COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De mijne ook. En de gyms, want ik wil weer werken (en trainen). Ik snap er allemaal niks meer van, dalende cijfers, en een 'het gaat niet goed' houding vanuit De Jonge en consorten. Zeg het maar.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:21 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dit is wat mij betreft ook de belangrijkste vraag
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Exact hetzelfde geldt voor elke mogelijke maatregel die opgeheven wordt. Als winkels weer open gaan en er komt een stijging dan moeten kinderen en ouders weer langer wachten. Geen argument dus.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Scholen gaan open. Als er dan toch een stijging komt dan gaan ze niet opeens andere dingen versoepelen. Dus in andere woorden: bedrijven die nu al gesloten zijn moeten dan nog langer wachten voordat zij een keer de kans krijgen, want scholen staan altijd voorop.
Maatregelen niet opheffen betekent sowieso langer in lockdown voor iedereen. Wat je wil als ondernemer is dat scholen open gaan en besmettingen beheersbaar blijven zodat er ruimte komt voor andere sectoren. Dat kan alleen maar door de scholen te openen.
Ik hoop nog steeds op een Spaanse griep scenario. Dat de het plots voorbij is.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ook in Italië neemt het aantal besmettingen af. Daar werken ze met kleuren (Rood, oranje en geel). Bij Rood mag je alleen de deur uit met een formulier. Bij oranje zijn er slechts reisrestricties, tenzij je voor werk ergens moet zijn.
Momenteel is er geen rood gebied meer in Italië.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dat is zeker geen vreemde gedachte van je, ik denk het namelijk ook. En er is voldoende onderbouwing te geven waarom dat zo is. Echter kan dat hier niet benoemd wordenquote:Op maandag 1 februari 2021 16:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Of ze weten echt niet wat ze doen of ze willen nooit uit een lockdownsituatie. Beide wil ik niet geloven maar dat gevoel bekruipt me soms wel. Is dat vreemd?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het is dan de enige verandering.quote:
[..]
Of aan het gedrag van volwassen mensen rondom de scholen. Als er na het heropenen van de scholen weer een stijging optreedt, dan hangt dat waarschijnlijk wel samen met de heropening, maar is het niet noodzakelijk te wijten aan de besmettelijkheid van kinderen. Het kan - maar het hoeft niet.
Ik kan nu al wel raden dat als de cijfers weer gaan stijgen het inderdaad zo gebracht gaat worden dat het aan andere groepen ligt.
Het enige wat ik me nog voor kan stellen is dat er nog meer mensen weer naar kantoor gaan en dat het daardoor fout gaat. Maar dat zal vast onderzocht kunnen worden, zo zorgvuldig zijn we in NL wel.
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.quote:Op maandag 1 februari 2021 16:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is dan de enige verandering.
Ik kan nu al wel raden dat als de cijfers weer gaan stijgen het inderdaad zo gebracht gaat worden dat het aan andere groepen ligt.
Gewoon je vrouw je laten knippenquote:Op maandag 1 februari 2021 16:05 schreef xpompompomx het volgende:
En, mogen de kappers ook eindelijk weer open?
lekker faxen heel de dag echt genot
Ik erger me er echt blauw aan... Dan heb je goed nieuws en dan "Ja, maar want BrITsE VaRIanT!!1!1" Ik heb echt het gevoel dat wat die Matthias Desmet zei in z'n YouTube filmpjes gelijk heeft. Maar goed, we zouden dus precies deze week moeten weten of de Britse variant paniekzaaierij was, want volgens de modellen moet het deze week gaan stijgen? Dat is de lakmoesproef.quote:
[..]
Nee, ik geef het een week bij stijgende cijfers. Ze worden steeds extremer, want ze zijn ontzettend angstig geworden. Dit komt door die paniekzaaierij uit Engeland door die varianten.
De daadkracht en ballen die ze toonden voor de zomer om te versoepelen gaan we nooit meer terugzien. Alles zal nu tergend langzaam gaan en bij een beetje stijging zal er weer op de rem getrapt gaan worden ("zie je wel, de variant slaat toe!"), en kunnen we weer opnieuw beginnen met het versoepeltraject.
En hoe gaat het nu in het VK nu trouwens?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En welke maatregelen hebben ze daar?quote:
Google London Covid. Meer dan een halvering in drie weken.
Géén kloon van tvlxd!
Het is natuurlijk afwachten, maar het zou natuurlijk nog steeds best kunnen dat de R van de Britse variant te hoog is ingeschat (ik hoop het echt)quote:
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan is de Londense situatie dus onmogelijk?quote:
[..]
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.
Vervelend dat dit niet duidelijk is en het probleem van de overheid.quote:
[..]
De mijne ook. En de gyms, want ik wil weer werken (en trainen). Ik snap er allemaal niks meer van, dalende cijfers, en een 'het gaat niet goed' houding vanuit De Jonge en consorten. Zeg het maar.
Heel simpel gezegd: er waren twee varianten rond.
- Een dalend variant met een R van 0,8. Die dooft dus uit.
- Een stijgende variant met een R van geschat op 1,2. Die neemt dus toe.
Omdat de ene epidemie sneller afneemt dan de andere toeneemt, hebben we nu nog te maken met een daling. Maar op een gegeven moment neemt de groeiende epidemie de overhand en gaan de cijfers weer stijgen. Dat wordt half februari verwacht.
Toelichting in link:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-laat-gaan~a63546b7/
Matthias Desmet heeft zeker gelijk, 100%.quote:
[..]
Ik erger me er echt blauw aan... Dan heb je goed nieuws en dan "Ja, maar want BrITsE VaRIanT!!1!1" Ik heb echt het gevoel dat wat die Matthias Desmet zei in z'n YouTube filmpjes gelijk heeft. Maar goed, we zouden dus precies deze week moeten weten of de Britse variant paniekzaaierij was, want volgens de modellen moet het deze week gaan stijgen? Dat is de lakmoesproef.
En hoe gaat het nu in het VK nu trouwens?
In zowel het VK als Ierland kelderen de cijfers al weken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar in UK zien ze dus niet dat de oude variant uitdooft. Daar zie je de oude variant juist weer terrein winnen waar het eerst terrein verloren had.quote:
[..]
Vervelend dat dit niet duidelijk is en het probleem van de overheid.
Heel simpel gezegd: er waren twee varianten rond.
- Een dalend variant met een R van 0,8. Die dooft dus uit.
- Een stijgende variant met een R van geschat op 1,2. Die neemt dus toe.
Omdat de ene epidemie sneller afneemt dan de andere toeneemt, hebben we nu nog te maken met een daling. Maar op een gegeven moment neemt de groeiende epidemie de overhand en gaan de cijfers weer stijgen. Dat wordt half februari verwacht.
Toelichting in link:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-laat-gaan~a63546b7/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als de modellen kloppen zal die stijging er eerder zijn dan het punt waarop de opening van de scholen of het loslaten van de avondklok zichtbaar worden in de cijfers.quote:
[..]
Als er een stijging komt zal dat altijd aan de Britse variant liggen. Volgens bepaalde voorspellingen is het niet eens mogelijk om die onder de 1 te houden zelfs met een zware lockdown.
Wat betreft je laatste zin: in het VK en Ierland is te zien dat dat dus niet waar is. Welke voorspellingen zijn dat dan?
In Nederland waren de maatregelen strenger in de VK en Ierland toen die variant de groep overnam. Laten we hopen dat we in Nederland goede maatregelen hadden op het juiste moment. Dat is afwachten op dit moment.quote:
[..]
Matthias Desmet heeft zeker gelijk, 100%.
In zowel het VK als Ierland kelderen de cijfers al weken.
Duitsland kwam ook met dit verhaal van de Britse variant als een tweede, separate epidemie. Het grenst inderdaad aan bewuste verspreiding van nepnieuws.
Laat ik het zo zeggen: als die 0,85 en 1,27 correct zijn, dan zouden we inmiddels een paar dagen moeten stijgen, of het percentage Britse besmettingen is op dit moment lager dan wat het RIVM modelleert.quote:
[..]
Het is natuurlijk afwachten, maar het zou natuurlijk nog steeds best kunnen dat de R van de Britse variant te hoog is ingeschat (ik hoop het echt)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij benadering zelfs pakket als hier, winkels, restaurants en scholen dicht en werken ze met een ander systeem qua bezoekers (een bubbel) en hebben ze geen avondklok.quote:
[..]
En welke maatregelen hebben ze daar?
blablablabla
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.quote:
[..]
Als de modellen kloppen zal die stijging er eerder zijn dan het punt waarop de opening van de scholen of het loslaten van de avondklok zichtbaar worden in de cijfers.
Wat betreft je laatste zin: in het VK en Ierland is te zien dat dat dus niet waar is. Welke voorspellingen zijn dat dan?
Uiteraard.quote:
[..]
Exact hetzelfde geldt voor elke mogelijke maatregel die opgeheven wordt.
Ja.quote:Als winkels weer open gaan en er komt een stijging dan moeten kinderen en ouders weer langer wachten.
Wel degelijk. Het zou ook een argument zijn als winkels weer open gaan en kinderen en ouders daardoor langer moeten wachten. Of is dat dan weer anders?quote:Geen argument dus
Uiteraard. Dus is het logisch dat die ondernemers dit een spannende tijd vinden. Ze zijn afhankelijk van het effect van scholen op de cijfers.quote:Wat je wil als ondernemer is dat scholen open gaan en besmettingen beheersbaar blijven zodat er ruimte komt voor andere sectoren.
Ik denk zelf dat het nog altijd het beste idee is om de huidige maatregelen nog tot maart/april aan te houden zodat de cijfers genoeg gedaald zijn zodat meerdere sectoren weer wat kunnen. In plaats van telkens maar weer voorrang te geven aan scholen waarbij de rest van de samenleving enkel kan hopen dat het niet ontspoort. Dat jij dat anders ziet weet ik natuurlijk, dus wederom agree to disagree
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 16:35:26 ]
Nee dat is niet waar. Het verleden heeft uitgewezen dat we soms te laat hebben ingegrepen. Tevens werken de mensen niet echt mee, kijk maar naar de toch wel duidelijke kerstpiek.quote:
[..]
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.
Als je dit voorjaar wat leuks wilt doen, moet je nu het virus de kiem insmoren. En we gaan nog steeds massaal teveel naar buiten.
Behalve dan dat er tijd zit tussen moment van besmetting en de besmettingscijfers.quote:
Even een vlotte berekening op wanneer we nu precies in het dal van de besmettingen zouden zitten als de Britse variant de overhand krijgt.
Aanname: de R0 zoals hierboven gegeven, dus 0,85 klassiek en 1,27 Brits en deze blijven constant.
Zeg a = het percentage reguliere besmettingen.
Dan is 0,85a + 1,27*(100-a) = 100 bij het omslagpunt.
Dat betekent dat a = 64 (ongeveer), dus dat het met deze r'en weer begint te stijgen als de Britse variant 36% van het totaal uitmaakt. Dat moment zijn we volgens mij al voorbij, maar qua besmettingscijfers zitten we voorlopig nog steeds in een lijn die omlaag loopt.
Is dat niet van een tijd geleden, toen er nog minder data beschikbaar was dan nu?quote:
[..]
Van het RIVM, maar zoals ze zelf ook al aangeven zit daar een enorme foutmarge in. Wat mij betreft is die foutmarge te groot om beleid op te voeren maar het kabinet dacht er anders over.
