SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Where law ends, tyrrany begins.
Zoals we altijd gedaan hebben. Virussen gewoon laten rondgaan en de risicogroepen beschermen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:52 schreef eragon2890 het volgende: "Bell said the UK was nothing like New Zealand. "They've got quite a lot of sheep in New Zealand. And they are a million miles from anywhere," he said. Border controls would not keep out the new variants. The UK's genetic sequencing ability would enable variants to be identified and vaccines altered to protect people from them, he said. But like Woolhouse, he thought we would have to live with the virus. “I think there’s a kind of existential issue here about whether we are going to philosophically say we’re going to eliminate the virus completely, and then go back to normal, or whether we’re going to accept that there’s going to be transmission and viral activity in the population, probably over long periods of time, and what we have to do is reduce harm from that virus in a way that we stop people from getting seriously sick and stop people from dying,” he said." https://www.theguardian.c(...)es-and-data-mps-told Zero-covid aanhangers zijn gek, aldus experts die getuigen voor UK parliament vandaag XD
Terecht dat ze die 0-covidwappies aanpakken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:52 schreef eragon2890 het volgende:
"Bell said the UK was nothing like New Zealand. "They've got quite a lot of sheep in New Zealand. And they are a million miles from anywhere," he said.
Border controls would not keep out the new variants. The UK's genetic sequencing ability would enable variants to be identified and vaccines altered to protect people from them, he said. But like Woolhouse, he thought we would have to live with the virus.
“I think there’s a kind of existential issue here about whether we are going to philosophically say we’re going to eliminate the virus completely, and then go back to normal, or whether we’re going to accept that there’s going to be transmission and viral activity in the population, probably over long periods of time, and what we have to do is reduce harm from that virus in a way that we stop people from getting seriously sick and stop people from dying,” he said."
https://www.theguardian.c(...)es-and-data-mps-told
Zero-covid aanhangers zijn gek, aldus experts die getuigen voor UK parliament vandaag XD
Nicequote:Op woensdag 17 februari 2021 20:56 schreef popje het volgende:
[..]
La Palma is een klein eilandje met 84.000 inwoners, dus of ze een voetbalstadion hebben... geen idee. Discotheken waren niet open, maar kroegen gewoon wel, je moest wel overal zitten. Maar ik voelde de aanwezigheid van Corona daar niet zo. Ik keek ook niet elke dag tv zoals hier en heb zelfs in het hostel waar ik zat een feestje gehad (voelde me bijna een crimineel), waarbij ik gedanst en gezongen heb met een karaokemachine.
Dat voelde echt onbetaalbaar. Maar er waren dan ook 2 gevallen op het hele eiland en daardoor voelde je je ook alsof je je zo kon gedragen.
Wonderlijkquote:
Zelfs nu gaat men al vrij massaal de deur uit na positief getest te zijn op corona.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:08 schreef eragon2890 het volgende:
Ik ben bang dat de beste mevrouw hier te optimistisch is, helaashttps://www.thesun.co.uk/(...)in/?rec_article=true
Ik geloof best dat het niet bewust is geweest. Wel ben ik benieuwd wat er zou zijn gebeurd als dit afgelopen maandag kwam en niet net na die behandeling van de avondklok.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:10 schreef miss_sly het volgende:
Nog even over die 170.000 besmettingen per dag, dat is inmiddels gefactcheckt en daar is iets niet helemaal goed gegaan:
https://www.welingelichte(...)-het-ministerie.html
En waar stond die poll? In de Facebook-groep van Ome Willem?quote:
Website van npo1. Lekker vooringenomen ook weer.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:12 schreef Elpis het volgende:
[..]
En waar stond die poll? In de Facebook-groep van Ome Willem?
Allemaal leuk en aardig maar op basis hiervan wordt wel beleid gemaakt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:10 schreef miss_sly het volgende:
Nog even over die 170.000 besmettingen per dag, dat is inmiddels gefactcheckt en daar is iets niet helemaal goed gegaan:
https://www.welingelichte(...)-het-ministerie.html
Da's leuk en aardig, maar die peiling kun je niet representatief noemen.quote:
Nou ja, aanleren om thuis te werken indien mogelijk als je wat-dan-ook hebt ipv je hele kantoor te besmetten lijkt me dikke priem.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:11 schreef galantis het volgende:
[..]
Zelfs nu gaat men al vrij massaal de deur uit na positief getest te zijn op corona.
En dan denken dat men gaat thuisblijven vanwege een lullige verkoudheid? We hebben echt wel wat beters te doen
quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:12 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Website van npo1. Lekker vooringenomen ook weer.
Waar heeft de burger zelf mogen stemmen dan?quote:Wanneer de staatsomroep niet de peiling in elkaar knutselt maar de burger zelf mag stemmen: “82% is voor afschaffen”.
Sterker nog. De vraagstelling was anders. Heb je last van de avondklok? Gijsje nam de ruimte om dat en public om te toveren naar 'dus ze zijn tegen'.quote:
82 % van de 'Zeg nee tegen msm' volgers heeft er tegen gestemd denk ikquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's leuk en aardig, maar die peiling kun je niet representatief noemen.
Het belang van die 170k als voorspelling wordt gebagatelliseerd door de overheid, maar het heeft er alle schijn van dat dit doemscenario heeft bijgedragen aan de paniekstemming en de maatregelen die erdoor zijn ingegeven.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig maar op basis hiervan wordt wel beleid gemaakt.
Even ter verduidelijking; ik was hier voor werk en heb er een week vakantie aan vastgeplakt. Ik heb geen clubs bezocht oid... maar ben wel uit eten geweest en heb op terrassen gezeten, voordat ik word weggezet als een aso die maatregels ontwijkt. Maar het viel me vooral op dat er daar geen cultuur van angst heerste.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:07 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nicewel jammer van de clubs en overal moeten zitten, dat is kut. Klinkt beter dan hier though!
Het komt van Radio 1 volgens mij.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:17 schreef pullup het volgende:
[..]
82 % van de 'Zeg nee tegen msm' volgers heeft er tegen gestemd denk ik
Ah ja gevonden thnxquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het komt van Radio 1 volgens mij.
Dit komt meer overeen met wat ik om me heen hoor dan de andere zogenaamde representatieve peilingen. Snap echt niet waar die '80 procent steunt de avondklok'-mensen zijn. Blijkbaar leef ik vooral tussen de andere 20 procent?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's leuk en aardig, maar die peiling kun je niet representatief noemen.
Dat lijkt me alleen al heerlijk. Zo klaar met mensen die je zien als een potentieël virus. We moeten weer LEVEN met z'n allen!quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:18 schreef popje het volgende:
[..]
Even ter verduidelijking; ik was hier voor werk en heb er een week vakantie aan vastgeplakt. Ik heb geen clubs bezocht oid... maar ben wel uit eten geweest en heb op terrassen gezeten, voordat ik word weggezet als een aso die maatregels ontwijkt. Maar het viel me vooral op dat er daar geen cultuur van angst heerste.
Uit het archief 25.03.2020quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof best dat het niet bewust is geweest. Wel ben ik benieuwd wat er zou zijn gebeurd als dit afgelopen maandag kwam en niet net na die behandeling van de avondklok.
Lijkt me toch wel dat iemand denkt: 170.000 per dag, dat is wel heel veel. Klopt dat wel?
Er is ook gevraagd of mensen voor of tegen een verlenging waren (bron).quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:16 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Sterker nog. De vraagstelling was anders. Heb je last van de avondklok? Gijsje nam de ruimte om dat en public om te toveren naar 'dus ze zijn tegen'.
Een spoedwet waar de eerste en tweede kamer niet meer hoeft in te stemmen met een verlenging. Waar je mensen kan zeggen dat ze niet meer buiten mogen komen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
Weet je, een avondklok is een heel gevoelige onderwerp waar over we steeds praten.... het blijkt zo dat sommige mensen niet of wel mee eens zijn met de maatregel. Wel heeft het kabinet fout gemaakt om de avondklok via wwbbg-wet te gebruiken, wat er niet voor bedoeld is. Nu heeft minister Grapperhaus een nieuw spoedwet gelanceerd die morgen in de spoeddebat over moeten gesproken in de Tweede Kamer.
Er wordt over een partijdige vrouwelijke rechter gesproken die Jaap van DIssel ook kende vanwege gezondheidscommissie, maar dat is niet echt van belang, denk ik. Dat is de reden waarom Virusweanzin de rechter wraakte, ze waren weer bang dat ze weer zouden verliezen van de Staat om de avondklok. Dat is nu weer gebeurd.
Ik betwijfel of je ze beiden representatief kunt noemen eigenlijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's leuk en aardig, maar die peiling kun je niet representatief noemen.
Het is in ieder geval makkelijk te manipuleren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef mir1986 het volgende:
Hoezo niet representatief? Dus alles wat niet in het straatje past van de overheid is niet representatief? Dan kan je nooit meer een discussie voeren.
Op deze manier heeft demissionair kabinet meer macht om de avondklok zonder inmenging van de Tweede Kamer en de Eerste Kamer te verlengen, bedoel je?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:24 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Een spoedwet waar de eerste en tweede kamer niet meer hoeft in te stemmen met een verlenging. Waar je mensen kan zeggen dat ze niet meer buiten mogen komen.
BNW alertquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:26 schreef Elpis het volgende:
[..]
Het is in ieder geval makkelijk te manipuleren.
Cookies weggooien en je kan nog een keer stemmen en nog een keer en nog een keer...
Yes inderdaad.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Op deze manier heeft demissionair kabinet meer macht om de avondklok zonder inmenging van de Tweede Kamer en de Eerste Kamer te verlengen, bedoel je?
wraking was terecht, ze heeft de staat+advocaat veel meer spreektijd gegeven dan viruswaarheid.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
Weet je, een avondklok is een heel gevoelige onderwerp waar over we steeds praten.... het blijkt zo dat sommige mensen niet of wel mee eens zijn met de maatregel. Wel heeft het kabinet fout gemaakt om de avondklok via wwbbg-wet te gebruiken, wat er niet voor bedoeld is. Nu heeft minister Grapperhaus een nieuw spoedwet gelanceerd die morgen in de spoeddebat over moeten gesproken in de Tweede Kamer.
Er wordt over een partijdige vrouwelijke rechter gesproken die Jaap van DIssel ook kende vanwege gezondheidscommissie, maar dat is niet echt van belang, denk ik. Dat is de reden waarom Virusweanzin de rechter wraakte, ze waren weer bang dat ze weer zouden verliezen van de Staat om de avondklok. Dat is nu weer gebeurd.
Omdat iedereen online kan stemmen. Je geeft alleen leeftijd en geslacht op en er vindt geen weging plaats. Het onderzoek van Een Vandaag is onder meer mensen gehouden (36.612) en het onderzoek is na weging representatief bevonden voor zes variabelen, namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2017.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef mir1986 het volgende:
Hoezo niet representatief? Dus alles wat niet in het straatje past van de overheid is niet representatief? Dan kan je nooit meer een discussie voeren.
Klopt daar zijn we toch de avondklok mee in gerommeld. Die avondklok heeft ook weer allerlei nadelen. Zo las ik laats dat bezinepompen tussen 20.45 en 4.30 alleen maar spullen mag verkopen voor je auto. Dus een vrachtwagenchauffeur die om 3.30 een bakje koffie wilt drinken mag niet verkocht worden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het belang van die 170k als voorspelling wordt gebagatelliseerd door de overheid, maar het heeft er alle schijn van dat dit doemscenario heeft bijgedragen aan de paniekstemming en de maatregelen die erdoor zijn ingegeven.
Klinkt wel gevaarlijk, dan kunnen FvD en PVV echt wel profiteren van stemmenverlies van VVD en CDA als het doorgaat.quote:
Loopt al aardig vol met cookiemonsters.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:27 schreef 4-elements het volgende:
Laten we voor de gein dezelfde poll hier houden.
[poll=1721]
Ok,. de rechter was dus veel meer aan de kant van de Staat en landsadvocaat?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wraking was terecht, ze heeft de staat+advocaat veel meer spreektijd gegeven dan viruswaarheid.
Ik mis een neutraal. Dat zou mijn stem hebben.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:27 schreef 4-elements het volgende:
Laten we voor de gein dezelfde poll hier houden.
[poll=1721]
Als de verkiezingen al doorgaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:29 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Klinkt wel gevaarlijk, dan kunnen FvD en PVV echt wel profiteren van stemmenverlies van VVD en CDA als het doorgaat.
erg eng, als je de mogelijkheden bekijkt van die wet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:24 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Een spoedwet waar de eerste en tweede kamer niet meer hoeft in te stemmen met een verlenging. Waar je mensen kan zeggen dat ze niet meer buiten mogen komen.
Precies, maar het kabinet gaat stiekem verzinnen op de verkiezingen alsnog uit te stellen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:30 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Als de verkiezingen al doorgaan.
Wat kan ik altijd genieten van jouw bijdragen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
Weet je, een avondklok is een heel gevoelige onderwerp waar over we steeds praten.... het blijkt zo dat sommige mensen niet of wel mee eens zijn met de maatregel. Wel heeft het kabinet fout gemaakt om de avondklok via wwbbg-wet te gebruiken, wat er niet voor bedoeld is. Nu heeft minister Grapperhaus een nieuw spoedwet gelanceerd die morgen in de spoeddebat over moeten gesproken in de Tweede Kamer.
Er wordt over een partijdige vrouwelijke rechter gesproken die Jaap van DIssel ook kende vanwege gezondheidscommissie, maar dat is niet echt van belang, denk ik. Dat is de reden waarom Virusweanzin de rechter wraakte, ze waren weer bang dat ze weer zouden verliezen van de Staat om de avondklok. Dat is nu weer gebeurd.
Ze was duidelijk op de hand van van Dissel en ik werd er niet goed van dat hem steeds * professor * van Dissel noemde. Wat is er mis met gewoon meneer ?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:28 schreef THEFXR het volgende:
[..]
wraking was terecht, ze heeft de staat+advocaat veel meer spreektijd gegeven dan viruswaarheid.
Nou ja, ik probeer steeds mijn bijdrage aan te leveren om discussie levendig te houden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat kan ik altijd genieten van jouw bijdragen.
Geen spelt tussen te krijgen.
Misschien was een andere rechter beter geweest?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze was duidelijk op de hand van van Dissel en ik werd er niet goed van dat hem steeds * professor * van Dissel noemde. Wat is er mis met gewoon meneer ?
Ik wist niet eens dat die man professor is. Ik hecht er ook geen bijzondere waarde aan. Daarvoor slaat hij de plank te vaak mis.
Die zat er bij de originele poll ook niet bij, vandaar.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:30 schreef Elpis het volgende:
[..]
Ik mis een neutraal. Dat zou mijn stem hebben.
Ik heb echt helemaal niks met die hippie en die dubieuze advocaat. Maar ik snapte vervolgens dat wrakingsverzoek wel toen ik naar die hele vertoning zat te kijken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
Dat is de reden waarom Virusweanzin de rechter wraakte, ze waren weer bang dat ze weer zouden verliezen van de Staat om de avondklok. Dat is nu weer gebeurd.
heb je het live gezien? ik iig wel en meer mensen fok, vonden die rechter verstrooid en vreemd, ze leek ook geïntimideerd te zijn door camera's en het gewicht wat aan dit spoedappel hing.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:30 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok,. de rechter was dus veel meer aan de kant van de Staat en landsadvocaat?
oneens met jullie, die rechter was niet onpartijdig.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat kan ik altijd genieten van jouw bijdragen.
Geen spelt tussen te krijgen.
Dat wraken hadden ze van te voren al met zijn drietjes bekokstoofd hoor.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb echt helemaal niks met die hippie en die dubieuze advocaat. Maar ik snapte vervolgens dat wrakingsverzoek wel toen ik naar die hele vertoning zat te kijken.
De groep die voor heeft gestemt, zit natuurlijk een hele grote groep neutraal bij.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Die zat er bij de originele poll ook niet bij, vandaar.
Wat is jouw overweging om neutraal te stemmen trouwens?
Bedoel je mensen van de Viruswaanzin? Ja, ze vertellen heleboel onzinnige verhalen en gebruiken vaak eigen onderzoeken war het uit blijkt. Die Engel is paar keer door de politie gearresteerd wegens schenden van bepaalde coronamaatregelen. Ze zijn uit gelijk te halen en ons overrulen met zijn eigen waarheden en bevindingen. Gevaarlijke actiegroep is het.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb echt helemaal niks met die hippie en die dubieuze advocaat. Maar ik snapte vervolgens dat wrakingsverzoek wel toen ik naar die hele vertoning zat te kijken.
Lijkt me ook, al was ik het wel eens met Spong dat de voorzitter in het begin best wat meer ruimte had mogen geven en een minder autoritaire, ambtelijke toon aan had mogen slaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat wraken hadden ze van te voren al met zijn drietjes bekokstoofd hoor.
Alles optrekken zolang het goed uitkwam voor ze lijkt het wel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat wraken hadden ze van te voren al met zijn drietjes bekokstoofd hoor.
Dat boeit toch niet in de situatie of het wel of niet vooraf bedacht is? Ik vond dat de hele situatie het plan tot wraken dan prima mogelijk maakte. En dat is best spijtig eigenlijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat wraken hadden ze van te voren al met zijn drietjes bekokstoofd hoor.
Vond het wel mooi dat ze voor de uitspraak even meldde dat ze een ontheffing voor de avondklok hadquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
oneens met jullie, die rechter was niet onpartijdig.
Ze hebben volgens mij te vroeg dat wrakingsverzoek gedaan..quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb echt helemaal niks met die hippie en die dubieuze advocaat. Maar ik snapte vervolgens dat wrakingsverzoek wel toen ik naar die hele vertoning zat te kijken.
Soms liegen ze in Den Haag...quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:35 schreef mir1986 het volgende:
Waarom trouwens een spoedwet als het maar tot 2 maart zou duren?
Precies heel amateuristisch.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:40 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Vond het wel mooi dat ze voor de uitspraak even meldde dat ze een ontheffing voor de avondklok had
Totaal irrullevant omdat er op dat moment helemaal geen avondklok was maar toonde mooi aan dat ze al wist wat er besloten ging worden
Ze moeten ophouden met spastisch over buiten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:33 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Tweede kamer leden weten zelf dat corona buiten niet besmettelijk is. Maar toch willen ze ons zoveel mogelijk binnen houden.
Ik snap enerzijds dat het is om te ontmoedigen dat er toch mensen s avonds bij elkaar gaan hangen, maar ik vraag me af of dat nou voor zoveel besmettingen zou zorgen (kerst heeft ook niet voor een grote piek gezorgd) dat het het gedoe waard is.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Die zat er bij de originele poll ook niet bij, vandaar.
Wat is jouw overweging om neutraal te stemmen trouwens?
Uit de reactie van Hiddema maakte ik op dat ze het wraken best nog een keer hadden kunnen doen en dat die wraking kansrijk was geweest.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:40 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Ze hebben volgens mij te vroeg dat wrakingsverzoek gedaan..
Dat deden ze al voor het begon. Blijkbaar wouden ze zowiezo gaan wraken.
Leek mij verstandiger om het later doen, toen de rechter van Dissel weer alle ruimte gaf en viruswaarheid steeds afkapt en ook nog eens zegt we gaan niet op de inhoud in, en vragen aan van Dissel moeten vooral heel kort blijven. want geen inhoud.
Op dat moment liep er duidelijk iets scheef. Ook aan het eind toen het ineens wel heel erg duidelijk hoe de rechter erin stond. Ze deden in principe al of de avondklok er gewoon was.. Terwijl die op dat moment eigenlijk niet meer geldde.
OK, maar de rechter is de baas als er een zitting plaatsvindt, en bepaalt wie meer of minder inspraaktijd krijgt. is altijd de regel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:40 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Ze hebben volgens mij te vroeg dat wrakingsverzoek gedaan..
Dat deden ze al voor het begon. Blijkbaar wouden ze zowiezo gaan wraken.
Leek mij verstandiger om het later doen, toen de rechter van Dissel weer alle ruimte gaf en viruswaarheid steeds afkapt en ook nog eens zegt we gaan niet op de inhoud in, en vragen aan van Dissel moeten vooral heel kort blijven. want geen inhoud.
Op dat moment liep er duidelijk iets scheef. Ook aan het eind toen het ineens wel heel erg duidelijk hoe de rechter erin stond. Ze deden in principe al of de avondklok er gewoon was.. Terwijl die op dat moment eigenlijk niet meer geldde.
Dat ‘spelt’ was niet per ongeluk he?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wat kan ik altijd genieten van jouw bijdragen.
Geen spelt tussen te krijgen.
Omdat die langer gaat duren anders maken ze niet zo grote haast om een spoedwet te maken. Zeker als mocht de uitspraak negatief zijn vrijdag (of later). Die ene week lijkt me ook weinig uitmaken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:35 schreef mir1986 het volgende:
Waarom trouwens een spoedwet als het maar tot 2 maart zou duren?
Kom jij aan met je nuance! Daar is geen ruimte voor in een poll.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:44 schreef Elpis het volgende:
[..]
Ik snap enerzijds dat het is om te ontmoedigen dat er toch mensen s avonds bij elkaar gaan hangen, maar ik vraag me af of dat nou voor zoveel besmettingen zou zorgen (kerst heeft ook niet voor een grote piek gezorgd) dat het het gedoe waard is.
Het boeit in zoverre dat ze toch wel gewraakt zouden hebben, wat rechter ook zo doen, ze wachten alleen even het moment af.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:40 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat boeit toch niet in de situatie of het wel of niet vooraf bedacht is? Ik vond dat de hele situatie het plan tot wraken dan prima mogelijk maakte. En dat is best spijtig eigenlijk.
Daar ben ik het overigens wel mee eens. Vond het sowieso een rare rechter, vooral dat ze zich zo bewust onnozel opstelde in bepaalde opzichten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lijkt me ook, al was ik het wel eens met Spong dat de voorzitter in het begin best wat meer ruimte had mogen geven en een minder autoritaire, ambtelijke toon aan had mogen slaan.
Exact, Willem Engel is een hippie en die Pols is een engerd (dit zijn beiden vooroordelen van mijn kant), maar ze hadden wel gelijk toen ze meerdere keren zei ... virus waanzin... oh nee... waarheid... ja nee ik moet het wel goed opzoeken... ik weet het eigenlijk niet....quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:34 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb echt helemaal niks met die hippie en die dubieuze advocaat. Maar ik snapte vervolgens dat wrakingsverzoek wel toen ik naar die hele vertoning zat te kijken.
Ik lust ze allemaal rauw, die mutaties.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef DonDruiper het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ons-maken~a05db198/
Weer even een bangmaakartikel jongens.
En omdat iedereen bang gemaakt moet worden even niet achter een bedelmuur.
Jorritsma gaat dit sowieso misbruikenquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Ik hoop zo dat de oppositie morgen eens ballen gaat tonen en gaat vechten voor onze democratie.
Dat toonde dus wel aan dat ze niet on partijdig was, want ze had het al beslotenquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:40 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Vond het wel mooi dat ze voor de uitspraak even meldde dat ze een ontheffing voor de avondklok had
Totaal irrullevant omdat er op dat moment helemaal geen avondklok was maar toonde mooi aan dat ze al wist wat er besloten ging worden
Gauw gaan slapen danquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:48 schreef mir1986 het volgende:
Ik vind die nieuwe spoedwet heel eng, heel eng.
Abstracte namen nu eens, apart wel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef DonDruiper het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ons-maken~a05db198/
Weer even een bangmaakartikel jongens.
En omdat iedereen bang gemaakt moet worden even niet achter een bedelmuur.
Is de payback voor de strafbeschikking, die hij heeft gehad vanwege die bruiloft.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef Abyss33 het volgende:
Ik vind die nieuwe wet wel vrij schokkend eigenlijk..
Grapperhaus heeft de bevoegdheid om op straat te zijn in te beperken.
Dat is wel een heel grote maatregel en bevoegdheid.
Hopen dat Geert alles uit de kast haalt, wordt een lange show morgen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Ik hoop zo dat de oppositie morgen eens ballen gaat tonen en gaat vechten voor onze democratie.
Mocht je er onderbouwing bij willen hebben, in de Volkskrant stond een markant portret van Pols. Wat mij is bijgebleven:quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:46 schreef popje het volgende:
[..]
Exact, Willem Engel is een hippie en die Pols is een engerd (dit zijn beiden vooroordelen van mijn kant), maar ze hadden wel gelijk toen ze meerdere keren zei ... virus waanzin... oh nee... waarheid... ja nee ik moet het wel goed opzoeken... ik weet het eigenlijk niet....
Waarom dan?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:48 schreef mir1986 het volgende:
Ik vind die nieuwe spoedwet heel eng, heel eng.
Hier met al het doom denken wordt het niet beterquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zodat ze nachtmerries kan krijgen?
Mandela zat ook in de bak.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mocht je er onderbouwing bij willen hebben, in de Volkskrant stond een markant portret van Pols. Wat mij is bijgebleven:
- hij is z'n carrière in de bak begonnen;
- hij werkte ooit voor de vader van Willem Engel (huisjesmelker Cees Engel);
- hij is geen advocaat omdat hij naar eigen zeggen geweigerd heeft zich in te schrijven bij de orde.
Dude.. relax nou eens keer een beetjequote:Op woensdag 17 februari 2021 21:54 schreef eragon2890 het volgende:
Zie ik dat ze nu ineens optimistischer zijn in het parlement dan de regering zelf in UK, wil ik eens weten hoe en wat, zie ik dit:
https://www.politics.co.u(...)ebruary/?cmpredirect
"4:36pm – Dame Angela McLean on why a return to normal after covid is unlikely."
Kijk de video die er bij staat... dat is dus die vrouw die de hoop uitspreekt dat we niet meer ziek naar werk gaan. Dat is het enige waar ze het over heeft.
Media: "ExP3rT z3GT w@@:r0m we noo1t m33r n0rma@l g@an L3vEN!!!"
Ik begin me af te vragen of ik eerder zo in paniek raakte omdat die experts in het UK zo pessimistisch zijn, of omdat de media daar gewoon onzin uitkraamt.
Ik bedoel hier wordt ook wel eens iemand verkeerd gequote of geframed in een krant, maar tandjes zeg, dit is wel héél slecht...
Heeft-ie ook voor Cees Engel gewerkt?quote:
Nee voor Cees de Witquote:Op woensdag 17 februari 2021 21:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heeft-ie ook voor Cees Engel gewerkt?
Als Mandela uit Ghana zou komen kon je nog een overeenkomst vinden met Fort Oranje.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heeft-ie ook voor Cees Engel gewerkt?
Omdat de minister vanaf dan de bevoegdheid krijgt om eigenhandig een avond / ochtend / dagklok in te stellen zonder toestemming van de 2de kamer?quote:
doomdenken is alleen weggelegd voor Jaap en Ab.. en Ernst.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:53 schreef D_A het volgende:
[..]
Hier met al het doom denken wordt het niet beter
Hier is het anders ook geregeld raakquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:05 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
doomdenken is alleen weggelegd voor Jaap en Ab.. en Ernst.
oh en die mensen die de presentatie op hets Catshuis gaven
Ja, want rivm doem modellen.. dat neemt men ook hier zonder probleem over.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:08 schreef D_A het volgende:
[..]
Hier is het anders ook geregeld raak
Nee. Theoretisch kan het ook een dagklok zijn. Is gewoon een verbod op in de buitenlucht zijn op bepaalde momenten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:08 schreef Abyss33 het volgende:
deze spoedwet komt er voor de avondklok maatregel die er nu is.
Staat er in deze nieuwe spoedwet ook maar iets dat duid op avondklok, avond.. of avond tijden benoemt?
Wij boffen maar.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:10 schreef Nober het volgende:
God is er weer voor ons vanaf 9:00 uur.
[ twitter ]
Raar om te bedenken dat we precies een jaar geleden nog echt films en series keken als entertainment. Nu kijken we uit naar dit soort debatten!quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:10 schreef Nober het volgende:
God is er weer voor ons vanaf 9:00 uur.
[ twitter ]
Fort Oranje stonden mijn schoonouders vroeger.....wat een tokkiezooi was dat toen al.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ook een markante vent, die Cees Engel:
Ze lijken alleen maar te escaleren ja.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:
Ben ik nu de enige die denkt; die avondklok voelde minder heftig dan waar ze nu mee op de proppen komen?
Ik kijk intussen ook niet meer uit naar deze debatten, ben er echt helemaal klaar mee.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Raar om te bedenken dat we precies een jaar geleden nog echt films en series keken als entertainment. Nu kijken we uit naar dit soort debatten!
Nope. Deze wet als ik het zo lees grenst aan het absurde.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:
Ben ik nu de enige die denkt; die avondklok voelde minder heftig dan waar ze nu mee op de proppen komen?
Ik heb het even niet gevolgd want het laat echt mijn bloed koken. Je zou denken, waar maak je je in godsnaam druk om? Maar meen het wel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:
Ben ik nu de enige die denkt; die avondklok voelde minder heftig dan waar ze nu mee op de proppen komen?
Gelooft ie zelf niet eensquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:17 schreef DonDruiper het volgende:
Ah Gommers is op het matje geroepen.
Zegt nu dat als de avondklok eraf gaat 5-600 extra IC patiënten komen.
Juist.
Dat zou ik denk ik ook wel terecht vinden voor een spoedwet waar gaan verder akkoord van de kamer meer nodig is..quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:16 schreef Claudia_x het volgende:
Femke Merel van Kooten gaat morgen proberen de tijdelijke wet beperking vertoeven in de openlucht covid-19 controversieel te laten verklaren. Argumentatie: een demissionair kabinet mag zich niet met controversiële zaken bezighouden. Volgens haar is geen meerderheid nodig (die is er ook niet waarschijnlijk) omdat een ongeschreven regel is dat een significante minderheid genoeg is.
Tuig van het ergste soort. Mensen uitbuiten, en zoveel overlast veroorzaken dat ze hem met miljoenen gemeenschapsgeld uit moeten kopen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:02 schreef Claudia_x het volgende:
Ook een markante vent, die Cees Engel:
Gadverdamme de perverseling. Kickt die man daarop ofzoquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:17 schreef DonDruiper het volgende:
Ah Gommers is op het matje geroepen.
Zegt nu dat als de avondklok eraf gaat 5-600 extra IC patiënten komen.
Juist.
Het is gewoon irritant om zulke overduidelijke onzin te zien in kranten. En het ondermijnt het vertrouwen in experts nogal als iemand niét de video ziet. Voor je het weet deelt iemand een screenshot en is het een complot omdat een expert weer zogenaamd zegt dat we nooit meer normaal kunnen leven. Super irritant dit soort media.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:55 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dude.. relax nou eens keer een beetje
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:17 schreef DonDruiper het volgende:
Ah Gommers is op het matje geroepen.
Zegt nu dat als de avondklok eraf gaat 5-600 extra IC patiënten komen.
Juist.
Als dit lukt zou ik het echt een heel sterk staaltje van haar vinden. En dan hoop ik maar dat ze met Splinter een zeteltje krijgt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:16 schreef Claudia_x het volgende:
Femke Merel van Kooten gaat morgen proberen de tijdelijke wet beperking vertoeven in de openlucht covid-19 controversieel te laten verklaren. Argumentatie: een demissionair kabinet mag zich niet met controversiële zaken bezighouden. Volgens haar is geen meerderheid nodig (die is er ook niet waarschijnlijk) omdat een ongeschreven regel is dat een significante minderheid genoeg is.
Volgens modellering van het RIVM zegt Gommers.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.
Er zijn gemiddeld zo’n 200 ziekenhuisopnames bij 4000 besmettingen, met zo’n 15/20 IC opnames.
Om op 600 IC opnames te komen zijn er dus 30 van zulke dagen nodig, houdt dus in dat er 120.000 besmettingen bij hangen.
Oftewel, de avondklok voorkomt 120.000 besmettingen volgens wat Gommers nu zegt?
De avondklokquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.
Er zijn gemiddeld zo’n 200 ziekenhuisopnames bij 4000 besmettingen, met zo’n 15/20 IC opnames.
Om op 600 IC opnames te komen zijn er dus 30 van zulke dagen nodig, houdt dus in dat er 120.000 besmettingen bij hangen.
Oftewel, de avondklok voorkomt 120.000 besmettingen volgens wat Gommers nu zegt?
Ik vind het vooral schokkend dat ze alles uit de kast trekken om de avondklok maar in stand te houden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:
Ben ik nu de enige die denkt; die avondklok voelde minder heftig dan waar ze nu mee op de proppen komen?
Diezelfde modellering waarin we op 170.000 besmettingen per dag zou zitten terwijl het er 10.000 moesten zijn?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Volgens modellering van het RIVM zegt Gommers.
Als ik nuchter nadenk dan weet ik wel dat het niet zo is, maar er hangt toch een vleugje rancune aan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:
Ben ik nu de enige die denkt; die avondklok voelde minder heftig dan waar ze nu mee op de proppen komen?
Allemaal van dit soort duidelijk betwistbare zaken die OMT leden de media inslingeren is wel een beetje de reden dat ik er steeds meer de pest in begin te krijgen. En dan gewoon heel sneu dat er eigenlijk weinig media mee aan de haal gaan om ze er mee te confronteren. Kranten krabbelen alles maar gewoon over. Aan de tafel knikken ze dan allemaal met een ernstig gezicht ja.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.
Er zijn gemiddeld zo’n 200 ziekenhuisopnames bij 4000 besmettingen, met zo’n 15/20 IC opnames.
Om op 600 IC opnames te komen zijn er dus 30 van zulke dagen nodig, houdt dus in dat er 120.000 besmettingen bij hangen.
Oftewel, de avondklok voorkomt 120.000 besmettingen volgens wat Gommers nu zegt?
Dan zou de avondklok in zijn eentje de R met 0,2/0,3 ofzo moeten drukken. Klinkt heel onlogisch.
Zit ie weer in een talkshow, of waar komt dit vandaan?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:17 schreef DonDruiper het volgende:
Ah Gommers is op het matje geroepen.
Zegt nu dat als de avondklok eraf gaat 5-600 extra IC patiënten komen.
Juist.
Nee, want die was niet van het RIVM.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Diezelfde modellering waarin we op 170.000 besmettingen per dag zou zitten terwijl het er 10.000 moesten zijn?
We're doomed, doomed I tell you!quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:17 schreef DonDruiper het volgende:
Ah Gommers is op het matje geroepen.
Zegt nu dat als de avondklok eraf gaat 5-600 extra IC patiënten komen.
Juist.
Jinek.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zit ie weer in een talkshow, of waar komt dit vandaan?
Jinekquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zit ie weer in een talkshow, of waar komt dit vandaan?
Die was van het ministerie las ik inderdaad. Dat vond ik eigenlijk nog veel treuriger. Dat ze daar gewoon maar wat zitten te doen met modellen en tot de minister toe blijkbaar niemand zich afvraagt of ze naar een resultaat zitten te kijken dat ergens op slaat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, want die was niet van het RIVM.
Ik snap het ook niet. Als de avondklok afschaffen zorgt voor 500/600/700 IC opnames dan zou je verwachten dat het aanhouden van de avondklok alles significant laat dalen, want blijkbaar heeft de maatregel volgens het model veel effect.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:26 schreef OProg het volgende:
[..]
Allemaal van dit soort duidelijk betwistbare zaken die OMT leden de media inslingeren is wel een beetje de reden dat ik er steeds meer de pest in begin te krijgen. En dan gewoon heel sneu dat er eigenlijk weinig media mee aan de haal gaan om ze er mee te confronteren. Kranten krabbelen alles maar gewoon over. Aan de tafel knikken ze dan allemaal met een ernstig gezicht ja.
Mooi rekensommetje. Ben benieuwd of er morgen één Kamerlid te vinden is dat ook zo'n sommetje kan maken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.
Er zijn gemiddeld zo’n 200 ziekenhuisopnames bij 4000 besmettingen, met zo’n 15/20 IC opnames.
Om op 600 IC opnames te komen zijn er dus 30 van zulke dagen nodig, houdt dus in dat er 120.000 besmettingen bij hangen.
Oftewel, de avondklok voorkomt 120.000 besmettingen volgens wat Gommers nu zegt?
Dan zou de avondklok in zijn eentje de R met 0,2/0,3 ofzo moeten drukken. Klinkt heel onlogisch.
Het is het AD ook niet opgevallen indertijd. Het is dat de Volkskrant er diep in is gedoken. (De krant heeft best veel goede stukken vind ik, vooral recentelijk.)quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:29 schreef OProg het volgende:
[..]
Die was van het ministerie las ik inderdaad. Dat vond ik eigenlijk nog veel treuriger. Dat ze daar gewoon maar wat zitten te doen met modellen en tot de minister toe blijkbaar niemand zich afvraagt of ze naar een resultaat zitten te kijken dat ergens op slaat.
Als je model niet klopt kan je altijd de realiteit de schuld geven dat het model niet goed nageleefd wordt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:20 schreef RipCity het volgende:
Kortom: de modelleurs hebben alle power
Schandalig. Ze zitten zelfs kleine kinderen bang te maken op tv.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:29 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Deze gaat rond op Facebook, wat een goede actie.
Het lijken sommige users uit deze reeks welquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gommers, Kuipers en al die lieden inclusief talkshows zitten helemaal vast in hun eigen echokamer.
Mea culpa, was VWS.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is het AD ook niet opgevallen indertijd. Het is dat de Volkskrant er diep in is gedoken. (De krant heeft best veel goede stukken vind ik, vooral recentelijk.)
Ik vind het vooral sneu voor het RIVM omdat de geloofwaardigheid van hun modellen nu ter discussie staat.
Die staan ter discussie omdat in een jaar tijd alle vorige modellen die ze gemaakt hebben niet uitkwamen en veel te hoog waren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is het AD ook niet opgevallen indertijd. Het is dat de Volkskrant er diep in is gedoken. (De krant heeft best veel goede stukken vind ik, vooral recentelijk.)
Ik vind het vooral sneu voor het RIVM omdat de geloofwaardigheid van hun modellen nu ter discussie staat.
Helemaal omdat het ook te relateren is aan gedrag. Maar dan lees ik ook weer dat ze dan het invullen dat er dan een tijdslot is met 0 extra contactmomenten. Niemand die dan blijkbaar er over na denkt of dit a) waar is en b) elders extra contactmoment oplevert.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet. Als de avondklok afschaffen zorgt voor 500/600/700 IC opnames dan zou je verwachten dat het aanhouden van de avondklok alles significant laat dalen, want blijkbaar heeft de maatregel volgens het model veel effect.
Dan hoef je maar 1 vraag aan tafel te stellen: Hoe komt het dat de cijfers met de avondklok dan niet veel harder zijn gaan dalen?
quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het lijken sommige users uit deze reeks wel
Ik snap ook niet wat daar allemaal is gebeurd...quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mea culpa, was VWS.
Maar als dit leeft wil je dit als RIVM toch corrigeren?
Euh, dit is de wbbbg toch ?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:03 schreef falling_away het volgende:
[..]
Omdat de minister vanaf dan de bevoegdheid krijgt om eigenhandig een avond / ochtend / dagklok in te stellen zonder toestemming van de 2de kamer?
[ afbeelding ]
Komt omdat jij in je werk (gok ik) verantwoordelijk bent voor je eigen beslissingen en de gevolgen ervan. Het OMT en Rutte kunnen zichzelf vrij effectief achter elkaar verschuilen. Van Dissel: ik geef alleen gemodelleerde cijfers en adviezen, ik maak geen beleid. Rutte: op basis van de OMT-cijfers en adviezen hebben we geen andere optie dan dit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:33 schreef OProg het volgende:
[..]
Helemaal omdat het ook te relateren is aan gedrag. Maar dan lees ik ook weer dat ze dan het invullen dat er dan een tijdslot is met 0 extra contactmomenten. Niemand die dan blijkbaar er over na denkt of dit a) waar is en b) elders extra contactmoment oplevert.
Dus eigenlijk hebben ze een vrij wankel model en dan presenteren ze dit resultaat als feit.
Als ik zo op mijn werk forecasting zo doen, helemaal gelet op wat ik in het verleden deed, zou ik het niet echt heel lang uit hebben gehouden. Al helemaal omdat het gesprek in drie minuten zou zijn gegaan over hoe ik er op ben gekomen.
Het virus kan klokkijken en gaat er 's avonds even extra hard in om de dag goed af te sluiten. Hierdoor komen mensen die in de avond besmet raken altijd op de ICquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet. Als de avondklok afschaffen zorgt voor 500/600/700 IC opnames dan zou je verwachten dat het aanhouden van de avondklok alles significant laat dalen, want blijkbaar heeft de maatregel volgens het model veel effect.
Dan hoef je maar 1 vraag aan tafel te stellen: Hoe komt het dat de cijfers met de avondklok dan niet veel harder zijn gaan dalen?
Ja, dat vond ik wel bijzonder. Om hem nou ‘aan te klagen’ via de integriteitscommissie van VWS zou ik denk ik niet doen, maar het is wel iets wat naar mijn mening publiek gecorrigeerd moet worden, zeker voor kinderen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:37 schreef Abyss33 het volgende:
Waarom doet NU.nl niet eens een keer een factcheck over de uitspraken van de Jonge van gisteren.
uitspraak: " Alle opa's en oma's worden ziek en er komt een groot deel in het ziekenhuis als we geen maatregelen nemen"
dan een simplele factcheck.
Dit is feitelijk onjuist. Er is niet bewezen dat zonder maatregelen iedereen het coronavirus krijgt.
Ook is het onjuist dat een groot deel in het ziekenhuis komt. Het merendeel dat corona krijgt komt niet in het ziekenhuis, ook onder de oma's en opa's.
Ja, tegen een 300-IQ virus zijn wij niet opgewassen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:38 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Het virus kan klokkijken en gaat er 's avonds even extra hard in om de dag goed af te sluiten. Hierdoor komen mensen die in de avond besmet raken altijd op de IC
Kinderen moeten ook bang worden gemaakt. Iedereen in een angstcultuur.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:37 schreef Abyss33 het volgende:
Waarom doet NU.nl niet eens een keer een factcheck over de uitspraken van de Jonge van gisteren.
uitspraak: " Alle opa's en oma's worden ziek en er komt een groot deel in het ziekenhuis als we geen maatregelen nemen"
dan een simplele factcheck.
Dit is feitelijk onjuist. Er is niet bewezen dat zonder maatregelen iedereen het coronavirus krijgt.
Ook is het onjuist dat een groot deel in het ziekenhuis komt. Het merendeel dat corona krijgt komt niet in het ziekenhuis, ook onder de oma's en opa's.
Factcheck loopt vast als ze de stroom aan onzin dat die gast verkondigt moeten gaan controleren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:37 schreef Abyss33 het volgende:
Waarom doet NU.nl niet eens een keer een factcheck over de uitspraken van de Jonge van gisteren.
uitspraak: " Alle opa's en oma's worden ziek en er komt een groot deel in het ziekenhuis als we geen maatregelen nemen"
dan een simplele factcheck.
Dit is feitelijk onjuist. Er is niet bewezen dat zonder maatregelen iedereen het coronavirus krijgt.
Ook is het onjuist dat een groot deel in het ziekenhuis komt. Het merendeel dat corona krijgt komt niet in het ziekenhuis, ook onder de oma's en opa's.
Ben je nog verbaasd? De Jonge is op alle fronten incompetent gebleken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:37 schreef Abyss33 het volgende:
Waarom doet NU.nl niet eens een keer een factcheck over de uitspraken van de Jonge van gisteren.
uitspraak: " Alle opa's en oma's worden ziek en er komt een groot deel in het ziekenhuis als we geen maatregelen nemen"
dan een simplele factcheck.
Dit is feitelijk onjuist. Er is niet bewezen dat zonder maatregelen iedereen het coronavirus krijgt.
Ook is het onjuist dat een groot deel in het ziekenhuis komt. Het merendeel dat corona krijgt komt niet in het ziekenhuis, ook onder de oma's en opa's.
Zelfs toegang tot je eigen voor- en achtertuin of balkon kan je ontnomen worden. Hebben die gasten hun verstand nog wel?quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:42 schreef falling_away het volgende:
In de nieuwe wet wordt beschreven dat de minister bevoegd is "het vertoeven in de open lucht te beperken". Met deze wet kunnen ze deze beperking dus op elk moment van de dag inzetten, niet alleen 's avonds.
[ twitter ]
Yep. Daar hadden we het gisteren ook over inderdaad. Dat alles door elkaar heen is gaan lopen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Komt omdat jij in je werk (gok ik) verantwoordelijk bent voor je eigen beslissingen en de gevolgen ervan. Het OMT en Rutte kunnen zichzelf vrij effectief achter elkaar verschuilen. Van Dissel: ik geef alleen gemodelleerde cijfers en adviezen, ik maak geen beleid. Rutte: op basis van de OMT-cijfers en adviezen hebben we geen andere optie dan dit.
Zoveelste kritische stuk van vandaag (van de MSM!!!11!1!).quote:
Ook daar gaat het kwartje wel eens vallen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zoveelste kritische stuk van vandaag (van de MSM!!!11!1!).
Zeker.quote:
Het is ook wel flauw van me, een deel van mn werk is gaten schieten in wat gedaan is/bedacht ik, dus ik schiet automatisch in een soort scepsis. Ik ben echt geen modelleur; maar als ik gaten in zo’n berekening kan schieten met zo’n eenvoud kunnen heel veel mensen het.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:42 schreef OProg het volgende:
[..]
Yep. Daar hadden we het gisteren ook over inderdaad. Dat alles door elkaar heen is gaan lopen.
Ik ben tegenwoordig al jaren programmeur maar in het verleden voor een grote energiemultinational nog wel een periode bezig geweest om voorspellingen te doen wanneer we het beste op de markt in konden kopen en hoe. Daar hadden we echt hele discussies over hoe we tot bepaalde resultaten kwamen. Later trouwens voor grote klanten of we aan konden geven wat er zo ongeveer voor ze ging gebeuren. En daar gingen dan echt hele discussies over hoe we aan de resultaten kwamen. Maar wat @:chratnox net ook zegt. Als je hier binnen minuten een berekening kan maken die er op neer komt dat er twijfel is aan zo'n getal. Daar was ik dan echt niet mee weggekomen. En nu zit een internist het te vertellen als een feit.
Meer kwartjes binnenharken met dit soort nieuws. Men leest graag weer eens wat anders.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ook daar gaat het kwartje wel eens vallen.
Geen idee waar je de FvD het over heeft, maar dat is de wbbbg.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:42 schreef Nia het volgende:
[..]
Zelfs toegang tot je eigen voor- en achtertuin of balkon kan je ontnomen worden. Hebben die gasten hun verstand nog wel?
Ik moet zeggen dat het een verademing is dan alleen de spreekbuis van de overheid zoals het soms voelt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:46 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Meer kwartjes binnenharken met dit soort nieuws. Men leest graag weer eens wat anders.
Een vraag die je je als wetenschapper bovendien zou kunnen stellen is of je wel een model moet maken als er te veel onzekerheid is en je te veel aannames moet doen die je bovendien niet goed kunt onderbouwen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is ook wel flauw van me, een deel van mn werk is gaten schieten in wat gedaan is/bedacht ik, dus ik schiet automatisch in een soort scepsis. Ik ben echt geen modelleur; maar als ik gaten in zo’n berekening kan schieten met zo’n eenvoud kunnen heel veel mensen het.
In mijn werk is het zo: Als het niet onafhankelijk gereproduceerd kan worden klopt je onderzoek niet.
Het resultaat is hetzelfdequote:Op woensdag 17 februari 2021 22:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Geen idee waar je de FvD het over heeft, maar dat is de wbbbg.
Onwetendheid of framing, kies zelf maar
Dat is een wet van minstens 15 jaar oudquote:
The Guardianquote:Concern in Germany over public reluctance to have Oxford/AstraZeneca vaccine
Philip Oltermann
Philip Oltermann
Germany’s health minister, Jens Spahn, has made a point of saying he would be happy to be injected with the “safe and effective” AstraZeneca vaccine, as authorities in the country voiced their growing concern about the German public’s reluctance to be immunised against Covid-19 with the British-Swedish pharmaceutical company’s vaccine.
According to German government agencies’ own monitoring, only 87,533 out of 736,800 delivered doses of the AstraZeneca vaccine had been administered by Tuesday 16 February.
In Berlin, where the senate has promised the public the freedom to choose between different available vaccines, local media reported that out of 30,000 doses of the vaccine delivered last week, only 990 had been administered so far.
The British-Swedish own shaky data from its early trials, as well as some misleading reporting in German media, have created a prominent debate around the AstraZeneca vaccine’s comparatively lower efficacy in Germany, where medical authorities have initially permitted the vaccine for use only among the under 65s.
The health minister of the state of Saarland, Monika Bachmann, this week criticised the reluctant uptake of the vaccine among medical staff, after more than half of those scheduled to be vaccinated failed to turn up to their appointment at a special session for 200 people working in medical care.
Scientists such as the influential virologist Christian Drosten say the scepticism about the AstraZeneca vaccine is misplaced. “We have to do everything we can now to vaccinate as quickly as possible across the board,” the Charité hospital scientist said on his podcast on Tuesday. There’s always a hair in the soup somewhere, and some people are looking at it with a magnifying glass.”
Spahn on Wednesday described the vaccine as “safe and effective”, telling the broadcaster RTL: “I would let myself be vaccinated when I get an appointment – and that expressly includes the AstraZeneca vaccine.”
Wat roep je nu allemaal?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is een wet van minstens 15 jaar oud![]()
Waarom heeft de FvD daar niet eerder voor gepleit om dat die wet te schrappen?
Daarnaast maakt de nieuwe “avondklokwet” helemaal geen gebruik van de wbbbg.
Valt mij ook op.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zoveelste kritische stuk van vandaag (van de MSM!!!11!1!).
Waarom zit ik dan naar de zendtijd van politieke partijen bij Op1 te kijken? Grmbl.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Valt mij ook op.
Ook Jinek laat de andere kant steeds meer zien.
Mooi.
En dat de regering daar vervolgens beleid op maakt... Misschien een wetenschapsfilosoof in het OMT, want wat kun je nou eigenlijk met die modellen, wat mag het wel en niet doen, is het überhaupt verstandig om er voorspellingen mee te doen in de tijd of is het slechts beschrijvend van aard. En mag je idd beleid maken als de onzekerheid zo groot is.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een vraag die je je als wetenschapper bovendien zou kunnen stellen is of je wel een model moet maken als er te veel onzekerheid is en je te veel aannames moet doen die je bovendien niet goed kunt onderbouwen.
Jinek was goed, met en over jongeren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Valt mij ook op.
Ook Jinek laat de andere kant steeds meer zien.
Mooi.
Publieke omroep is staatsomroepquote:Op woensdag 17 februari 2021 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Waarom zit ik dan naar de zendtijd van politieke partijen bij Op1 te kijken? Grmbl.
Gommers lijkt er wel moeilijk bij te kijken, psychologie is duidelijk niet zijn sterkste punt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:59 schreef miss_sly het volgende:
Jinek was goed, met en over jongeren.
Nee, dat is helemaal niet waar. Hoe kom je daarbij?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:55 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Wat roep je nu allemaal?
die wet is er al een tijdje inderdaad, Maar er is ook niks mis met die wet.
Als heel Nederland overstroomt kan die wet bijvoorbeeld alleen maar worden ingezet.
Dus lijkt mij op zich goed dat er zo noodwet is voor als er binnen een paar uur iets geregeld moet worden.
Maar deze nieuwe wet staat het in principe gewoon vastgelegd dat ze nu die bevoegdheid hebben, zelfs zonder " noodzaak"
Ik vind alle aanwezigen op een fijne en betrokken manier de zaak bespreken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:01 schreef Fred het volgende:
[..]
Gommers lijkt er wel moeilijk bij te kijken, psychologie is duidelijk niet zijn sterkste punt.
Is dit een parafrase of heeft ie dat echt letterlijk zo gezegd? Zo triest is zelfs HdJ niet toch?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:37 schreef Abyss33 het volgende:
" Alle opa's en oma's worden ziek en er komt een groot deel in het ziekenhuis als we geen maatregelen nemen"
quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dat is helemaal niet waar. Hoe kom je daarbij?
Die wet uit de tweet van FvD is helemaal niet het wetsvoorstel.
Jawel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dat is helemaal niet waar. Hoe kom je daarbij?
Die wet uit de tweet van FvD is helemaal niet het wetsvoorstel.
Niks verbaast me meer bij HdJ, treinquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dit een parafrase of heeft ie dat echt letterlijk zo gezegd? Zo triest is zelfs HdJ niet toch?
Ik vind het pijnlijk dat de grote partijen maar wat graag twitteren over de investeringen in onderwijs en verder zwijgen over de uitspraak van gisteren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Publieke omroep is staatsomroep
Nee, dat is het niet. FvD tweet daar een plaatje van een hele oude wet, niet van het huidige wetsvoorstel.quote:
Nou dit zou toch wel een heel triest dieptepunt zijn. Maar vooralsnog ga ik van het positieve uit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Niks verbaast me meer bij HdJ, trein
"Want als we dat niet zouden doen, ja dan worden alle vaders en moeders en alle opa’s en oma’s ziek, waarvan een flink deel ook in het ziekenhuis komen te delen. "quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dit een parafrase of heeft ie dat echt letterlijk zo gezegd? Zo triest is zelfs HdJ niet toch?
klopt niet wat je zegt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. FvD tweet daar een plaatje van een hele oude wet, niet van het huidige wetsvoorstel.
Het huidige wetsvoorstel heeft ook helemaal niks met de wbbbg te maken, om redenen die jij al noemt.
Dankjewel voor de samenvatting...quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:21 schreef Ven1972 het volgende:
Weet je, een avondklok is een heel gevoelige onderwerp waar over we steeds praten.... het blijkt zo dat sommige mensen niet of wel mee eens zijn met de maatregel. Wel heeft het kabinet fout gemaakt om de avondklok via wwbbg-wet te gebruiken, wat er niet voor bedoeld is. Nu heeft minister Grapperhaus een nieuw spoedwet gelanceerd die morgen in de spoeddebat over moeten gesproken in de Tweede Kamer.
Er wordt over een partijdige vrouwelijke rechter gesproken die Jaap van DIssel ook kende vanwege gezondheidscommissie, maar dat is niet echt van belang, denk ik. Dat is de reden waarom Virusweanzin de rechter wraakte, ze waren weer bang dat ze weer zouden verliezen van de Staat om de avondklok. Dat is nu weer gebeurd.
Man man manquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:08 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
"Want als we dat niet zouden doen, ja dan worden alle vaders en moeders en alle opa’s en oma’s ziek, waarvan een flink deel ook in het ziekenhuis komen te delen. "
dit is de letterlijke quote
Is hier na te luisterenquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dit een parafrase of heeft ie dat echt letterlijk zo gezegd? Zo triest is zelfs HdJ niet toch?
Laat ze nu haar kont zien?quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Valt mij ook op.
Ook Jinek laat de andere kant steeds meer zien.
Mooi.
Hier heb je het wetsvoorstel:quote:
Eens, alleen triest dat dit gesprek na een jaar pas gevoerd wordt. Niemand kan mij wijsmaken dat we dit niet aan zagen komen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind alle aanwezigen op een fijne en betrokken manier de zaak bespreken.
Artikel 8 wbbbg is uit m’n hoofd iets van “de commissaris van de koning en de minister van justitie zijn bevoegd het vertoeven in de open lucht te beperken.”quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hier heb je het wetsvoorstel:
https://www.tweedekamer.n(...)stel%20van%20wet.pdf
Hier de wbbbg:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0007982/2021-01-22
In welke van de twee zie je het plaatje terug dat FvD tweette?
Hint: Het bespaart je tijd door in de wbbbg te beginnen bij artikel 8
Iedereen die het niet met me eens is is een wappiequote:Op woensdag 17 februari 2021 23:13 schreef mijntjexx het volgende:
WAT gigantisch veel wappies hier zeg. Nondekanonne ..verbaast me![]()
![]()
Ik denk, ik maak het even inzichtelijk in de echte bronnen voor Abyss, aangezien ik duidelijk niet geloofd wordquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Artikel 8 wbbbg is uit m’n hoofd iets van “de commissaris van de koning en de minister van justitie zijn bevoegd het vertoeven in de open lucht te beperken.”
Scheelt wellicht zoeken.
Ik weet niet eens waar de discussie over gaat manquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik denk, ik maak het even inzichtelijk in de echte bronnen voor Abyss, aangezien ik duidelijk niet geloofd word
Join the club.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:13 schreef mijntjexx het volgende:
WAT gigantisch veel wappies hier zeg. Nondekanonne ..verbaast me![]()
![]()
FvD die weer eens leugens verspreid op Twitter.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet niet eens waar de discussie over gaat man
Voorlopige tussenstand, na 43 stemmen: 83,7% oneens met de stelling 'De avondklok moet blijven'.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:27 schreef 4-elements het volgende:
Laten we voor de gein dezelfde poll hier houden.
[poll=1721]
"Dat het wenselijk is om de verspreiding van het SARS-CoV-2-virus zoveel mogelijk te belemmeren en in verband daarmee in de Wet publieke gezondheid een tijdelijke bevoegdheid te creëren om het vertoeven in de openlucht te beperken"quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hier heb je het wetsvoorstel:
https://www.tweedekamer.n(...)stel%20van%20wet.pdf
Hier de wbbbg:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0007982/2021-01-22
In welke van de twee zie je het plaatje terug dat FvD tweette?
Hint: Het bespaart je tijd door in de wbbbg te beginnen bij artikel 8
niet op happen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:14 schreef falling_away het volgende:
[..]
Inderdaad, verbazingwekkend aardig wat personen die blind meegaan met de avondklok etc.
Ik denk dat Gommers best een punt had net toen hij zei dat we misschien in eerste instantie te veel hebben gedacht dat het even een tijdelijk iets was waar we even doorheen moesten. En dat meer en meer bleek dat het complexer en langduriger zou zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:15 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Eens, alleen triest dat dit gesprek na een jaar pas gevoerd wordt. Niemand kan mij wijsmaken dat we dit niet aan zagen komen.
Nee, de rechter heeft geoordeeld dat de wbbbg niet gebruikt mag worden hiervoor. Dat gebeurt ook niet in het huidige voorstel.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:26 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
"Dat het wenselijk is om de verspreiding van het SARS-CoV-2-virus zoveel mogelijk te belemmeren en in verband daarmee in de Wet publieke gezondheid een tijdelijke bevoegdheid te creëren om het vertoeven in de openlucht te beperken"
ze willen die wet zo aanpassen dat het nu mogelijk is onder het mom van covid..
Voorheen was dit dus niet mogelijk.
dat probeer ik je net aan te geven. Dat is dus net waar de rechter op heeft geoordeeld
Dus ook de opmerking die gemaakt werd dat het kabinet met de nieuwe wet zonder toestemming van de kamers zelf avondklokken mag invoeren en zelf tijden mag bedenken klopt niet.quote:Artikel 58c2
Een krachtens dit hoofdstuk vastgestelde ministeriële regeling wordt binnen twee dagen nadat zij is vastgesteld aan beide Kamers der Staten-Generaal overgelegd. Zij treedt niet eerder in werking dan een week na deze overlegging. Indien binnen die termijn de Tweede Kamer besluit niet in te stemmen met de regeling, vervalt deze van rechtswege.
En dan is de gemiddelde ligtijd op de IC nog vijftien dagen ook en had Gommers het over liggende patiënten, dus dan zit je zo rond het dubbele. Overigens had hij het daarna ineens ook over "de avondklok en andere maatregelen".quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Laten we dat even doortrekken. Even uit mijn hoofd, dus heel ruw.
Er zijn gemiddeld zo’n 200 ziekenhuisopnames bij 4000 besmettingen, met zo’n 15/20 IC opnames.
Om op 600 IC opnames te komen zijn er dus 30 van zulke dagen nodig, houdt dus in dat er 120.000 besmettingen bij hangen.
Oftewel, de avondklok voorkomt 120.000 besmettingen volgens wat Gommers nu zegt?
Dan zou de avondklok in zijn eentje de R met 0,2/0,3 ofzo moeten drukken. Klinkt heel onlogisch.
Het zou toch wel aan enorme naïviteit grenzen wanneer zelfs een RIVM of OMT vorig jaar (toen het notabene nog leek alsof de vaccins pas einde 2021/begin 2022 op de markt zouden verschijnen) er van uit gingen dat het "maar even ging duren".quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat Gommers best een punt had net toen hij zei dat we misschien in eerste instantie te veel hebben gedacht dat het even een tijdelijk iets was waar we even doorheen moesten. En dat meer en meer bleek dat het complexer en langduriger zou zijn.
Beetje jammer is wel dat controversieel verklaren bedoeld is voor wetgeving zonder spoedeisend karakter. Ook een ongeschreven regel. Leuk verkiezingsstuntje dus, meer niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:16 schreef Claudia_x het volgende:
Femke Merel van Kooten gaat morgen proberen de tijdelijke wet beperking vertoeven in de openlucht covid-19 controversieel te laten verklaren. Argumentatie: een demissionair kabinet mag zich niet met controversiële zaken bezighouden. Volgens haar is geen meerderheid nodig (die is er ook niet waarschijnlijk) omdat een ongeschreven regel is dat een significante minderheid genoeg is.
Ben benieuwd of we haar überhaupt terug gaan zien na de verkiezingen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:40 schreef freako het volgende:
[..]
Beetje jammer is wel dat controversieel verklaren bedoeld is voor wetgeving zonder spoedeisend karakter. Ook een ongeschreven regel. Leuk verkiezingsstuntje dus, meer niet.
Volgens mij is het de bedoeling dat dus dat plaatje waar je het over uit de wbbbg dus over dat vertoeven in de buitenlucht wordt overgezet naar die andere wet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, de rechter heeft geoordeeld dat de wbbbg niet gebruikt mag worden hiervoor. Dat gebeurt ook niet in het huidige voorstel.
FvD tweet een plaatje van de wbbbg terwijl ze het over het wetsvoorstel hebben. Dat zijn gewoon leugens of een enorme fout.
Als het wetsvoorstel wordt aangenomen wordt het mogelijk om via de Wpg een avondklok per ministeriële regeling in te voeren. Dat moet echter gewoon langs de Eerste en Tweede kamer:
[..]
Dus ook de opmerking die gemaakt werd dat het kabinet met de nieuwe wet zonder toestemming van de kamers zelf avondklokken mag invoeren en zelf tijden mag bedenken klopt niet.
Wat FvD zegt isquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:48 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Volgens mij is het de bedoeling dat dus dat plaatje waar je het over uit de wbbbg dus over dat vertoeven in de buitenlucht wordt overgezet naar die andere wet.
Dus in zoverre klopt het wel dat zeggen dat dit is wat ze willen met die nieuwe ingediende wet.
Dat klopt dus niet aangaande het nieuwe wetsvoorstel.quote:De "avondklokwet" van het kabinet is eigenlijk een ophokwet. Want de tijden 21:00 tot 4:30 staan helemaal niet in de wet. Met deze wet kan Rutte Nederland ook buiten de tijden van de avondklok opsluiten - zonder dat de Tweede Kamer daar eerst toestemming voor hoeft te geven.
Dat is pittig, maar zal wel weer onderuit geframed worden op een komma ofso.quote:
quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:29 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Deze gaat rond op Facebook, wat een goede actie.
Geen directe vluchten van/naar Wuhan he. #wijzijnveiligquote:Op woensdag 17 februari 2021 23:39 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het zou toch wel aan enorme naïviteit grenzen wanneer zelfs een RIVM of OMT vorig jaar (toen het notabene nog leek alsof de vaccins pas einde 2021/begin 2022 op de markt zouden verschijnen) er van uit gingen dat het "maar even ging duren".
Omdat het veeeeeeel langer gaat duren. Dat is wel duidelijk nu. Want waarom zou je anders er zoveel moeite in steken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:35 schreef mir1986 het volgende:
Waarom trouwens een spoedwet als het maar tot 2 maart zou duren?
Zoals na ieder stukje kritiek, verzet of negeren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat zou ik denk ik ook wel terecht vinden voor een spoedwet waar gaan verder akkoord van de kamer meer nodig is..
Om één of andere reden voelt het (voor mij in elk geval) alsof we gestraft worden omdat we het gewaagd hebben te roepen dat de maatregel die er nu is juridisch niet in orde is
Of het schadeloos stellen van de slachtoffers van de toeslagen affaire.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het vooral schokkend dat ze alles uit de kast trekken om de avondklok maar in stand te houden.
Waren ze maar zo voortvarend geweest met het vaccineren. Dan hadden we daar al veel verder geweest als ze daar dat tempo hadden aangehouden.
Als je in van die polls ziet hoe massaal VVD-stemmers verregaande maatregelen steunen - wat op zich hun goed recht is - maar dan t.o.v. mensen die op ongeveer álle andere partijen stemmen, dan lijkt het echt een doorgeslagen law-and-order mentaliteit te worden daar.quote:Op donderdag 18 februari 2021 00:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoals na ieder stukje kritiek, verzet of negeren.
Ook zo bizar verregaand met het eerste corona wetsvoorstel. Veel te ruime bevoegdheden.
Rutte de dictator. En met deze wet krijgt hij ook nog eens de ruime bevoegdheid iedereen thuis op te sluiten.
Deze groep moet gestopt worden, per direct. Werkelijk een gevaar voor het land.
Gewoon emo-chantage, alleen nu vanuit de andere kant.quote:Op donderdag 18 februari 2021 00:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jij vind het geen indoctrinatie van kinderen?
Leugenaar. Dat is hdj dus.quote:Op woensdag 17 februari 2021 23:08 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
"Want als we dat niet zouden doen, ja dan worden alle vaders en moeders en alle opa’s en oma’s ziek, waarvan een flink deel ook in het ziekenhuis komen te delen. "
dit is de letterlijke quote
Ach van anderen mogen we al maanden horen dat 'de jeugd helemaal kapot gaat als we NU niet stoppen met de lockdown'.quote:
Volkomen normaal inderdaad.quote:Op donderdag 18 februari 2021 00:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gewoon emo-chantage, alleen nu vanuit de andere kant.
Rutte een dictator en onderdeel van een groep die NU gestopt moet worden als gevaar voor het land.quote:Op donderdag 18 februari 2021 00:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoals na ieder stukje kritiek, verzet of negeren.
Ook zo bizar verregaand met het eerste corona wetsvoorstel. Veel te ruime bevoegdheden.
Rutte de dictator. En met deze wet krijgt hij ook nog eens de ruime bevoegdheid iedereen thuis op te sluiten.
Deze groep moet gestopt worden, per direct. Werkelijk een gevaar voor het land.
Gewoon een vraagje maar op dit moment 18-2-2021 om 1.07 mag jij uit vrije wil op straat komen?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel eens, hoe ben jij precies 'opgesloten in huis'?
Aangezien ik morgen gewoon moet werken - net als voor deze crisis - zie ik niet in hoe ik thans enorm in mijn vrijheid wordt belemmerd omdat ik nu niet naar buiten mag.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Gewoon een vraagje maar op dit moment 18-2-2021 om 1.07 mag jij uit vrije wil op straat komen?
Het gaat om het sentiment, pannekoek. De glijdende schaal die al jaren aan de gang isquote:Op donderdag 18 februari 2021 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rutte een dictator en onderdeel van een groep die NU gestopt moet worden als gevaar voor het land.
De tering...
Vertel eens, hoe ben jij precies 'opgesloten in huis'?
Eh nee. Ik heb het over dit moment niet over morgen of volgende week maar op dit moment. Dan zit je gewoon op gesloten in je huis. Daar kan je lang of kort over discussiëren en ik vind termen als Rutte is een dictator ook onzin maar als nog zit je tijdens de avondklok gewoon opgesloten in je eigen huis.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aangezien ik morgen gewoon moet werken - net als voor deze crisis - zie ik niet in hoe ik thans enorm in mijn vrijheid wordt belemmerd omdat ik nu niet naar buiten mag.
Of moet ik nu ineens heel hard gaan roepen dat het hier Noord-Korea is omdat ik niet midden in de nacht naar buiten kan, terwijl ik straks weer gewoon 'mag' werken, boodschappen 'mag' doen (mag zelfs nog sigaren kopen!), 'mag' wandelen... om daarna blij te zijn thuis te zijn en te kunnen rusten?
Echt, wat maken jullie je intens belachelijk.
Ga slapen, jankbalk.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aangezien ik morgen gewoon moet werken - net als voor deze crisis - zie ik niet in hoe ik thans enorm in mijn vrijheid wordt belemmerd omdat ik nu niet naar buiten mag.
Of moet ik nu ineens heel hard gaan roepen dat het hier Noord-Korea is omdat ik niet midden in de nacht naar buiten kan, terwijl ik straks weer gewoon 'mag' werken, boodschappen 'mag' doen (mag zelfs nog sigaren kopen!), 'mag' wandelen... om daarna blij te zijn thuis te zijn en te kunnen rusten?
Echt, wat maken jullie je intens belachelijk.
Uiteraard gaat het 'om het sentiment'; dat is het enige wat de beroepsjankers hebben.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:10 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Het gaat om het sentiment, pannekoek. De glijdende schaal die al jaren aan de gang is
Lees het wetsvoorstel en kom dan terug ajb.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Rutte een dictator en onderdeel van een groep die NU gestopt moet worden als gevaar voor het land.
De tering...
Vertel eens, hoe ben jij precies 'opgesloten in huis'?
Hoe vaak ging jij voor Corona er 's nachts op uit voor een wandelingetje?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Eh nee. Ik heb het over dit moment niet over morgen of volgende week maar op dit moment. Dan zit je gewoon op gesloten in je huis. Daar kan je lang of kort over discussiëren en ik vind termen als Rutte is een dictator ook onzin maar als nog zit je tijdens de avondklok gewoon opgesloten in je eigen huis.
Ja zo, iets teveel koffie gedronken. Het janken laat ik over aan die roedel hier die zit te smeken om bijstand van Amnesty International.quote:
Gaat om het principe hè. Of ben jij er eentje van de o zo goedkope privacyrechten counterende 'ik heb toch niets te verbergen!'.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aangezien ik morgen gewoon moet werken - net als voor deze crisis - zie ik niet in hoe ik thans enorm in mijn vrijheid wordt belemmerd omdat ik nu niet naar buiten mag.
Of moet ik nu ineens heel hard gaan roepen dat het hier Noord-Korea is omdat ik niet midden in de nacht naar buiten kan, terwijl ik straks weer gewoon 'mag' werken, boodschappen 'mag' doen (mag zelfs nog sigaren kopen!), 'mag' wandelen... om daarna blij te zijn thuis te zijn en te kunnen rusten?
Echt, wat maken jullie je intens belachelijk.
Ja, daar was ie dus al. Slecht hoor.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe vaak ging jij voor Corona er 's nachts op uit voor een wandelingetje?
Wat is iedereen ineens principieel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:14 schreef galantis het volgende:
[..]
Gaat om het principe hè. Of ben jij er eentje van de o zo goedkope privacyrechten counterende 'ik heb toch niets te verbergen!'.
Jij ging er elke nacht nog even op uit?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:15 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, daar was ie dus al. Slecht hoor.
Voor corona was ik regelmatig niet voor 0.00 thuis vanwege allerlei activiteiten die ik heb in me dagelijks leven. Tijdens de sneeuw periode heb ik ook regelmatig een wandeling gemaakt na 21.00 vanwege het landschap. Ik vind dat gewoon mooi en het geeft iets mystieks. Plus het voordeel dat het hier zo glad was omdat er niet gestrooid werd dat er toch geen politie was.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe vaak ging jij voor Corona er 's nachts op uit voor een wandelingetje?
Allemaal super, maar ik moet dus wakker liggen van het feit dat ik nu, om 1.18 uur, niet naar buiten mag en derhalve in een dictatuur leef?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Voor corona was ik regelmatig niet voor 0.00 thuis vanwege allerlei activiteiten die ik heb in me dagelijks leven. Tijdens de sneeuw periode heb ik ook regelmatig een wandeling gemaakt na 21.00 vanwege het landschap. Ik vind dat gewoon mooi en het geeft iets mystieks. Plus het voordeel dat het hier zo glad was omdat er niet gestrooid werd dat er toch geen politie was.
Jij niet igg, ga slapenquote:Op donderdag 18 februari 2021 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij ging er elke nacht nog even op uit?
Waar heb ik gezegd dat we in een dictatuur leven? Ik vroeg alleen of jij uit je huis kon uit vrije wil vervolgens ga je er van alles bijhalen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allemaal super, maar ik moet dus wakker liggen van het feit dat ik nu, om 1.18 uur, niet naar buiten mag en derhalve in een dictatuur leef?
Ik kan ook niet uit 'vrije wil' naar mijn stamkroeg nu.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:19 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat we in een dictatuur leven? Ik vroeg alleen of jij uit je huis kon uit vrije wil vervolgens ga je er van alles bijhalen.
Dat kan ik ook niet.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik kan ook niet uit 'vrije wil' naar mijn stamkroeg nu.
En nu?
Ik zeg toch net dat het om het principe gaat. Ik heb er zelf tot nu toe nauwelijks last van gehad, maar dat interesseert me geen moer.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij ging er elke nacht nog even op uit?
Het gaat er helemaal niet om of je wel of niet om 01:19 een blokje om wil.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allemaal super, maar ik moet dus wakker liggen van het feit dat ik nu, om 1.18 uur, niet naar buiten mag en derhalve in een dictatuur leef?
Ongefundeerde, onjuiste modellen en de daarbij horende angst.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Laat ik het anders vragen...
WAAROM zouden Rutte en Co. deze maatregelen nemen, als het niet is vanwege de pandemie?
Barst los, wat zit er achter.
Het gaat om in hoeverre je er dictatoriaal opgelegde vrijheidsbelemmering ziet die de levenskwaliteit aanzienlijk aantast.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:22 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar dat zegt toch niks over ik iets buiten te zoeken heb?
Uit veiligheidsoverwegingen, zeg maar?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:22 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ongefundeerde, onjuiste modellen en de daarbij horende angst.
Hoeft toch niks achter te zitten, pandemie lijkt mij een prima grond. Dit wil niet zeggen dat je de effectiviteit en proportionaliteit ernstig in twijfel kan trekken. Dat jij het niet met de regels eens bent, wil niet zeggen dat je denkt dat er een complot achter schuilgaat.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Laat ik het anders vragen...
WAAROM zouden Rutte en Co. deze maatregelen nemen, als het niet is vanwege de pandemie?
Barst los, wat zit er achter.
Complot is jouw invulling.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:23 schreef maan_man het volgende:
[..]
Hoeft toch niks achter te zitten, pandemie lijkt mij een prima grond. Dit wil niet zeggen dat je de effectiviteit en proportionaliteit ernstig in twijfel kan trekken. Dat jij het niet met de regels eens bent, wil niet zeggen dat je denkt dat er een complot achter schuilgaat.
Denk zelf na, maak je huiswerk.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Laat ik het anders vragen...
WAAROM zouden Rutte en Co. deze maatregelen nemen, als het niet is vanwege de pandemie?
Barst los, wat zit er achter.
Nee.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uit veiligheidsoverwegingen, zeg maar?
Ja, Soros en zo.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:25 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Denk zelf na, maak je huiswerk.
Er zijn zat dingen die je buiten kan doen ook tussen 21.00 en 4.30 die niet te maken hebben met het naar of terug komen van de kroeg. Ik geef maar een simpel iets als een zak vuilnis weggooien wat ik ook op straat moet doen bij een ondergrondse container. Wat ik trouwens ook altijd al voor corona in de avond uren deed. (blijkbaar moet dat er bij gezegd worden).quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het gaat om in hoeverre je er dictatoriaal opgelegde vrijheidsbelemmering ziet die de levenskwaliteit aanzienlijk aantast.
Tsja, dan zal ik uitcheckenquote:Op donderdag 18 februari 2021 01:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, Soros en zo.
Maar de vraag was voor de niet BNW'ers bedoeld.
Als de avondklok net als in Frankrijk op 18.00 zou staan, zou ik wellicht nog iets van frustratie voelen. Nu? Ik kan er niet wakker van liggen. Irritant? Ja, net als die hele lockdown. Vergelijkingen met dictaturen maken en ineens hele filosofische epistels gaan schrijven over het kernprincipe van 'vrijheid'? Please.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:26 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er zijn zat dingen die je buiten kan doen ook tussen 21.00 en 4.30 die niet te maken hebben met het naar of terug komen van de kroeg. Ik geef maar een simpel iets als een zak vuilnis weggooien wat ik ook op straat moet doen bij een ondergrondse container. Wat ik trouwens ook altijd al voor corona in de avond uren deed. (blijkbaar moet dat er bij gezegd worden).
Wat jammer dat we vast zitten aan deze club en we niet kunnen stemmen voor een ander geluid.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:27 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ze zijn het gewoon een beetje kwijt.
Jij denkt dat er geen Rutte 4 komt?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat jammer dat we vast zitten aan deze club en we niet kunnen stemmen voor een ander geluid.
Zo klote is dat in dictaturen.
Ach, ik roep al jaren om links, links, links... echt links. Hadden we nog een echte sociaal-democratie gehad waren er ook een hoop zaken nooit zo in de soep gelopen. Waren er nog echt vangnetten en beschermingen. Men wilde toen al niet, men wil nu niet, men wil straks niet. Daarom zal het me onderhand wel aan mijn reet roesten. Als ik echter zie wat er voor spul rondloopt (ik noem een FvD, een PVV, een BIJ1, een GroenLinks, een D'66) ben ik maar WAT blij met Rutte.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jij denkt dat er geen Rutte 4 komt?![]()
Het stemveevolk gaat weer massaal VVD stemmen want Rutte heeft ons zoooo goed door de crisis heen geholpen!
En trouwens.. wat is het alternatief? Dat baart mij wel zorgen..
We kunnen toevallig binnenkort stemmen maar voor hetzelfde geld was dat pas over een jaar geweest. Ik ben benieuwd hoeveel mensen hun stem hadden willen herzien nu ze weten hoe partijen in de coronacrisis staan.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat jammer dat we vast zitten aan deze club en we niet kunnen stemmen voor een ander geluid.
Zo klote is dat in dictaturen.
Ligt eraan; als je enkel op Fok zit dan komt er een enorme overwinning voor FvD en PVV aan (een hel).quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:33 schreef galantis het volgende:
[..]
We kunnen toevallig binnenkort stemmen maar voor hetzelfde geld was dat pas over een jaar geweest. Ik ben benieuwd hoeveel mensen hun stem hadden willen herzien nu ze weten hoe partijen in de coronacrisis staan.
Omdat er geen alternatief is.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach, ik roep al jaren om links, links, links... echt links. Hadden we nog een echte sociaal-democratie gehad waren er ook een hoop zaken nooit zo in de soep gelopen. Waren er nog echt vangnetten en beschermingen. Men wilde toen al niet, men wil nu niet, men wil straks niet. Daarom zal het me onderhand wel aan mijn reet roesten. Als ik echter zie wat er voor spul rondloopt (ik noem een FvD, een PVV, een BIJ1, een GroenLinks, een D'66) ben ik maar WAT blij met Rutte.
Voor mij waarschijnlijk SP of PvdA.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:34 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Omdat er geen alternatief is.
Maar goed het komt op het gebruikelijke neer ik heb er geen last van dus het is prima. Allemaal leuk om te praten over dictaturen enzovoort waar ik zelf altijd ver van wegbleven ben. Maar ik vraag me gewoon af wat voor zin heeft het behalve een extra maatregel. Alles is toch al gesloten het enige wat mensen kunnen doen is elkaar opzoeken. Mensen die zich toch al niet aan de richtlijnen houden deden dat toch wel. Maar er zitten ook een hoop andere schade aan. Tankstations mogen alleen spullen verkopen voor de auto in die tijd. Dat is erg irritant voor bijvoorbeeld vrachtwagenchauffeurs die een ontheffing hebben. Sterker nog ze mogen bij een tankstation niet eens naar de wc. Dan vraag ik me echt af is dit de bedoeling?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als de avondklok net als in Frankrijk op 18.00 zou staan, zou ik wellicht nog iets van frustratie voelen. Nu? Ik kan er niet wakker van liggen. Irritant? Ja, net als die hele lockdown. Vergelijkingen met dictaturen maken en ineens hele filosofische epistels gaan schrijven over het kernprincipe van 'vrijheid'? Please.
Ja wat zijn we als Hollanders lekker nuchter gebleven. Van die retoriek van Rutte in voorjaar 2020 is ook niets meer heel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ligt eraan; als je enkel op Fok zit dan komt er een enorme overwinning voor FvD en PVV aan (een hel).
In de echte wereld is men gelukkig iets nuchterder.
Zou het niet weten, ben geen Hollander maar een Nederlander.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:37 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja wat zijn we als Hollanders lekker nuchter gebleven. Van die retoriek van Rutte in voorjaar 2020 is ook niets meer heel.
Nederlanders dan, wat jij wil.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zou het niet weten, ben geen Hollander maar een Nederlander.
Ik had laatst nachtdienst.. dacht om 23:00 uur nog even snel pakje peuken halen.. kreeg het gewoon niet meequote:Op donderdag 18 februari 2021 01:37 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar goed het komt op het gebruikelijke neer ik heb er geen last van dus het is prima. Allemaal leuk om te praten over dictaturen enzovoort waar ik zelf altijd ver van wegbleven ben. Maar ik vraag me gewoon af wat voor zin heeft het behalve een extra maatregel. Alles is toch al gesloten het enige wat mensen kunnen doen is elkaar opzoeken. Mensen die zich toch al niet aan de richtlijnen houden deden dat toch wel. Maar er zitten ook een hoop andere schade aan. Tankstations mogen alleen spullen verkopen voor de auto in die tijd. Dat is erg irritant voor bijvoorbeeld vrachtwagenchauffeurs die een ontheffing hebben. Sterker nog ze mogen bij een tankstation niet eens naar de wc. Dan vraag ik me echt af is dit de bedoeling?
Gast ik heb van zoveel dingen last. En een liederlijke schijthekel aan dat thuiswerken, gesloten winkels en café's. Ik reageer op die tjappies die ondanks dat alles pretenderen dat we hier met een dictatuur te maken hebben en een premier die 'gevaarlijk' is.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:37 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar goed het komt op het gebruikelijke neer ik heb er geen last van dus het is prima. Allemaal leuk om te praten over dictaturen enzovoort waar ik zelf altijd ver van wegbleven ben. Maar ik vraag me gewoon af wat voor zin heeft het behalve een extra maatregel. Alles is toch al gesloten het enige wat mensen kunnen doen is elkaar opzoeken. Mensen die zich toch al niet aan de richtlijnen houden deden dat toch wel. Maar er zitten ook een hoop andere schade aan. Tankstations mogen alleen spullen verkopen voor de auto in die tijd. Dat is erg irritant voor bijvoorbeeld vrachtwagenchauffeurs die een ontheffing hebben. Sterker nog ze mogen bij een tankstation niet eens naar de wc. Dan vraag ik me echt af is dit de bedoeling?
Dat is dan weer wel positief aan die lockdown, kan thuis zoveel Cubanen wegpaffen als ik wil.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:39 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik had laatst nachtdienst.. dacht om 23:00 uur nog even snel pakje peuken halen.. kreeg het gewoon niet mee
Ik las het van het weekend. Was een artikel over mensen die snachts wel op pad moesten voor werk bijvoorbeeld. Toen kwam er ook een verhaal van een medewerker van een tankstation voorbij dat chauffeurs massaal om 4.30 binnen komen voor koffie, wc en de douche. Normaal gebeurde dat altijd gespreid. Dan denk ik ook weer van lekker bijdehand.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:39 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik had laatst nachtdienst.. dacht om 23:00 uur nog even snel pakje peuken halen.. kreeg het gewoon niet mee
Daarom liet ik ook bewust dat gedeelte van je post weg over een dictatuur enzovoort. Ik vroeg me gewoon af wat je daar van vond. Dat jij daarna daar over door gaat leuteren kan ik niks aan doen. Ik heb het zelfs al meerdere keren aangegeven maar goed daar kwam je er weer mee.quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gast ik heb van zoveel dingen last. En een liederlijke schijthekel aan dat thuiswerken, gesloten winkels en café's. Ik reageer op die tjappies die ondanks dat alles pretenderen dat we hier met een dictatuur te maken hebben en een premier die 'gevaarlijk' is.
Echt, laat je nakijken.
gaat het?quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gast ik heb van zoveel dingen last. En een liederlijke schijthekel aan dat thuiswerken, gesloten winkels en café's. Ik reageer op die tjappies die ondanks dat alles pretenderen dat we hier met een dictatuur te maken hebben en een premier die 'gevaarlijk' is.
Echt, laat je nakijken.
Stel er gaan momenteel veel besmettelijker maar zwakkere varianten van het virus rond die dominant worden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:07 schreef Vasilevski het volgende:
Zat net dit artikel te lezen over Madrid: https://english.elpais.co(...)us-restrictions.html
Gewoon middenin de 3e golf horeca open houden, avondklok om 22u met de bedoeling om te versoepelen naar 23u, en ga zo maar door, terwijl veel andere Spaanse regio's in ieder geval gedeeltelijk op slot zitten.
Ondanks alle waarschuwingen in het artikel lijkt dit alles niet tot een doemscenario te leiden. Geeft wel te denken.
Oef dit vind ik toch wel een hele gevaarlijke stelling hoor. (Even los van het dictatuur geroep, dat is je reinste onzin).quote:Op donderdag 18 februari 2021 01:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het gaat om in hoeverre je er dictatoriaal opgelegde vrijheidsbelemmering ziet die de levenskwaliteit aanzienlijk aantast.
De andere varianten komen aan het licht door sequence. Bovendien zou dan het percentage besmette mensen (binnen een bepaald gebied) snel stijgen waarbij de ziekenhuiscijfers (na 2 weken) niet meedoen. Daar hoef je dus geen provincie voor af te sluiten.quote:Op donderdag 18 februari 2021 02:11 schreef Za het volgende:
[..]
Stel er gaan momenteel veel besmettelijker maar zwakkere varianten van het virus rond die dominant worden.
Dan ga je de verspreiding daarvan juist tegen of vertraag je het aanzienlijk door lockdowns etc., en zou het in feite daar waar weinig tot geen restricties zijn sneller dalen qua besmettingen.
Waarom niet bv 1 provincie in NL compleet opengooien bv en kijken wat het resultaat is over 4 wkn. IMO
Denemarken is interessant om in de gaten te houden. Sequence heel veel hebben dus een reëel beeld maar echt stijgen doet het niet tot nu toe. Hun zitten op 50% van de b.117 variant op dit moment.quote:Op donderdag 18 februari 2021 02:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
De andere varianten komen aan het licht door sequence. Bovendien zou dan het percentage besmette mensen (binnen een bepaald gebied) snel stijgen waarbij de ziekenhuiscijfers (na 2 weken) niet meedoen. Daar hoef je dus geen provincie voor af te sluiten.
Ja maar..quote:Op donderdag 18 februari 2021 02:37 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Denemarken is interessant om in de gaten te houden. Sequence heel veel hebben dus een reëel beeld maar echt stijgen doet het niet tot nu toe. Hun zitten op 50% van de b.117 variant op dit moment.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |