COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.So we just called him Fred
Full wellness arrangementquote:Op maandag 1 februari 2021 15:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus eerst je haar knippen, dan masseren? Daar moet je ongetwijfeld happy van worden
Dan las ik het verkeerd ja.quote:
[..]
Ik snap dat dat is wat je las, maar dat is niet wat ik zei
Wat ik zei: Schoolgaande kinderen hebben een andere compensatie nodig dan bedrijven. Die verliezen naast geld ook tijd.
Al verliezen sommige andere groepen ook tijd natuurlijk. Dat draait ook niet enkel om geldverlies. Dat is te zwart/wit imo.
"Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge.quote:
Lijkt toch echt wel dat we nu de goede kant op gaan.
Oppassen voor de storm die ons te wachten staatquote:
[..]
"Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge.
Plus dat het ook niet voor alle kinderen geldt. M'n neefje van 4 heeft zichzelf tijdens de lockdown dus leren lezen. Ik denk dat het wel even duurt voordat hij leerachterstand oplooptquote:Op maandag 1 februari 2021 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan las ik het verkeerd ja.
Al verliezen sommige andere groepen ook tijd natuurlijk. Dat draait ook niet enkel om geldverlies. Dat is te zwart/wit imo.
Nee absoluut, daar heb je gelijk in. In de discussie ging het echter vooral over scholen versus horeca en dat soort dingen. Met de juiste financiële compensatie kan een winkel/horeca-ondernemer best een tijdje gesloten zijn zonder dat er veel impact is. Een school is een ander verhaal, dat is wat ik bedoeldequote:
[..]
Dan las ik het verkeerd ja.
Al verliezen sommige andere groepen ook tijd natuurlijk. Dat draait ook niet enkel om geldverlies. Dat is te zwart/wit imo.
had hij het over het vaccineren zeker?quote:
[..]
"Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge.
Het is een quote uit z'n functioneringsgesprek.quote:
[..]
had hij het over het vaccineren zeker?
Nou vrouwlief meldde zojuist via whatsapp dat een kind op de noodopvang BSO zojuist positief is getest. Wel andere locatie dan waar zij werkt. Hele noodopvang moet nu in quarantaine.
Maar hey, kinderen dragen nauwelijks bij
Maar hey, kinderen dragen nauwelijks bij
Dan is de R gigantisch gezakt. Ik schat 0.78 van de oude variant en 1.05 van de Britse variant.quote:
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
Toename/Afname vorige week: - 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
Toename/Afname vorige week: - 19,4%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.235
totaal: 28.812
Over een week nog eens kijken hoeveel kinderen er dan besmet zijn waar uit BCO komt dat het daar vandaan is gekomen, dan kun je die conclusie misschien trekkenquote:
Nou vrouwlief meldde zojuist via whatsapp dat een kind op de noodopvang BSO zojuist positief is getest. Wel andere locatie dan waar zij werkt. Hele noodopvang moet nu in quarantaine.
Maar hey, kinderen dragen nauwelijks bij
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 15:43:31 ]
Hangt ook af van het percentage positieve tests, toch?quote:Op maandag 1 februari 2021 15:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dan is de R gigantisch gezakt. Ik schat 0.78 van de oude variant en 1.05 van de Britse variant.
zoals de plannen nu zijn schat ik de kans op het opengaan van de Action klein.
ze hebben het over een bestelling vooraf, telefonisch of online.
de Action kan in elk filiaal een mobieltje achterlaten met prepaidkaartje?
ze hebben het over een bestelling vooraf, telefonisch of online.
de Action kan in elk filiaal een mobieltje achterlaten met prepaidkaartje?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Fair enough. We gaan het zien.quote:
[..]
Over een week nog eens kijken hoeveel kinderen er dan besmet zijn waar uit BCO komt dat het daar vandaan is gekomen, dan kun je die conclusie misschien trekken
Ik vind dit zeer onlogisch hoor. Aan alle kanten versoepelingen (wat een kutwoord trouwens, kunnen we niet iets anders verzinnen?) maar aan de andere kant dit soort kreten. Ik vind het nogal schizofreen.quote:
[..]
"Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge.
Ik ben blij met de ruimte, maar ik vrees met grote vrezen dat dit helemaal mis gaat.
zie email 27 oktober
Jezus man de winkels, theaters, bioscopen en kroegen nog zeker dicht tot maart lekker voorbarig weer allemaal.
blablablabla
Dat klopt ja, mijn schattingen zijn gebaseerd op dat dat constant blijft.quote:
[..]
Hangt ook af van het percentage positieve tests, toch?
Dat zou trouwens echt perfect zijn. Indien de B117 variant een R van 1.05 heeft zal de verspreiding veel trager gaan, en kun je dus makkelijker terrein winnen met vaccineren (en het weer), en kun je het makkelijker uitzingen.quote:
[..]
Dan is de R gigantisch gezakt. Ik schat 0.78 van de oude variant en 1.05 van de Britse variant.
"Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge.
Hugo echt een kneus. We kunnen toch niet in 1x naar 0.
Hugo echt een kneus. We kunnen toch niet in 1x naar 0.
Kunnen we het niet "beëindigen van verzwaringen" noemen?quote:
[..]
Ik vind dit zeer onlogisch hoor. Aan alle kanten versoepelingen (wat een kutwoord trouwens, kunnen we niet iets anders verzinnen?) maar aan de andere kant dit soort kreten. Ik vind het nogal schizofreen.
Ik ben blij met de ruimte, maar ik vrees met grote vrezen dat dit helemaal mis gaat.
De Jonge ook helemaal niet spreken van "versoepelingen". "Ook al mogen winkels vanaf 10 februari waarschijnlijk klanten wel spullen laten afhalen en gaan de basisscholen weer open, we moeten zeker niet van versoepelingen spreken", zei hij.quote:
[..]
Ik vind dit zeer onlogisch hoor. Aan alle kanten versoepelingen (wat een kutwoord trouwens, kunnen we niet iets anders verzinnen?) maar aan de andere kant dit soort kreten. Ik vind het nogal schizofreen.
Ik ben blij met de versnoepelingen, maar ik vrees met grote vrezen dat dit helemaal mis gaat.
Ja, we gaan meer ruimte bieden, maar we mogen het niet zien als versoepelingen. Rare gedachtsprongen.
Vandaag:quote:
[..]
Hangt ook af van het percentage positieve tests, toch?
Op 15 januari:
Nouja, een overheid + team van experts is per definitie schizofreen. Hugo staat er vanaf het begin heel anders in dan bijvoorbeeld de drie W's.quote:
[..]
Ik vind dit zeer onlogisch hoor. Aan alle kanten versoepelingen (wat een kutwoord trouwens, kunnen we niet iets anders verzinnen?) maar aan de andere kant dit soort kreten. Ik vind het nogal schizofreen.
Ik ben blij met de ruimte, maar ik vrees met grote vrezen dat dit helemaal mis gaat.
Wel logisch toch? Even het effect van de scholen bekijken, dat is nogal een onzekerheid natuurlijk.quote:
Jezus man de winkels, theaters, bioscopen en kroegen nog zeker dicht tot maart lekker voorbarig weer allemaal.
zie email 27 oktober
Ja, maar dan wel met de huidige regels he...quote:
[..]
Dat zou trouwens echt perfect zijn. Indien de B117 variant een R van 1.05 heeft zal de verspreiding veel trager gaan, en kun je dus makkelijker terrein winnen met vaccineren (en het weer), en kun je het makkelijker uitzingen.
quote:
Hoe zit het met opname cijfers etc?
Die heb ik gemist.
Hoe sluit het één het ander precies uit volgens jou?quote:
Nou vrouwlief meldde zojuist via whatsapp dat een kind op de noodopvang BSO zojuist positief is getest. Wel andere locatie dan waar zij werkt. Hele noodopvang moet nu in quarantaine.
Maar hey, kinderen dragen nauwelijks bij
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Leuke semantiek wel. Totaal onbelangrijk. Het gaat om de inhoud en dan lijkt woord en daad UT elkaar te lopen.quote:
[..]
De Jonge ook helemaal niet spreken van "versoepelingen". "Ook al mogen winkels vanaf 10 februari waarschijnlijk klanten wel spullen laten afhalen en gaan de basisscholen weer open, we moeten zeker niet van versoepelingen spreken", zei hij.
Ja, we gaan meer ruimte bieden, maar we mogen het niet zien als versoepelingen. Rare gedachtsprongen.
zie email 27 oktober
Zonder avondklok en bezoek terug naar 1 persoon, want die zie je nog niet terug in de cijfers. Maar daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Ja, maar dan wel met de huidige regels he...
Waarom zouden we in godsnaam de Action nu weer open willen hebben?quote:
zoals de plannen nu zijn schat ik de kans op het opengaan van de Action klein.
ze hebben het over een bestelling vooraf, telefonisch of online.
de Action kan in elk filiaal een mobieltje achterlaten met prepaidkaartje?
Dit lijkt me een uitstekend moment om daar voor altijd afscheid van te nemen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Basisscholen hebben nog nooit een rol van betekenis gespeeld qua verspreiding, en aangezien die mutatie kinderen niet vatbaarder maakt is het vrij ridicuul dat ze dat met dit soort cijfers die rol wel ineens gaan spelen. Dat zou alle logica tarten.quote:
[..]
Wel logisch toch? Even het effect van de scholen bekijken, dat is nogal een onzekerheid natuurlijk.
blablablabla
Eiersnijders kopen duhquote:
[..]
Waarom zouden we in godsnaam de Action nu weer open willen hebben?
Dit lijkt me een uitstekend moment om daar voor altijd afscheid van te nemen.
blablablabla
Een collega tegen mij:
''Ik lees dat de winkels weer opengaan na 2 maart 2021''
Ik moest hem teleurstellen, ''er staat dat ze tot 2 maart dicht blijven, niet dat ze op 3 maart 2021 opengaan''
Teleurstelling was groot
''Ik lees dat de winkels weer opengaan na 2 maart 2021''
Ik moest hem teleurstellen, ''er staat dat ze tot 2 maart dicht blijven, niet dat ze op 3 maart 2021 opengaan''
Teleurstelling was groot
Het OMT hint daar wel op. Schrijven zo’n beetje letterlijk dat de ziekenhuisdruk zal toenemen als je de scholen opent.quote:
[..]
Basisscholen hebben nog nooit een rol van betekenis gespeeld qua verspreiding, en aangezien die mutatie kinderen niet vatbaarder maakt is het vrij ridicuul dat ze dat met dit soort cijfers die rol wel ineens gaan spelen. Dat zou alle logica tarten.
zie email 27 oktober
Het is me compleet onduidelijk waar ze dat op baseren.quote:
[..]
Het OMT hint daar wel op. Schrijven zo’n beetje letterlijk dat de ziekenhuisdruk zal toenemen als je de scholen opent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Doelen ze daarmee niet primair op de middelbare scholen dan?quote:
[..]
Het OMT hint daar wel op. Schrijven zo’n beetje letterlijk dat de ziekenhuisdruk zal toenemen als je de scholen opent.
blablablabla
Was niet één van de argumenten dat je hiermee thuiswerken forceerde? En daarmee dus de druk doet afnemen bij een basisschoolsluiting?quote:
[..]
Het OMT hint daar wel op. Schrijven zo’n beetje letterlijk dat de ziekenhuisdruk zal toenemen als je de scholen opent.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja, ik snap wat je bedoeldequote:
[..]
Nee absoluut, daar heb je gelijk in. In de discussie ging het echter vooral over scholen versus horeca en dat soort dingen. Met de juiste financiële compensatie kan een winkel/horeca-ondernemer best een tijdje gesloten zijn zonder dat er veel impact is. Een school is een ander verhaal, dat is wat ik bedoelde
Denk ik. Waarschijnlijk praten we langs elkaar heen, want ik heb dan weer niet het idee alsof je mij snapt Natuurlijk kan een verlies in onderwijs niet met geld worden opgelost. Bedrijven kunnen in theorie wel gered worden met geld. Jij opperde dat het krijgen van steun (of er genoeg steun was) los stond van de discussie. En de discussie ging op dat moment over het punt dat de crisis voor kinderen zwaarder zou zijn omdat bedrijven in theorie gered kunnen worden door geld. Of er genoeg steun is (of juist niet) staat dus juist niet los van het onderwerp wat besproken werd. Die ondernemer die omvalt koopt er weinig voor dat hij in theorie gered had kunnen worden. Als het niet gebeurd is het voor hem gewoon net zo kut als een kind die enkel digitaal onderwijs kan krijgen.
Argh, af en toe is het irritant en lastig om je mening over te brengen via wat letters op een forum
Nou dat zijn dan twee mooie weken geweest. Dikke rellen gehad, tonnen aan boetes binnengeharkt, en het heeft allemaal te kort geduurd om te kunnen zien wat het effect is geweest.quote:
[ twitter ]Avondklok gaat er af. Ook eens met Sywert.
Eerst heette het nog dat het 'Britse virus' enorm huis zou houden en dat we daar alle mogelijke maatregelen tegen moesten nemen. Om maar zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de derde golf des doods, dan zouden we code zwart in de ziekenhuizen misschien nét kunnen ontlopen.
Weekje later en hup, die avondklok kan eraf, de basisscholen kunnen open met maatregelen, spul afhalen in de winkel kan weer. Maar het gaat niet goed jongens, we moeten het geen versoepelingen noemen.
quote:
[..]
Het is me compleet onduidelijk waar ze dat op baseren.
Is toch al een hele tijd de inschatting dat basisscholen enigszins bijdragen? Punt is juist de afweging.quote:
[..]
Doelen ze daarmee niet primair op de middelbare scholen dan?
Als de Action eenmaal geopend is dan is het protestvolk in ieder geval alweer tevreden.quote:
[..]
Waarom zouden we in godsnaam de Action nu weer open willen hebben?
Dit lijkt me een uitstekend moment om daar voor altijd afscheid van te nemen.
Kunnen ze alle spullen kopen die ze niet nodig hebben.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja erg geloofwaardig is het allemaal niet meer. Puur paniekvoetbal.quote:
[..]
Nou dat zijn dan twee mooie weken geweest. Dikke rellen gehad, tonnen aan boetes binnengeharkt, en het heeft allemaal te kort geduurd om te kunnen zien wat het effect is geweest.
Eerst heette het nog dat het 'Britse virus' enorm huis zou houden en dat we daar alle mogelijke maatregelen tegen moesten nemen. Om maar zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de derde golf des doods, dan zouden we code zwart in de ziekenhuizen misschien nét kunnen ontlopen.
Weekje later en hup, die avondklok kan eraf, de basisscholen kunnen open met maatregelen, spul afhalen in de winkel kan weer. Maar het gaat niet goed jongens, we moeten het geen versoepelingen noemen.
Wellicht het OM opdracht geven de avondklokboetes te laten vervallen?
zie email 27 oktober
Het is niet te verdedigen, tenzij ze erachter zijn gekomen dat de Britse variant toch niet besmettelijker is, wat wel vermakelijk zou zijn.quote:
[..]
Nou dat zijn dan twee mooie weken geweest. Dikke rellen gehad, tonnen aan boetes binnengeharkt, en het heeft allemaal te kort geduurd om te kunnen zien wat het effect is geweest.
Eerst heette het nog dat het 'Britse virus' enorm huis zou houden en dat we daar alle mogelijke maatregelen tegen moesten nemen. Om maar zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de derde golf des doods, dan zouden we code zwart in de ziekenhuizen misschien nét kunnen ontlopen.
Weekje later en hup, die avondklok kan eraf, de basisscholen kunnen open met maatregelen, spul afhalen in de winkel kan weer. Maar het gaat niet goed jongens, we moeten het geen versoepelingen noemen.
Nee want dat was op dat moment nu eenmaal de regel, ook al zullen we het effect nooit weten. En regels zijn regels, zo hebben we (wie?) dat met elkaar afgesproken in dit land.quote:
[..]
Ja erg geloofwaardig is het allemaal niet meer. Puur paniekvoetbal.
Wellicht het OM opdracht geven de avondklokboetes te laten vervallen?
Het ging erom dat er gezegd werd dat '4 weekjes thuis niet zo erg was' of dat 'het op een totaal niet zo groot was (of welke woorden ook precies)', het was dus een reactie op het bagatelliseren wat in mijn ogen gebeurde. Vandaar dat ik zei dat het losstaat of bedrijven voldoende gecompenseerd worden, maar dat het niet fair is het te bagatelliseren.quote:
[..]
Ja, ik snap wat je bedoelde
Natuurlijk kan een verlies in onderwijs niet met geld worden opgelost. Bedrijven kunnen in theorie wel gered worden met geld. Jij opperde dat het krijgen van steun (of er genoeg steun was) los stond van de discussie. En de discussie ging op dat moment over het punt dat de crisis voor kinderen zwaarder zou zijn omdat bedrijven in theorie gered kunnen worden door geld. Of er genoeg steun is (of juist niet) staat dus juist niet los van het onderwerp wat besproken werd. Die ondernemer die omvalt koopt er weinig voor dat hij in theorie gered had kunnen worden. Als het niet gebeurd is het voor hem gewoon net zo kut als een kind die enkel digitaal onderwijs kan krijgen.
Argh, af en toe is het irritant en lastig om je mening over te brengen via wat letters op een forum
Ik snap echt wat je zegt en ben het met je eens dat bedrijven adequaat gecompenseerd moeten worden. In hoeverre dat nu wel of niet plaatsvindt kan ik weinig over zeggen. Een tweetal vrienden van me zijn eigenaar van een restaurant en hebben het heel zwaar en komen tekort, maar ik weet niet of dat voor iedereen is.
Vandaag zijn 168 nieuwe COVID-patiënten opgenomen in de Nederlandse ziekenhuizen, 4 minder dan gisteren. Hiervan zijn er 24 opgenomen op de IC, 6 minder dan gisteren en 144 in de kliniek, 2 meer dan gisteren. Gemiddeld is het aantal opnames in de afgelopen week vrij stabiel. Bekijk figuur 1 en 2 voor alle cijfers.quote:
Hoe zit het met opname cijfers etc?
Die heb ik gemist.
https://lcps.nu/639-covid(...)niek-1-verplaatsing/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Alles draagt uiteindelijk bij maar jonge kinderen zijn amper besmettelijk en eigenlijk nooit de bronbesmetter binnen een gezinssituatie volgens talloze onderzoeken.quote:
[..]
[..]
Is toch al een hele tijd de inschatting dat basisscholen enigszins bijdragen? Punt is juist de afweging.
Dus hoe dan?
blablablabla
Vraag me serieus af als dat zo zou zijn, of ze dat openlijk zouden toegeven.quote:
[..]
Het is niet te verdedigen, tenzij ze erachter zijn gekomen dat de Britse variant toch niet besmettelijker is, wat wel vermakelijk zou zijn.
(ohjee, ik begin ook al met complotdenken nu, help)
Update van 1 februari (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12340 besmettingen (+17 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9959, 10 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12132, -3 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 1-2-2021 1113(+17 tov vorige update)
Oudste mutatie : 17-5-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2382 (-396 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 396 (-148 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 161 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
27-1-2021 3640 (349 mutaties)
28-1-2021 2896 (466 mutaties)
29-1-2021 2303 (469 mutaties)
30-1-2021 1501 (-15 mutaties)
31-1-2021 336 (1113 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12340) december, 15(12132),16(11629) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 22 jan de daling tov 14 dec ca 7907 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud en tot 10 dagen oud weer verder
- We zitten vandaag op 414 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week maandag
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12340 besmettingen (+17 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9959, 10 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12132, -3 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 1-2-2021 1113(+17 tov vorige update)
Oudste mutatie : 17-5-2020
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2382 (-396 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 396 (-148 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 161 nog ouder.
14-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
27-1-2021 3640 (349 mutaties)
28-1-2021 2896 (466 mutaties)
29-1-2021 2303 (469 mutaties)
30-1-2021 1501 (-15 mutaties)
31-1-2021 336 (1113 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12340) december, 15(12132),16(11629) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 22 jan de daling tov 14 dec ca 7907 besmettingen.
Hieronder de grafiek van de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Daarnaast nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Vandaag daalt het aantal besmettingen van tot 5 dagen oud en tot 10 dagen oud weer verder
- We zitten vandaag op 414 minder besmettingen tot 5 dagen oud tov vorige week maandag
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-voor-afhalen.html
En wat met sportscholen en contactberoepen? Die zitten er ergens tussenin ofzo?
Ik hoop dat dat in ieder geval de groep is waarover wordt gesproken bij dat stukje over "maatwerk".
En wat met sportscholen en contactberoepen? Die zitten er ergens tussenin ofzo?
Ik hoop dat dat in ieder geval de groep is waarover wordt gesproken bij dat stukje over "maatwerk".
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het blijft allemaal heel erg de angst die regeert bij het OMT, "Better Safe than Sorry". Dat is aan de ene kant begrijpelijk maar je kunt ook te lang in die angsten blijven hangen... we zitten al een maand met dalende besmettingscijfers, op een gegeven moment moet je wel een knoop doorhakken om het land weer open te gooien.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.htmlquote:'Helft nieuwe besmettingen door Britse coronavariant'
Van alle nieuwe coronabesmettingen wordt naar schatting de helft veroorzaakt door de Britse variant van het virus. Dat staat in de brief die het kabinet gisteravond naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Het was al de verwachting dat de Britse mutatie, die hoogstwaarschijnlijk besmettelijker is, snel de overhand zou krijgen in Nederland. Half januari was ongeveer een derde van alle nieuwe besmettingen terug te voeren op de Britse variant.
In de brief schrijft het kabinet dat het reproductiegetal van de Britse variant naar schatting 49 procent hoger is dan die van het klassieke coronavirus. Ter vergelijking: bij de klassieke variant lag die half januari op 0,85 en bij de Britse variant op 1,27. Alleen bij een reproductiegetal onder de 1 is een virus op zijn retour.
Op basis van schattingen...
Maar als die nieuwe variant een R heeft van ongeveer 1,27 en de oude 0.85 dan zullen we dus nu een keerpunt moeten gaan zien in de besmettingen.
Ik denk dat dit oprecht een stukje psychologie van de koude grond is in een poging urgentie af te geven.quote:
Weekje later en hup, die avondklok kan eraf, de basisscholen kunnen open met maatregelen, spul afhalen in de winkel kan weer. Maar het gaat niet goed jongens, we moeten het geen versoepelingen noemen.
Niet dat het werkt ofzo.
Net als het niet werkt om met een aanpassing in je rekenmodel tot meer vaccinaties te komen. Hugo denkt dan geloof ik dat er dan een zucht van opluchting komt omdat het lijkt dat het beter gaat. Terwijl er vooral een zucht is omdat het echt over komt als een puinhoop.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik herinner me tabelletjes waarin de impact van basisschollen open of dicht op de R 0,04 zou zijn? Ingeschat door RIVM.quote:Op maandag 1 februari 2021 15:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Alles draagt uiteindelijk bij maar jonge kinderen zijn amper besmettelijk en eigenlijk nooit de bronbesmetter binnen een gezinssituatie volgens talloze onderzoeken.
Dus hoe dan?
Ja, die herinner ik me ook. 0,04 met een bandbreedte van 0,02 tot 0,08 ofzo. Zelfde voor middelbare scholen. Alle scholen + BSO + KDV sluiten had op dat moment een impact van 0,12 bij elkaar ofzo.quote:Op maandag 1 februari 2021 15:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik herinner me tabelletjes waarin de impact van basisschollen open of dicht op de R 0,04 zou zijn? Ingeschat door RIVM.
Precies op tijd voor de "versoepelingen" dus. Lekker!quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
Op basis van schattingen...
Maar als die nieuwe variant een R heeft van ongeveer 1,27 en de oude 0.85 dan zullen we dus nu een keerpunt moeten gaan zien in de besmettingen.
Nee.quote:
[..]
Doelen ze daarmee niet primair op de middelbare scholen dan?
Enquote:Kortom, het Lansingerland-schoolonderzoek toont dat kinderen besmet kunnen raken en, waarschijnlijk vaker dan na besmetting met de klassieke variant, ook klachten ontwikkelen. Deze klachten zijn over het algemeen milder dan die bij volwassenen. Besmette kinderen kunnen het virus doorgeven binnen een huishouden en ook op school, en waarschijnlijk mede doordat zij vaker klachten ontwikkelen, gaat die doorgifte wat sneller en uitgebreider dan bij het klassieke wildtypevirus; dit resulteert in een toegenomen Rt-waarde.
Er zijn geenaanwijzingen dat kinderen wat betreft de VK-variant of het klassieke wildtypevirus eenzelfde rol spelen als bij het influenzavirus – waar kinderen de motor van de uitbraak zijn.
quote:In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van diverse maatschappelijke afwegingen dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling, ondanks de risico’s die dat met zich meebrengt op verspreiding van het virus, mits deze uiteraard niet te groot zijn. Het OMT stemt dan ook in met een advies om nu als eerste het primair onderwijs en de kinderopvang voor kinderen van 0 tot 4 jaar al wel te heropenen. Op grond van de modelleringen levert dit een reëel risico op verdere toename van ziekenhuis- en IC-opnames; hoe groot deze toename is hangt vooral af van het nog onbekende effect dat vaccinatie heeft op de doorgifte van het virus. Ook kan een deel van deze voorspelde toename waarschijnlijk gekeerd worden door aanscherping van enkele maatregelen die op scholen gelden, zoals hieronder gesuggereerd in het Generiek kader. Of en in welke mate deze toename van zorgvraag speelt wordt bovendien pas manifest in de opnamegetallen en bedbezetting in de loop van maart. Mede vanwege deze onzekerheid adviseert het OMT tegen het tegelijk heropenen van de buitenschoolse opvang (BSO). De mogelijke nadelige effecten van bovenstaande versoepeling op de continuering van de zorg lijken opgevangen te kunnen worden vermits de andere maatregelen (waaronder de huidige bezoekregel) voorlopig gehandhaafd blijven. Het OMT adviseert mede tegen opening van de BSO omdat de groepen in de BSO niet gelijk zijn aan de groepen op school en heropening van de BSO dus tot extra contacten en mogelijke extra verspreiding zal leiden; ook kan er een secundair effect zijn op druk op het werk.
zie email 27 oktober
Om nog maar te zwijgen over verschillende onderzoeken in het buitenland.quote:
[..]
Het OMT hint daar wel op. Schrijven zo’n beetje letterlijk dat de ziekenhuisdruk zal toenemen als je de scholen opent.
Er is gewoon nog teveel onduidelijkheid imo.
Denk ook dat substantieel minder mensen zich testen nu door het lek en gewoon dat als je nu ziek wordt je gewoon denkt laat die test maar zitten ik blijf wel thuis gewoon tot symptomen over zijn etc etc.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Beter ten halve gekeerd...quote:
[..]
Nee want dat was op dat moment nu eenmaal de regel, ook al zullen we het effect nooit weten. En regels zijn regels, zo hebben we (wie?) dat met elkaar afgesproken in dit land.
zie email 27 oktober
Met Hugo aan het roer presteert Nederland geen ene moer.quote:Op maandag 1 februari 2021 15:56 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik denk dat dit oprecht een stukje psychologie van de koude grond is in een poging urgentie af te geven.
Niet dat het werkt ofzo.
zie email 27 oktober
Dat klopt. Dat is op zichzelf al niet erg veel, maar daar zitten dan ook nog de randeffecten bij in, dus ouders aan de poort en minder thuiswerkers en dergelijke. Wat je overhoudt voor de klassensituatie an sich is echt marginaal.quote:
[..]
Ik herinner me tabelletjes waarin de impact van basisschollen open of dicht op de R 0,04 zou zijn? Ingeschat door RIVM.
Voor de vo-scholen was het trouwens 0,05. Daar zitten wat minder randeffecten in, maar het is nog steeds vrij weinig als je bedenkt om hoeveel mensen en kinderen dat gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet per se. De besmettingsgevallen zijn inmiddels veel lager en bijna alles is dicht, de sleutel ligt hem juist in de exponentiële groeimogelijkheden.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
Op basis van schattingen...
Maar als die nieuwe variant een R heeft van ongeveer 1,27 en de oude 0.85 dan zullen we dus nu een keerpunt moeten gaan zien in de besmettingen.
blablablabla
Met alle keuzes die ze de laatste tijd hebben gemaakt denk ik niet dat ze gaan versoepelen als het echt gigantisch uit de hand zou lopen. Dus denk dat het wel meevalt. Ben wel benieuwd naar data van sequencing en niet alleen schattingen en modelleringen.quote:
[..]
Precies op tijd voor de "versoepelingen" dus. Lekker!
quote:
[..]
Met Hugo aan het roer presteert Nederland geen ene moer.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mooie cijfers! We gaan de goede kant op.. nog effe volhouden en doorzetten nu en we kunnen de zonnige tijd tegemoet (letterlijk en figuurlijk)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Of de zogenaamde doorstroom locaties? Zwembaden/dierentuinen?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-voor-afhalen.html
En wat met sportscholen en contactberoepen? Die zitten er ergens tussenin ofzo?
Ik hoop dat dat in ieder geval de groep is waarover wordt gesproken bij dat stukje over "maatwerk".
Iemand die met de besmettingsaantallen van afgelopen dagen en de aanname van 50% Brits een mooi grafiekje kan maken voor komende weken? Ik ben er zelf niet zo handig in.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
Op basis van schattingen...
Maar als die nieuwe variant een R heeft van ongeveer 1,27 en de oude 0.85 dan zullen we dus nu een keerpunt moeten gaan zien in de besmettingen.
Ja. Vooral als we echt gaan knallen met de vaccins.quote:
Mooie cijfers! We gaan de goede kant op.. nog effe volhouden en doorzetten nu en we kunnen de zonnige tijd tegemoet (letterlijk en figuurlijk)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Significant wel.quote:
[..]
Ik herinner me tabelletjes waarin de impact van basisschollen open of dicht op de R 0,04 zou zijn? Ingeschat door RIVM.
Als die Britse variant verder niks doet gaat dat dus amper effect hebben.
Al zullen veel ouders wel blij zijn dat voor hun volgende week de grote vakantie is aangebroken.
blablablabla
Nieuw kapsel afhalen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-voor-afhalen.html
En wat met sportscholen en contactberoepen? Die zitten er ergens tussenin ofzo?
Ik hoop dat dat in ieder geval de groep is waarover wordt gesproken bij dat stukje over "maatwerk".
Nou ja er waren aan het begin natuurlijk wel extreme schattingen van 30% tot 70% meer besmettelijk, én ook nog eens erger qua symptomen en sterfte. Omdat een 'zou kunnen' van experts al snel wordt vertaald (via Boris Johnson) tot een 'is'. Een beetje meer terughoudendheid was op dat moment wel goed geweest, nu moet de keutel weer worden ingetrokken.quote:
[..]
Vraag me serieus af als dat zo zou zijn, of ze dat openlijk zouden toegeven.
(ohjee, ik begin ook al met complotdenken nu, help)
Of we zitten hier over een maand als het aantal besmettingen voor het eerst de 20.000 overschrijdt, patiënten in het ziekenhuis de 3.000 plus 1.000 ic. Zitten we met de handen in het haar: 'Waarom hebben we ooit die avondklok eraf gehaald???'
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Naar schatting..
Hoogtswaarschijnlijk...
...leiden tot de schatting dat...
Lijkt allemaal een beetje op drijfzand gebouwd te zijn. Neem aan dat ze wekelijks steekproeven nemen, maar daar lees ik niets over? Kom eens met cijfers in plaats van schattingen...
Naar schatting..
Hoogtswaarschijnlijk...
...leiden tot de schatting dat...
Lijkt allemaal een beetje op drijfzand gebouwd te zijn. Neem aan dat ze wekelijks steekproeven nemen, maar daar lees ik niets over? Kom eens met cijfers in plaats van schattingen...
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Als de gevallen 50/50 zijn, dan is het gemiddelde R waarde dus boven de 1 met R 0.85 voor oude variant en R1.27 voor nieuwe variant. Dan zullen we al expotentieel gaan groeien.quote:
[..]
Niet per se. De besmettingsgevallen zijn inmiddels veel lager en bijna alles is dicht, de sleutel ligt hem juist in de exponentiële groeimogelijkheden.
Inderdaad, dat mis ik inderdaad ook en het lijkt voorlopig allemaal een beetje uit de lucht gegrepen. Maar dat zal de tijd ons leren, als we meer dan 50% UK mutatie hebben en die R ligt redelijk boven de 1, dan zal het dus moeten stijgen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Naar schatting..
Hoogtswaarschijnlijk...
...leiden tot de schatting dat...
Lijkt allemaal een beetje op drijfzand gebouwd te zijn. Neem aan dat ze wekelijks steekproeven nemen, maar daar lees ik niets over? Kom eens met cijfers in plaats van schattingen...
Tja, wat mij betreft is het helemaal prima om op basis van de informatie toen (Britse variant is veel besmettelijker) maatregel X te nemen, en op basis van informatie nu (het altijd mooie "voortschrijdende inzicht") maatregel Y. Zeker omdat in dit geval maatregel X het voorzorgsprincipe aanhing. Maar over het algemeen is daar niet heel veel begrip voor inderdaad.quote:
[..]
Vraag me serieus af als dat zo zou zijn, of ze dat openlijk zouden toegeven.
(ohjee, ik begin ook al met complotdenken nu, help)
Overigens, met het aantal besmettingen van de Britse variant van vorige week (zo'n 3750), zit je met een toename van 27% per week nog "maar" op 20.000 besmettingen van de Britse variant bij de verkiezingen. Dus wellicht gokken ze erop dat dat nog niet zo veel electorale impact heeft (cynisch gedacht).
Dat is de vraag in de praktijk, in het VK is de situatie inmiddels met een soortgelijke lockdown al weer aardig onder controle. Dat zou met een R van 1.27 toch veel langer moeten duren dan wat het nu duurt.quote:
[..]
Als de gevallen 50/50 zijn, dan is het gemiddelde R waarde dus boven de 1 met R 0.85 voor oude variant en R1.27 voor nieuwe variant. Dan zullen we al expotentieel gaan groeien.
blablablabla
De basisscholen gaan weer open: ik weet niet of ik moet juichen of janken.
(Un)masking for the greater good.
Ik vind basisscholen open dan ook geen belachelijk idee.quote:
[..]
Significant wel.
Als die Britse variant verder niks doet gaat dat dus amper effect hebben.
Al zullen veel ouders wel blij zijn dat voor hun volgende week de grote vakantie is aangebroken.
Hoe gaat het op dit moment in Ierland eigenlijk? Dat was net na kerst toch ook zo'n rampgebied?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gewoon allebei, weet je zeker dat je goed zit.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:04 schreef Celestien het volgende:
De basisscholen gaan weer open: ik weet niet of ik moet juichen of janken.
Sequencen kost veel tijd dus harde cijfers geven kan niet sneller.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Naar schatting..
Hoogtswaarschijnlijk...
...leiden tot de schatting dat...
Lijkt allemaal een beetje op drijfzand gebouwd te zijn. Neem aan dat ze wekelijks steekproeven nemen, maar daar lees ik niets over? Kom eens met cijfers in plaats van schattingen...
Tuurlijk, dus die situatie met VK en ons kun je niet echt stellen, maar dit stond net op NOS:quote:
[..]
Dat is de vraag in de praktijk, in het VK is de situatie inmiddels met een soortgelijke lockdown al weer aardig onder controle. Dat zou met een R van 1.27 toch veel langer moeten duren dan wat het nu duurt.
Als we diezelfde waarden nu hebben, dan zijn we dus over het kantelpunt heen. (laagste punt)quote:In de brief schrijft het kabinet dat het reproductiegetal van de Britse variant naar schatting 49 procent hoger is dan die van het klassieke coronavirus. Ter vergelijking: bij de klassieke variant lag die half januari op 0,85 en bij de Britse variant op 1,27. Alleen bij een reproductiegetal onder de 1 is een virus op zijn retour.
Duurt natuurlijk nog wel even voor je het in de cijfers ziet want er zit vertraging tussen moment van besmetting -> verwerken uitslag testquote:
[..]
Tuurlijk, dus die situatie met VK en ons kun je niet echt stellen, maar dit stond net op NOS:
[..]
Als we diezelfde waarden nu hebben, dan zijn we dus over het kantelpunt heen. (laagste punt)
Cijfers zijn er vrij hard aan het kelderen. Toch best een prestatie, zeker gezien de veronderstelde verspreiding van B117 aldaar.quote:
Hoe gaat het op dit moment in Ierland eigenlijk? Dat was net na kerst toch ook zo'n rampgebied?
I'll give you something to do
En nog krijgt Hugo het voor elkaar om te zeggen dat het helemaal niet goed gaat en dat de cijfers lijken te dalen, maar dat er dreiging is van de derde golf...
Nee Hugo, de cijfers lijken niet te dalen, ze dalen.
Nee Hugo, de cijfers lijken niet te dalen, ze dalen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dan zou het ergens komende week weer moeten gaan stijgen. Aangezien de besmettingen vaak toch wel een week of meer plaatsvinden voor er een test wordt gedaan en de uitslag binnen is.quote:
[..]
Tuurlijk, dus die situatie met VK en ons kun je niet echt stellen, maar dit stond net op NOS:
[..]
Als we diezelfde waarden nu hebben, dan zijn we dus over het kantelpunt heen. (laagste punt)
Er vanuit gaande dat het aandeel Brits vorige week nog 1/3 is en de week daarvoor maar 10% kan de huidige daling wel kloppen met genoemde lage R-waarde van het 'oude' virus.
Zouden ze ook geen R waarde voor beide varianten berekenen? In theorie zouden ze natuurlijk beide zouden dalen met de huidige set met maatregelen.
Als we nu daadwerkelijk een toename zien in het aantal "Britse" besmettingen dan is er wel een uitdaging ja.
Als we nu daadwerkelijk een toename zien in het aantal "Britse" besmettingen dan is er wel een uitdaging ja.
Ja maar als die getallen nog zo zijn als vorige week (daar lijken die 1,27 en 0,89 op gebaseerd), dan kan het deze week niet zo dalen - tenzij er hele gekke dingen zijn gebeurd met testbereidheid. Al valt dat laatste niet helemaal uit te sluiten met het GGD-lek.quote:
[..]
Tuurlijk, dus die situatie met VK en ons kun je niet echt stellen, maar dit stond net op NOS:
[..]
Als we diezelfde waarden nu hebben, dan zijn we dus over het kantelpunt heen. (laagste punt)
Ik juich voor de kinderen die graag weer naar school willen. Ik juich voor de leraren die het veilig genoeg vinden om weer aan de slag te gaan. Ik juich voor de ouders die er zo op zitten te wachten. Ik juich voor de werkgevers die nu nog meer mensen weer naar kantoor kan halen (want het ''m'n kind zit thuis'' argument kan niet meer gebruikt worden om toch thuis te werken). Ik juich voor de mensen die pleiten voor open scholen omdat ze vanwege hun werk afhankelijk zijn van open scholen. Echt fijn voor die groepen en dat meen ik oprecht.quote:
De basisscholen gaan weer open: ik weet niet of ik moet juichen of janken.
Ik ga het geen janken noemen, maar voor de rest van de samenleving (die straks potentieel de sjaak zijn dat ze nog langer gesloten moeten blijven omdat ze vroegtijdig de scholen heropenen) hou ik wel m'n adem in. Ik denk dat het echt heel erg onverstandig is en dat de afgelopen maanden straks voor niks zijn geweest. Teveel onderzoeken e.d. die claimen dat het onverstandig is en dat die mutatie juist meer aan het verspreiden is momenteel. Spreekt elkaar nogal tegen dat de Jonge aan de ene kant toegeeft dat er een groot risico is op een derde golf (en ook dat dat veroorzaakt kan worden door scholen) maar vervolgens wel de scholen opent.
Maar zoals gezegd; ik hou m'n adem in. Hopelijk gaan ze inderdaad door met aanvullende maatregelen voor basisschool scholieren en hopelijk valt het dan mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 16:13:33 ]
Ik denk dat het GGD-lek niet heel veel invloed heeft. Als je klachten hebt, wil je toch graag zekerheid of je corona hebt of niet. Althans, dat lijkt mij.quote:
[..]
Ja maar als die getallen nog zo zijn als vorige week (daar lijken die 1,27 en 0,89 op gebaseerd), dan kan het deze week niet zo dalen - tenzij er hele gekke dingen zijn gebeurd met testbereidheid. Al valt dat laatste niet helemaal uit te sluiten met het GGD-lek.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dat doen ze ja, vorige week was de inschatting 1,27 voor de Britse variant en 0,89 voor de oude variant. Zelf kan ik dat niet rijmen met de data, maar goed.quote:
Zouden ze ook geen R waarde voor beide varianten berekenen? In theorie zouden ze natuurlijk beide zouden dalen met de huidige set met maatregelen.
Als we nu daadwerkelijk een toename zien in het aantal "Britse" besmettingen dan is er wel een uitdaging ja.
Dat laatste vroeg ik me ook wel af inderdaad. Je ziet dat het percentage positieve testen ongeveer gelijk blijft. Dus of minder mensen zijn ziek, of minder mensen willen zich laten testen door bijvoorbeeld het lek.quote:
[..]
Ja maar als die getallen nog zo zijn als vorige week (daar lijken die 1,27 en 0,89 op gebaseerd), dan kan het deze week niet zo dalen - tenzij er hele gekke dingen zijn gebeurd met testbereidheid. Al valt dat laatste niet helemaal uit te sluiten met het GGD-lek.
Op zich wel natuurlijk, alleen heb je dan niet de maatregel op zichzelf, maar ook de wijze waarop en de maatschappelijke gevolgen. Het OMT dat het adviseerde. Gompie die tegen was en toen weer voor. Het 'mentaal gezonde D66-halfuurtje', de medewerking van niet alleen de twijfelende coalitiepartijen, maar ook GroenLinks, 50Plus, SP en ik mis vast nog wat partijen die wel wat kritischer hadden mogen zijn. De BOA-bond die zichzelf betrok bij de handhaving terwijl dat eerst niet zou gebeuren. De politie die om 21.01 boetes uitdeelt en boetefuiken organiseert, terwijl er eerst alleen op de excessen zou worden gehandhaafd. De burgemeesters van Amsterdam en Eindhoven die alle protesten tot op de dag van vandaag verbieden. De rellen op zich.quote:
[..]
Tja, wat mij betreft is het helemaal prima om op basis van de informatie toen (Britse variant is veel besmettelijker) maatregel X te nemen, en op basis van informatie nu (het altijd mooie "voortschrijdende inzicht") maatregel Y. Zeker omdat in dit geval maatregel X het voorzorgsprincipe aanhing. Maar over het algemeen is daar niet heel veel begrip voor inderdaad.
Als je het dan na 2 weken weer afschaft zonder dat de maatregel zijn 'nut' kan bewijzen, moeten deze en allerlei andere partijen met de billen bloot, maar of dat ook gaat gebeuren? Denk dat iedereen maar gaat doen alsof het nooit gebeurd is.
Hoezo dalen die cijfers in de UK dan alweer zo hard nu dat kan toch niet ze zijn nog geen maand in lockdownquote:
[..]
Tuurlijk, dus die situatie met VK en ons kun je niet echt stellen, maar dit stond net op NOS:
[..]
Als we diezelfde waarden nu hebben, dan zijn we dus over het kantelpunt heen. (laagste punt)
.Krijg steeds meer het gevoel dat dat gelul over die mutaties bangmakerij is om ons de winter door de helpen
.
blablablabla
Minder mensen die zich laten testen vanwege gebrek aan vertrouwen in het waarborgen van de privacy?quote:
[..]
Ja maar als die getallen nog zo zijn als vorige week (daar lijken die 1,27 en 0,89 op gebaseerd), dan kan het deze week niet zo dalen - tenzij er hele gekke dingen zijn gebeurd met testbereidheid. Al valt dat laatste niet helemaal uit te sluiten met het GGD-lek.
Alu hoedje op, ze openen nu de scholen, straks nemen de besmettingen toe ivm de Britse variant en over 4 weken is er weer draagvlak om de scholen weer dicht te gooien.
Hmm ja dan zou er nog wel een flinke uitdaging liggen, want als het nog toeneemt met deze maatregelen.quote:
[..]
Dat doen ze ja, vorige week was de inschatting 1,27 voor de Britse variant en 0,89 voor de oude variant. Zelf kan ik dat niet rijmen met de data, maar goed.
Of het is een combinatie van die twee.quote:
[..]
Dat laatste vroeg ik me ook wel af inderdaad. Je ziet dat het percentage positieve testen ongeveer gelijk blijft. Dus of minder mensen zijn ziek, of minder mensen willen zich laten testen door bijvoorbeeld het lek.
Als het virus niet op zijn retour is in de cijfers, dan zorgen onze bewindslieden er wel voor dat we nog steeds in de crisis blijven zitten. Ook als straks iedereen gevaccineerd is. Men is nu compleet doorgeslagen en in staat om overal voor in paniekmodus te schieten in Den Haag. Ze lijden aan een soort syndroom lijkt het wel, angst voor het onbekende.quote:
En nog krijgt Hugo het voor elkaar om te zeggen dat het helemaal niet goed gaat en dat de cijfers lijken te dalen, maar dat er dreiging is van de derde golf...
Nee Hugo, de cijfers lijken niet te dalen, ze dalen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En nu weer bericht bij de NOS dat mogelijk vaccinaties dubbel zijn geteld. Dit na het fiasco van herberekenen waar ze in Noord-Korea nog met bewondering naar kijken.
Hoelang is Hugo nog houdbaar?
Hoelang is Hugo nog houdbaar?
Ook wel tunnelvisie genoemd.quote:
[..]
Als het virus niet op zijn retour is in de cijfers, dan zorgen onze bewindslieden er wel voor dat we nog steeds in de crisis blijven zitten. Ook als straks iedereen gevaccineerd is. Men is nu compleet doorgeslagen en in staat om overal voor in paniekmodus te schieten in Den Haag. Ze lijden aan een soort syndroom lijkt het wel, angst voor het onbekende.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat dan alleen maar terecht zou zijn. Ze versoepelen vrijwel enkel de basisscholen, dus als het toch weer stijgt dan zal het hoogstwaarschijnlijk aan de scholen liggen. Dan is zo snel mogelijk ingrijpen gewoon noodzakelijk voordat we echt op het punt komen dat de afgelopen maanden voor niets zijn geweest. In theorie versoepelen ze de avondklok ook hoogstwaarschijnlijk, maar we dalen nu ook al zonder het effect van die avondklok; daar was het te vroeg voor. Dat effect zal je op z'n vroegst ergens deze week merken.quote:
Alu hoedje op, ze openen nu de scholen, straks nemen de besmettingen toe ivm de Britse variant en over 4 weken is er weer draagvlak om de scholen weer dicht te gooien.
Ik zou het wel lullig voor m’n kinderen vinden als ze nu een week naar school kunnen, dan een week vakantie en na de vakantie alles weer dicht.quote:
Alu hoedje op, ze openen nu de scholen, straks nemen de besmettingen toe ivm de Britse variant en over 4 weken is er weer draagvlak om de scholen weer dicht te gooien.
Deze redenering klopt niet. Of de lockdown blijft of er wordt versoepeld. Niet versoepelen betekent automatisch langer in lockdown.quote:
[..]
Ik ga het geen janken noemen, maar voor de rest van de samenleving (die straks potentieel de sjaak zijn dat ze nog langer gesloten moeten blijven omdat ze vroegtijdig de scholen heropenen)
Komende week moeten we dus een substantiële stijging gaan zien in de besmettingen, anders was de paniek aangaande die Britse variant wellicht wat te zwaar aangezet, mogen we dat concluderen?
blablablabla
Vergeet niet dat we nog een week te gaan hebben, als we in ongeveer in dit tempo doordalen, zitten we weer op 500 besmettingen minder tot 5 dagen oud volgende week maandag.quote:
[..]
Wat dan alleen maar terecht zou zijn. Ze versoepelen vrijwel enkel de basisscholen, dus als het toch weer stijgt dan zal het hoogstwaarschijnlijk aan de scholen liggen. Dan is zo snel mogelijk ingrijpen gewoon noodzakelijk voordat we echt op het punt komen dat de afgelopen maanden voor niets zijn geweest. In theorie versoepelen ze de avondklok ook hoogstwaarschijnlijk, maar we dalen nu ook al zonder het effect van die avondklok; daar was het te vroeg voor. Dat effect zal je op z'n vroegst ergens deze week merken.
Dan zit je op het niveau van midden/eind september.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Juist en dat is dus mijn punt. Als het is zoals zij stellen moeten we nu een kanteling gaan maken, maar ik denk inderdaad ook dat het op schattingen, modelleringen en gedachten gebasseerd is. We horen vrij weinig harde cijfers, maar alleen schattingen en modelleringen en bangmakerij.quote:
[..]
Hoezo dalen die cijfers in de UK dan alweer zo hard nu dat kan toch niet ze zijn nog geen maand in lockdown
Krijg steeds meer het gevoel dat dat gelul over die mutaties bangmakerij is om ons de winter door de helpen
Dit is wat mij betreft ook de belangrijkste vraagquote:
En, mogen de kappers ook eindelijk weer open?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wie weet moet Hugo ook even aan die cijfers gaan morrelen.quote:
Komende week moeten we dus een substantiële stijging gaan zien in de besmettingen, anders was de paniek aangaande die Britse variant wellicht wat te zwaar aangezet, mogen we dat concluderen?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Of aan het gedrag van volwassen mensen rondom de scholen. Als er na het heropenen van de scholen weer een stijging optreedt, dan hangt dat waarschijnlijk wel samen met de heropening, maar is het niet noodzakelijk te wijten aan de besmettelijkheid van kinderen. Het kan - maar het hoeft niet.quote:
Ze versoepelen vrijwel enkel de basisscholen, dus als het toch weer stijgt dan zal het hoogstwaarschijnlijk aan de scholen liggen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, ik geef het een week bij stijgende cijfers. Ze worden steeds extremer, want ze zijn ontzettend angstig geworden. Dit komt door die paniekzaaierij uit Engeland door die varianten.quote:
Alu hoedje op, ze openen nu de scholen, straks nemen de besmettingen toe ivm de Britse variant en over 4 weken is er weer draagvlak om de scholen weer dicht te gooien.
De daadkracht en ballen die ze toonden voor de zomer om te versoepelen gaan we nooit meer terugzien. Alles zal nu tergend langzaam gaan en bij een beetje stijging zal er weer op de rem getrapt gaan worden ("zie je wel, de variant slaat toe!"), en kunnen we weer opnieuw beginnen met het versoepeltraject.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tot een volgend kabinet over een paar maanden.quote:
En nu weer bericht bij de NOS dat mogelijk vaccinaties dubbel zijn geteld. Dit na het fiasco van herberekenen waar ze in Noord-Korea nog met bewondering naar kijken.
Hoelang is Hugo nog houdbaar?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Het is ook niet voor niets dat ze de BSO boven de 4 jaar oud nog dichthouden.quote:
[..]
Of aan het gedrag van volwassen mensen rondom de scholen. Als er na het heropenen van de scholen weer een stijging optreedt, dan hangt dat waarschijnlijk wel samen met de heropening, maar is het niet noodzakelijk te wijten aan de besmettelijkheid van kinderen. Het kan - maar het hoeft niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jazekerquote:
Komende week moeten we dus een substantiële stijging gaan zien in de besmettingen, anders was de paniek aangaande die Britse variant wellicht wat te zwaar aangezet, mogen we dat concluderen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Of ze weten echt niet wat ze doen of ze willen nooit uit een lockdownsituatie. Beide wil ik niet geloven maar dat gevoel bekruipt me soms wel. Is dat vreemd?quote:
[..]
Als het virus niet op zijn retour is in de cijfers, dan zorgen onze bewindslieden er wel voor dat we nog steeds in de crisis blijven zitten. Ook als straks iedereen gevaccineerd is. Men is nu compleet doorgeslagen en in staat om overal voor in paniekmodus te schieten in Den Haag. Ze lijden aan een soort syndroom lijkt het wel, angst voor het onbekende.
Where law ends, tyrrany begins.
Je snapt m'n punt niet.quote:
[..]
Deze redenering klopt niet. Of de lockdown blijft of er wordt versoepeld. Niet versoepelen betekent automatisch langer in lockdown.
Scholen gaan open. Als er dan toch een stijging komt dan gaan ze niet opeens andere dingen versoepelen. Dus in andere woorden: bedrijven die nu al gesloten zijn moeten dan nog langer wachten voordat zij een keer de kans krijgen, want scholen staan altijd voorop.
Als ik een ondernemer was zou ik dus best nerveus zijn de komende tijd.
Ook in Italië neemt het aantal besmettingen af. Daar werken ze met kleuren (Rood, oranje en geel). Bij Rood mag je alleen de deur uit met een formulier. Bij oranje zijn er slechts reisrestricties, tenzij je voor werk ergens moet zijn.
Momenteel is er geen rood gebied meer in Italië.
Momenteel is er geen rood gebied meer in Italië.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ben benieuwd op zich natuurlijk wel goed dat men voorzichtigheid in acht heeft genomen laten we dat maar voorop stellen.quote:
[..]
Vergeet niet dat we nog een week te gaan hebben, als we in ongeveer in dit tempo doordalen, zitten we weer op 500 besmettingen minder tot 5 dagen oud volgende week maandag.
Dan zit je op het niveau van midden/eind september.
En anders is die zware lockdown ook niet voor niks geweest want wellicht kan je dan ook wat eerder en meer gaan versoepelen dan dat je dat niet had doorgevoerd.
blablablabla
Dat zou uiteraard fijn zijnquote:
[..]
Vergeet niet dat we nog een week te gaan hebben, als we in ongeveer in dit tempo doordalen, zitten we weer op 500 besmettingen minder tot 5 dagen oud volgende week maandag.
Dan zit je op het niveau van midden/eind september.
Staat los van m'n post.
De mijne ook. En de gyms, want ik wil weer werken (en trainen). Ik snap er allemaal niks meer van, dalende cijfers, en een 'het gaat niet goed' houding vanuit De Jonge en consorten. Zeg het maar.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:21 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dit is wat mij betreft ook de belangrijkste vraag
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Exact hetzelfde geldt voor elke mogelijke maatregel die opgeheven wordt. Als winkels weer open gaan en er komt een stijging dan moeten kinderen en ouders weer langer wachten. Geen argument dus.quote:
[..]
Scholen gaan open. Als er dan toch een stijging komt dan gaan ze niet opeens andere dingen versoepelen. Dus in andere woorden: bedrijven die nu al gesloten zijn moeten dan nog langer wachten voordat zij een keer de kans krijgen, want scholen staan altijd voorop.
Maatregelen niet opheffen betekent sowieso langer in lockdown voor iedereen. Wat je wil als ondernemer is dat scholen open gaan en besmettingen beheersbaar blijven zodat er ruimte komt voor andere sectoren. Dat kan alleen maar door de scholen te openen.
Ik hoop nog steeds op een Spaanse griep scenario. Dat de het plots voorbij is.quote:
Ook in Italië neemt het aantal besmettingen af. Daar werken ze met kleuren (Rood, oranje en geel). Bij Rood mag je alleen de deur uit met een formulier. Bij oranje zijn er slechts reisrestricties, tenzij je voor werk ergens moet zijn.
Momenteel is er geen rood gebied meer in Italië.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dat is zeker geen vreemde gedachte van je, ik denk het namelijk ook. En er is voldoende onderbouwing te geven waarom dat zo is. Echter kan dat hier niet benoemd wordenquote:Op maandag 1 februari 2021 16:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Of ze weten echt niet wat ze doen of ze willen nooit uit een lockdownsituatie. Beide wil ik niet geloven maar dat gevoel bekruipt me soms wel. Is dat vreemd?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het is dan de enige verandering.quote:
[..]
Of aan het gedrag van volwassen mensen rondom de scholen. Als er na het heropenen van de scholen weer een stijging optreedt, dan hangt dat waarschijnlijk wel samen met de heropening, maar is het niet noodzakelijk te wijten aan de besmettelijkheid van kinderen. Het kan - maar het hoeft niet.
Ik kan nu al wel raden dat als de cijfers weer gaan stijgen het inderdaad zo gebracht gaat worden dat het aan andere groepen ligt.
Het enige wat ik me nog voor kan stellen is dat er nog meer mensen weer naar kantoor gaan en dat het daardoor fout gaat. Maar dat zal vast onderzocht kunnen worden, zo zorgvuldig zijn we in NL wel.
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.quote:
[..]
Het is dan de enige verandering.
Ik kan nu al wel raden dat als de cijfers weer gaan stijgen het inderdaad zo gebracht gaat worden dat het aan andere groepen ligt.
Gewoon je vrouw je laten knippenquote:
En, mogen de kappers ook eindelijk weer open?
lekker faxen heel de dag echt genot
Ik erger me er echt blauw aan... Dan heb je goed nieuws en dan "Ja, maar want BrITsE VaRIanT!!1!1" Ik heb echt het gevoel dat wat die Matthias Desmet zei in z'n YouTube filmpjes gelijk heeft. Maar goed, we zouden dus precies deze week moeten weten of de Britse variant paniekzaaierij was, want volgens de modellen moet het deze week gaan stijgen? Dat is de lakmoesproef.quote:
[..]
Nee, ik geef het een week bij stijgende cijfers. Ze worden steeds extremer, want ze zijn ontzettend angstig geworden. Dit komt door die paniekzaaierij uit Engeland door die varianten.
De daadkracht en ballen die ze toonden voor de zomer om te versoepelen gaan we nooit meer terugzien. Alles zal nu tergend langzaam gaan en bij een beetje stijging zal er weer op de rem getrapt gaan worden ("zie je wel, de variant slaat toe!"), en kunnen we weer opnieuw beginnen met het versoepeltraject.
En hoe gaat het nu in het VK nu trouwens?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En welke maatregelen hebben ze daar?quote:
Google London Covid. Meer dan een halvering in drie weken.
Géén kloon van tvlxd!
Het is natuurlijk afwachten, maar het zou natuurlijk nog steeds best kunnen dat de R van de Britse variant te hoog is ingeschat (ik hoop het echt)quote:
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan is de Londense situatie dus onmogelijk?quote:
[..]
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.
Vervelend dat dit niet duidelijk is en het probleem van de overheid.quote:
[..]
De mijne ook. En de gyms, want ik wil weer werken (en trainen). Ik snap er allemaal niks meer van, dalende cijfers, en een 'het gaat niet goed' houding vanuit De Jonge en consorten. Zeg het maar.
Heel simpel gezegd: er waren twee varianten rond.
- Een dalend variant met een R van 0,8. Die dooft dus uit.
- Een stijgende variant met een R van geschat op 1,2. Die neemt dus toe.
Omdat de ene epidemie sneller afneemt dan de andere toeneemt, hebben we nu nog te maken met een daling. Maar op een gegeven moment neemt de groeiende epidemie de overhand en gaan de cijfers weer stijgen. Dat wordt half februari verwacht.
Toelichting in link:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-laat-gaan~a63546b7/
Matthias Desmet heeft zeker gelijk, 100%.quote:
[..]
Ik erger me er echt blauw aan... Dan heb je goed nieuws en dan "Ja, maar want BrITsE VaRIanT!!1!1" Ik heb echt het gevoel dat wat die Matthias Desmet zei in z'n YouTube filmpjes gelijk heeft. Maar goed, we zouden dus precies deze week moeten weten of de Britse variant paniekzaaierij was, want volgens de modellen moet het deze week gaan stijgen? Dat is de lakmoesproef.
En hoe gaat het nu in het VK nu trouwens?
In zowel het VK als Ierland kelderen de cijfers al weken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar in UK zien ze dus niet dat de oude variant uitdooft. Daar zie je de oude variant juist weer terrein winnen waar het eerst terrein verloren had.quote:
[..]
Vervelend dat dit niet duidelijk is en het probleem van de overheid.
Heel simpel gezegd: er waren twee varianten rond.
- Een dalend variant met een R van 0,8. Die dooft dus uit.
- Een stijgende variant met een R van geschat op 1,2. Die neemt dus toe.
Omdat de ene epidemie sneller afneemt dan de andere toeneemt, hebben we nu nog te maken met een daling. Maar op een gegeven moment neemt de groeiende epidemie de overhand en gaan de cijfers weer stijgen. Dat wordt half februari verwacht.
Toelichting in link:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-laat-gaan~a63546b7/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als de modellen kloppen zal die stijging er eerder zijn dan het punt waarop de opening van de scholen of het loslaten van de avondklok zichtbaar worden in de cijfers.quote:
[..]
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.
Wat betreft je laatste zin: in het VK en Ierland is te zien dat dat dus niet waar is. Welke voorspellingen zijn dat dan?
In Nederland waren de maatregelen strenger in de VK en Ierland toen die variant de groep overnam. Laten we hopen dat we in Nederland goede maatregelen hadden op het juiste moment. Dat is afwachten op dit moment.quote:
[..]
Matthias Desmet heeft zeker gelijk, 100%.
In zowel het VK als Ierland kelderen de cijfers al weken.
Duitsland kwam ook met dit verhaal van de Britse variant als een tweede, separate epidemie. Het grenst inderdaad aan bewuste verspreiding van nepnieuws.
Laat ik het zo zeggen: als die 0,85 en 1,27 correct zijn, dan zouden we inmiddels een paar dagen moeten stijgen, of het percentage Britse besmettingen is op dit moment lager dan wat het RIVM modelleert.quote:
[..]
Het is natuurlijk afwachten, maar het zou natuurlijk nog steeds best kunnen dat de R van de Britse variant te hoog is ingeschat (ik hoop het echt)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij benadering zelfs pakket als hier, winkels, restaurants en scholen dicht en werken ze met een ander systeem qua bezoekers (een bubbel) en hebben ze geen avondklok.quote:
[..]
En welke maatregelen hebben ze daar?
blablablabla
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.quote:
[..]
Als de modellen kloppen zal die stijging er eerder zijn dan het punt waarop de opening van de scholen of het loslaten van de avondklok zichtbaar worden in de cijfers.
Wat betreft je laatste zin: in het VK en Ierland is te zien dat dat dus niet waar is. Welke voorspellingen zijn dat dan?
Uiteraard.quote:
[..]
Exact hetzelfde geldt voor elke mogelijke maatregel die opgeheven wordt.
Ja.quote:Als winkels weer open gaan en er komt een stijging dan moeten kinderen en ouders weer langer wachten.
Wel degelijk. Het zou ook een argument zijn als winkels weer open gaan en kinderen en ouders daardoor langer moeten wachten. Of is dat dan weer anders?quote:Geen argument dus
Uiteraard. Dus is het logisch dat die ondernemers dit een spannende tijd vinden. Ze zijn afhankelijk van het effect van scholen op de cijfers.quote:Wat je wil als ondernemer is dat scholen open gaan en besmettingen beheersbaar blijven zodat er ruimte komt voor andere sectoren.
Ik denk zelf dat het nog altijd het beste idee is om de huidige maatregelen nog tot maart/april aan te houden zodat de cijfers genoeg gedaald zijn zodat meerdere sectoren weer wat kunnen. In plaats van telkens maar weer voorrang te geven aan scholen waarbij de rest van de samenleving enkel kan hopen dat het niet ontspoort. Dat jij dat anders ziet weet ik natuurlijk, dus wederom agree to disagree
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 16:35:26 ]
Nee dat is niet waar. Het verleden heeft uitgewezen dat we soms te laat hebben ingegrepen. Tevens werken de mensen niet echt mee, kijk maar naar de toch wel duidelijke kerstpiek.quote:
[..]
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.
Als je dit voorjaar wat leuks wilt doen, moet je nu het virus de kiem insmoren. En we gaan nog steeds massaal teveel naar buiten.
Behalve dan dat er tijd zit tussen moment van besmetting en de besmettingscijfers.quote:
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Is dat niet van een tijd geleden, toen er nog minder data beschikbaar was dan nu?quote:
[..]
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.
TT voor volgende topicquote:
[..]
Met Hugo aan het roer presteert Nederland geen ene moer.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
En wat zeggen ze er zelf over, het Britse en Ierse RIVM over de B117 variant? Geven ze daar toe dat het veel te overdreven was?quote:
In zowel het VK als Ierland kelderen de cijfers al weken.
Er zit me echt iets niet goed als ik zo kijk naar wat er nu gaande is, hoe de regering nu handelt e.d.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik laat je zien waarom het geen argument is. 'Langer wachten' is niet van toepassing bij versoepeling, omdat het komt vanuit een situatie waar in wachten de standaard is.quote:
[..]
Uiteraard.
[..]
Ja.
[..]
Wel degelijk. Het zou ook een argument zijn als winkels weer open gaan en kinderen en ouders daardoor langer moeten wachten. Of is dat dan weer anders?
Waarom niet gewoon tot de zomervakantie? Die paar weekjes maken het verschil niet toch?quote:Ik denk zelf dat het nog altijd het beste idee is om de huidige maatregelen nog tot maart/april aan te houden zodat de cijfers genoeg gedaald zijn zodat meerdere sectoren weer wat kunnen.
Ok, leuk verhaal.quote:
[..]
Nee dat is niet waar. Het verleden heeft uitgewezen dat we soms te laat hebben ingegrepen. Tevens werken de mensen niet echt mee, kijk maar naar de toch wel duidelijke kerstpiek.
Als je dit voorjaar wat leuks wilt doen, moet je nu het virus de kiem insmoren. En we gaan nog steeds massaal teveel naar buiten.
Dat gevoel heb ik dus heel sterk. Ik wil niet de conspiracy theorist uithangen, maar er zit me heel erg iets dwars.quote:
[ twitter ]
Duitsland kwam ook met dit verhaal van de Britse variant als een tweede, separate epidemie. Het grenst inderdaad aan bewuste verspreiding van nepnieuws.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, maar daar is dan ook beleid op gemaakt. De scholen bleven langer dicht, tot 8 februari.quote:
[..]
Is dat niet van een tijd geleden, toen er nog minder data beschikbaar was dan nu?
Dit is overigens echt een aanrader voor de mensen die willen zien waar wij op dit moment inzitten met het geneuzel en paniekzaaierij over o.a. die varianten de hele tijd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dan zou Trump alsnog gelijk krijgen.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds op een Spaanse griep scenario. Dat de het plots voorbij is.
Voor je naar Maurice de Hond gaat luisteren kan ik je aanraden Propaganda terug te kijken van vorige week.quote:
Dit is overigens echt een aanrader voor de mensen die willen zien waar wij op dit moment inzitten met het geneuzel en paniekzaaierij over o.a. die varianten de hele tijd.
https://www.npostart.nl/propaganda/28-01-2021/KN_1725469
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ditzelfde kunnen we ongetwijfeld in het voorjaar ook zeggen. Dan de kiem insmoren zodat er in de zomer weer meer kan.quote:
[..]
Nee dat is niet waar. Het verleden heeft uitgewezen dat we soms te laat hebben ingegrepen. Tevens werken de mensen niet echt mee, kijk maar naar de toch wel duidelijke kerstpiek.
Als je dit voorjaar wat leuks wilt doen, moet je nu het virus de kiem insmoren. En we gaan nog steeds massaal teveel naar buiten.
Hoe ver we nu ook dalen, als het te soepel wordt in het voorjaar, gaan de cijfers gewoon weer stijgen, ongeacht hoe ver we ze voor die tijd naar beneden halen.
I'll give you something to do
Dat is wel vaker het geval.quote:
[..]
Dan zou Trump alsnog gelijk krijgen.
Ja, ongeveer een week. Een week geleden schatte men het % Brits op ongeveer 30, dus op basis daarvan zou je nu precies in de kuil moeten zitten. We moeten dat nog een weekje afwachten, maar op dit moment lijkt het daar niet echt op.quote:
[..]
Behalve dan dat er tijd zit tussen moment van besmetting en de besmettingscijfers.
Punt van de rekenexercitie was vooral om te laten zien dat het omslagpunt niet bij 50% Brits ligt, maar eerder. En dat dus iets doet met de tijdlijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Leuk die cijfers maar dat zijn geen doelstellingen an sich toch? Andere ziektes zijn er ook nog steeds. Daar hebben we medicijnen of vaccins voor.quote:
Hoe ver we nu ook dalen, als het te soepel wordt in het voorjaar, gaan de cijfers gewoon weer stijgen, ongeacht hoe ver we ze voor die tijd naar beneden halen.
Als we ons laten leiden door cijfertjes gaan we hier nooit uit komen.
Where law ends, tyrrany begins.
Het gaat juist om wat die klinisch psycholoog Mattias Desmet hier allemaal zegt.quote:
[..]
Voor je naar Maurice de Hond gaat luisteren kan ik je aanraden Propaganda terug te kijken van vorige week.
https://www.npostart.nl/propaganda/28-01-2021/KN_1725469
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kijk hoeveel maanden dat afgelopen zomer duurde. 1 juni kwamen er versoepelingen. We hadden toen 4 maanden voor het weer serieus werd.quote:
[..]
Ditzelfde kunnen we ongetwijfeld in het voorjaar ook zeggen. Dan de kiem insmoren zodat er in de zomer weer meer kan.
Hoe ver we nu ook dalen, als het te soepel wordt in het voorjaar, gaan de cijfers gewoon weer stijgen, ongeacht hoe ver we ze voor die tijd naar beneden halen.
Dit kan je nu herhalen, met het verschil dat je over 4 maanden heel ver kan zijn met vaccineren zodat je niet versoepelingen hoeft terug te draaien.
Op dit moment zijn we rond 15 maart terug in Waakzaam. Hou dat vast. Die dag begon vorig jaar de lockdown.
Ga dan in stappen versoepelen. Op die manier vertragen we het virus om een kwetsbaar deel van de bevolking te vaccineren.
Dat zeg ik niet. Er is naar mijn inzien gewoon nog te veel onduidelijkheid rondom die nieuwe mutaties en ik denk dat het verstandig is om wat verder te dalen zodat we meer buffer hebben om tijdig in te kunnen grijpen als het dan toch weer fout gaat; door welke versoepeling dan ook.quote:
Waarom niet gewoon tot de zomervakantie? Die paar weekjes maken het verschil niet toch?
Ik verkies enkel een andere aanpak, sorry.
Zo'n belangrijk punt, het kan niet vaak genoeg herhaald worden.quote:
[..]
Ditzelfde kunnen we ongetwijfeld in het voorjaar ook zeggen. Dan de kiem insmoren zodat er in de zomer weer meer kan.
Hoe ver we nu ook dalen, als het te soepel wordt in het voorjaar, gaan de cijfers gewoon weer stijgen, ongeacht hoe ver we ze voor die tijd naar beneden halen.
Wat als je in lockdown blijft tot april en dan ineens weer oploopt naar ~1000 per dag? Dan krijgen we inderdaad gewoon weer dezelfde zin. Even weer in korte lockdown mensen, dan kunnen we wat in de zomer!
Het feit dat deze meneer enkel een podium krijgt in vage showtjes en van charlatans als De Hond zegt mij genoeg.quote:
[..]
Het gaat juist om wat die klinisch psycholoog Mattias Desmet hier allemaal zegt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Denk nou eens aan de vaccins. Maar de besmettingen moeten laag zijn. Heel laag!quote:
[..]
Zo'n belangrijk punt, het kan niet vaak genoeg herhaald worden.
Wat als je in lockdown blijft tot april en dan ineens weer oploopt naar ~1000 per dag? Dan krijgen we inderdaad gewoon weer dezelfde zin. Even weer in korte lockdown mensen, dan kunnen we wat in de zomer!
De buffer is er. Er zijn minder besmettingen dan 1 oktober. Duidelijkheid kun je krijgen door te testen. Scholen openen, kijken wat het doet. Wat je niet lijkt te snappen is dat als waar jij bang voor bent uit lijkt te komen (scholen gaan open en het loopt totaal uit de hand) dat er dan sowieso helemaal geen versoepelingen meer komen. Dus dan moet iedereen nóg langer wachten.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Er is naar mijn inzien gewoon nog te veel onduidelijkheid rondom die nieuwe mutaties en ik denk dat het verstandig is om wat verder te dalen zodat we meer buffer hebben om tijdig in te kunnen grijpen als het dan toch weer fout gaat; door welke versoepeling dan ook.
Oh ja, en kinderen natuurlijk he. Die zijn ook best belangrijk.
Niet alleen daarop, ook omdat de daling niet bepaald vlot ging door onder andere de feestdagen. Als je kijkt naar de grafieken van @_serial_ zie je duidelijk de invloed daarvan.quote:
[..]
Ja, maar daar is dan ook beleid op gemaakt. De scholen bleven langer dicht, tot 8 februari.
Daarnaast moeten ze het toch doen met de data die op dat moment beschikbaar is? Of hoe zou je dan deze beslissingen moeten maken?
Omdat jij het zegt? Ok!quote:
[..]
Denk nou eens aan de vaccins. Maar de besmettingen moeten laag zijn. Heel laag!
Zolang de ziekenhuizen geen problemen hebben mogen er gerust besmettingen zijn.quote:
[..]
Ditzelfde kunnen we ongetwijfeld in het voorjaar ook zeggen. Dan de kiem insmoren zodat er in de zomer weer meer kan.
Hoe ver we nu ook dalen, als het te soepel wordt in het voorjaar, gaan de cijfers gewoon weer stijgen, ongeacht hoe ver we ze voor die tijd naar beneden halen.
En we hebben tegen die tijd al veel meer vaccins gezet.
Helemaal eens, maar de volgorde is verkeerd om. De uitgangssituatie moet altijd zijn dat maatregelen opgelegd worden als dat noodzakelijk en goed onderbouwd is. Bij de verlengde scholensluiting en avondklok is daar wat mij betreft geen sprake van.quote:
[..]
Niet alleen daarop, ook omdat de daling niet bepaald vlot ging door onder andere de feestdagen. Als je kijkt naar de grafieken van @:_serial_ zie je duidelijk de invloed daarvan.
Daarnaast moeten ze het toch doen met de data die op dat moment beschikbaar is? Of hoe zou je dan deze beslissingen moeten maken?
Dus @robertoboz jij zegt tot juni in lockdown, dan kunnen we 1 juno weer los?quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Niet zolang long-Covid nog niet voldoende onderzocht is.quote:
[..]
Zolang de ziekenhuizen geen problemen hebben mogen er gerust besmettingen zijn.
En we hebben tegen die tijd al veel meer vaccins gezet.
Het gaat niet enkel om die besmettingen. Het gaat ook om het aantal opnames en de bezetting van ziekenhuizen.quote:
[..]
De buffer is er. Er zijn minder besmettingen dan 1 oktober. Duidelijkheid kun je krijgen door te testen. Scholen openen, kijken wat het doet.
Oh ja, en kinderen natuurlijk he. Die zijn ook best belangrijk.
Langer wachten = lagere bezetting in ziekenhuizen = meer buffer om eventuele stijgingen tijdig op te vangen zonder dat de ziekenhuizen meteen weer vol liggen.
Kinderen zijn belangrijk ja. De rest van het volk ook.
Opnames volgen uit besmettingen. Je wil toch duidelijkheid?quote:
[..]
Het gaat niet enkel om die besmettingen. Het gaat ook om het aantal opnames en de bezetting van ziekenhuizen.
Je argument klopt niet omdat je zegt dat het beter is om langer te wachten zodat men niet langer hoeft te wachten.
Het lastige is dat je pas goed onderbouwd bent als je in het verleden kijkt, maar dat je je beleid moet maken op een inschatting van de toekomst.quote:
[..]
Helemaal eens, maar de volgorde is verkeerd om. De uitgangssituatie moet altijd zijn dat maatregelen opgelegd worden als dat noodzakelijk en goed onderbouwd is. Bij de verlengde scholensluiting en avondklok is daar wat mij betreft geen sprake van.
Over die onlogica struikel je hier. Als we langer volhouden, dan zijn we er eerder vanaf.quote:
[..]
Opnames volgen uit besmettingen. Je wil toch duidelijkheid?
Je argument klopt niet omdat je zegt dat het beter is om langer te wachten zodat men niet langer hoeft te wachten.
Kolder. We zijn er vanaf als er genoeg mensen gevaccineerd zijn, en tot die tijd moeten we het randje bewandelen tussen normaal functioneren en ziekenhuizen die niet overstromen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kleutertelevisie, wordt nergens inhoudelijk. Dus bespaar je de moeitequote:
Voor je naar Maurice de Hond gaat luisteren kan ik je aanraden Propaganda terug te kijken van vorige week.
https://www.npostart.nl/propaganda/28-01-2021/KN_1725469
Zijn de 3 miljoen mensen die in NL al corona hebben gehad allemaal arbeidsongeschikt geraakt?quote:
[..]
Niet zolang long-Covid nog niet voldoende onderzocht is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, maar dat hoeft geen ver verleden te zijn. Data en trends gebaseerd op werkelijke metingen zijn er vrij snel en daar kun je op reageren.quote:
[..]
Het lastige is dat je pas goed onderbouwd bent als je in het verleden kijkt, maar dat je je beleid moet maken op een inschatting van de toekomst.
Maar de meeste van die onderzoeken waren "passief", keken enkel naar reeds bestaande data (van tests en BCO), en ik ben niet overtuigd dat het BCO uitgevoerd wordt op een manier geschikt om zulke besmettingen aan het licht te brengen.quote:
[..]
Alles draagt uiteindelijk bij maar jonge kinderen zijn amper besmettelijk en eigenlijk nooit de bronbesmetter binnen een gezinssituatie volgens talloze onderzoeken.
Dus hoe dan?
In België dacht men ook dat kinderen nauwelijks besmettingen veroorzaakten, maar in januari is men (uit vrees voor de Britse variant), grootschalig gaan testen in scholen. In meerdere scholen werden meer dan 50 besmettingen gevonden, en een week later bleken ook veel van de ouders besmet. In de meeste gevallen betrof het de oude variant.
Zonder dat massaal testen zouden die besmettingen van de ouders waarschijnlijk geïsoleerde gevallen met onbekende bron geleken hebben, omdat de kinderen zelden symptomen hebben en kinderen zonder symptomen zelfs na hoogrisico contact zelden getest werden.
are we infinite or am I alone
Nee, tot we in niveau 'Waakzaam' zitten ergo 8750 nieuwe gevallen per week ergo ca 1250 besmettingen per dag.quote:
[..]
Dus @:robertoboz jij zegt tot juni in lockdown, dan kunnen we 1 juno weer los?
Volgens het weekgemiddelde zitten we daar nu half maart.
Vanaf dan in stappen versoepelen zodat je ook effecten kan zien, om bij een hopelijk niet te nemen nieuwe lockdown gericht zaken kan sluiten. Ik noem restaurants en bioscopen als voorbeeld waarbij ik me afvraag of de baten niet afwegen tegen de schade.
Klinkt misschien wat bot, maar dat is geen maatschappelijk probleem. De enige reden voor maatregelen is dreigende overbelasting van de zorg. Als die er niet was geweest, was het een ieders eigen verantwoordelijkheid geweest, inclusief long-Covid.quote:
[..]
Niet zolang long-Covid nog niet voldoende onderzocht is.
I'll give you something to do
Het einde van de coronacrisis is als alle maatregelen afgeschaft zijn omdat er genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is het enige dat telt.
De Jonge: Twijfel over nieuwe vaccinatiecijfers, mogelijke fouten onderzocht
You only had one job.....
You only had one job.....
Where law ends, tyrrany begins.
Die Bruno Bruins zal wel gedacht hebben; ik stap er mooi op tijd uit.
hey waar is dat plaatje van @Tijn gebleven.
hey waar is dat plaatje van @Tijn gebleven.
Where law ends, tyrrany begins.
Zucht. Diepe, diepe zucht...quote:
De Jonge: Twijfel over nieuwe vaccinatiecijfers, mogelijke fouten onderzocht
You only had one job.....
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
We doen niet meer aan gifjes hier. Zie OPquote:
Die Bruno Bruins zal wel gedacht hebben; ik stap er mooi op tijd uit.
hey waar is dat plaatje van @:Tijn gebleven.
Ik lees net weer dat de helft nu de Britse variant is, is dit nog steeds op basis van dat model?
Begint een beetje lachwekkend te worden.
Begint een beetje lachwekkend te worden.
- verwijderd door admin -
''Volgens De Jonge was het nodig de methode aan te passen, omdat de cijfers niet meer nauwkeurig weergaven hoeveel prikken er nu echt waren gezet''quote:
De Jonge: Twijfel over nieuwe vaccinatiecijfers, mogelijke fouten onderzocht
You only had one job.....
Nee, volgens De Jonge was het nodig om de methode aan te passen, omdat hij een belofte had gedaan dat we een inhaalslag zouden beginnen. Daar hoort wat gegoochel met cijfers bij.
Gifjes mogen nietquote:
hey waar is dat plaatje van @:Tijn gebleven.
Zorgvuldig toch?quote:
De Jonge: Twijfel over nieuwe vaccinatiecijfers, mogelijke fouten onderzocht
You only had one job.....
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ik hoorde zojuist weer een leraar jammeren op de radio, voelen zich onveilig
Ze vergeten echter dat het bedrijfsleven al 10 maanden in een nog onveiliger situatie zit omdat velen niet kunnen thuiswerken.
Ze moeten eens aan de leerlingen gaan denken ipv aan zichzelf.
Ze vergeten echter dat het bedrijfsleven al 10 maanden in een nog onveiliger situatie zit omdat velen niet kunnen thuiswerken.
Ze moeten eens aan de leerlingen gaan denken ipv aan zichzelf.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
HUGOEDquote:
De Jonge: Twijfel over nieuwe vaccinatiecijfers, mogelijke fouten onderzocht
You only had one job.....
Dat is de strategie die we vorig jaar hoorden inderdaad. Maar de laatste tijd hoor ik het niet meer. Wellicht vanwege het falen van het vaccinatiebeleid? Dat komt maar ten dele door het gebrek aan, maar wat we hebben blijft blijkbaar ergens in een vriezer liggen.quote:
Het einde van de coronacrisis is als alle maatregelen afgeschaft zijn omdat er genoeg mensen gevaccineerd zijn. Dat is het enige dat telt.
Where law ends, tyrrany begins.
Ja, hoe durven ze zich zorgen te maken over hun gezondheid (en dat van anderen om hun heen)quote:
Ik hoorde zojuist weer een leraar jammeren op de radio, voelen zich onveilig
Ze vergeten echter dat het bedrijfsleven al 10 maanden in een nog onveiliger situatie zit omdat velen niet kunnen thuiswerken.
Ze moeten eens aan de leerlingen gaan denken ipv aan zichzelf.
Hoe durven ze! In een veilige omgeving willen werken. Jeetje, the nerve [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 17:09:48 ]
Mogen linkjes naar gifjes?quote:
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Nu vergelijk jij jezelf toch niet met een kind van 6 als hij aankomt op het begrijpen, opvolgen en de hele dag stilstaan bij bepaalde coronamaatregelen die het werken veiliger maken, of wel?quote:
Ik hoorde zojuist weer een leraar jammeren op de radio, voelen zich onveilig
Ze vergeten echter dat het bedrijfsleven al 10 maanden in een nog onveiliger situatie zit omdat velen niet kunnen thuiswerken.
Ze moeten eens aan de leerlingen gaan denken ipv aan zichzelf.
Sowieso de logica "wij zijn in een onveilige situatie, dus dan moeten zij dat ook maar doen"quote:
[..]
Ja, hoe durven ze zich zorgen te maken over hun gezondheid (en dat van anderen om hun heen)
Blijf de mensen maar angst inpraten. Ooit zal de boomerang keihard terugkomen. Allemaal bedrijven op de fles omdat ze aan tunnelvisie lijden.quote:Het gaat nog helemaal niet goed", zegt De Jonge. Hij wijst erop dat de cijfers wel gedaald lijken maar dat er onder de oppervlakte "nog altijd de dreiging van een derde golf is".
Ook over de mogelijkheid tot afhalen in meer winkels is nog geen definitief besluit genomen. Vooral de vrees voor de Britse coronavariant maakt elke mogelijke versoepeling nog onzeker.
quote:De mens verdraagt niks slechter dan die angst die je niet kan thuisbrengen. Een vijand die je niet snapt, of voelt leidt tot veel meer angst. Wij mensen zullen onze angst daarom liever koppelen aan een tastbaar object. Dit tastbare object -de nieuwe vijand- gaan we dan samen bestrijden. Dit ‘samen’ zorgt dan uiteindelijk voor een hogere collectief samenhorigheid. Deze massavorming zorgt er tevens voor dat we in vernauwing van ons (collectieve) bewustzijn terechtkomen. We kunnen daardoor niet meer breed, holistische en rationeel blijven nadenken. Zelfs zeer intelligente mensen (“experts”) kunnen nu niet meer juiste afwegingen maken. Desmet geeft als voorbeeld van het effect van massavorming “we laten liever een trein ontsporen met duizenden mensen als er een persoon op het spoor ligt waarover deze trein rijdt”.
Naar: Mattias Desmet, massavorming.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De Jonge komt erachter dat zijn leugen al na een dag weer achterhaald is en moet nu wederom aan damage control doen.quote:
[..]
''Volgens De Jonge was het nodig de methode aan te passen, omdat de cijfers niet meer nauwkeurig weergaven hoeveel prikken er nu echt waren gezet''
Nee, volgens De Jonge was het nodig om de methode aan te passen, omdat hij een belofte had gedaan dat we een inhaalslag zouden beginnen. Daar hoort wat gegoochel met cijfers bij.
It's better to regret something you did than something you didn't do
In plaats van continu de beeldvorming proberen bij te stellen, zou je natuurlijk ook in de basis je werk goed kunnen doen. Het is maar een idee.quote:
[..]
De Jonge komt erachter dat zijn leugen al na een dag weer achterhaald is en moet nu wederom aan damage control doen.
Waarom zijn de failliesementen dan record laag, eigenlijk? Leg eens uit, wat missen we?quote:
[..]
Blijf de mensen maar angst inpraten. Ooit zal de boomerang keihard terugkomen. Allemaal bedrijven op de fles omdat ze aan tunnelvisie lijden.
[..]
Waarom is dat toch telkens ''angst inpraten/paniek zaaien''? Voorzichtig zijn en rekening houden met bepaalde scenario's is alleen maar slim. En dat zeg ik niet vaak over onze favoriete minister.quote:
[..]
Blijf de mensen maar angst inpraten.
Het is alleen wat tegenstrijdig dat hij vervolgens wel gaat versoepelen.
Het wordt wel genant ondertussen jaquote:
En nu weer bericht bij de NOS dat mogelijk vaccinaties dubbel zijn geteld. Dit na het fiasco van herberekenen waar ze in Noord-Korea nog met bewondering naar kijken.
Hoelang is Hugo nog houdbaar?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja, maar las ergens ook weer dat we het geen versoepelingen mochten noemen
It's better to regret something you did than something you didn't do
Wat bedoelt je "je hoort dat niet meer"? Het gaat zowat nergens anders over!quote:
[..]
Dat is de strategie die we vorig jaar hoorden inderdaad. Maar de laatste tijd hoor ik het niet meer. Wellicht vanwege het falen van het vaccinatiebeleid? Dat komt maar ten dele door het gebrek aan, maar wat we hebben blijft blijkbaar ergens in een vriezer liggen.
EU meer vaccins dit, getallen ineens verdubbeld zus, Bonten die een half uur praat met de directeur van lowlands en zegt dat we hoop mogen hebben voor dit jaar maar dat het allemaal afhangt van de vaccins, ga zo maar door XD
#WeesGeenWhales
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze liggen allemaal aan het staatsinfuus. Wanneer dit infuus wordt losgekoppeld zullen ze met bosjes gaan omvallen. Hoe gaat bijvoorbeeld een horecazaak 9 maanden aan omzetsverlies (Met wat broodkruimeltjes aan NOW) te boven komen? Knappe ondernemer ben je dan.quote:
[..]
Waarom zijn de failliesementen dan record laag, eigenlijk? Leg eens uit, wat missen we?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
fearmonger: Ernst Kuipers.
Kuipers roept op tot voorzichtigheid met versoepeling coronamaatregelen!
die man kan nooit de andere kant op denken
Kuipers roept op tot voorzichtigheid met versoepeling coronamaatregelen!
die man kan nooit de andere kant op denken
Scholen op slot: Leraren: "ja maar thuis onderwijs is slecht voor kinderen
Scholen open:"Ja maar nu lopen we risico's"
Ik zie nog wel een aanpassing van de vaccinatiestrategie aankomen, mark my words
Scholen open:"Ja maar nu lopen we risico's"
Ik zie nog wel een aanpassing van de vaccinatiestrategie aankomen, mark my words
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Tuurlijk iedere curator die zegt laten we eerst maar eens een half jaar aan de overheids tiet gaan hangenquote:
[..]
Ze liggen allemaal aan het staatsinfuus. Wanneer dit infuus wordt losgekoppeld zullen ze met bosjes gaan omvallen. Hoe gaat bijvoorbeeld een horecazaak 9 maanden aan omzetsverlies (Met wat broodkruimeltjes aan NOW) te boven komen? Knappe ondernemer ben je dan.
En dan zien we wel weer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, dit is doorslaan. Wat veel meer schade toebrengt. Het is bovendien ook een hellend vlak voor nog meer beperkingen en eerder op de rem trappen wanneer het weer gaat tegenvallen.quote:
[..]
Waarom is dat toch telkens ''angst inpraten/paniek zaaien''? Voorzichtig zijn en rekening houden met bepaalde scenario's is alleen maar slim. En dat zeg ik niet vaak over onze favoriete minister.
Het is alleen wat tegenstrijdig dat hij vervolgens wel gaat versoepelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Waarom zijn de failliesementen dan record laag, eigenlijk? Leg eens uit, wat missen we?
Of dat ze zelf ook 4/5 maanden tot eind december voor de klas hebben gestaan. Hadden ze toen dezelfde angst?quote:
Ik hoorde zojuist weer een leraar jammeren op de radio, voelen zich onveilig
Ze vergeten echter dat het bedrijfsleven al 10 maanden in een nog onveiliger situatie zit omdat velen niet kunnen thuiswerken.
Ze moeten eens aan de leerlingen gaan denken ipv aan zichzelf.
Uitgestelde belastingen. Op het moment dat die opgehoest moet worden, dan vallen ze bij bosjes. Plus onverstandige besluiten van eigenaren, ingeven door hoop, omdat maatregelen steeds "maar" voor 3 weken zijn. Nog maar wat pensioen erin, want met de finish in zicht laten wij het niet klappen.quote:
[..]
Waarom zijn de failliesementen dan record laag, eigenlijk? Leg eens uit, wat missen we?
Wij zitten dadelijk niet alleen met een massa faillieten bedrijven, maar ook met een massa eigenaren die privé geen rode cent meer hebben. Nu niet en als ze met pensioen gaan niet.
Wacht, er zijn geen versoepelingenquote:
fearmonger: Ernst Kuipers.
Kuipers roept op tot voorzichtigheid met versoepeling coronamaatregelen!
die man kan nooit de andere kant op denken
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Heb je een link naar Belgisch onderzoek?quote:
[..]
Maar de meeste van die onderzoeken waren "passief", keken enkel naar reeds bestaande data (van tests en BCO), en ik ben niet overtuigd dat het BCO uitgevoerd wordt op een manier geschikt om zulke besmettingen aan het licht te brengen.
In België dacht men ook dat kinderen nauwelijks besmettingen veroorzaakten, maar in januari is men (uit vrees voor de Britse variant), grootschalig gaan testen in scholen. In meerdere scholen werden meer dan 50 besmettingen gevonden, en een week later bleken ook veel van de ouders besmet. In de meeste gevallen betrof het de oude variant.
Zonder dat massaal testen zouden die besmettingen van de ouders waarschijnlijk geïsoleerde gevallen met onbekende bron geleken hebben, omdat de kinderen zelden symptomen hebben en kinderen zonder symptomen zelfs na hoogrisico contact zelden getest werden.
Er is natuurlijk wel een belangrijk verschil tussen middelbaar en basisonderwijs. Middelbare scholen moeten eigenlijk gewoon dicht tot er voldoende gevaccineerd is, Gommers heeft daar al van gezegd dat zeker de bovenbouw vermoedelijk net zo besmettelijk zijn als volwassenen. Die kan je dus nooit meer zonder afstand in slecht geventileerde lokalen proppen. Dat was achteraf een foute beslissing, ingegeven door de heilige huisjes waar toe het onderwijs is geclassificeerd gedurende de pandemie.
blablablabla
Een lockdown verlengen is niet voorzichtig.quote:
[..]
Waarom is dat toch telkens ''angst inpraten/paniek zaaien''? Voorzichtig zijn
Mattias Desmet is niet serieus te nemen:quote:
[..]
Blijf de mensen maar angst inpraten. Ooit zal de boomerang keihard terugkomen. Allemaal bedrijven op de fles omdat ze aan tunnelvisie lijden.
[..]
Weisst
Wat mij betreft liep Hugo's houdbaarheidsdatum in december al af, toen bleek dat er niks was voorbereid om te gaan vaccineren en er halsoverkop locaties moesten worden ingericht, terwijl hij in de Tweede Kamer vertelde dat we net zo goed waren voorbereid als andere landen en dat het allemaal spierballentaal en symboliek was in het buitenland.quote:
Dat is niet mijn gevoel. We horen meer over hoe verschrikkelijk nieuwe mutaties zijn en hoeveel angst we daarvoor moeten hebben en waarom we zeker niet kunnen versoepelen.quote:
[..]
Wat bedoelt je "je hoort dat niet meer"? Het gaat zowat nergens anders over!
Je gaat niet met veel bravoure over vaccins beginnen als je het slechtste jongetje van de EU bent.
Where law ends, tyrrany begins.
Al zou Rutte ook wel wat meer aangerekend mogen worden, die glibbert overal weer doorheen en zal straks wel met overmacht een nieuwe termijn als MP in gaan.quote:
[..]
Wat mij betreft liep Hugo's houdbaarheidsdatum in december al af, toen bleek dat er niks was voorbereid om te gaan vaccineren en er halsoverkop locaties moesten worden ingericht, terwijl hij in de Tweede Kamer vertelde dat we net zo goed waren voorbereid als andere landen en dat het allemaal spierballentaal en symboliek was in het buitenland.
blablablabla
Voor de verkiezingen gaan ze echt niemand anders beschadigen. Hugo mag nu de klappen vangen en daarna zien ze het wel.quote:
We zitten dus op 1600 - 1600 qua Regular covid en Britse covid
Zou dan zo wekelijks verder kunnen ontwikkelen:
1600 - 1600
1400 - 2100
1200 - 2700
1100 - 3500
1000 - 4500
900 - 6000
800 - 7500
700 - 10000
Eind maart dan weer 10000+. Maar dat hebben we aangekund. En vanaf dan wordt het weer gunstig en vaccinatiegraad ook.
Zou dan zo wekelijks verder kunnen ontwikkelen:
1600 - 1600
1400 - 2100
1200 - 2700
1100 - 3500
1000 - 4500
900 - 6000
800 - 7500
700 - 10000
Eind maart dan weer 10000+. Maar dat hebben we aangekund. En vanaf dan wordt het weer gunstig en vaccinatiegraad ook.
Waarom deze mening dan wel van deze nobody?quote:
[..]
Mattias Desmet is niet serieus te nemen:
[ afbeelding ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wanneer is de leeromgeving dan ooit veilig te noemen? Los van een totale uitdoving van het virus of groepsimmuniteit?quote:
[..]
Ja, hoe durven ze zich zorgen te maken over hun gezondheid (en dat van anderen om hun heen)
Als er een 3e golf komt, mag hij exit.quote:
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ook na de verkiezingen zal hij gewoon op z'n huidige plek terecht komen imo. Meerderheid van de bevolking vind dat hij het goed doet omdat ze lang niet alles mee krijgen. En bij mij in de familie hoor ik vaak het argument ''ja, maar ga er zelf maar eens staan, zo slecht doet hij het niet''. Plus dat Rutte het ook wel ziet zitten om met grotendeels hetzelfde kabinet gewoon verder te gaan met de Corona crisis.quote:
[..]
Voor de verkiezingen gaan ze echt niemand anders beschadigen. Hugo mag nu de klappen vangen en daarna zien ze het wel.
Ja, maar ik snap ook wel dat als je leraar bent en 60+ ook gaat denken: nou zet eerst die spuit erin, en dan ga ik pas werken.quote:
Scholen op slot: Leraren: "ja maar thuis onderwijs is slecht voor kinderen
Scholen open:"Ja maar nu lopen we risico's"
Ik zie nog wel een aanpassing van de vaccinatiestrategie aankomen, mark my words
Of niet. Hoe verklaar je dat in het VK de normale variant het stokje weer aan het overnemen is van de britse in bepaalde gebieden? Dat is hier al een paar keer door iemand gepost.quote:
We zitten dus op 1600 - 1600 qua Regular covid en Britse covid
Zou dan zo wekelijks verder kunnen ontwikkelen:
1600 - 1600
1400 - 2100
1200 - 2700
1100 - 3500
1000 - 4500
900 - 6000
800 - 7500
700 - 10000
Eind maart dan weer 10000+. Maar dat hebben we aangekund. En vanaf dan wordt het weer gunstig en vaccinatiegraad ook.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar wat kan hem precies aangerekend worden dan? Moet Rutte zich er meer mee gaan bemoeien?quote:
[..]
Al zou Rutte ook wel wat meer aangerekend mogen worden, die glibbert overal weer doorheen en zal straks wel met overmacht een nieuwe termijn als MP in gaan.
Wat mij betreft stelt hij een extra minister in, als dat kan.
Aldus een model. Feiten op basis van sequence zijn ze schijnbaar mee gestopt.quote:
We zitten dus op 1600 - 1600 qua Regular covid en Britse covid
- verwijderd door admin -
Oh man, dat soort gelulquote:
[..]
En bij mij in de familie hoor ik vaak het argument ''ja, maar ga er zelf maar eens staan, zo slecht doet hij het niet''.
"Hij doet zo z'n best". Het gaat hier om een minister he, niet een kleuter die zichzelf aankleedt.
Mark Rutte had Hugo de Jonge in pek en veren het land moeten uitjagen.quote:
[..]
Maar wat kan hem precies aangerekend worden dan? Moet Rutte zich er meer mee gaan bemoeien?
Wat mij betreft stelt hij een extra minister in, als dat kan.
En een capabele minister moeten neerzetten.
Er was vandaag een artikel die het had over aanvullende maatregelen op scholen bij de bovenbouw. Dat lijkt me geen slecht idee om je personeel ervan te overtuigen dat ze beschermd zijn.quote:
[..]
Wanneer is de leeromgeving dan ooit veilig te noemen? Los van een totale uitdoving van het virus of groepsimmuniteit?
Nu zijn er talloze onderzoeken uit het buitenland (en zelfs het OMT en Hugo houden rekening met nieuwe stijgingen vanwege de heropening) die claimen dat die mutatie een groter effect op kinderen heeft dan de oude vertrouwde variant. Laat dat nou net de mutatie zijn die terrein aan het winnen is.
Niet gek dat ze zich niet veilig voelen zonder verdere maatregelen dus.
Als deze berekening klopt zouden ze Britten inmiddels op een verdriedubbeling moeten zitten van hun cijfers in december in plaats van de halvering die we nu zien.quote:
We zitten dus op 1600 - 1600 qua Regular covid en Britse covid
Zou dan zo wekelijks verder kunnen ontwikkelen:
1600 - 1600
1400 - 2100
1200 - 2700
1100 - 3500
1000 - 4500
900 - 6000
800 - 7500
700 - 10000
Eind maart dan weer 10000+. Maar dat hebben we aangekund. En vanaf dan wordt het weer gunstig en vaccinatiegraad ook.
blablablabla
Rutte lacht zijn lul in de krul om die onnozelaar.quote:
[..]
Voor de verkiezingen gaan ze echt niemand anders beschadigen. Hugo mag nu de klappen vangen en daarna zien ze het wel.
Ik denk dat het wel meevalt. De mensen die PVV of FVD gaan stemmen, kruisen in de peilingen Rutte's naam aan.quote:
[..]
Al zou Rutte ook wel wat meer aangerekend mogen worden, die glibbert overal weer doorheen en zal straks wel met overmacht een nieuwe termijn als MP in gaan.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Laat anders de docenten lesgeven met FFP2 maskers, blijkbaar hebben we die toch genoeg? Dan hebben ze toch wat meer bescherming tot de vaccinatie.
Voetbaltrainers zeggen ook wel eens over een speler: 'hij heeft hard gewerkt voor de ploeg'quote:
[..]
Oh man, dat soort gelul
Wat ze eigenlijk bedoelen is dat ie er geen klote van kan en minstens 3x had moeten scoren.
Lijkt me overigens heel redelijk. Dit is niet hetzelfde als ME'ers die om een vaccin gaan janken.quote:
[..]
Is er een groep die we nog niet hebben gehad om voorrang te krijgen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik snap het allemaal niet meer zo hoor, al die maatregelen van De Jonge en consorten en wat er nou werkt en wat niet. Alleen de adviezen van trekpoppen Osterhaus en Gommers worden opgevolgd. Naar meer kritische geluiden heeft men geen oren. Als je emeritus hoogleraar Menno Jan Bouma mag geloven lijken corona en griep heel veel op elkaar wat betreft overdracht, risicogroepen en mortaliteit. Hij meent dat je het Coronavirus, een 'vliegend virus' al een heel eind kan elimineren door goed te ventileren en je afweersysteem te boosten door gezond te eten, beweging en voldoende slaap. En zo veel mogelijk leuke dingen blijven doen en zo min mogelijk stress.
Ik ben benieuwd wat fokkers hier vinden van deze, al zeg ik zelf, zeer verhelderende interviews met deze man ( wel beetje long-read maar echt heel interessant en duidelijk uitgelegd):
Over soorten virussen en hoe deze virussen werken:
https://oost-online.nl/vi(...)den-bij-de-voordeur/
Over je eigen afweersysteem:
https://oost-online.nl/ons-afweersysteem-in-tijden-van-corona/
Wat bij mij blijft hangen is vooral
Ik ben benieuwd wat fokkers hier vinden van deze, al zeg ik zelf, zeer verhelderende interviews met deze man ( wel beetje long-read maar echt heel interessant en duidelijk uitgelegd):
Over soorten virussen en hoe deze virussen werken:
https://oost-online.nl/vi(...)den-bij-de-voordeur/
Over je eigen afweersysteem:
https://oost-online.nl/ons-afweersysteem-in-tijden-van-corona/
Wat bij mij blijft hangen is vooral
quote:Keer op keer nodig je mensen uit om van angst naar vertrouwen te gaan.
Ja. Het is heel belangrijk dat mensen zich blijven realiseren dat angst en paniek niet nodig zijn. Meer dan 99 procent van de mensen die de griep krijgt, overleeft het. En dat is vrijwel hetzelfde bij COVID-19 – áls je al ziek wordt. Elk jaar worden er mensen in Nederland geboren én sterven er mensen. Dat is de natuur. Het aantal sterfgevallen per jaar is in Nederland pakweg 150.000. Dat is zo’n 12.500 per maand. Oftewel 400 per dag. In de winter ligt het aantal sterfgevallen altijd hoger dan in de zomer. Dat alles moet je in verhouding zien met het aantal mensen dat bij de eerste coronagolf stierf: minder dan 10.000. Dat is vergelijkbaar met het aantal griepdoden in 2018: dat waren er pakweg 9.000, zoals ik zonet al zei. Nogmaals: coronapaniek is niet nodig – zolang er voldoende ziekenhuisbedden zijn.
Je hoort de laatste maanden regelmatig stemmen over een zogenaamd ‘complot’ dat hier achter zou zitten. Hoe kijk jij daar tegenaan?
Ik heb niets met ‘complotdenken’. De meeste mensen deugen, zoals ook de meeste virussen deugen. Wel is het denk ik verstandig om als maatschappij in ons achterhoofd te houden dat er onvoorstelbaar veel geld verdiend kan worden met wereldwijd vaccineren. Een vaccin kan vele malen meer geld opleveren dan een medicijn. Want een medicijn geef je alleen aan mensen die ziek zijn. Dat is bij corona pakweg één op de honderd mensen. Maar een vaccin: dat kan je aan iedereen geven. De hele wereldbevolking oftewel zeven miljard mensen vaccineren: dat kost al gauw vele miljarden euro’s. Als je dit elk jaar gaat herhalen omdat het virus muteert, dan wordt het bedrag astronomisch. En we weten allemaal: als ergens grote financiële belangen spelen, dan moet je niet uitsluiten dat er aan de top gelobbyd wordt.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Ik zit een reden te bedenken waarom ik voorrang zou krijgen.quote:
[..]
Is er een groep die we nog niet hebben gehad om voorrang te krijgen?
Tap tap tap
Precies. Plus dat hij er zelf voor gekozen heeft.quote:
[..]
Oh man, dat soort gelul
En ik geloof best dat zijn taken slopend zijn. En hij is mens, dus fouten maken is logisch. Maar geef het toe, maak de fouten niet keer op keer opnieuw. Ga niet staan liegen. Ken je eigen grenzen; hij weet vast wel dat hij afhankelijk is van instanties en andere betrokkenen. Niet voortijdig dingen beloven/roepen dus.
Bij mij was het moment dat Hugo de Jonge doodleuk vertelde dat niet de start maar de einddatum van de vaccinaties leidend was, en dat het vooral te doen was om groepsimmuniteit.quote:
[..]
Wat mij betreft liep Hugo's houdbaarheidsdatum in december al af, toen bleek dat er niks was voorbereid om te gaan vaccineren en er halsoverkop locaties moesten worden ingericht, terwijl hij in de Tweede Kamer vertelde dat we net zo goed waren voorbereid als andere landen en dat het allemaal spierballentaal en symboliek was in het buitenland.
Pertinente onzin, met vaccinaties reduceer je gewoon ziekenhuis-opnames. Los van het hebben van groepsimmuniteit.
Politiek gezien is hij wel eindverantwoordelijk voor de puinhoop die ontstaan is natuurlijk.quote:
[..]
Maar wat kan hem precies aangerekend worden dan? Moet Rutte zich er meer mee gaan bemoeien?
Wat mij betreft stelt hij een extra minister in, als dat kan.
Hij had ook in een eerder stadium al zijn vertrouwen in Hugo kunnen opzeggen, want dat gedoe met die vaccins is niet het eerste incident.
blablablabla
Maar dit klopt echt niet hoor. Niemand gaat failliet en iedereen kan straks gewoon weer door. Niks aan de hand, echt niks..quote:
We vergeten maar even dat er ontzettend veel rijscholen zijn die al maandenlang stilstaan. Dat ze nu niet eens compensatie krijgen omdat ze geen kantoor hebben. Maar dat wordt hier niet benoemd, of de winkeliers die al maandenlang nauwelijks inkomsten hebben. Dat is echt geen probleem. Dat we daarmee honderdduizenden mensen aan het werk houden, ja.. Geen probleem.
Nee, maar dat is vaak ingegeven door de groep die voorrang wil. Hier komt het van een arts en ik denk met goede argumenten. Als je hele focus ligt op de druk in de gezondheidszorg, dan moet je maatregelen nemen die daar invloed op hebben.quote:
[..]
Is er een groep die we nog niet hebben gehad om voorrang te krijgen?
Precies dit. Iedereen snapt dat er in processen als dit fouten gemaakt worden. Daar eerlijk over zijn zorgt voor begrip. Dan kan je er ook van leren en wordt het beter.quote:Op maandag 1 februari 2021 17:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Precies. Plus dat hij er zelf voor gekozen heeft.
En ik geloof best dat zijn taken slopend zijn. En hij is mens, dus fouten maken is logisch. Maar geef het toe, maak de fouten niet keer op keer opnieuw. Ga niet staan liegen. Ken je eigen grenzen; hij weet vast wel dat hij afhankelijk is van instanties en andere betrokkenen. Niet voortijdig dingen beloven/roepen dus.
Als je gaat liegen, manipuleren en weg redeneren be je gewoonweg onbetrouwbaar en daarmee ongeschikt.
zie email 27 oktober
Deze beste man brengt het dan weer heel anders dan bijv een Kuipers. Hij zegt van ALS we de druk op de IC omlaag willen, DAN is het verstandig om zus en zo te doen. Precies hoe een expert zich hoort uit te laten.quote:
I'll give you something to do
Eens, maar dat staat natuurlijk ook heel erg slecht. Kan hij De Jonge zomaar wegsturen?quote:
[..]
Politiek gezien is hij wel eindverantwoordelijk voor de puinhoop die ontstaan is natuurlijk.
Hij had ook in een eerder stadium al zijn vertrouwen in Hugo kunnen opzeggen, want dat gedoe met die vaccins is niet het eerste incident.
Precies.quote:
[..]
Deze beste man brengt het dan weer heel anders dan bijv een Kuipers. Hij zegt van ALS we de druk op de IC omlaag willen, DAN is het verstandig om zus en zo te doen. Precies hoe een expert zich hoort uit te laten.
Geen eigen belang, maar het collectieve belang in de gaten houden.
UK meldt nog maar 18K besmettingen vandaag.
Die zaten wat - eind december oid - nog bijna op 70K. Kennelijk is de boel daar intussen ook aardig op de rit gekomen.
Die zaten wat - eind december oid - nog bijna op 70K. Kennelijk is de boel daar intussen ook aardig op de rit gekomen.
Daar kan je toch geen fatsoenlijk les mee geven. Krijg je een onverstaanbaar gebrabbel in plaats van een volwaardige les.quote:
Laat anders de docenten lesgeven met FFP2 maskers, blijkbaar hebben we die toch genoeg? Dan hebben ze toch wat meer bescherming tot de vaccinatie.
blablablabla
Fijn dat dit benoemd wordt, hopelijk wordt dit nu ook besproken in de tweede kamer. Mensen zijn ontzettend bang.quote:
Ik snap het allemaal niet meer zo hoor, al die maatregelen van De Jonge en consorten en wat er nou werkt en wat niet. Als je emeritus hoogleraar Menno Jan Bouma mag geloven lijken corona en griep heel veel op elkaar wat betreft overdracht, risicogroepen en mortaliteit. Hij meent dat je het Coronavirus, een 'vliegend virus' al een heel eind kan elimineren door goed te ventileren en je afweersysteem te boosten door gezond te eten, beweging en voldoende slaap. En zo veel mogelijk leuke dingen blijven doen en zo min mogelijk stress.
Ik ben benieuwd wat fokkers hier vinden van deze, al zeg ik zelf, zeer verhelderende interviews met deze man:
Over soorten virussen en hoe deze virussen werken:
https://oost-online.nl/vi(...)den-bij-de-voordeur/
Over je eigen afweersysteem:
https://oost-online.nl/ons-afweersysteem-in-tijden-van-corona/
Wat bij mij blijft hangen is vooral
[..]
Nee. In Duitsland kan de kanselier dat wel overigens.quote:
[..]
Eens, maar dat staat natuurlijk ook heel erg slecht. Kan hij De Jonge zomaar wegsturen?
zie email 27 oktober
Toch eigenlijk wel teleurstellend dat we na 2 maanden in volle lockdown er minstens nog een maand tegenaan gooien.
En dan hebben we het geen eens over zaken die al sinds september/oktober vorig jaar dicht zijn.
En dan hebben we het geen eens over zaken die al sinds september/oktober vorig jaar dicht zijn.
Formeel is onze Minister-President niet meer dan voorzitter van de Ministerraad, zo begreep ik ook.quote:
Nee. In Duitsland kan de kanselier dat wel overigens.
Maar ja, durft maar eens tegen Mark Rutte te zijn.
London, drie weken geleden nog de hel op aarde ook meer dan gehalveerd (na drie weken lockdown) en ze praten nu alweer over hun exit strategie.quote:
UK meldt nog maar 18K besmettingen vandaag.
Die zaten wat - eind december oid - nog bijna op 70K. Kennelijk is de boel daar intussen ook aardig op de rit gekomen.
blablablabla
We gaan het zien... Over twee jaar denk ik. Nu zit iedereen nog in z'n eigen bubbeltje. Straks komt de waarheid wel boven water drijven, zullen we meer inzichten krijgen over de verspreiding en wat we fout gedaan hebben.quote:
Ik snap het allemaal niet meer zo hoor, al die maatregelen van De Jonge en consorten en wat er nou werkt en wat niet. Als je emeritus hoogleraar Menno Jan Bouma mag geloven lijken corona en griep heel veel op elkaar wat betreft overdracht, risicogroepen en mortaliteit. Hij meent dat je het Coronavirus, een 'vliegend virus' al een heel eind kan elimineren door goed te ventileren en je afweersysteem te boosten door gezond te eten, beweging en voldoende slaap. En zo veel mogelijk leuke dingen blijven doen en zo min mogelijk stress.
Ik ben benieuwd wat fokkers hier vinden van deze, al zeg ik zelf, zeer verhelderende interviews met deze man:
Over soorten virussen en hoe deze virussen werken:
https://oost-online.nl/vi(...)den-bij-de-voordeur/
Over je eigen afweersysteem:
https://oost-online.nl/ons-afweersysteem-in-tijden-van-corona/
Wat bij mij blijft hangen is vooral
[..]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ah oké, maar die maatregelen komen er toch gewoon? Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Er was vandaag een artikel die het had over aanvullende maatregelen op scholen bij de bovenbouw. Dat lijkt me geen slecht idee om je personeel ervan te overtuigen dat ze beschermd zijn.
Nu zijn er talloze onderzoeken uit het buitenland (en zelfs het OMT en Hugo houden rekening met nieuwe stijgingen vanwege de heropening) die claimen dat die mutatie een groter effect op kinderen heeft dan de oude vertrouwde variant. Laat dat nou net de mutatie zijn die terrein aan het winnen is.
Niet gek dat ze zich niet veilig voelen zonder verdere maatregelen dus.
Ik weet niet wat de bezwaren van de leraar in kwestie precies waren dus het is een beetje een schimmenspel zo. Maar wie een 100% garantie verwacht dat hij op werk nooit besmet zal raken met corona (of verkoudheid, of griep), zal bedrogen uitkomen. Dan zal hij toch een kantoorbaan moeten gaan zoeken waarbij hij thuis kan werken.
Informeel heeft hij heel veel achterkamer gesprekkenquote:
[..]
Formeel is onze Minister-President niet meer dan voorzitter van de Ministerraad, zo begreep ik ook.
Maar ja, durft maar eens tegen Mark Rutte te zijn.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ja. Een deel althans.quote:
[..]
Of dat ze zelf ook 4/5 maanden tot eind december voor de klas hebben gestaan. Hadden ze toen dezelfde angst?
Dat kwam ook meermaals in het nieuws. Werd alleen weggewuifd omdat het aanstellers zouden zijn. Ze moesten maar dankbaar zijn dat ze überhaupt konden werken.
Ik vind het niet doorslaan. Ze houden rekening met meerdere scenario's. Beter dan je hoofd in het zand te steken en achteraf verrast te zijn dat het zo hard gaat. Dat er weer te laat word ingegrepen. Die kritiek hebben ze al vaak gehad, dus ik snap dat ze er nu wat meer op letten.quote:
[..]
Nee, dit is doorslaan. Wat veel meer schade toebrengt. Het is bovendien ook een hellend vlak voor nog meer beperkingen en eerder op de rem trappen wanneer het weer gaat tegenvallen.
Maar wederom; het is dan enkel tegenstrijdig dat ze toch wat versoepelen.
Wel als er genoeg aanleiding is om te geloven dat we op moeten passen voor die nieuwe mutatie.quote:
[..]
Een lockdown verlengen is niet voorzichtig.
Nu krijg je waarschijnlijk dan weer lui die roepen dat het niet streng genoeg is.quote:
Toch eigenlijk wel teleurstellend dat we na 2 maanden in volle lockdown er minstens nog een maand tegenaan gooien.
En dan hebben we het geen eens over zaken die al sinds september/oktober vorig jaar dicht zijn.
Als zorgmedewerker mis je ook heel veel communicatie door de maskers.quote:
[..]
Daar kan je toch geen fatsoenlijk les mee geven. Krijg je een onverstaanbaar gebrabbel in plaats van een volwaardige les.
Maar je moet toch offers brengen om zo beschermd mogelijk te kunnen werken. Het is in elk geval beter dan online les.
Vroeger was het nog een treurnis toen de horeca eerder moest sluiten. Tegenwoordig mag je - lichtelijk gechargeerd - al blij zijn dat je naar buiten mag. Lijkt me best zwaar voor de ondernemingen die nu in een vergetelhoekje zijn geraakt en weten dat ze pas als laatste weer aan de beurt komen.quote:
Toch eigenlijk wel teleurstellend dat we na 2 maanden in volle lockdown er minstens nog een maand tegenaan gooien.
En dan hebben we het geen eens over zaken die al sinds september/oktober vorig jaar dicht zijn.
I'll give you something to do
Ben ook niet anders gewend van het UMCG. Daar zijn ze altijd wat rationeler en slimmer dan het westen van het land en weten ze heel goed hoe ze zich horen uit te laten.quote:
[..]
Deze beste man brengt het dan weer heel anders dan bijv een Kuipers. Hij zegt van ALS we de druk op de IC omlaag willen, DAN is het verstandig om zus en zo te doen. Precies hoe een expert zich hoort uit te laten.
Kennen we Alex Friedrich nog aan het begin van de pandemie? Ook zo'n topper wat hij toen deed.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit lees je nog steeds onder nieuwsberichten, dat ze niet moeten zeuren, dat ze een luizenbaantje hebben, dat ze blij moeten zijn dat ze nog werk hebbenquote:
[..]
Ja. Een deel althans.
Dat kwam ook meermaals in het nieuws. Werd alleen weggewuifd omdat het aanstellers zouden zijn. Ze moesten maar dankbaar zijn dat ze überhaupt konden werken.
[..]
Tap tap tap
https://www.nu.nl/coronav(...)4#coral_talk_wrapperquote:
[..]
Nu zijn er talloze onderzoeken uit het buitenland (en zelfs het OMT en Hugo houden rekening met nieuwe stijgingen vanwege de heropening) die claimen dat die mutatie een groter effect op kinderen heeft dan de oude vertrouwde variant. Laat dat nou net de mutatie zijn die terrein aan het winnen is.
quote:Kinderen lijken, in tegenstelling tot eerdere berichten, niet vatbaarder voor de Britse variant van het coronavirus. Dat blijkt uit het laatste onderzoek uit Engeland, zo zei Jaap van Dissel van het RIVM woensdag in gesprek met de Tweede Kamer.
Sekswerkers, wij mogen toch samen met de andere contactberoepen al vrij snel weer waarschijnlijk XDquote:
[..]
Is er een groep die we nog niet hebben gehad om voorrang te krijgen?
Oh en defensie! Ik heb miliairen nog niet horen bedelen
#WeesGeenWhales
Een zorgmedewerker heeft over het algemeen geen monologen van anderhalf uur in een rumoerig klaslokaal. Dat is gewoon geen doen.quote:
[..]
Als zorgmedewerker mis je ook heel veel communicatie door de maskers.
Maar je moet toch offers brengen om zo beschermd mogelijk te kunnen werken. Het is in elk geval beter dan online les.
blablablabla
Ik zou voorrang geven aan winkels en horeca op te openen.quote:
[..]
Vroeger was het nog een treurnis toen de horeca eerder moest sluiten. Tegenwoordig mag je - lichtelijk gechargeerd - al blij zijn dat je naar buiten mag. Lijkt me best zwaar voor de ondernemingen die nu in een vergetelhoekje zijn geraakt en weten dat ze pas als laatste weer aan de beurt komen.
En scholen: ja, voor de bovenbouw van middelbare scholen en de hoogste klassen van de basisschool. Zoiets zo ik doen.
Juist onderwijs rustig opbouwen, maar wel winkels openen, en bepaalde horeca.
De hele evenementensector is al een jaar dicht, de horeca straks 9 maanden? Het mkb drie maanden. Straks zijn alleen nog de multinationals er nog en daar kunnen de kleine bedrijven niet tegen concurreren. Hoppa, een monopolie.quote:
[..]
Vroeger was het nog een treurnis toen de horeca eerder moest sluiten. Tegenwoordig mag je - lichtelijk gechargeerd - al blij zijn dat je naar buiten mag. Lijkt me best zwaar voor de ondernemingen die nu in een vergetelhoekje zijn geraakt en weten dat ze pas als laatste weer aan de beurt komen.
Ondertussen grijpt Ernst Kuipers elk momentje aan om paniek te zaaien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is nog niet zeker dat die maatregelen er komen; er stond enkel dat ze ernaar gingen kijken en dat het besproken zou worden.quote:
[..]
Ah oké, maar die maatregelen komen er toch gewoon? Wat is dan het probleem?
Ik weet niet wat de bezwaren van de leraar in kwestie precies waren dus het is een beetje een schimmenspel zo. Maar wie een 100% garantie verwacht dat hij op werk nooit besmet zal raken met corona (of verkoudheid, of griep), zal bedrogen uitkomen. Dan zal hij toch een kantoorbaan moeten gaan zoeken waarbij hij thuis kan werken.
Het verleden heeft al vaak genoeg aangetoond dat dat geen garantie is.
Dat je overal risico loopt ben ik het mee eens ja, maar ik snap best dat het op bepaalde plekken net even wat spannender is. Helemaal als je dat soort onderzoeken leest.
ik geloof er zelf niet veel van, Jaap.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)4#coral_talk_wrapper
[..]
Waarom zijn ze niet vatbaar voor die variant?
Nee, die werken vaak met ouderen die toch al geen zak horen en er weinig van begrijpen. Zo heeft iedereen wel wat.quote:
[..]
Een zorgmedewerker heeft over het algemeen geen monologen van anderhalf uur in een rumoerig klaslokaal. Dat is gewoon geen doen.
Tap tap tap
Een fatsoenlijke docent houdt ook geen monologen van anderhalf uur in een rumoerig lokaalquote:
[..]
Een zorgmedewerker heeft over het algemeen geen monologen van anderhalf uur in een rumoerig klaslokaal. Dat is gewoon geen doen.
Het gedrag van de bevolking is belangrijker dan de maatregelen die van kracht zijn. Want zelfs tijdens de strengste lockdown zullen de meeste besmettingen die plaatsvinden vermijdbaar zijn. Als men vindt dat het allemaal wel meevalt zullen veel van die besmettingen plaatsvinden, als men vreest dat het op een ramp zal uitdraaien veel minder. Daarom wordt een hoge piek met een record aantal opnames en doden gevolgd door een sterke daling. De maatregelen bepalen misschien de grenzen waarbinnen de waarde van R zal liggen, bvb tussen 0.6 en 1.5, maar het is de "stemming" onder de bevolking die bepaalt of het 0.7 of 1.4 is.quote:
[..]
Hoezo dalen die cijfers in de UK dan alweer zo hard nu dat kan toch niet ze zijn nog geen maand in lockdown
Krijg steeds meer het gevoel dat dat gelul over die mutaties bangmakerij is om ons de winter door de helpen
are we infinite or am I alone
Ouwe beddenbaas denkt dat hij viroloog is. Maar is feitelijk is hij niks meer dan een derderangs manager bij de Van der Valk.quote:
[ twitter ]
Ondertussen grijpt Ernst Kuipers elk momentje aan om paniek te zaaien.
Het klopt mogelijk toch niet.
Wat raar nu zeg, Hugo heeft de boel niet voor elkaar.
Wanneer stopt deze nachtmerrie?
zie email 27 oktober
Ken ik.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)4#coral_talk_wrapper
[..]
Ik ken ook de onderzoeken uit Duitsland, Belgie, Denemarken, etc. List goes on.
Opvallend dat die zomaar aan de kant worden geschoven door sommigen.
Er is gewoon teveel onduidelijkheid nog als iedereen wat anders roept. Extra voorzichtigheid lijkt me dan geboden.
Dit verwacht je gewoon niet.quote:
[ twitter ]
Het klopt mogelijk toch niet.
Wat raar nu zeg, Hugo heeft de boel niet voor elkaar.
Wanneer stopt deze nachtmerrie?
Niet voordat de Jonge ontheven is van zijn taken, lijkt me.quote:
[ twitter ]
Het klopt mogelijk toch niet.
Wat raar nu zeg, Hugo heeft de boel niet voor elkaar.
Wanneer stopt deze nachtmerrie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij hebben ze alleen in Den Haag zorgen gehad over de 'britse variant', elk weldenkend mens had allang dood dat er daar iets heel anders aan de hand was, zoals Kerst
Kom er eens mee. Ik heb ook nog wel andere onderzoeken uit Engeland, de VS, Nederland etcetera.quote:
[..]
Ken ik.
Ik ken ook de onderzoeken uit Duitsland, Belgie, Denemarken, etc. List goes on.
Opvallend dat die zomaar aan de kant worden geschoven door sommigen.
Precies, dus voorzichtig zijn met sluitingen.quote:Er is gewoon teveel onduidelijkheid nog als iedereen wat anders roept. Extra voorzichtigheid lijkt me dan geboden.
Zodra Hugo zelf de stekker er uit trekt, het zou me niet verbazen als hij niet terug wil keren na de verkiezingen.quote:
[ twitter ]
Het klopt mogelijk toch niet.
Wat raar nu zeg, Hugo heeft de boel niet voor elkaar.
Wanneer stopt deze nachtmerrie?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Maak je geen zorgen. Die krijgen miljarden en miljarden en miljarden. Het is geen toeval dat niemand failliet gaat.quote:
[..]
Vroeger was het nog een treurnis toen de horeca eerder moest sluiten. Tegenwoordig mag je - lichtelijk gechargeerd - al blij zijn dat je naar buiten mag. Lijkt me best zwaar voor de ondernemingen die nu in een vergetelhoekje zijn geraakt en weten dat ze pas als laatste weer aan de beurt komen.
De gewone mag zal dat moeten betalen straks.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |