij belangrijke factoren waarin ze wèl op elkaar aansluiten.
Maar wat je hier ziet, is een groepje mensen die op de FvD reageren als een stier op een rode lap, en daarom de FvD graag op een bepaalde manier willen afschilderen. En dat moet zo negatief en zwartgallig mogelijk zijn. Iets dat ik ergens zeker kan begrijpen, het is mijn partij ook niet en vooral de zaken die steeds weer gebeuren buiten de politiek om zijn discutabel en zelfs een beetje huiveringwekkend. Alleen zoals al aangegeven, het idee dat dit een soort van semi-extreemrechtse, vrouw-hatende, homo-hatende groep neo-nazi's zou zijn klopt gewoon niet.
Voor neo-nazi’s zou ik ze niet uit willen maken. De rest staat het grote boegbeeld van FvD natuurlijk wel gewoon voor.quote:
[..]Alleen zoals al aangegeven, het idee dat dit een soort van semi-extreemrechtse, vrouw-hatende, homo-hatende groep neo-nazi's zou zijn klopt gewoon niet.
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?quote:
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Mischien kan je zelfs verwachten dat een Kamerlid, al is die van de FvD, geen desinformatie verspreid via de 2e Kamer.quote:
[..]
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?
Of is dat onrealistisch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Beide partijen hebben dezelfde grondhouding en maniakale grootheidswaanzin.quote:
[..]
Ik zou de partijprogramma's van beide eens doornemen. Redelijke verschillen
Bij de ene partij gelooft men dat ze het directe nageslacht zijn van Paulus.
Bij de andere partij gelooft men dat ze het directe nageslacht zijn van Aristoteles.
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.quote:
[..]
Mischien kan je zelfs verwachten dat een Kamerlid, al is die van de FvD, geen desinformatie verspreid via de 2e Kamer.
Of is dat onrealistisch?
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, want desinformatie kun je niet aanpakken met feiten omdat de verspreider de feiten niet gelooft of accepteert.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
Beter is het dat een Kamerlid geen desinformatie gaat verspreiden maar het is de FvD, daar is dat tegenwoordig bon ton. (Nou ja, tegenwoordig, weinig nieuw aan)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De verspreider misschien niet maar dat is ook niet relevant. Er zijn ook mensen die naar die streams kijken of het later terugzien op een filmpje. Dan had je het in ieder geval voor die mensen fatsoenlijk uitlegt.quote:
[..]
Nee, want desinformatie kun je niet aanpakken met feiten omdat de verspreider de feiten niet gelooft of accepteert.
Beter is het dat een Kamerlid geen desinformatie gaat verspreiden maar het is de FvD, daar is dat tegenwoordig bon ton. (Nou ja, tegenwoordig, weinig nieuw aan)
Daarnaast werkt het kabinet hier ook aan mee omdat zo'n beetje niemand meer de logica volgt mbt de maatregelen, dan wel dan niet versoepelen. Maanden lang zijn mondkapjes absoluut onzin erna word het opeens verplicht. De lijst is eindeloos met inconsequente maatregelen en op welke grond er toe besloten word.
Dat het FvD met zo'n van Haga daar gretig misbruikt van maakt zie ik ook wel. Alleen word het ze regelmatig wel heel makkelijk gemaakt door het kabinet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dan begrijp je de werkwijze van Haga en in het verlengde partijtjes als FvD nog niet. Wat je kan zien is dat van Haga aan de lopende band een hele rits aan onzin uitkraamt. Bijvoorbeeld mensen met een verkeersongeluk worden getest en als Coronadoden opgeschreven tegelijkertijd zouden allemaal mensen juist niet als Coronadode worden opgeschreven waar dat uitkomt en dan niet af en toe maar iedere keer. Ook zegt van Haga dingen als toeval bestaat nietquote:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
Als er in 3 verpleeghuizen uitbraken zijn na de eerste prik betekent dit volgens hem dat dat aan de prik ligt. Daarbij suggereert hij aan de hand van 3 gevallen dat er consequent dit soort uitbraken zijn na vaccinaties. Blijft over van Haga heeft eigenlijk geen enkel punt, het enige wat hij wil is dat zijn samenzweringstheoriën serieus worden genomen doordat de Jonge toestemt e te onderzoeken
Haga schiet met een shotgun idiote desinformatie voor het FvD youtube kanaal. Dan kun je dat netjes allemaal een voor een gaan weerleggen maar wat een tijdverspilling. Niet alsof FvD in hun filmpjes zon weerlegging er niet volledig uit zou knippen. Komt bij dat wappies toch Haga's gelul op emotie betrouwbaarder zullen vinden dan harde feiten zelfs de grote leider zelf kan feit en fictie voor het grootste deel niet eens uit elkaar houden.
De reactie van De Jonge was juist perfect. Zulk nepnieuws kun je niet ontkrachten, want Van Haga vertrouwd de betrouwbare bronnen niet.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet de vraag? Als van Haga desinformatie verspreid dan pak je hem daar inhoudelijk op aan. de Jonge gedroeg zich gister als een klein onbeschoft kind.
Overigens vond ik het best een legitieme vraag van van Haga dan kun je wel in de automatische reflex schieten en het nepnieuws frame claimen, beter had ie inhoudelijk gewoon uitgelegd waarom van Haga er naast zat, hier schiet niemand iets mee op.
Enige wat mis ging is dat de voorzitter de microfoon van Van Haga niet uit heeft gezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.quote:
[..]
Daarnaast werkt het kabinet hier ook aan mee omdat zo'n beetje niemand meer de logica volgt mbt de maatregelen, dan wel dan niet versoepelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.quote:
[..]
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.
Neem de laatste versoeplingen daar zou eigenlijk geen ruimte voor zijn. Maarja de maatschappij staat te springen, dus heffen we symbolisch een paar maatregelen op die een beperkte groep mensen vervelend vinden. Als het kabinet pretendeert hun beleid met behulp van bijvoorbeeld het RIVM zouden maken versoepelden ze niet, als ze dat soort deskundigen loslaten kunnen ze net zo goed een experiment doen met het loslaten van de avondklok.
Als er geen versoepelingen zijn is het beleid te streng.
Als er enkele versoepelingen komen voor een klein aantal belangrijke zaken met een beperkt extra risico is het ook weer niet goed. Want roekeloos gevaarlijk, willekeurig of niet ruim genoeg.
De negatieve reacties op de versoepelingen zijn de echte verkiezingsretoriek.
Als er enkele versoepelingen komen voor een klein aantal belangrijke zaken met een beperkt extra risico is het ook weer niet goed. Want roekeloos gevaarlijk, willekeurig of niet ruim genoeg.
De negatieve reacties op de versoepelingen zijn de echte verkiezingsretoriek.
Middelbare scholen en kappers stonden bij zo goed als iedereen in de top 3 (samen met het aantal bezoekers). Dus niet een 'beperkte groep'. Veel meer mensen en vooral ook jongeren hebben wat aan deze versoepelingen, dan aan het loslaten van de avondklok.quote:
[..]
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.
Neem de laatste versoeplingen daar zou eigenlijk geen ruimte voor zijn. Maarja de maatschappij staat te springen, dus heffen we symbolisch een paar maatregelen op die een beperkte groep mensen vervelend vinden. Als het kabinet pretendeert hun beleid met behulp van bijvoorbeeld het RIVM zouden maken versoepelden ze niet, als ze dat soort deskundigen loslaten kunnen ze net zo goed een experiment doen met het loslaten van de avondklok.
Er was inderdaad niet echt ruimte, maar juist deze 2 dingen (middelbare scholen dicht en kappers dicht) konden echt niet langer, het werd onhoudbaar. Wat mij betreft is het enige wat minder te volgen is, dat de HBO's en universiteiten wel dicht blijven. Die moesten eigenlijk ook open, want ook daar zie je zeer schrijnende gevallen.
RIVM adviseerde trouwens om de middelbare scholieren gewoon 5 dagen in de week naar school te sturen, ze zijn wat dat betreft dus wat strenger dan het RIVM, om ook sporten en kappers mogelijk te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er is gewoon nog steun voor de avondklok: https://eenvandaag.avrotr(...)n-coronamaatregelen/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.quote:
[..]
Citation needed. Het is onnavolgbaar 'beleid'. Ze doen maar wat, ja misschien als je het volgt door de lens dat ze een verkiezing moeten winnen is het misschien te begrijpen ik zou denken dat het Coronabeleid geen verkiezingspromo hoort te zijn.
Ik vind eerlijk gezegd het eerder arbitrair dat nagelstudio's en massagesalons open gaan, maar ik begreep dat er gemengde kapper/nagelstudio's zijn en dat het daardoor komt.quote:
[..]
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Probleem is natuurlijk dat Van Haga in zijn vraag al een aantal onwaarheden presenteert als waarheden.quote:
[..]
Matig optreden van de Jonge. Als die van Haga weer eens onzin loopt te lullen kun je die toch gewoon inhoudelijk en met feiten op zijn plek zetten? In plaats van als een klein kind door hem heen te gaan lopen blèren?
Een beetje als:
Zeg beste Gohf046, we weten hier allemaal dat jij nooit de hondenpoep opruimt en altijd 75 in de bebouwde kom rijdt. Maar mijn vraag is, wat vind jij van Ajax?
Je moet daar fel op reageren. De Jonge deed dit prima.
FvD zoekt het nog puur bij de wappies. Prima, maar de desinformatie is wel degelijk gevaarlijk. We herinneren ons ook de filmpjes uit ziekenhuizen waar mensen, gediagnosticeerd met COVID-19, naar huis willen omdat ze niet geloven dat ze het hebben. Dat is gewoon een gevaar. Woorden hebben consequenties.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Overigens had Van Haga in zijn eigen termijn het erover dat in Israel 4.4% overleed na de eerste vaccinatie. Complete onzin natuurlijk, stel je de outrage voor als dat wel waar zou zijn. Maar het kan mensen ervan weerhouden zich te laten vaccineren waardoor het een gevaar blijft (net zoals zo nu en dan in de biblebelt er nog ziektes voorkomen).
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Helaas. Ongeacht welke onzin van Haga of wie dan ook uitkraamt. Je houd je fatsoen en je begint niet door iemand heen te blèren. Gewoon standaard fatsoensnormen.quote:
[..]
De reactie van De Jonge was juist perfect. Zulk nepnieuws kun je niet ontkrachten, want Van Haga vertrouwd de betrouwbare bronnen niet.
Enige wat mis ging is dat de voorzitter de microfoon van Van Haga niet uit heeft gezet.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Sorry Hanca, maar je zit er echt naast of wilt/kunt het gewoon niet zien. Het corona beleid is zo inconsequent als de pest. Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen maar het slaat af en toe echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Voor iedereen met een beetje helder verstand en die zich een heel klein beetje verdiept is het prima te volgen en helemaal niet zo onlogisch.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik wil het juist wel zien, ik kijk gewoon die persconferenties (en dan de niet afgekapte versie), de debatten, lees de rapporten die uit komen en de kamerbrieven. En dan zie je dat het allemaal best logisch is. Ja, soms veranderen ze van inzicht, zoals bij de mondkapjes. Maar voortschrijdend inzicht is niet gelijk onlogisch.quote:
[..]
Sorry Hanca, maar je zit er echt naast of wilt/kunt het gewoon niet zien. Het corona beleid is zo inconsequent als de pest. Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen maar het slaat af en toe echt helemaal nergens op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De logica van regeringen overal ter wereld is
fysieke contacten tussen mensen beperken, wat leidt tot minder besmettingen, dus minder mensen ziek en dood, minder vrees , meer vrijheid en in combinatie met massa-vaccinatie kan de pandemie ver teruggedrongen worden
Dat is een consequente gedachtegang. De regeltjes die opgesteld worden kunnen botsen, niet goed werken of de bestuurders passen het beleid aan.
fysieke contacten tussen mensen beperken, wat leidt tot minder besmettingen, dus minder mensen ziek en dood, minder vrees , meer vrijheid en in combinatie met massa-vaccinatie kan de pandemie ver teruggedrongen worden
Dat is een consequente gedachtegang. De regeltjes die opgesteld worden kunnen botsen, niet goed werken of de bestuurders passen het beleid aan.
Ik heb geen oogkleppen, zodoende kan ik ze ook niet afdoen. Jij hebt ze blijkbaar wel (leuk he ad hominem). Wat je zegt is onzin, alles is arbitrair. Er is helemaal geen wetenschappelijke basis voor een hoop van de maatregelen.quote:
[..]
Het is eigenlijk vrij goed te volgen. Oogkleppen af en luisteren naar de uitleg + het lezen van de adviesrapporten doet het 'm al, hoe er gewikt en gewogen wordt is ook redelijk duidelijk. De enige echt arbitraire dingen zijn zaken als het verbod op sekswerk, maar dat was te verwachten als je een regering hebt met de bemoeizuchtige 'moralisten' van de CU en het CDA.
Zo'n Marc Chavanez is natuurlijk ook een paard met oogkleppen
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nepbedrijf-a4032528
De kappersquote:
[..]
Middelbare scholen en kappers stonden bij zo goed als iedereen in de top 3 (samen met het aantal bezoekers). Dus niet een 'beperkte groep'. Veel meer mensen en vooral ook jongeren hebben wat aan deze versoepelingen, dan aan het loslaten van de avondklok.
komen uit je eenvandaag pol ook helemaal niet naar voren. Het lijkt me duidelijk dat dat geen essentiëel beroep is. Mensen kunnen best een tijdje zonder kapper of zelf knippen. Loslaten van de avondklok is voor sommigen misschien niet belangrijk maar dat geldt voor elke maatregel. Citation needed. Nou lekker een paar weekjes open en dan weer strengere maatregelen nodig zal wel goed zijn voor het draagvlakquote:Er was inderdaad niet echt ruimte, maar juist deze 2 dingen (middelbare scholen dicht en kappers dicht) konden echt niet langer, het werd onhoudbaar.
FvD draaft natuurlijk heel ver door in hun coronastandpunten. Maar de apologeten voor deze totaal falende regering zijn ook nogal bizar.
Nogmaals: partijprogramma's - en ook stemgedrag - zeggen natuurlijk niet alles. Dat gaat over oppervlakkige sociaal-economische zaken.quote:
Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat je bij de SGP inderdaad een zeer specifiek plaatje kunt herkennen hoe zij de samenleving graag zien, op basis van een reformatorisch gedachtegoed. Bij FvD zie ik dat niet. Zowel niet in het partijprogramma als qua stemgedrag. Omtrent dat laatste zijn er met afstand de meest overeenkomsten met de PVV (73%), daarna pas de SGP (63%) en kort daarachter de VVD en 50Plus (59%). Dus als je de FvD op gelijke voet wil zetten met de SGP, kun je dat bij wijze van spreken net zo goed doen met pakweg de VVD.
Wanneer je kijkt naar de opvattingen over eerdergenoemde kwesties dan sluit het CDA daar niet bij aan, de PVV ook niet, de CU ook niet. Zelfs voor het CDA en de CU gaan de opvattingen over de plek van vrouwen en homo's van het FvD en de SGP te ver. Die laatste 2 partijen zijn in hun visie een stuk dogmatischer en conservatiever dan de rest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poem_ op 26-02-2021 01:02:58 ]
De verkiezingen komen dra., dus Baudet gaat niet te hard roepen dat hij tegen het vaccinatieprogramma van de overheid is. Hij zegt wel iets.... maar dan ratelt hij verder
En in die gezellige talkshows op tv... vraagt men ook niet door..
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 00:44:17 ]
En in die gezellige talkshows op tv... vraagt men ook niet door..
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 00:44:17 ]
De basis modus is dat je "tegen het huidige" bent, dus dat vereist af en toe wat nieuwe inzichten.quote:
[..]
Normaliter wel, ja, en bij mensen als Verstappen zit daar een vrij actief management achter wat meestal nogal agressief reageert op het gebruik van Verstappens beeltenis.
Maar is dit dezelfde FvD die Nederland totaal op slot wilde hebben een jaar geleden ver voordat er een intelligente lockdown was? Blijkbaar is vrijheid afpakken helemaal geen punt als het maar gebeurt op de voorwaarden van de FvD.
Dat laatste is op zich trouwens niet verkeerd (dat eerste is klassiek tegenpartij uiteraard). Als je nu nog precies dezelfde standpunten over corona hebt dan een jaar geleden dan zou dat toch ook een beetje raar zijn. We weten nu veel meer.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Als het kabinet geen strenge maatregelen had genomen, had FVD dan hetzelfde filmpje gemaakt maar met opa's en oma's?quote:
Wat vindt Van Persie er eigenlijk van dat hij prominent in een FvD-filmpje zit?
In een ander filmpje, tijdens de ''vrijheidskaravaan'' zag ik Max Verstappen ook al voorbij komen.
Je moet toch toestemming hebben om zulke sporters in je promotiefilmpjes te laten zien?
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Ik blijf de liefde die de westerse "vrijheidsstrijders" hebben voor Poetin altijd maar een beetje aardig bizar vinden.quote:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Weltschmerz komt zometeen uitleggen waarom Baudet daarin volkomen gelijk heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat het onwaarschijnlijk is dat de FSB er maar niet in slaagt om een oppositieleider te vermoorden als ze dat zouden willen. Maar het is dan ook vooral onwaarschijnlijk dat alle publiciteit om een vergiftiging juist doordat die niet dodelijk is, het vaak zichtbare lijden en de angst die daar vanuit gaat ongewild is.quote:
Weltschmerz komt zometeen uitleggen waarom Baudet daarin volkomen gelijk heeft.
Die zogenaamde knulligheid en het betrapt worden lijkt mij juist een duideijk signaal wie de baas is en wie je niet tegen de haren in moet strijken. Anderzijds hadden we natuurlijk ook de FSB die betrapt werd bij een bomaanslag op de eigen bevolking met 300 doden om weer een oorlog te kunen starten. Maar toen was Poetin nog een bondgenoot in onze 'war on terrorism' en kwam een verhaal over een regering die zelf een aanslag pleegde om een oorlog te beginnen erg ongelegen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als de KGB hem dood zou willen hebben, hadden ze dat wel gedaan. Precies het standpunt van Poetin dus.quote:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
Overigens heet de KGB al jaren FSB.
Ook een mislukte vergiftiging heeft natuurlijk al een zeer krachtig psychologisch effect. Elke tegenstander van Poetin weet dat hij voor zijn leven moet vrezen en dat het gevaar overal in kan zitten (van een handvat dat je beetpakt tot wat je eet of drinkt).quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat het onwaarschijnlijk is dat de FSB er maar niet in slaagt om een oppositieleider te vermoorden als ze dat zouden willen. Maar het is dan ook vooral onwaarschijnlijk dat alle publiciteit om een vergiftiging juist doordat die niet dodelijk is, het vaak zichtbare lijden en de angst die daar vanuit gaat ongewild is.
Overigens was de aanslag op Navalny ook weer niet zo amateuristisch uitgevoerd, het was dat het vliegtuig waar Navalny in zat een noodlanding maakte, en dat de doctoren de juiste handelingen uitgevoerd hebben, anders was Navalny er echt niet meer geweest.
Coronaregels overtreden.
quote:Het Openbaar Ministerie (OM) is een strafrechtelijk onderzoek gestart naar het bezoek van Thierry Baudet en zijn campagneteam aan Urk, zo wordt vrijdag bevestigd na berichtgeving van De Stentor. De Forum voor Democratie-partijleider schudde dinsdag mensen de hand en at met zijn team in een restaurant.
Definitely not CIA
Don’t bite the hand that feeds youquote:
Vandaag in de categorie "je verwacht het niet, maar eigenlijk toch wel":
Baudet gelooft niet dat het Kremlin Navalny heeft vergiftigd
https://nos.nl/l/2370326
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Inderdaad. Dat heeft FVD geleerd van Denk.quote:
[..]
Don’t bite the hand that feeds you
Je denkt toch niet dat de wet voor Baudet geldt?quote:
Coronaregels overtreden.
[ twitter ]
[..]
Jammer dat Baudet er nog geen slachtoffer-tweet uit heeft gestuurd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Yeaaahhh de strafrechter
urk hum up urk him up
advocaat van Baudet: edelachtbare, mijn client is in oorlog met George Soros, een door-en-door slecht sujet die covid19 de wereld in heeft geslingerd, met als doel een werelddictatuur te vestigen...
Dit verzet kan - in zijn visie- het meest effectief zijn door net te doen alsof er geen pandemie is, dus geen anderhalve meter aanhouden, weg met de mondkapjes, ga knuffelen en handenschudden, mensen oproepen zich niet te laten vaccineren
[ Bericht 34% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 14:55:54 ]
urk hum up urk him up
advocaat van Baudet: edelachtbare, mijn client is in oorlog met George Soros, een door-en-door slecht sujet die covid19 de wereld in heeft geslingerd, met als doel een werelddictatuur te vestigen...
Dit verzet kan - in zijn visie- het meest effectief zijn door net te doen alsof er geen pandemie is, dus geen anderhalve meter aanhouden, weg met de mondkapjes, ga knuffelen en handenschudden, mensen oproepen zich niet te laten vaccineren
[ Bericht 34% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 14:55:54 ]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible beltquote:
Yeaaahhh de strafrechter
urk hum up urk him up
advocaat van Baudet: edelachtbare, mijn client is in oorlog met George Soros, een door-en-door slecht sujet die covid19 de wereld in heeft geslingerd, met als doel een werelddictatuur te vestigen...
Dit verzet kan - in zijn visie- het meest effectief zijn door net te doen alsof er geen pandemie is, dus geen anderhalve meter aanhouden, weg met de mondkapjes, ga knuffelen en handenschudden, mensen oproepen zich niet te laten vaccineren
https://www.destentor.nl/(...)ssene-ziek~af108142/
https://www.anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-in-Staphorst
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Kennis opgedaan bij deze pandemie wordt ook gebruikt bij de modellering van de verspreiding van covid.quote:
[..]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible belt
https://www.destentor.nl/(...)ssene-ziek~af108142/
[ afbeelding ]
https://www.anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-in-Staphorst
Ondanks dat Baudet een enorme clown is is het wel gek dat het OM nu hem gaat onderzoeken vanwege dit. Hoekstra in Thialf of De Jonge in die winkel overtraden net zo goed de regels.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het geeft ze ook alleen maar ammunitie.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Er is geen leiderschapscrisis meer bij FVD.
Gesprek kan verdergaan in een ander topic of deze reeks krijgt een andere naam.
Gesprek kan verdergaan in een ander topic of deze reeks krijgt een andere naam.
De leider is anders een behoorlijke crisis.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het OM:quote:
Ondanks dat Baudet een enorme clown is is het wel gek dat het OM nu hem gaat onderzoeken vanwege dit. Hoekstra in Thialf of De Jonge in die winkel overtraden net zo goed de regels.
Feiten onderzoeken en vervolgens afwegen of vervolging nodig is.quote:,,Alle feiten gaan op een rijtje gezet worden. Of we tot vervolging overgaan ligt onder meer aan wat daaruit komt”, zegt OM-woordvoerder Mary Hallebeek. ,,Vervolging is ook onder meer afhankelijk van of Baudet bijvoorbeeld besprongen is door anderen en hij er zelf niet veel aan kan doen of dat hij bewust de regels heeft overtreden.”
Dat klinkt als twee van de belangrijkste taken van het OM
Op dezelfde manier heeft Grapperhaus een boete gekregen over het schenden van coronaregels op zijn bruiloft. Dus het is niet alsof het OM alleen maar achter politici uit de rechtse oppositie aan zit.
Dat er na de voorbeelden die je noemt geen berichten over een mogelijke vervolging waren wil niet zeggen dat ze niet de aandacht van het OM hebben getrokken. Het Openbaar Ministerie stuurt geen persbericht over elke zaak die ze onderzoeken. Dat is maar goed ook voor de privacy van de eventuele verdachten. Zeker in die gevallen waarin er helemaal geen vervolging komt.
Interessanter is het hoe het onderzoek openbaar werd:
Kennelijk heeft iemand de pers getipt over het onderzoek. Dát is de reden dat er nu over geschreven wordt. Zo'n lek is kwalijk, zeker in verkiezingstijd.quote:Een woordvoerder van het OM bevestigt na vragen van de Stentor dat het onderzoek zich specifiek richt [...]
Hoekstra had een grote bijeenkomst georganiseerd in Thialf of zo?quote:
Ondanks dat Baudet een enorme clown is is het wel gek dat het OM nu hem gaat onderzoeken vanwege dit. Hoekstra in Thialf of De Jonge in die winkel overtraden net zo goed de regels.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik zie geen mondkapje op de foto bij hoekstra en ook geen anderhalve meter afstand.quote:
[..]
Hoekstra had een grote bijeenkomst georganiseerd in Thialf of zo?
We have always been at war with Eastasia.
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?quote:
[..]
Tsja, Urk.....Staphorst..... Bible belt
https://www.destentor.nl/(...)ssene-ziek~af108142/
[ afbeelding ]
https://www.anderetijden.nl/aflevering/340/Polio-in-Staphorst
Mwa die afstand misschien wel maar hij sportte in een locatie die helemaal niet open mag zijn voor amateursport.quote:
[..]
Ik zie geen mondkapje op de foto bij hoekstra en ook geen anderhalve meter afstand.
Overigens vond ik het ook krankzinnig dat Grapperhous een boete kreeg; sinds wanneer kan je, behalve bij flitspalen, bekeurd worden op foto’s achteraf ? Er moet toch een ambtenaar op het moment zelf zijn om de overtreding te constateren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Eens, maar datzelfde geldt natuurlijk voor Baudet, dat die 'aangeklaagd' wordt is ook lachwekkend.quote:
[..]
Mwa die afstand misschien wel maar hij sportte in een locatie die helemaal niet open mag zijn voor amateursport.
Overigens vond ik het ook krankzinnig dat Grapperhous een boete kreeg; sinds wanneer kan je, behalve bij flitspalen, bekeurd worden op foto’s achteraf ? Er moet toch een ambtenaar op het moment zelf zijn om de overtreding te constateren.
We have always been at war with Eastasia.
Het kaartje is ook incorrect voor Urk, de vaccinatiegraad ligt rond de 70%. Er was in 2013 ook een mazelenuitbraak op Urk, maar waarschijnlijk wat later dan het moment dat dat kaartje is gemaakt.quote:
[..]
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?
https://www.volksgezondhe(...)vaccinaties-gemeentequote:
[..]
Wat zou dat kaartje volgens jou moeten aantonen over Urk?
Deze geeft meer duidelijkheid. 64% vaccinatiegraad op Urk,
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Tijd voor een verbod op deze partij. De Grote Leider zet aan tot verkiezingsfraude.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
Tijd voor een verbod op deze partij. De Grote Leider zet aan tot verkiezingsfraude.
Dafuq is dit?quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
[..]
Het is schandalig, maar is het echt illegaal ja? Waar haal je dat vandaan
Ze zijn nog bezig dat uit te zoeken. Als men kan aantonen dat dit stelselmatig is, is het wel degelijk strafbaar.quote:
[..]
Het is schandalig, maar is het echt illegaal ja? Waar haal je dat vandaan
Laffe huichelaar
Dat is wat ik zei een paar posts erboven 😬quote:
[..]
Eens, maar datzelfde geldt natuurlijk voor Baudet, dat die 'aangeklaagd' wordt is ook lachwekkend.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
systematisch stemvolmachten ronselen is verboden, omdat het fraude in de hand werkt.
Baudet verwacht toch fraude op 17 maart ? Hij is al zovast begonnen.
Net als Trump
Dit is verboden:
Thierry: psssst ga je stemmen
Burger: ik denk het wel, maar ik weet niet zeker
Thierry: waarom niet zeker
Burger: ben toch voorzichtig met al die mensen bij het stemlokaal, geen mondkapjes , geen anderhalve meter
Thierry: moet ook zo, weg met die stomme corona-angsten... we moeten Soros bestrijden
Burger: kweenie
Thierry: pssssssssstttt ( kijkt om zich heen) zal ik stemmen voor je?
Burger : ken toch niet???
Thierry: jawel met volmacht, ik ga toch stemmen .. ik doe het wel voor je
Burger: echt?
Thierry: op fvD... en ik doe het gratis
Burger: kweenie
[ Bericht 79% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 23:50:59 ]
Baudet verwacht toch fraude op 17 maart ? Hij is al zovast begonnen.
Net als Trump
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmenquote:Wat is het ronselen van volmachtstemmen?
Onder ronselen van volmachten verstaat de Kieswet het stelselmatig aanspreken of anderszins persoonlijk benaderen van kiezers om hen een onderhandse volmacht af te laten geven. Dit is strafbaar.
Het ronselen van volmachtstemmen is in strijd met het uitgangspunt dat het initiatief tot het verzoek om bij volmacht te stemmen en de keuze van de gemachtigde bij de kiezer ligt.
Dit is verboden:
Thierry: psssst ga je stemmen
Burger: ik denk het wel, maar ik weet niet zeker
Thierry: waarom niet zeker
Burger: ben toch voorzichtig met al die mensen bij het stemlokaal, geen mondkapjes , geen anderhalve meter
Thierry: moet ook zo, weg met die stomme corona-angsten... we moeten Soros bestrijden
Burger: kweenie
Thierry: pssssssssstttt ( kijkt om zich heen) zal ik stemmen voor je?
Burger : ken toch niet???
Thierry: jawel met volmacht, ik ga toch stemmen .. ik doe het wel voor je
Burger: echt?
Thierry: op fvD... en ik doe het gratis
Burger: kweenie
[ Bericht 79% gewijzigd door Bluesdude op 26-02-2021 23:50:59 ]
Het is heel simpel: naar iemand toe stappen en vragen "wil jij voor mij stemmen op die partij?" mag, naar iemand toe stappen en zeggen "zal ik voor je stemmen op die partij?" mag niet. Een volmacht geef je, die vraag je niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://twitter.com/i/status/1365398350682587143
"drie mensen mee laten stemmen"
"mensen in hun omgeving enthousiasmeren volmachten aan hen af te geven…."
"mensen die niet zo politiek betrokken zijn, willen toch hun volmacht afgeven…."
Mag dus niet
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Bovendien zegt Thierry bij 1:09
"En dan kun je dus toch de Wehrmacht stemmen"
"drie mensen mee laten stemmen"
"mensen in hun omgeving enthousiasmeren volmachten aan hen af te geven…."
"mensen die niet zo politiek betrokken zijn, willen toch hun volmacht afgeven…."
Mag dus niet
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Bovendien zegt Thierry bij 1:09
"En dan kun je dus toch de Wehrmacht stemmen"
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ben benieuwd hoe de FvD-webcare dit recht probeert te lullen.quote:
https://twitter.com/i/status/1365398350682587143
"drie mensen mee laten stemmen"
"mensen in hun omgeving enthousiasmeren volmachten aan hen af te geven…."
"mensen die niet zo politiek betrokken zijn, willen toch hun volmacht afgeven…."
Mag dus niet
https://www.kiesraad.nl/v(...)-van-volmachtstemmen
Bovendien zegt Thierry bij 1:09
"En dan kun je dus toch de Wehrmacht stemmen"
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ze hebben het niet voor niks weer van het Web gehaald.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe de FvD-webcare dit recht probeert te lullen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Baudet vertrouwt de peilingen niet:
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraagquote:Op Twitter valt Baudet opiniepeiler Maurice de Hond aan die Forum voor Democratie in zijn jongste poll op vier zetels peilt. ,,Dit kan gewoon niet’’, schrijft Baudet. De Forum-leider is bezig met een serie campagnebijeenkomsten in het land. Daar komen telkens honderden mensen op af. Volgens Baudet tonen de beelden van de bijeenkomsten aan dat de aanhang van zijn partij veel groter is dan de verschillende peilbureaus aangeven.
Sowieso: elke keer een paar 100, levert misschien een paar duizend op. 3 zetels zijn 210.000 man ongeveer, er zijn echt nog geen 200.000 mensen bij Baudet zijn bijeenkomsten geweest.quote:
Baudet vertrouwt de peilingen niet:
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
[..]
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraag
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nog steeds staat er een rare topictitel.
Er is geen omstreden leiderschap. Er zijn zelfs verkiezingen om geweest. En na zijn verkiezing zijn er alleen maar meer leden bijgekomen.
Jullie framen maar lekker verder.
Er is geen omstreden leiderschap. Er zijn zelfs verkiezingen om geweest. En na zijn verkiezing zijn er alleen maar meer leden bijgekomen.
Jullie framen maar lekker verder.
En over die peilingen. Ik vind het ook sterk om te geloven.
Er is maar 1 partij die voor een directe afschaffing van alle corona onzin is. Terwijl in het hele land meer dan de helft tegen is.
Er is maar 1 partij die voor een directe afschaffing van alle corona onzin is. Terwijl in het hele land meer dan de helft tegen is.
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?quote:
En over die peilingen. Ik vind het ook sterk om te geloven.
Er is maar 1 partij die voor een directe afschaffing van alle corona onzin is. Terwijl in het hele land meer dan de helft tegen is.
54% vindt dat er genoeg wordt gedaan, 22% te weinig en 25% te veel.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Maar van die 25% zal het grootste deel nog steeds wel een hoop maatregelen willen houden. 87% is bijvoorbeeld voor het mondkapjesbeleid, 76% voor de avondklok, 93% voor afstand houden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omstreden betekent niet dat iedereen Baudet een onfris figuur hoeft te vinden.quote:
Nog steeds staat er een rare topictitel.
Er is geen omstreden leiderschap. Er zijn zelfs verkiezingen om geweest. En na zijn verkiezing zijn er alleen maar meer leden bijgekomen.
Jullie framen maar lekker verder.
En op die claims over ledenaantallen valt ook wel wat aan te merken.
Maar huil vooral lekker verder.
NOS.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?
54% vindt dat er genoeg wordt gedaan, 22% te weinig en 25% te veel.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Maar van die 25% zal het grootste deel nog steeds wel een hoop maatregelen willen houden. 87% is bijvoorbeeld voor het mondkapjesbeleid, 76% voor de avondklok, 93% voor afstand houden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?quote:
[..]
Omstreden betekent niet dat iedereen Baudet een onfris figuur hoeft te vinden.
En op die claims over ledenaantallen valt ook wel wat aan te merken.
Maar huil vooral lekker verder.
Je gegevens zijn verouderd. https://nos.nl/l/2370347quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat meer dan de helft tegen is?
54% vindt dat er genoeg wordt gedaan, 22% te weinig en 25% te veel.
https://nos.nl/artikel/23(...)zich-er-nog-aan.html
Maar van die 25% zal het grootste deel nog steeds wel een hoop maatregelen willen houden. 87% is bijvoorbeeld voor het mondkapjesbeleid, 76% voor de avondklok, 93% voor afstand houden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/gedrag
Maar ik ben het wel met je eens op het eigenlijke punt. Er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat die peiling niet klopt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hij claimt 50.000 leden te hebben. De accountant kan dat al jaren niet verifiëren.quote:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Of een andere partij meer leden heeft is nog steeds geen garantie dat Baudet niet heeft lopen liegen over het ledenaantal van het FvD.quote:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Ledenaantallen van andere partijen doen er helemaal niet toe als het om het ledenaantal van het FvD gaat en de leugens die Baudet daarover vertelt.
Want Baudet, die inmiddels al op talloze leugens en onwaarheden te betrappen is geweest, is dat wel?quote:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Huilen dan.
Het is een complotquote:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Laffe huichelaar
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.quote:
Baudet vertrouwt de peilingen niet:
https://www.ad.nl/politie(...)te-geloven~aac418cc/
[..]
De beelden tonen vooral aan dat steeds dezelfde mensen aanwezig zijn om hem dezelfde vragen te stellen. Zoals die Danny met zijn coronatribunaalvraag
Dat zijn wel objectieve bronnen. En zelfs Van Haga moest toegeven dat de overgrote meerderheid van de Nederlanders gewoon maatregelen als 1,5 meter afstand en andere beperkingen wil hebben.quote:
[..]
NOS.
Coronadashboard van Rijksoverheid.
Dat zijn geen objectieve bronnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, lees je eigen bron:quote:
[..]
Je gegevens zijn verouderd. https://nos.nl/l/2370347
Maar ik ben het wel met je eens op het eigenlijke punt. Er is geen enkele aanleiding om aan te nemen dat die peiling niet klopt.
Dat zijn exact de getallen die ik noem, 54+22=76% wil dus de huidige of meer maatregelen dan nu.quote:Iets meer dan de helft van de deelnemers (54 procent) vindt dat Nederland voldoende maatregelen neemt om verdere verspreiding van het virus te beperken, 25 procent vindt dat de overheid te veel doet, en 22 procent vindt juist dat er te weinig wordt gedaan.
Die van het dashboard zouden recentere van moeten zijn (om de 3 weken), maar die kan ik niet vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En gaat ook voorbij het feit dat veel mensen geen lid zijn van een partij, maar wel stemmen.quote:
[..]
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.
ROBODEMONS..................|:(
Ja, dat is wel geweldig, alsof het aantal volgers op Facebook of Twitter (hallo Donald) maatgevend zou zijn voor het aantal stemmen dat je zou krijgen.quote:
[..]
Baudet meent ook dat het aantal views van FvD-filmpjes gelijk staan aan het aantal leden. Waterdichte logica van onze belangrijkste intellectueel.
Bij types als The Donald en Thierry zijn het voornamelijk volgers uit nieuwsgierigheid, mensen die willen weten wat er nu weer voor idioterie uitgekraamd wordt, niet omdat ze de partij of de partijleider steunen.
Sommigen volgen vanwege het love to hate principe, maar goed, ik snap niet dat je het jezelf aandoet als je zulke schertspolitici als Trump en Baudet volgt.
Er is natuurlijk ook een groep mensen die om professionele redenen Baudet volgen (journalisten, medewerkers van andere partijen).quote:
[..]
Ja, dat is wel geweldig, alsof het aantal volgers op Facebook of Twitter (hallo Donald) maatgevend zou zijn voor het aantal stemmen dat je zou krijgen.
Bij types als The Donald en Thierry zijn het voornamelijk volgers uit nieuwsgierigheid, mensen die willen weten wat er nu weer voor idioterie uitgekraamd wordt, niet omdat ze de partij of de partijleider steunen.
Sommigen volgen vanwege het love to hate principe, maar goed, ik snap niet dat je het jezelf aandoet als je zulke schertspolitici als Trump en Baudet volgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij gaat vooral voorbij aan het feit dat mensen hun lidmaatschap al opgezegd hebben maar het FvD de contributie wel blijft innen, en hij deze leden dus lekker mee blijft tellen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
En gaat ook voorbij het feit dat veel mensen geen lid zijn van een partij, maar wel stemmen.
Ik denk dat andere partijen eerlijker en transparanter zijnquote:
[..]
Jij denkt dat een andere partij meer leden heeft?
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Misschien heb ik het hier gemist, maar is de Cor Potcast met Baudet hier al geplaats?
Het is eigenlijk best wel schrijnend om te zien. Zelfs met kritische vragen van drie profvoetballers kan Baudet al niet omgaan.
Het is eigenlijk best wel schrijnend om te zien. Zelfs met kritische vragen van drie profvoetballers kan Baudet al niet omgaan.
De lavendelsnuiver ging weer mooi onderuit. Een goed verhaal hebben en geen fascist zijn zou helpen. Helaas gaat dat allebei niet voor hem op.
Hoezo linkse media?
Die B zit voortdurend in programma's van die media.
Stop eens die mauwkous een platform te geven
Die B zit voortdurend in programma's van die media.
Stop eens die mauwkous een platform te geven
moeilijke
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die ma heeft niks met sport, laat staan teamsport.quote:
Misschien heb ik het hier gemist, maar is de Cor Potcast met Baudet hier al geplaats?
Het is eigenlijk best wel schrijnend om te zien. Zelfs met kritische vragen van drie profvoetballers kan Baudet al niet omgaan.
Het probleem, of althans een van de problemen, van Baudet is dat hij en totaal zichzelf niet kan relativeren en totaal geen gevoel voor humor heeft; slim wel als je dan bij zoiets aanschuift.
Van alle 16 lijsttrekkers (give or take) is er denk niemand met zo weinig humor.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het probleem is vooral dat hij zichzelf veel te serieus neemt.quote:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die ma heeft niks met sport, laat staan teamsport.
Het probleem, of althans een van de problemen, van Baudet is dat hij en totaal zichzelf niet kan relativeren en totaal geen gevoel voor humor heeft; slim wel als je dan bij zoiets aanschuift.
Van alle 16 lijsttrekkers (give or take) is er denk niemand met zo weinig humor.
Als een jochie van 10 dat het pak van papa de directeur aantrekt en vervolgens denkt dat ze dan bij het bedrijf waar papa directeur is allemaal direct zullen doen wat hij zegt, en het raar (en oneerlijk, boehoe) vindt dat dat niet gebeurt.
Een paar jaar geleden, voor dat ie wat groter werd, belde die in de ochtend nog wel eens met Evers. Dat was redelijk ontspannen en had ie ook wel gevatte antwoorden zo nu en dan (de goede luisteraard hoorde de ellende al komen, maar Evers en zijn twee radiovrinden vonden het allemaal alleen maar lachen, gieren, brullen geloof ik).quote:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat hij daar doet. Die man heeft niks met sport, laat staan teamsport.
Het probleem, of althans een van de problemen, van Baudet is dat hij en totaal zichzelf niet kan relativeren en totaal geen gevoel voor humor heeft; slim wel als je dan bij zoiets aanschuift.
Van alle 16 lijsttrekkers (give or take) is er denk niemand met zo weinig humor.
Momenteel lijkt ie echt helemaal de weg kwijt. Nog meer dan voorheen. Ik snap ook niet dat ie echt van die rare dingen zegt zoals over de streamviews en zo ver in die complotten is getrokken.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Nou ja, hij zit natuurlijk al heel lang diep in allerlei complotten. Bijvoorbeeld over de EU, ‘omvolking’, ‘cultuurmarxisme’ en de ‘klimaathoax’. Dat heeft hem juist ook populair gemaakt. Dat hij dus ook graag andere complotten omarmt is dan ook niet zo gek. Het type complot wat hij nu omarmt stoot wat meer mensen af maar de trend is niks anders.quote:Op zondag 28 februari 2021 06:44 schreef manny het volgende:
[..]
Momenteel lijkt ie echt helemaal de weg kwijt. Nog meer dan voorheen. Ik snap ook niet dat ie echt van die rare dingen zegt zoals over de streamviews en zo ver in die complotten is getrokken.
Als je je kiezers bedriegt dan komt dat volgens Baudet doordat er niet genoeg mensen op je partij hebben gestemd:
https://nos.nl/l/2370593
https://nos.nl/l/2370593
74 van de 110 volksvertegenwoordigers bij de partij vertrokkenquote:
Als je je kiezers bedriegt dan komt dat volgens Baudet doordat er niet genoeg mensen op je partij hebben gestemd:
https://nos.nl/l/2370593
Wel humor dat hij die mensen verwijt dat ze "politicusje wilden spelen" want dat is precies wat hijzelf volgens mij al jaren doet.
Klopt. Dat is een betere verwoording.quote:
[..]
Nou ja, hij zit natuurlijk al heel lang diep in allerlei complotten. Bijvoorbeeld over de EU, ‘omvolking’, ‘cultuurmarxisme’ en de ‘klimaathoax’. Dat heeft hem juist ook populair gemaakt. Dat hij dus ook graag andere complotten omarmt is dan ook niet zo gek. Het type complot wat hij nu omarmt stoot wat meer mensen af maar de trend is niks anders.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
JA21 heeft momenteel meer politieke invloed in Nederland dan FVD. Eigenlijk raar dat zij zo veel minder aandacht krijgen in de campagne dan Baudet. Kennelijk moet je daarvoor elke dag een rare uitspraak doen.quote:
[..]
74 van de 110 volksvertegenwoordigers bij de partij vertrokken
Wel humor dat hij die mensen verwijt dat ze "politicusje wilden spelen" want dat is precies wat hijzelf volgens mij al jaren doet.
Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat de weglopers bij het FvD primair JA21 gaan stemmen, ongeacht het feit dat een groot deel van de FvD volksvertegenwoordigers wel overgestapt is naar JA21.quote:
[..]
JA21 heeft momenteel meer politieke invloed in Nederland dan FVD. Eigenlijk raar dat zij zo veel minder aandacht krijgen in de campagne dan Baudet. Kennelijk moet je daarvoor elke dag een rare uitspraak doen.
Ik verwacht dat FvD vooral stemmen verliest aan de PVV en VVD, een hoop mensen zullen weer teruggaan naar waar ze vandaan kwamen.
Dunno, ik denk zeker dat JA21 een prima alternatief kan bieden voor de rechtse kiezer. En zo'n alternatief is ook nodig, wetende dat de PVV en FvD door meerdere redenen vrij discutabele partijen zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2021 10:04:55 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2021 10:04:55 ]
Ik neem het niet graag voor Baudet op, maar in dit geval heeft-ie gewoon gelijk. Voor elke partij, FvD incluis, geldt dat je compromissen zult moeten sluiten als je in een coalitie gaat zitten. Het argument 'ja, maar in jullie verkiezingsprogramma stond toch dat...' kun je gebruiken tegen elke partij in een coalitie.quote:
Als je je kiezers bedriegt dan komt dat volgens Baudet doordat er niet genoeg mensen op je partij hebben gestemd:
https://nos.nl/l/2370593
Er zijn twee smaken: óf je houdt 100% vast aan je principes (en accepteert dat je daarmee altijd een oppositiepartij zult blijven, zonder veel invloed), óf je doet hier en daar consessies.
En in de politiek komt het nu eenmaal op dat laatste neer. Je kunt niet iedereen maar jouw exacte visie door de strot willen douwen, zo werkt het niet.
Vind je ze niet een beetje dom dan? Dat is toch wel een inherent aan dat nieuwe rechts, beetje teveel op de onderbuik.quote:
Dunno, ik denk zeker dat JA21 een prima alternatief kan bieden voor de rechtse kiezer. En zo'n alternatief is ook nodig, wetende dat de PVV en FvD door meerdere redenen vrij discutabele partijen zijn.
Ligt er geheel aan wat je bedoelt met "dom". Ze kunnen wellicht punten hebben waar je het niet mee eens bent, maar dat maakt een partij niet dom.quote:
[..]
Vind je ze niet een beetje dom dan? Dat is toch wel een inherent aan dat nieuwe rechts, beetje teveel op de onderbuik.
Jawel het is allemaal min of meer gebaseerd op meer of minder Marokkanen/Immigranten.quote:
[..]
Ligt er geheel aan wat je bedoelt met "dom". Ze kunnen wellicht punten hebben waar je het niet mee eens bent, maar dat maakt een partij niet dom.
Dat vind ik eigenlijk wel meevallen. Ik zie veel meer punten staan in het partijprogramma van JA21 dan enkel zaken omtrent migranten of Marokkanen. Vanuit dat perspectief krijg ik soms eerder het beeld dat bepaalde mensen heel graag alles wat rechtser is dan de VVD willen demoniseren en op een hele simplistische wijze afschilderen. Dit toont tevens aan hoe bekrompen de hele mindset is betreffende rechtse politiek, eigenlijk is daar namelijk geen ruimte voor. In de linkerkant van het politieke spectrum is min of meer alles mogelijk en iedereen heeft recht op hun visie, maar de rechtse politiek moeten we zoveel mogelijk inperken en alles buiten centrum-rechts keihard demoniseren. Ik denk dat dit onnodig is en ook een averechts effect heeft.quote:
[..]
Jawel het is allemaal min of meer gebaseerd op meer of minder Marokkanen/Immigranten.
dan zijn we het gewoon niet eens, verder geen puntquote:
[..]
Dat vind ik eigenlijk wel meevallen. Ik zie veel meer punten staan in het partijprogramma van JA21 dan enkel zaken omtrent migranten of Marokkanen. Vanuit dat perspectief krijg ik soms eerder het beeld dat bepaalde mensen heel graag alles wat rechtser is dan de VVD willen demoniseren en op een hele simplistische wijze afschilderen. Dit toont tevens aan hoe bekrompen de hele mindset is betreffende rechtse politiek, eigenlijk is daar namelijk geen ruimte voor. In de linkerkant van het politieke spectrum is min of meer alles mogelijk en iedereen heeft recht op hun visie, maar de rechtse politiek moeten we zoveel mogelijk inperken en alles buiten centrum-rechts keihard demoniseren. Ik denk dat dit onnodig is en ook een averechts effect heeft.
https://nos.nl/l/2370591quote:De helft van de mensen die op Forum voor Democratie (FvD) willen stemmen, denkt dat het coronavirus bewust is ontwikkeld om burgers wereldwijd te onderdrukken. 51 procent denkt dat corona een biologisch wapen is dat in een laboratorium is gefabriceerd. Dat blijkt uit onderzoek van Ipsos, in opdracht van Nieuwsuur
Wat is dat toch met die wappies. Het is toch al lang bekend dat aliens-from-outer-space met George Soros dat virus covid19 gemaakt en verpreid hebben. En Bill Gates stopt microchips in de vaccins zo dat de komende wereldregering iedereen in de gaten kan houden
Ik zei dat FVD de meeste leden had.quote:
[..]
Of een andere partij meer leden heeft is nog steeds geen garantie dat Baudet niet heeft lopen liegen over het ledenaantal van het FvD.
Ledenaantallen van andere partijen doen er helemaal niet toe als het om het ledenaantal van het FvD gaat en de leugens die Baudet daarover vertelt.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Ja, de grote verrassing: van de grootste bij de provinciale verkiezingen, naar nog 2 zetels en kleiner dan Denk en de SGP 2 jaar later.quote:
[..]
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee? Waar zei ik dat?quote:
[..]
Want Baudet, die inmiddels al op talloze leugens en onwaarheden te betrappen is geweest, is dat wel?
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.quote:
[..]
Ja, de grote verrassing: van de grootste bij de provinciale verkiezingen, naar nog 2 zetels en kleiner dan Denk en de SGP 2 jaar later.
Wat zegt dat?
FvD verrast nu al elke dag. Van antisemitisme tot verkiezingsfraude, bij FvD is geen dag saaiquote:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Laffe huichelaar
Het is mooi om ambities te hebben. En in het coalitieakkoord hebben ze ook vast wat dingen binnengehaald. Maar misschien moet je je kiezers niet dingen beloven waarvan je weet dat je ze niet waar kunt maken - of gewoon in de oppositie blijven.quote:
[..]
Ik neem het niet graag voor Baudet op, maar in dit geval heeft-ie gewoon gelijk. Voor elke partij, FvD incluis, geldt dat je compromissen zult moeten sluiten als je in een coalitie gaat zitten. Het argument 'ja, maar in jullie verkiezingsprogramma stond toch dat...' kun je gebruiken tegen elke partij in een coalitie.
Er zijn twee smaken: óf je houdt 100% vast aan je principes (en accepteert dat je daarmee altijd een oppositiepartij zult blijven, zonder veel invloed), óf je doet hier en daar consessies.
Dat de poep toen nog niet de ventilator had geraaktquote:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
Dat de partij bijzonder rap is afgegleden in het potentiele aantal stemmersquote:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
Laffe huichelaar
Prima, gaan jullie maar verassen op 17 maart.quote:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
Dat lijkt me een win-win
Zijn mensen al vergeten dat Sjerrie probeerde stemmen te ronselen en dat eigenlijk wel heel illegaal is van de Nederlandsche wet? Of wil de FvD-webcare daar niet aan herinnerd worden?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.quote:
[..]
Het is mooi om ambities te hebben. En in het coalitieakkoord hebben ze ook vast wat dingen binnengehaald. Maar misschien moet je je kiezers niet dingen beloven waarvan je weet dat je ze niet waar kunt maken - of gewoon in de oppositie blijven.
Tja zo kun je natuurlijk alles weg relativeren.quote:
[..]
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.
Er zijn gewoon verschillende gradaties in hoe hard je draait. Wilders die van de ene op de andere dag zijn breekpunt van de AOW laat vallen is een grotere vorm van kiezersbedrog dan zeg GL die voor het trainen van politie wél naar Afganistan wilde.
FvD is in die zin natuurlijk gegarandeert de partij waarbij je het minste weet wat je krijgt, omdat het alleen om Baudet draait en die niet bepaald een stabiel genie is
Moeten we nou keiharde lockdown en iedereen mondkapjes, of zoals een jaar later toch het tegenovergestelde. Is het nou racistische en fascistische partij zoals het merendeel van de achterban of stem je toch op een politieke partij waarbij iedereen mee mag doen zoals in het partij programma. Zijn zetelrovers nou slecht zoals voordat Haga kwam of eigenlijk toch niet.
Of de partij er in de campagne harde dingen over heeft beloofd aan de kiezer of het als breekpunt heeft geformuleerd weet ik niet.quote:
[..]
Dat is wat elke politieke partij doet. En vervolgens zul je consessies moeten doen, tenzij je een absolute meerderheid haalt.
De provincies hebben een flinke stem in ruimtelijk beleid en hoe de energietransitie mogelijk wordt gemaakt, waaronder het aanwijzen van plekken waar windmolens mogen komen. De FVD presenteert zich (ook landelijk) als ontkenner van het klimaatprobleem en groot tegenstander van windmolens. Terwijl zo'n beetje alle andere partijen vóór duurzame energie zijn.
Als je kijkt naar waarvoor provincies allemaal verantwoordelijk zijn is het heel gek dat juist FVD nu in feite de agenda aan het uitvoeren van andere partijen. Terwijl de meest linkse en groene partijen niet eens in de coalitie zitten in Brabant.
Dan is het niet gek dat kiezers vinden dat ze bedrogen zijn.
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.quote:
[..]
Of de partij er in de campagne harde dingen over heeft beloofd aan de kiezer of het als breekpunt heeft geformuleerd weet ik niet.
De provincies hebben een flinke stem in ruimtelijk beleid en hoe de energietransitie mogelijk wordt gemaakt, waaronder het aanwijzen van plekken waar windmolens mogen komen. De FVD presenteert zich (ook landelijk) als ontkenner van het klimaatprobleem en groot tegenstander van windmolens. Terwijl zo'n beetje alle andere partijen vóór duurzame energie zijn.
Als je kijkt naar waarvoor provincies allemaal verantwoordelijk zijn is het heel gek dat juist FVD nu in feite de agenda aan het uitvoeren van andere partijen. Terwijl de meest linkse en groene partijen niet eens in de coalitie zitten in Brabant.
Dan is het niet gek dat kiezers vinden dat ze bedrogen zijn.
Ik heb bij kernenergie altijd het idee gehad dat de enige reden dat we hier maar weinig mee doen is omdat boomers als de dood zijn voor kernenergie omdat Tsjernobyl hun nog in het geheugen ligt. Ik mag toch aannemen dat wij in 2021 in Nederland de boel toch wel beter kunnen dan de sovjetunie in de jaren tachtig
Laffe huichelaar
Ik geloof er sterk in om problemen en oplossingen van verschillende kanten te belichten, om tot het beste beleid te komen.quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.
Ik heb bij kernenergie altijd het idee gehad dat de enige reden dat we hier maar weinig mee doen is omdat boomers als de dood zijn voor kernenergie omdat Tsjernobyl hun nog in het geheugen ligt. Ik mag toch aannemen dat wij in 2021 in Nederland de boel toch wel beter kunnen dan de sovjetunie in de jaren tachtig
Volgens linkse partijen is kernenergie duur en je zit uiteraard met afval waar je niet vanaf komt. Volgens rechtse partijen lukt de energietransitie niet met zonne- en windenergie alleen.
Of de waarheid nu in het midden ligt of dat het één van beide kampen wordt, alle opties kritisch afwegen lijkt me erg gezond.
De FVD kiest voor om niet te kiezen maar om reële problemen te ontkennen. Ze plaatsen zichzelf buiten de werkelijkheid en creëren hun eigen problemen om electoraat en macht te kunnen verwerven. Ik wens ze veel succes met het handjevol zetels dat ze zullen scoren. Zij kunnen en willen niet samenwerken met andere partijen.
Ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat je tegenwoordig een prima veilige centrale kan bouwen, alleen is kernenergie gewoonweg niet rendabel en kan niet concurreren met zonne- of windenergie. Het is wellicht een optie om een enkele kerncentrale in de mix te hebben als buffer tijdens de transitie om continuïteit te kunnen garanderen, maar dat is wel een heel dure optie en in dat geval zijn gascentrales veel goedkoper.quote:
[..]
Ik moet wel zeggen dat ik als oplossing kernenergie absoluut niet gek vind. Je kan vele malen beter je hele land voorzien van kernenergie dan de 'oude' alternatieven.
Ik heb bij kernenergie altijd het idee gehad dat de enige reden dat we hier maar weinig mee doen is omdat boomers als de dood zijn voor kernenergie omdat Tsjernobyl hun nog in het geheugen ligt. Ik mag toch aannemen dat wij in 2021 in Nederland de boel toch wel beter kunnen dan de sovjetunie in de jaren tachtig
Het is niet voor niets dat de energiereuzen er niks in zien, en dat elders in Europa de lopende projecten afgeblazen worden. Zelfs de antieke Franse kerncentrales, die ogenschijnlijk(!) zo goedkoop lijken te produceren, draaien vooral op overheidsgeld.
[ Bericht 7% gewijzigd door Isdatzo op 28-02-2021 17:26:48 ]
Huilen dan.
Dat begrijpen we uiteraard gewoon compleet verkeerd.quote:
Zijn mensen al vergeten dat Sjerrie probeerde stemmen te ronselen en dat eigenlijk wel heel illegaal is van de Nederlandsche wet? Of wil de FvD-webcare daar niet aan herinnerd worden?
Dat zegt dat er flinke potentie is voor een partij die dicht tegen extreemrechts aanschurkt. Hoewel dat eigenlijk ook geen nieuws is, dat 10-20% van het electoraat daar gevoelig voor is wisten we al langer...quote:
[..]
We waren wel de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Wat zegt dat?
En heel duurzaam is het winnen en opwerken van uraniumerts nou ook weer niet.
Nog even los van alle lokale ellende bij de winning: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
Nog even los van alle lokale ellende bij de winning: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
Huilen dan.
Achterhaalde en peperdure technologie op dit moment inderdaad. Onderzoek gerust nieuwe technieken die wel schoon en veilig zijn. Maar steek aub geen tientallen miljarden in kerncentrales waar we de rest van de eeuw last van hebben. Met dat geld kan je qua hernieuwbare energie veel meer en beter dingen doen...quote:
En heel duurzaam is het winnen en opwerken van uraniumerts nou ook weer niet.
Nog even los van alle lokale ellende bij het winnen van uraniumerts: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
Maar geldige briefstemmen als handtekening ontbreekt (Ollongren, D66) is wel helemaal prima?quote:
Zijn mensen al vergeten dat Sjerrie probeerde stemmen te ronselen en dat eigenlijk wel heel illegaal is van de Nederlandsche wet? Of wil de FvD-webcare daar niet aan herinnerd worden?
Als je nou niet constant op de "ja maar hullie!" viool ging spelen dan werd je waardeloze partij misschien nog serieus genomen.quote:
[..]
Maar geldige briefstemmen als handtekening ontbreekt (Ollongren, D66) is wel helemaal prima?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ik heb geen partij.quote:
[..]
Als je nou niet constant op de "ja maar hullie!" viool ging spelen dan werd je waardeloze partij misschien nog serieus genomen.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraudequote:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.quote:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Ben je nieuw in de politiek?
Nou ja, de SGP laat je redelijk in vrijheid leven als je blank, streng gereformeerd en hetero bent. Of streng gereformeerd nou pure vrijheid is voor velen is een tweede.quote:
[..]
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.
Ben je nieuw in de politiek?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Je vergeet 'man'.quote:
[..]
Nou ja, de SGP laat je redelijk in vrijheid leven als je blank, streng gereformeerd en hetero bent. Of streng gereformeerd nou pure vrijheid is voor velen is een tweede.
We have always been at war with Eastasia.
Met volmachten kun je zelfs vier keer stemmen dat heeft Tjerrie ons zelf verteld!quote:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
Nee hoor. Ongeldig, dat wel.quote:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, in principe mag je gewoon alle vakjes helemaal rood kleuren. Sta je wel lang in het hokje...quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gewoon volmachten ritselen, zei Baudet ookquote:
[..]
Op 3 partijen tegelijk? Dat is volgens mij verkiezingsfraude
Twiddel
PVV en SGP zijn niet tegen alle covid maatregelen.quote:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Ziet Baudet het als een trofee of zo om te knuffelen met iemand die door Rutte wordt uitgenodigd?quote:
Of is dit om duidelijk te maken dat Thierry geen homofoob is?
Man man man, dat je je daar zo voor laat misbruiken
hoho, als de SGP aan de macht komt staat het je nog steeds vrij om op zondag te kiezen naar welke gereformeerde kerk je precies gaat. Binnen kaders uiteraard.quote:
[..]
SGP stemmen omdat je je vrijheid terug wil.
Ben je nieuw in de politiek?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
Waarom niet Denk, Splinter, LHK?quote:
[..]
Ik heb geen partij.
Ik wil gewoon mijn vrijheid terug dus stem ik op PVV/FVD/SGP.
Zie stemadvies:
[ afbeelding ]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.quote:
Ik verwacht dat Van Kooten en Krol geen zetel gaan halen.
ja jij snapt er dus echt niks van.quote:
[..]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.
Ik verwacht dat Van Kooten en Krol geen zetel gaan halen.
Op zich is dat een goede reden wel om op de SGP te stemmen.
Ik zie veel clubs die tegen die wet stemmen - als dat iets is waar jij warm van wordt, waarom je heil dan per se zoeken bij de christelijke taliban of je stem weggooien bij de zakkenvullers van FvD/PVV?quote:
[..]
Denk eens na. PvdD heb ik ook niks mee.
Ik verwacht dat Van Kooten en Krol geen zetel gaan halen.
Vermoeiende interessant-doenerij noemen we dat.quote:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
Interessant. Heb je hier ook wat meer informatie over? Ik lees namelijk zelf dat tien jaar geleden de Scientific American stelde dat er nog voor meer dan 200 jaar uranium beschikbaar was, een hoeveelheid die verdubbeld kon worden als er betere opsporing en extractie-technieken beschikbaar komen. Maar schijnbaar is dit dan weer bijgesteld?quote:
En heel duurzaam is het winnen en opwerken van uraniumerts nou ook weer niet.
Nog even los van alle lokale ellende bij de winning: momenteel doet een kerncentrale ongeveer zo'n 33% van de CO2 t.o.v. een gascentrale als je het per opgewekte kWh bekijkt.
Dat wordt slechter naarmate uranium moeilijker te ontginnen is, tot je het punt bereikt waarop uranium méér energie kost en CO2 produceert bij het winnen en verrijken dan het ooit zal kunnen compenseren in een kerncentrale. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in bekende voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt, zeker als er meer kerncentrales bijkomen
Ik vind het in elk geval erg discutabel dat er nu dus nog hevig geïnvesteerd zou worden in iets waar we volgens jou dus over pakweg 50 jaar al richting de beschikbare limieten gaan, helemaal met de bouw van nieuwe kerncentrales. Dus of de wetenschap is hier dom bezig, of jij zit zelf mis.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2021 09:45:39 ]
quote:
[..]
Vermoeiende interessant-doenerij noemen we dat.
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.quote:
[ twitter ]
Als ze over mij dit soort memes maakten, zou ik op den duur ook gaan geloven dat die 3 zetels in de peilingen fake zijn en dat het echte nummer 20 is.
Vooropgesteld: er is meer uranium dan wij ooit op gaan maken. Die 75 jaar is hoelang we nog met de huidige - relatief makkelijk te ontginnen - voorraden vooruit kunnen (https://www.world-nuclear(...)pply-of-uranium.aspx).quote:
[..]
Interessant. Heb je hier ook wat meer informatie over? Ik lees namelijk zelf dat tien jaar geleden de Scientific American stelde dat er nog voor meer dan 200 jaar uranium beschikbaar was, een hoeveelheid die verdubbeld kon worden als er betere opsporing en extractie-technieken beschikbaar komen. Maar schijnbaar is dit dan weer bijgesteld?
Ik vind het in elk geval erg discutabel dat er nu dus nog hevig geïnvesteerd zou worden in iets waar we volgens jou dus over pakweg 50 jaar al richting de beschikbare limieten gaan, helemaal met de bouw van nieuwe kerncentrales. Dus of de wetenschap is hier dom bezig, of jij zit zelf mis.
Daarna wordt het dus duurder en ingewikkelder om die bende uit de grond (of zeewater) te trekken en op te werken, en dan krijg je te maken met het het deel van mijn reactie dat je niet dikgedrukt gemaakt hebt
.
Huilen dan.
Dat is altijd het sneue aan Baudet. Als ie interessant doet blijkt het vaak ook nog fout.quote:
[..]
[..]
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.
Zijn eerste toespraak in het latijn leek ook nergens op. Het was vooral potjes latijn.
Een authentiekere nep-intellectueel hebben we zelden gehad.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Denken dat kerncentrales een optie zijn in een dichtbevolkt land als Nederland Echt zo'n domrechts puntje dat er als koek ingaat bij hun achterban die helemaal niet de consequenties van kernenergie overzien maar het gewoon een fijne oplossing vinden omdat ze denken dat het duurzaam zou zijn.
Echt zo'n domrechts puntje dat er als koek ingaat bij hun achterban die helemaal niet de consequenties van kernenergie overzien maar het gewoon een fijne oplossing vinden omdat ze denken dat het duurzaam zou zijn.
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur isquote:
Denken dat kerncentrales een optie zijn in een dichtbevolkt land als Nederland
, maar ondertussen te beroerd zijn om even te kijken naar wat zonne- of windenergie per kWh doet en wat kernenergie per kWh doet.
Huilen dan.
Het lijkt mij zinniger om je pijlen te richten op onuitputtelijke bronnen van energie, zoals zon, wind en water. Maar goed, ik moet bekennen dat ik mij nooit echt heb verdiept in het energiedebat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het NIMBY probleem is ook een béétje groter dan bij windmolens bijvoorbeeld.quote:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Het NIMBY probleem is ook een béétje groter dan bij windmolens bijvoorbeeld.
Een kerncentrale komt in tegenstelling tot windmolens niet praktisch letterlijk in je backyard. Die wordt op een van de grote industrieterreinen geplaatst. In Hoogvliet en Moerdijk is de drempel wel wat lager om je daar druk om te maken wanneer je toch al verdampt als de shell in je achtertuin explodeert dan in plaatsen waar ze dit niet eens een beetje gewend zijn en er een windmolen gezet wordt.
Laffe huichelaar
Maar de impact op de omgeving is veel groter, en alle verouderingsproblemen ook. Zie Doel/Tihange/Borssele.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij?
En tevens te beroerd om even te kijken hoe de bouw van de huidige kernreactoren in Europa verloopt. De enige kernreactor die momenteel in West-Europa wordt gebouwd is die in het Franse Flamanville en daar duurt de bouw inmiddels 10 jaar langer dan verwacht en zijn de begrote kosten gestegen van ¤3,3 miljard naar ¤19,1 miljardquote:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is
In Finland bouwen ze er ook een en ook daar is de bouwtijd 10 jaar langer, maar in Finland zijn de kosten 'slechts' verdrievoudigd naar ¤8,5 miljard.Als je vandaag zou besluiten dat er een reactor moet komen ben je gezien de recente ervaringen zeker 20 jaar verder voordat zo'n geval überhaupt stroom produceert. Geen enkel commercieel bedrijf gaat z'n vingers branden aan projecten met dergelijke investeringshorizons en risico op kostenoverschrijdingen.
[ Bericht 5% gewijzigd door J.B. op 02-03-2021 12:40:31 ]
Ah, zitten ze daar in Frankrijk al op 19 millard? De laatste keer dat ik er wat van meekreeg was het 11quote:
[..]
En tevens te beroerd om even te kijken hoe de bouw van de huidige kernreactoren in Europa verloopt. De enige kernreactor die momenteel in West-Europa wordt gebouwd is die in het Franse Flamanville en daar duurt de bouw inmiddels 10 jaar langer dan verwacht en zijn de begrote kosten gestegen van ¤3,3 miljard naar ¤19,1 miljard
Als je vandaag zou besluiten dat er een reactor moet komen ben je gezien de recente ervaringen zeker 20 jaar verder voordat zo'n geval überhaupt stroom produceert. Geen enkel commercieel bedrijf gaat z'n vingers branden aan projecten met dergelijke investeringshorizons en risico op kostenoverschrijdingen.
.Nu we het toch over Frankrijk hebben: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En inderdaad: de industrie zelf ziet er al niks in. Het is natuurlijk tekenend dat het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een jaar of twee geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Commercieel niet rendabel en onrealistisch waren de bewoordingen samengevat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 02-03-2021 13:00:28 ]
Huilen dan.
Een jaar of 2 geleden is er in het VK nog een project afgeblazen, nadat er al zo'n 3 miljard in was geïnvesteerd (voordat er überhaupt een schep in de grond was gegaan).
Huilen dan.
Wacht even, begrijp ik nou goed dat kerncentrales draaien op subsidie?quote:
[..]
Ah, zitten ze daar in Frankrijk al op 19 millard? De laatste keer dat ik er wat van meekreeg was het 11
Nu we het toch over Frankrijk hebben: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En inderdaad: de industrie zelf ziet er al niks in. Het is natuurlijk tekenend dat het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een jaar of twee geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Commercieel niet rendabel en onrealistisch waren de bewoordingen samengevat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Wacht even, begrijp ik nou goed dat kerncentrales draaien op subsidie?
Huilen dan.
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.quote:
Op
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goede vraag. In het geval van de VVD en (zeker) FvD is het waarschijnlijk gewoon een kwestie van afzetten tegen 'de groene maffia'. Lekker recalcitrant doen.quote:
[..]
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.
Kijk, ik ben niet principieel tegen kernenergie. Een moderne centrale kan prima veilig zijn, en kan een goede aanvulling in de mix zijn. Maar je moet 1) niet doen alsof het een super duurzame manier van energieproductie is en 2) eerlijk zijn over het kostenplaatje.
Doe je dat, dan denk ik dat er weinig argumenten overblijven voor de bouw van zo'n ding.
Huilen dan.
Het kostenplaatje kan heel veel goedkoper als er iets minder wordt ingezet op de veiligheid. Maar dan is ie ook wel direct beduidend minder veilig en de gevolgen van een meltdown zijn bij de meesten wel bekend volgens mij.quote:
Kijk, ik ben niet principieel tegen kernenergie. Een moderne centrale kan prima veilig zijn, en kan een goede aanvulling in de mix zijn. Maar je moet 1) niet doen alsof het een super duurzame manier van energieproductie is en 2) eerlijk zijn over het kostenplaatje.
Voor zover ik overigens weet is het kostenplaatje niet zo zeer het meest gebruikte argument jegens duurzame energie. Daarnaast is het belangrijk te onderkennen dat er momenteel geen enkele energievorm in zijn geheel de oplossing heeft. Dus vanuit dat oogpunt is het belangrijk allerlei vormen van energie te blijven ontwikkelen, zowel duurzame energie als kernenergie. En betreffende de laatstgenoemde is het natuurlijk nog altijd de hoop dat de grote belofte rondom thorium in de toekomst gaat worden ingelost.quote:
[..]
Tegen duurzame energie zijn omdat het zo ontzettend duur is
Thorium heeft ook niemand wat tegen. Maar nu beginnen aan een kerncentrale van minstens 10 tot 15 miljard die er pas over 12-15 jaar op zijn vroegst staat en waar nog helemaal geen beschikbare eigenaar voor is, brengt thorium echt geen milimeter dichterbij. Het geld en de denkkracht die er nodig is voor het ontwerpen en bouwen van een kerncentrale, kun je dan echt beter in het ontwikkelen van wat anders steken. Blue energy (wordt steeds vergeten, maar in Nederland echt hele grote potentie), zon, wind en eventueel ook thorium. Thorium zijn ze in Noorwegen aan het onderzoeken met internationale wetenschappers, laat die gewoon hun werk doen. Dat onderzoek kopiëren heeft niet veel zin.quote:
[..]
Voor zover ik overigens weet is het kostenplaatje niet zo zeer het meest gebruikte argument jegens duurzame energie. Daarnaast is het belangrijk te onderkennen dat er momenteel geen enkele energievorm in zijn geheel de oplossing heeft. Dus vanuit dat oogpunt is het belangrijk allerlei vormen van energie te blijven ontwikkelen, zowel duurzame energie als kernenergie. En betreffende de laatstgenoemde is het natuurlijk nog altijd de hoop dat de grote belofte rondom thorium in de toekomst gaat worden ingelost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Baudet zegt 20 zetels. Wedden dat het er nog geen 7 worden?quote:
[..]
Ik zei dat FVD de meeste leden had.
Toen begon iemand over liegen en niet verifiëren.
Ik reageerde daarop met de vraag of iemand dacht dat een andere partij meer zetels heeft.
Toen reageerde iemand met "we hadden het over de niet geverifieerde cijfers" en dat andere partijen er niet toe doen.
Jawel. Mijn stelling was dat FVD de grootste ledenpartij was. En dan doen de andere partijen er toe.
FVD is de grootste en we gaan NL verassen 17 maart.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Het worden er meer dan 7, maar 20 vind ik er optimistisch.quote:
[..]
Baudet zegt 20 zetels. Wedden dat het er nog geen 7 worden?
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?quote:
[..]
Het worden er meer dan 7, maar 20 vind ik er optimistisch.
Dat had vooral met Brexit te maken, dat was een kerncentrale die Hitachi in Wales zou bouwen maar het toegevoegde risico van Brexit en het gebrek aan vervangende garanties van de Britse regering deed Hitachi besluiten met het project te stoppen.quote:
Een jaar of 2 geleden is er in het VK nog een project afgeblazen, nadat er al zo'n 3 miljard in was geïnvesteerd (voordat er überhaupt een schep in de grond was gegaan).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja en nee. Veelal worden ze met overheidsgeld gebouwd en worden de kosten van de stroom gesubsidieerd, indirect, door de overheid. Of zoals in het VK wordt er een enorm hoge kW prijs gegarandeerd door de overheid om de centrale rendabel te kunnen exploiteren.quote:
[..]
Zonder gekheid, als de industrie zelf er geen heil in ziet, waarom dan inzetten op kernenergie? Ik dacht altijd dat de markt heer en meester is en dat je daar alles aan over moet laten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Onderbuikgevoel en wat ik om mij heen zie en hoor.quote:
[..]
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?
Seems legit.quote:
[..]
Onderbuikgevoel en wat ik om mij heen zie en hoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.quote:
[..]
Ja en nee. Veelal worden ze met overheidsgeld gebouwd en worden de kosten van de stroom gesubsidieerd, indirect, door de overheid. Of zoals in het VK wordt er een enorm hoge kW prijs gegarandeerd door de overheid om de centrale rendabel te kunnen exploiteren.
Er kan een betonnen isolatieschild omheen gebouwd worden voor als er werkelijk Tsjernobyl toestanden optreden, die kan in een noodsituatie de kerncentrale volledig isoleren.
Niet zo schoon.. als mensen kunnen overlijden aan radio-actieve straling wat kan vrijkomen.quote:
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
En de nucleaire afval blijft nog vele jaren, eeuwenlang radio-actief.
Rendabel als in wat? Financieel dus bepaald niet. En schoon is relatief, het nucleaire afval is bepaald niet schoon te noemen.quote:
[..]
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
Er kan een betonnen isolatieschild omheen gebouwd worden voor als er werkelijk Tsjernobyl toestanden optreden, die kan in een noodsituatie de kerncentrale volledig isoleren.
Het duurde 6 jaar om de tweede sarcofaag om Tjernobyl heen te bouwen met een kostprijs van 1.5 miljard en er ligt een gebied van 2600 km2 braak om de centrale heen, onbewoonbaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Had Candide niet twee grote liefdes waarvan er eentje door de Turken werd verkracht en vermoord?quote:
[..]
[..]
Niet om het een of ander, maar volgens mij is het ook gewoon niet waar. Candide wordt verliefd op Cunégonde.
We have always been at war with Eastasia.
Niet schoon (in meerdere opzichten: de winning is verre van 'schoon', qua CO2-uitstoot presteren ze niet geweldig, er is op dit moment geen oplossing voor het hoogradioactief restafval). Niet rendabel. De uitleg kan je in dit topic teruglezen.quote:
[..]
Kernenergie is de meest rendabele en meest schone vorm van energie.
Als je het tegendeel beweert moet je ook uitleggen op basis waarvan je dat denkt.
Huilen dan.
Tja, FvD stemmers...quote:
Je hebt als user ook wel lef om Tsjernobyl als argument vóór kernenergie te gebruiken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.quote:
[..]
Op basis waarvan kom je tot deze schatting?
Put these foolish ambitions to rest.
Mwah, echte probleem is dat bij uranium winning ook gewoon best wat CO2 vrij komt en dat in de toekomst alleen maar meer wordt aangezien de uranium steeds moeilijker te winnen wordt. Over een paar decennia komt met fission energie met uranium als splijtstof waarschijnlijk meer CO2 vrij dan bij een gascentrale.quote:
[..]
Niet zo schoon.. als mensen kunnen overlijden aan radio-actieve straling wat kan vrijkomen.
En de nucleaire afval blijft nog vele jaren, eeuwenlang radio-actief.
"Redelijk bezocht" is een paar honderd man per keer. Voor die 3 zetels heb je al meer dan 200.000 stemmen nodig, dan kun je met 3 zetels dus best goed bezochte bijeenkomsten hebben.quote:
[..]
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.
En 'laatste jaren' is onzin, dat weet je. In juli is iedereen gevaccineerd. Dit gaat nog om maanden. En in die maanden zit dit kabinet er gewoon nog, ik geloof niet in een regeerakkoord voor augustus. Coronabeleid zou dus geen campagnethema moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Redelijk bezocht?quote:
[..]
Je vroeg het niet aan mij, maar je bemerkt wel dat de campagne die ze voeren redelijk bezocht worden. Ze onderscheiden zich, en of dat positief of negatief is laat ik aan jou, met hun corona standpunt. Daar spreken ze veel mensen mee aan en hoe langer het duurt, hoe meer mensen het trekt. Dan gaat het niet eens alleen meer om jongeren of ondernemers, maar ook ouderen. Die mensen hebben een goed leven gehad en hebben helemaal geen zin om hun laatste jaren achter slot en grendel te zitten. De drie à vier zetels waar ze constant op gepeild worden is mijn inziens ook veel te conservatief geschat. Dat worden er meer.
De vrijheidskaravaan streek vorige week neer in mijn woonplaats en toen kwamen amper 150 mensen een kijkje nemen, waarvan het grootste deel niet eens hier vandaan kwam.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Clown Baudet kondigde bij WNL het NOS journaal aan als fake news journaal. Wat is het toch een wannabe Trump.
Dat eerste is inherent aan de tijd waarin we zitten. Het is meer dan eens voorgekomen dat de politie de weg heeft afgezet om te voorkomen dat het (te) druk werd. Dat zal daarom altijd pure speculatie blijven. Desalniettemin zou zelfs één bezoeker voor een groter bereik zorgen dan voor een hoop andere partijen.quote:
[..]
"Redelijk bezocht" is een paar honderd man per keer. Voor die 3 zetels heb je al meer dan 200.000 stemmen nodig, dan kun je met 3 zetels dus best goed bezochte bijeenkomsten hebben.
En 'laatste jaren' is onzin, dat weet je. In juli is iedereen gevaccineerd. Dit gaat nog om maanden. En in die maanden zit dit kabinet er gewoon nog, ik geloof niet in een regeerakkoord voor augustus. Coronabeleid zou dus geen campagnethema moeten zijn.
Wat betreft de ouderen, dat is geen onzin. Dat is hoe het door sommigen ervaren wordt en hoe langer het duurt, hoe meer het er zullen worden. Gebeurtenissen zoals in Klazienaveen zullen daar vermoedelijk alleen maar aan bijdragen.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, maar met 200 of 300 man (is inderdaad veel te veel, Baudet moet eens ophouden met zulke dingen, door dit soort acties hebben we een avondklok en winkelsluiting, dat komt niet door het kabinet maar door mensen die zich niet eens aan een paar basisregels kunnen houden) bij elkaar komen wijst dus helemaal niet op meer dan 3 zetels. En meestal zijn er geen eens 200 belangstellenden.quote:
[..]
Dat eerste is inherent aan de tijd waarin we zitten. Het is meer dan eens voorgekomen dat de politie de weg heeft afgezet om te voorkomen dat het (te) druk werd. Dat zal altijd pure speculatie blijven. Wat betreft de ouderen, dat is geen onzin. Dat is hoe het door sommigen ervaren wordt en hoe langer het duurt, hoe meer het er zullen worden. Gebeurtenissen zoals in Klazienaveen zullen daar vermoedelijk alleen maar aan bijdragen.
Voor 3 zetels moeten in elke gemeente al 600 stemmers wonen. Aangezuen Baudet alleen plaatsen bezoekt waar FvD groter dan gemiddeld is en er ook mensen uit allerlei buurgemeenten komen, zou je elke keer makkelijk over de 1000 moeten gaan als het veel meer dan 3 zetels zouden zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 03-03-2021 10:03:37 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met dien verstande dat je wel stapelgek moet zijn en je echt compleet kapot vervelen om in je vrije tijd een politieke bijeenkomst van de partij van je voorkeur te bezoeken.quote:
[..]
Ja, maar met 200 of 300 man (is inderdaad veel te veel, Baudet moet eens ophouden met zulke dingen, door dit soort acties hebben we een avondklok en winkelsluiting, dat komt niet door het kabinet maar door mensen die zich niet eens aan een paar basisregels kunnen houden) bij elkaar komen wijst dus helemaal niet op meer dan 3 zetels. En meestal zijn er geen eens 200 belangstellenden.
Voor 3 zetels moeten in elke gemeente al 600 stemmers wonen. Aangezuen Baudet alleen plaatsen bezoekt waar FvD groter dan gemiddeld is en er ook mensen uit allerlei buurgemeenten komen, zou je elke keer makkelijk over de 1000 moeten gaan als het veel meer dan 3 zetels zouden zijn.
Niet iedere stemmer zal zo’n karavaan bezoeken.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Wat er nog aan FvD stemmers over is zijn wel de diehard fans. En het is niet alsof er momenteel veel anders te doen is.quote:
[..]
Met dien verstande dat je wel stapelgek moet zijn en je echt compleet kapot vervelen om in je vrije tijd een politieke bijeenkomst van de partij van je voorkeur te bezoeken.
Niet iedere stemmer zal zo’n karavaan bezoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kernenergie is niettemin wel de veiligste energiesoort van allemaal.quote:
Je hebt als user ook wel lef om Tsjernobyl als argument vóór kernenergie te gebruiken.
http://nextbigfuture.com/(...)y-energy-source.html
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Je denkt werkelijk dat na het zetten van het laatste spuitje heel corona ineens een non-issue is geworden? Dat ettert nog wel even door; zij het over zaken als een vaccinatiepaspoort, niet-gevaccineerden, hoe om te gaan met mutaties, wie de rekening gaat betalen en hoe het "nieuwe normaal" er uit komt te zien. Daar kan je allerhande meningen over hebben, maar het compleet negeren in je campagne is vrij bizar.quote:
En 'laatste jaren' is onzin, dat weet je. In juli is iedereen gevaccineerd. Dit gaat nog om maanden. En in die maanden zit dit kabinet er gewoon nog, ik geloof niet in een regeerakkoord voor augustus. Coronabeleid zou dus geen campagnethema moeten zijn.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
De rekening is zeker een campagne-item. En hoe een volgende pandemie voor zijn ook. Hoe we de economie opnieuw in gaan richten ook. Wat ik zei was dat de huidige maatregelen (avondklok, winkelsluiting, scholen dicht, verplicht thuiswerken, etc) geen campagnemateriaal zijn. Want die zijn allemaal weg voor het volgende kabinet er zit.quote:
[..]
Je denkt werkelijk dat na het zetten van het laatste spuitje heel corona ineens een non-issue is geworden? Dat ettert nog wel even door; zij het over zaken als een vaccinatiepaspoort, niet-gevaccineerden, hoe om te gaan met mutaties, wie de rekening gaat betalen en hoe het "nieuwe normaal" er uit komt te zien. Daar kan je allerhande meningen over hebben, maar het compleet negeren in je campagne is vrij bizar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zou best kunnen dat FvD te voorzichtig wordt meegenomen in de peilingen. Ook al word je gebeld, of vul je online een peiling in, dan zijn veel mensen toch nog steeds geneigd om sociaal acceptabele antwoorden te geven. Ik denk dat bij FvD relatief veel mensen zodoende niet eerlijk zullen zijn in een peiling.
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.quote:
Het zou best kunnen dat FvD te voorzichtig wordt meegenomen in de peilingen. Ook al word je gebeld, of vul je online een peiling in, dan zijn veel mensen toch nog steeds geneigd om sociaal acceptabele antwoorden te geven. Ik denk dat bij FvD relatief veel mensen zodoende niet eerlijk zullen zijn in een peiling.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat valt dus te bezien. Er zijn mensen die het luidkeels verkondigen, maar ik denk dat er ook een hoop mensen zijn die er leiver niet voor uitkomen.quote:
[..]
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.
De PVV is in het verleden ook wel eens veel te voorzichtig ingeschat, waarschijnlijk om deze reden.
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.quote:
[..]
De rekening is zeker een campagne-item. En hoe een volgende pandemie voor zijn ook. Hoe we de economie opnieuw in gaan richten ook. Wat ik zei was dat de huidige maatregelen (avondklok, winkelsluiting, scholen dicht, verplicht thuiswerken, etc) geen campagnemateriaal zijn. Want die zijn allemaal weg voor het volgende kabinet er zit.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nou ja, je wordt er geen premier mee en je kan geen ministers leveren aan een kabinet, maar volgens mij maakt dat Sjerrie ook geen zak uit. Die wil gewoon lekker centjes vangen in de tweede kamer.quote:
[..]
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
En aandacht en dat krijg je hier natuurlijk wel mee. Zijn droomkabinet samen met SP en SGP en gevuld met technocraten als ministers zal nog wel even op zich laten wachten vermoedelijk ja.quote:
Nou ja, je wordt er geen premier mee en je kan geen ministers leveren aan een kabinet, maar volgens mij maakt dat Sjerrie ook geen zak uit. Die wil gewoon lekker centjes vangen in de tweede kamer.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat geldt voor een relatief klein clubje fanatici. De meeste mensen schamen zich gewoon om openbaar te melden dat ze op antisemitische complotwappies stemmen.quote:
[..]
Als er een partij is waar de aanhangers niet onder stoelen of banken steken waar ze op gaan stemmen is het FvD wel.
SP? Wat?quote:
[..]
En aandacht en dat krijg je hier natuurlijk wel mee. Zijn droomkabinet samen met SP en SGP en gevuld met technocraten als ministers zal nog wel even op zich laten wachten vermoedelijk ja.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat verkondigde hij van de week bij Nieuwsuur. Daar doen ze op het eind van het interview een "spelletje" en mag de geïnterviewde een door hem of haar gewenste formatie kiezen. Als hij mocht kiezen, zou hij een kabinet van FvD-PVV-SGP-SP formeren. SP, want voor referenda, sceptisch tegenover de EU, voor een nationale staat en - bovenal - geen onderdeel van Hetquote:
Kartel .https://www.npostart.nl/nieuwsuur/27-02-2021/VPWON_1324141 vanaf 32:30
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Wat weer eens heel veel zegt over de Machiavellistische en egocentrische mentaliteit.quote:
[..]
Nou ja, coronabeleid is natuurlijk wel een stuk breder dan alleen het huidige maatregelenpakket. Ik help het je hopen dat dat pakket zelf helemaal van tafel is in augustus; mij lijkt het stug dat we dan weer op een festivalterrein staan of in een schouwburg zitten, maar we zullen het zien. Voor FvD is het punt natuurlijk makkelijk scoren, omdat die kant van het spectrum volledig open ligt en ik geef ze er niet eens ongelijk in om daarvan te willen profiteren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ten eerste zijn dit te weinig zetels. En ten tweede gaan de crypto-communisten echt niet samenwerken met de Gristenbroeders. Die twee partijen denken totaal anders.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat verkondigde hij van de week bij Nieuwsuur. Daar doen ze op het eind van het interview een "spelletje" en mag de geïnterviewde een door hem of haar gewenste formatie kiezen. Als hij mocht kiezen, zou hij een kabinet van FvD-PVV-SGP-SP formeren. SP, want voor referenda, sceptisch tegenover de EU, voor een nationale staat en - bovenal - geen onderdeel van Het
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/27-02-2021/VPWON_1324141 vanaf 32:30
Overigens ook wel mooi hoe Baudet Ja21 niet wil noemen. Hij vindt hen natuurlijk nog steeds backstabbers.
Ook laf dat FvD zijn plannen niet laat doorrekenen door het CPB. Ik durf te wedden dat zij de zwakkeren en uitkeringsgerechtigden nog harder willen pakken en permanent in armoede willen opsluiten dan de onderdrukkende, bubbels opblazende en uitbuitende VVD van plan is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het CPB rekent toch alleen plannen door die de massa-immigratie als onontkoombaar gegeven accepteren?quote:
Ook laf dat FvD zijn plannen niet laat doorrekenen door het CPB. Ik durf te wedden dat zij de zwakkeren en uitkeringsgerechtigden nog harder willen pakken en permanent in armoede willen opsluiten dan de onderdrukkende, bubbels opblazende en uitbuitende VVD van plan is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Massa immigratie? Wat?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.quote:
[..]
Het CPB rekent toch alleen plannen door die de massa-immigratie als onontkoombaar gegeven accepteren?
De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
quote:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Ik ving van Wilders iets op van dat het CPB het doorgaan van de massa-immigratie als gegeven meeneemt in zijn doorrekening. De PvdD zal ook wel weer zo'n fundamentele verandering voorstellen dat de rekenmodellen van het CPB daar niet op ingericht zijn. Dat is natuurlijk ook wat het CPB al jaren doet, verschillen op de vierkante centimeter in koopkrachtsplaatjes als uitkomst genereren, het is typisch karteldoorrekening, met vaak een politiek welgevallige herdefiniering ook nog eens.quote:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
Uiteraard, als zo'n journalistje wat na 2 regels de toon al heeft gezet het kan doorrekenenen, wat is dan het probleem met het niet voorleggen aan het CPB?quote:De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als het buiten de gevestigde macht gaat en plannen zijn die daadwerkelijk verschil gaan maken dan kan het CPB er blijkbaar niks mee.quote:Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is vrij heldere uiteenzetting en de auteur neemt de lezer netjes mee in zijn berekeningen. En zoals hij zelf al aangeeft:quote:
Uiteraard, als zo'n journalistje wat na 2 regels de toon al heeft gezet het kan doorrekenenen, wat is dan het probleem met het niet voorleggen aan het CPB?
We hebben geen CPB-berekening en naar ik begrijp ontbreekt er ook een rekensom in het programma van het FvD.quote:Nog één woord vooraf: deze berekeningen zijn niet meer dan mijn beste inschatting. Wie betere cijfers heeft, en die beter kan onderbouwen: ik hoor het graag.
Dus hoe moeten we dan inzicht krijgen in de financiële gevolgen van het FvD-programma, beste Weltschmerz?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.quote:
[..]
Het is vrij heldere uiteenzetting en de auteur neemt de lezer netjes mee in zijn berekeningen. En zoals hij zelf al aangeeft:
[..]
We hebben geen CPB-berekening en naar ik begrijp ontbreekt er ook een rekensom in het programma van het FvD.
Dus hoe moeten we dan inzicht krijgen in de financiële gevolgen van het FvD-programma, beste Weltschmerz?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het CPB rekent met wetten die niet aangepast kunnen worden binnen 4 jaar (dingen als de grondwet, maar ook internationale verdragen). Lijkt me niks mis mee. Dat sommige partijen zo luchtfietsen dat ze dingen verzinnen die niet kunnen, kan het CPB niks aan doen. Zo pakken ze trouwens alle partijen aan: zo hebben ze bij GL de btw op groente en fruit gewoon op 5% ipv 0% uit het programma gezet, omdat 5% het minimumtarief van de EU is.quote:
[..]
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is precies de reden dat het FvD zijn plannen niet heeft laten doorrekenen? Bovendien kan Forum zelf ook een poging wagen om een berekening te maken.quote:
[..]
De relevante vraag lijkt me dan ook waarom het CPB blijkbaar niet geschikt is om plannen buiten het kartelkader door te rekenen en zoals Wilders beweert weigert massa-immigratie niet als feitelijk gegeven te beschouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dus onzin want dat kan zeker wel binnen 4 jaar. Dat is geen keuze die het CPB toekomt, net zo min als het veranderen van de definitie van werkloosheid zodat het VVD-beleid er goed op komt te staan.quote:
[..]
Het CPB rekent met wetten die niet aangepast kunnen worden binnen 4 jaar (dingen als de grondwet, maar ook internationale verdragen).
Dan moet je dus een keer de middelvinger opsteken naar de EU, dat Rutte altijd netjes met zijn hakken klakt wanneer de onverkozenen een bevel geven is niet aan het CPB om dat aan te moedigen.quote:Lijkt me niks mis mee. Dat sommige partijen zo luchtfietsen dat ze dingen verzinnen die niet kunnen, kan het CPB niks aan doen. Zo pakken ze trouwens alle partijen aan: zo hebben ze bij GL de btw op groente en fruit gewoon op 5% ipv 0% uit het programma gezet, omdat 5% het minimumtarief van de EU is.
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .quote:
[..]
Wat is precies de reden dat het FvD zijn plannen niet heeft laten doorrekenen? Bovendien kan Forum zelf ook een poging wagen om een berekening te maken.
De PvdD en het FvD zijn de partijen die om ideeen gaan, en vallen dan weer buiten het kartelkadertje van het CPB. Het lijkt mij juist heel goed als de politiek in het algemeen en de verkiezingen in het bijzonder weer over ideeen gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het FvD kan natuurlijk ook zelf een berekening maken. Waarom doet de partij dat niet?quote:
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .
De PvdD en het FvD zijn de partijen die om ideeen gaan, en vallen dan weer buiten het kartelkadertje van het CPB. Het lijkt mij juist heel goed als de politiek in het algemeen en de verkiezingen in het bijzonder weer over ideeen gaan.
Verder is het prima dat verkiezingen over 'ideeën' gaan, maar een beetje realiteitszin is naar mijn idee wenselijk. Beloven dat allerlei belastingen omlaag gaan of zelfs verdwijnen en de lonen voor militairen en docenten worden verhoogd, is natuurlijk een tikkeltje lachwekkend wanneer deze ambities niet financieel worden onderbouwd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor spekenquote:
[..]
Dat is dus onzin want dat kan zeker wel binnen 4 jaar. Dat is geen keuze die het CPB toekomt, net zo min als het veranderen van de definitie van werkloosheid zodat het VVD-beleid er goed op komt te staan.
[..]
Dan moet je dus een keer de middelvinger opsteken naar de EU, dat Rutte altijd netjes met zijn hakken klakt wanneer de onverkozenen een bevel geven is niet aan het CPB om dat aan te moedigen.
[..]
En dan is dat natuurlijk weer een welkome schietschijf. Het is in het algemeen een tamelijk nutteloze exercitie. Het CPB rekent plannetjes binnen een heel nauw kartelkadertje door alsof een partij de absolute meerderheid krijgt wat pas een luchtkasteel is, terwijl hun berekeningen sowieso niet met verandering om kunnen gaan en bij de klimaattransitie er alwaar flink naast zaten. .
De PvdD en het FvD zijn de partijen die om ideeen gaan, en vallen dan weer buiten het kartelkadertje van het CPB. Het lijkt mij juist heel goed als de politiek in het algemeen en de verkiezingen in het bijzonder weer over ideeen gaan.
Laffe huichelaar
Rutte zijn opgeblazen bubbels beleid heeft het land al aardig verknald anders, met ultra traag herstel.quote:
[..]
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor speken
https://ec.europa.eu/euro(...)ff82?t=1571752254335
Niet alleen is de economie slecht gelopen (tenzij je tot het kleptocraten en verdonkeremanen cirkeltje hoort), maar ook is Nederland één van de weinige EU landen geweest waar de ernstige armoede toenam.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een van de grootste mythes is die van een spilzucht onder linksen:quote:
[..]
De PVV, FVD en de PvdD hebben hun plannen niet voorgelegd aan het CPB.
De plannen van FVD zijn over het algemeen onbetaalbaar:
https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Als je ook na de verkiezingen vanaf de zijlijn tegen de gevestigde macht aan wilt kunnen blijven schoppen kun je je luchtkastelen beter niet door het CPB door laten rekenen.
Een andere is dat vooral ouderen aangetrokken voelen tot de fascisten van de fvd
Wél grotendeels man en middelbaar opgeleid:
https://stukroodvlees.nl/(...)-democratie-kiezers/
Zorgelijk...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat dat dan een schietschjif wordt denk ik.quote:
[..]
Het FvD kan natuurlijk ook zelf een berekening maken. Waarom doet de partij dat niet?
Is dat eigenlijk wel zo? Heeft de VVD 4 jaar geleden het weggeven van honderden miljarden aan Zuid-Europa wel door laten rekenen? En de plannen met de massa-immigratie zowel niet-Westers als Oost-Europees, dat kost ook miljarden. Rekent het CPB wel mee dat de niet Westerse immigranten massaal in bijstand blijven hangen? Of geldt daarbij hetzelfde als bij de klimaattransitie, dat diet telkens weer duurder utivalt? Zijn de kosten van de laaggeletterdheid en de dalende arbeidsproductiviteit van Rutte die nog gaan komen wel meegenomen? En hoe zit het met beleidskeuze dat de huizenprijzen door het dak blijven gaan?quote:Verder is het prima dat verkiezingen over 'ideeën' gaan, maar een beetje realiteitszin is naar mijn idee wenselijk. Beloven dat allerlei belastingen omlaag gaan of zelfs verdwijnen en de lonen voor militairen en docenten worden verhoogd, is natuurlijk een tikkeltje lachwekkend wanneer deze ambities niet financieel worden onderbouwd.
Dat zijn waarschijnlijk allemaal 'tegenvallers' waarmee vanzelf de noodzaak komt om de overheid nog verder weg te bezuinigen, met nog meer van dergelijke schade tot gevolg.
Volgens mij zit de luchtfietserij van Klaver hem niet in de financiele doorrekening, maar in het idee dat het allemaal hartstikke goed gaat komen met de cultuurvreemde migranten en de klimaattransitie, maar als het CPB dat ook doet dan is het financieel waarschijnlijk degelijker dan de feitelijke traditionele verbrassers en poundfoolishness van VVD en CDA.quote:
[..]
Met andere woorden, het maakt geen zak uit als je het land met je luchtfietserij tot het randje van de financiële afgrond brengt. Het lijkt wel of ik Klaver hoor speken
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is eenvoudig te voorkomen: maak een programma dat financieel hout snijdt.quote:
[..]
Omdat dat dan een schietschjif wordt denk ik.
En wederom kom je niet verder dan 'ja, maar de VVD!'quote:Is dat eigenlijk wel zo? Heeft de VVD 4 jaar geleden het weggeven van honderden miljarden aan Zuid-Europa wel door laten rekenen? En de plannen met de massa-immigratie zowel niet-Westers als Oost-Europees, dat kost ook miljarden. Rekent het CPB wel mee dat de niet Westerse immigranten massaal in bijstand blijven hangen? Of geldt daarbij hetzelfde als bij de klimaattransitie, dat diet telkens weer duurder utivalt? Zijn de kosten van de laaggeletterdheid en de dalende arbeidsproductiviteit van Rutte die nog gaan komen wel meegenomen? En hoe zit het met beleidskeuze dat de huizenprijzen door het dak blijven gaan?
Dat zijn waarschijnlijk allemaal 'tegenvallers' waarmee vanzelf de noodzaak komt om de overheid nog verder weg te bezuinigen, met nog meer van dergelijke schade tot gevolg.
Het gaat nu over het FvD, beste Weltschmerz. De partij wil ons belonen met een veelomvattende belastingverlaging en allerlei kostbare presentjes.
Hoe realistisch is dat volgens jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb Sjerrie even gehoord vanmorgen bij WNL (van 7 uur tot 7.15 uur) en hij heeft nu alle remmen los gegooid sinds al die lastpakken uit de partij zijn. Aarde is onuitputtelijk en er zijn genoeg steenkolen, gas etc. voorradig om nog honderden jaren door te gaan op de voet zoals we nu leven. Er is 0,0% invloed van de mens op het milieu dus geen cent naar welk milieuplan dan ook.
Zouden hier echt mensen met hun volle verstand op stemmen ? Buiten complotgekkies en zwaar gefrustreerde mensen (kan ook samengaan) lijkt het me sterk dat er ook maar iemand wat ziet in deze narcistische charlatan.
Alhoewel.....het aantal gestoorde mensen groeit snel de laatste tijd.
Zouden hier echt mensen met hun volle verstand op stemmen ? Buiten complotgekkies en zwaar gefrustreerde mensen (kan ook samengaan) lijkt het me sterk dat er ook maar iemand wat ziet in deze narcistische charlatan.
Alhoewel.....het aantal gestoorde mensen groeit snel de laatste tijd.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
