De NPO pakt vlak na de jaarwisseling uit met een lange documentairefilm over D66-ster Sigrid Kaag, die door fans wordt genoemd als mogelijke eerste vrouwelijke premier van Nederland.
3 januari direct na Nieuwsuur op NPO2 zet het in jullie mobiele agenda met alarm aan hier word historie geschreven!!quote:Een aantal fanatieke D66-fans hemelt Sigrid Kaag volledig op en zien haar graag aan het roer van dit land staan. Het probleem is alleen dat haar partij 13 zetels heeft in de peilingen en Mark Rutte’s VVD 36. Wie weet helpt de nieuwe Sigrid Kaag-film van de NPO een beetje mee: die staat in het schema voor zondag 3 januari, direct na Nieuwsuur.
Van Beiroet tot Binnenhof
De afgelopen vijf jaar is Sigrid Kaag gevolgd door documentairemaker Shuchen Tan voor de film ‘Sigrid Kaag: van Beiroet tot Binnenhof’. Het gaat om een coproductie van productiebedrijf De Familie Film & TV en de VPRO, in samenwerking met het CoBO en mede gefinancierd door het Nederlands Filmfonds.
Aan het begin van de film is Kaag VN-diplomaat in het buitenland en keert ze terug naar Nederland om minister te worden. Uiteindelijk transformeert ze tot politiek boegbeeld van D66. “Hoe vergaat het haar in een veranderd Nederland waar niet alleen haar daden maar ook haar privéleven onder de loep worden genomen?”, is de centrale vraag.
Persoonlijk portret
Filmmaker Shuchen Tan ziet hoe Sigrid Kraag te maken krijgt met persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen. “Aanvankelijk dacht ik dat het een film zou worden over een diplomaat die vanuit het internationale speelveld terugkeert naar het kleine Nederland om als Minister van Hoop, zoals ze werd genoemd, haar idealen in het kabinet waar te maken.”
Dat werd iets heel anders. “Haar besluit om op te gaan voor het lijsttrekkerschap van haar partij was een onverwachte, spannende wending in het verhaal. Daardoor konden we haar transformatie van diplomaat naar minister en uiteindelijk lijsttrekker met alle hoogte- en dieptepunten van dichtbij vastleggen.”
Het resultaat krijgen we dus te zien op zondag 3 januari, direct na Nieuwsuur, op NPO 2.
Lastige jeugd
Sigrid Kaag is momenteel in het nieuws, omdat ze gisteren op Instagram heeft onthuld dat ze op bepaalde momenten een behoorlijk lastige jeugd heeft gehad.
Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. “Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter.”
Het was voor Sigrid een enorm onzekere tijd, waarin ze naar eigen zeggen onvoldoende ondersteund werd. “Ik ging twijfelen maar dacht ook: als ik Oxford laat lopen, ben ik dom bezig. Dus ik ging.”
Heel knap van Sigrid.
https://www.mediacourant.(...)ndidaat-sigrid-kaag/
Dit is toch om je helemaal kapot te lachen.quote:Op donderdag 10 december 2020 10:12 schreef Nober het volgende:
Lastige jeugd
Sigrid Kaag is momenteel in het nieuws, omdat ze gisteren op Instagram heeft onthuld dat ze op bepaalde momenten een behoorlijk lastige jeugd heeft gehad.
Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. “Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter.”
Het was voor Sigrid een enorm onzekere tijd, waarin ze naar eigen zeggen onvoldoende ondersteund werd. “Ik ging twijfelen maar dacht ook: als ik Oxford laat lopen, ben ik dom bezig. Dus ik ging.”
Heel knap van Sigrid.
Hopelijk heeft ze er geen trauma aan overgehouden zeg.
Echt wereldvreemd dat volk.
Dit komt van het altijd objectieve NPO.quote:Op donderdag 10 december 2020 10:19 schreef Aurelius het volgende:
Mijn hemel, wat is dit weer voor propaganda?
Nou idd, echt bizar dat haar campagneteam denkt dat dit positief bijdraagt over het beeld dat men haar heeft.quote:
Deze minister van hoop had een moeilijke jeugd omdat ze tussen Oxford, Cambridge en Exeter kon kiezen. Uh oke
Mijn 10-jarige had gisteren bij de Intertoys ook keuzestress, of hij die ¤ 60 die hij van opa en oma voor Sintekerst had gehad moest uitgeven aan een Lego Super Mario set of een Lego Harry Potter set.
Klinkt ook als net zo'n luxeprobleem als van Kaag, misschien kan hij er over 35 jaar nog een keer aan refereren.
Deze is inderdaad wel hilarisch:
"Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. "Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter."
Derde wereldproblematiek dit hoor. Arme vrouw.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 10:34:17 ]
First world problems... nou ja.. nog erger, 1% problems?quote:
Deze minister van hoop had een moeilijke jeugd omdat ze tussen Oxford, Cambridge en Exeter kon kiezen. Uh oke
De huidige campagne van Kaag draagt niet bij aan de beeldvorming hoor, zelfs als D66-stemmer overweeg ik terug te gaan naar de VVD, voornamelijk door dit soort achterlijkheden.quote:Op donderdag 10 december 2020 10:31 schreef Dejannn het volgende:
Ah, de objectieve NPO. Nog eventjes trachten wat kiezers over de streep te trekken voor links. Typerend weer, maar niet geheel verbazingwekkend natuurlijk.
Deze is inderdaad wel hilarisch:
"Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. "Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter."
Ik had niet eens een afkeer van Kaag, maar kom niet aan met je keuzestress over welke van de 3 top-universiteiten je moest kiezen in een tijd dat studeren sowieso nog een privilege was, want de studiefinanciering bestond nog niet eens toen zij op haar 23ste keuzestress had.
Dus aannemen dat de NPO als campagnevehikel gebruikt wordt is wat voorbarig, het huidige campagneteam is uitstekend in staat daar iets uit te laten komen dat ze nog meer stemmen kost.
Overigens denk ik dat ze het in haar huidige functie prima doet, maar ik denk ook dat ze het daarbij moet houden, ze heeft meer feeling met de wereld dan met Nederland.
quote:
Deze minister van hoop had een moeilijke jeugd omdat ze tussen Oxford, Cambridge en Exeter kon kiezen. Uh oke
dit valt meteen op ja, wat een kutjeugd 
Daarbij zakt D66 komende verkiezingen nog verder weg, dus ze zijn sowieso niet in een positie de premier te leveren.
Volgens mij heeft vrijwel niemand wat met Kaagquote:
Tenminste niet als lijsttrekker, dat ze een zeer geschikte minister van BuZa is staat redelijk buiten kijf volgens mij (behalve bij de haters die haten om het haten), maar was er binnen D66 niemand die minder ongeschikt was als lijsttrekker.
En dat is jammer, want mensen als Boris van der Ham zouden het imho veel beter doen, die heeft volgens mij meer feeling met de partij en met wat de achterban wil en verwacht.
Maar die is helaas al 8 jaar uit de kamer
Als je een film over Geert Wilders wilt moet je maar bij Powned aankloppen.
De VPRO beweert nooit objectief te zijn. Die doen gewoon waar ze voor opgericht zijn.quote:
Misschien kan ON nog wat opnemen?quote:
Dit wordt door de VPRO uitgezonden en dat is nou eenmaal een progressief liberale omroep. Die doen dus waar ze voor opgericht zijn dus niet zo janken.
Als je een film over Geert Wilders wilt moet je maar bij Powned aankloppen.
Al even los van het feit dat zij of haar partij de verkiezingen helemaal niet gewonnen heeft en dat ook niet gaat doen.quote:Op donderdag 10 december 2020 10:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beetje jammer van de TT. In Nederland kennen we geen '-elect' en al zeker niet voor de functie van premier.
Het is niet de NPO maar de VPRO die "uitpakt", het is nogal ridicuul om over de NPO te spreken in dit kader.quote:
NPO pakt uit: lange film over ‘premierskandidaat’ Sigrid Kaag
De NPO pakt vlak na de jaarwisseling uit met een lange documentairefilm over D66-ster Sigrid Kaag, die door fans wordt genoemd als mogelijke eerste vrouwelijke premier van Nederland.
[..]
3 januari direct na Nieuwsuur op NPO2 zet het in jullie mobiele agenda met alarm aan hier word historie geschreven!!
Die docu wordt net zo'n zelfpromotie als die van Frans Timmermans, die bijzonder emotioneel werd toen hij ondervoede vluchtelingenkinderen zag zichzelf op beeld zag.quote:
Ik vermoed dat dit niet een heel kritische docu gaat worden. Maar goed, het is toch preken voor eigen parochie.
Geen enkele NPO omroep is objectief, ik had van jou toch wel verwacht dat je weet dat de NPO bestaat uit een groot aantal hele verschillenden omroep organisaties met hele verschillende ideeen en meningen.quote:
Ah, de altijd objectieve NPO. Nog eventjes trachten wat kiezers over de streep te trekken voor links. Typerend weer, maar niet geheel verbazingwekkend natuurlijk.
Deze is inderdaad wel hilarisch:
"Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. "Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter."
Derde wereldproblematiek dit hoor. Arme vrouw.
Teleurstellend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 11:12:29 ]
Achteraf was het beter geweest voor D66 als Kaag de wat mysterieuze topdiplomaat op de achtergrond was gebleven, de topper die je er bij krijgt als je D66 de regering in stemt en mocht het zo ver komen (maar gezien de peilingen was dat nooit een issue) ook de premierskandidaat. Moest ze helemaal geen lijsttrekker voor worden. Moest ze juist wat voor in de schaduw blijven.
Geen enkele NPO-omroep is objectief, maar ook daar is het sinds de ontzuiling niet gebruikelijk om je als propaganda-orgaan van één specifieke partij of leider te laten gebruiken. Elke keer als de VARA de PvdA promoot, of een bepaalde PvdA-leider op het schild hijst (Samsom vs Van Dam) valt het ook direct op in negatieve zin. Helaas zonder gevolgen.quote:
[..]
Geen enkele NPO omroep is objectief, ik had van jou toch wel verwacht dat je weet dat de NPO bestaat uit een groot aantal hele verschillenden omroep organisaties met hele verschillende ideeen en meningen.
Teleurstellend.
Je ziet in de beschrijving gewoon de invalshoek van de documentaire, dat het een halleluja-verhaal wordt zonder journalistieke insteek. Als de KRO-NCRV iets zou maken over de grote roerganger Hugo de Jonge, en hoe moeilijk het voor hem is om tussen verschillende kleuren schoenen te kiezen, zou dat direct opvallen. Of een docu van WNL over de idealen van Mark Rutte en hoe hij ons vaasje probeert te lijmen. Een paar jaar geleden was er een vergelijkbare ophef over een fanboy-docu over Jesse Klaver. Mannen als Wouter Bos en Emile Roemer hadden tenminste nog de ballen om zich door onafhankelijke journalisten te laten volgen, die ook de tegenslagen konden laten zien.
Dat de VPRO dit mag doen en daarbij ook haar eigen achterban bedient is een formeel juiste, maar nietszeggende redenering. Het gaat erom welke kan je op wilt met het omroepsysteem. Je ziet nu dat we in Nederland naar een keiharde 'herzuiling' gaan waar het publiek in verschillende groepen verdeeld wordt, die alleen nog maar media consumeren die hun vooroordelen bevestigen. Dat de focus van een omroep als de VPRO verschuift van journalistiek die ook voor niet-leden interessant is, naar propaganda. En dat iedereen en zijn moeder een publieke omroep begint om maar zendtijd op te eisen voor de eigen propaganda.
Dat is leuk, dat is ook een keuze die je kunt maken. Maar ga dan niet janken als straks ON!, Omroep Zwart, en nog meer van dat soort clubs in het bestel zitten en hele groepen niet meer bereikbaar zijn voor standpunten vanuit het midden of vanuit progressieve idealen. Als er straks ook op NPO2 niet-journalistieke documentaires komen over grote leiders zoals daar zijn Thierry, Sylvana, Farid, enz.
Ik snap niet zo goed waarom dit gevolgen zou moeten hebben. De VARA was altijd een PvdA bolwerk wat actief de PvdA steunde in het verleden, dat was ook hun hele raison d'etre in verleden tijden. Het hele idee van de NPO is dat omroepen een identiteit hebben.quote:
[..]
Geen enkele NPO-omroep is objectief, maar ook daar is het sinds de ontzuiling niet gebruikelijk om je als propaganda-orgaan van één specifieke partij of leider te laten gebruiken. Elke keer als de VARA de PvdA promoot, of een bepaalde PvdA-leider op het schild hijst (Samsom vs Van Dam) valt het ook direct op in negatieve zin. Helaas zonder gevolgen.
Je ziet in de beschrijving gewoon de invalshoek van de documentaire, dat het een halleluja-verhaal wordt zonder journalistieke insteek. Als de KRO-NCRV iets zou maken over de grote roerganger Hugo de Jonge, en hoe moeilijk het voor hem is om tussen verschillende kleuren schoenen te kiezen, zou dat direct opvallen. Of een docu van WNL over de idealen van Mark Rutte en hoe hij ons vaasje probeert te lijmen. Een paar jaar geleden was er een vergelijkbare ophef over een fanboy-docu over Jesse Klaver. Mannen als Wouter Bos en Emile Roemer hadden tenminste nog de ballen om zich door onafhankelijke journalisten te laten volgen, die ook de tegenslagen konden laten zien.
Dat de VPRO dit mag doen en daarbij ook haar eigen achterban bedient is een formeel juiste, maar nietszeggende redenering. Het gaat erom welke kan je op wilt met het omroepsysteem. Je ziet nu dat we in Nederland naar een keiharde 'herzuiling' gaan waar het publiek in verschillende groepen verdeeld wordt, die alleen nog maar media consumeren die hun vooroordelen bevestigen. Dat de focus van een omroep als de VPRO verschuift van journalistiek die ook voor niet-leden interessant is, naar propaganda. En dat iedereen en zijn moeder een publieke omroep begint om maar zendtijd op te eisen voor de eigen propaganda.
Dat is leuk, dat is ook een keuze die je kunt maken. Maar ga dan niet janken als straks ON!, Omroep Zwart, en nog meer van dat soort clubs in het bestel zitten en hele groepen niet meer bereikbaar zijn voor standpunten vanuit het midden of vanuit progressieve idealen. Als er straks ook op NPO2 niet-journalistieke documentaires komen over grote leiders zoals daar zijn Thierry, Sylvana, Farid, enz.
Ik vindt het ook nogal prematuur om een oordeel te vellen over deze documentaire, en of dit propaganda is, zonder het programma gezien te hebben. Sterker nog, het verbaast mij nogal dat de VPRO een doc uitzend over een D66 leider, eigenlijk, de VPRO is toch meestal een aardig stukje linkser dan D66.
Ik jank ook niet over POWNED of WNL of god weet wat hoe ze allemaal heten tegenwoordig, nooit gedaan ook, het midden heeft omroepen als de KRO, NCRV, TROS overigens, het is niet bepaald zo dat er propaganda voor extremisten gemaakt wordt, volgens mij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 12:00:13 ]
Maar dat is dus het punt, het verschil tussen verleden en heden. Nederland was vroeger verzuild en alle omroepen preekten inderdaad voor eigen parochie, maar dat is al sinds een jaar of 40 steeds minder. De VARA is tegenwoordig een stuk breder dan alleen PvdA, is nu ook BNN-VARA geworden. Elke keer als ze dan toch in het oude patroon vervallen, valt het direct pijnlijk op.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom dit gevolgen zou moeten hebben. De VARA was altijd een PvdA bolwerk wat actief de PvdA steunde in het verleden, dat was ook hun hele raison d'etre in verleden tijden. Het hele idee van de NPO is dat omroepen een identiteit hebben.
Ik vindt het ook nogal prematuur om een oordeel te vellen over deze documentaire, en of dit propaganda is, zonder het programma gezien te hebben. Sterker nog, het verbaast mij nogal dat de VPRO een doc uitzend over een D66 leider, eigenlijk, de VPRO is toch meestal een aardig stukje linkser dan D66.
Ik jank ook niet over POWNED of WNL of god weet wat hoe ze allemaal heten tegenwoordig, nooit gedaan ook, het midden heeft omroepen als de KRO, NCRV, TROS overigens, het is niet bepaald zo dat er propaganda voor extremisten gemaakt wordt, volgens mij.
Het komt gewoon niet vaak voor dat een omroep (ongeacht signatuur) in de aanloop naar een verkiezingscampagne een programma gaat maken over één van de lijsttrekkers, waarin deze persoon eenzijdig positief gepromoot wordt. Alleen al het feit dat ze als mogelijke premier wordt opgevoerd is totaal van de werkelijkheid losgeslagen. Ik vind het niet vooringenomen om dat te zeggen op basis van de tekst in de OP. Als ze nu ineens toch met een journalistiek programma komen, dan is hun communicatie in eerste instantie niet goed geweest.
Het gevolg als we dit normaliseren is wel degelijk dat we de klok 40 jaar of meer terugdraaien. Als het normaal wordt dat je opschuift van "journalistiek vanuit een progressieve visie" naar een soort 2 uur durende Zendtijd voor Politieke Partijen. Als genoeg mensen lid worden van omroepen die dit ook willen doen vanuit een ander perspectief, dan kan dat er wel degelijk toe leiden dat we in Nederland van leden- en belastinggeld een soort FOX News en MSNBC e.d. optuigen. En dat mensen alleen nog maar de omroepen gaan kijken die hun meningen bevestigen. En dat is wel degelijk nieuw. PowNed en WNL promoten niet specifieke partijen, KRO-NCRV promoot niet (meer) het CDA, enz.
Maar nogmaals, dit wordt meteen geframed door sommigen als "propaganda" of "promoten"zonder het zelfs maar gezien te hebben, dat vind ik nogal een grote stap eigenlijk, laten we eerst eens kijken wat het is voordat we gaan oordelen?quote:
[..]
Maar dat is dus het punt, het verschil tussen verleden en heden. Nederland was vroeger verzuild en alle omroepen preekten inderdaad voor eigen parochie, maar dat is al sinds een jaar of 40 steeds minder. De VARA is tegenwoordig een stuk breder dan alleen PvdA, is nu ook BNN-VARA geworden. Elke keer als ze dan toch in het oude patroon vervallen, valt het direct pijnlijk op.
Het komt gewoon niet vaak voor dat een omroep (ongeacht signatuur) in de aanloop naar een verkiezingscampagne een programma gaat maken over één van de lijsttrekkers, waarin deze persoon eenzijdig positief gepromoot wordt. Alleen al het feit dat ze als mogelijke premier wordt opgevoerd is totaal van de werkelijkheid losgeslagen. Ik vind het niet vooringenomen om dat te zeggen op basis van de tekst in de OP. Als ze nu ineens toch met een journalistiek programma komen, dan is hun communicatie in eerste instantie niet goed geweest.
Het gevolg als we dit normaliseren is wel degelijk dat we de klok 40 jaar of meer terugdraaien. Als het normaal wordt dat je opschuift van "journalistiek vanuit een progressieve visie" naar een soort 2 uur durende Zendtijd voor Politieke Partijen. Als genoeg mensen lid worden van omroepen die dit ook willen doen vanuit een ander perspectief, dan kan dat er wel degelijk toe leiden dat we in Nederland van leden- en belastinggeld een soort FOX News en MSNBC e.d. optuigen. En dat mensen alleen nog maar de omroepen gaan kijken die hun meningen bevestigen. En dat is wel degelijk nieuw. PowNed en WNL promoten niet specifieke partijen, KRO-NCRV promoot niet (meer) het CDA, enz.
Vanuit haar en haar team zal het meewerken aan zoiets vlak voor de verkiezingen absoluut als propaganda bedoeld zijn. Of dat ook de insteek is van de programmamakers is inderdaad wel even de vraag, dat kun je pas zeggen na de uitzending.quote:
[..]
Maar nogmaals, dit wordt meteen geframed door sommigen als "propaganda" of "promoten"zonder het zelfs maar gezien te hebben, dat vind ik nogal een grote stap eigenlijk, laten we eerst eens kijken wat het is voordat we gaan oordelen?
Ach alt-right figuren kruipen overal in de slachtofferrol als er iets op een publieke omroep komt dat ze niet zint. Daar moet men zich gewoon niks van aantrekken.quote:
[..]
Maar nogmaals, dit wordt meteen geframed door sommigen als "propaganda" of "promoten"zonder het zelfs maar gezien te hebben, dat vind ik nogal een grote stap eigenlijk, laten we eerst eens kijken wat het is voordat we gaan oordelen?
Klopt, de VPRO is van origine Tolstojistisch en de achterban bestaat van oudsher vooral uit GroenLinksstemmers.quote:
Ik vindt het ook nogal prematuur om een oordeel te vellen over deze documentaire, en of dit propaganda is, zonder het programma gezien te hebben. Sterker nog, het verbaast mij nogal dat de VPRO een doc uitzend over een D66 leider, eigenlijk, de VPRO is toch meestal een aardig stukje linkser dan D66.
Daar maken ze het toch zelf wel naar met de manier waarop ze het presenteren.quote:
[..]
Maar nogmaals, dit wordt meteen geframed door sommigen als "propaganda" of "promoten"zonder het zelfs maar gezien te hebben, dat vind ik nogal een grote stap eigenlijk, laten we eerst eens kijken wat het is voordat we gaan oordelen?
Stel je komt met een persbericht in de strekking van: "Thierry Baudet, Kapitein van de Renaissancevloot", 4 januari na Nieuwsuur. Een intiem portret van Thierry. Over zijn moeilijke jeugd, toen hij op school werd gepest vanwege zijn intellectuele hoogbegaafdheid en fijnzinnige Franse naam. De keuzestress of hij onder Cliteur of Kinneging moest promoveren. De glorierijke overwinning in het Oekraïne-referendum. Hoe hij zich ontwikkelde tot de eerste Potjeslatijn-sprekende premierskandidaat van Nederland, die door ingewijden ook wel "De laatste hoop van het Nederlandse Volk" wordt genoemd. Tot er een spannende wending in het verhaal volgt: Thierry wordt live op tv verraden door zijn ex-geliefde...
Ga je dan zeggen: nou nou, niet oordelen voordat het op de buis is geweest. Eerst maar even afwachten wat het gaat worden, misschien komt er wel een heel kritisch onderzoeksjournalistiek product uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vasilevski op 10-12-2020 12:58:43 ]
Als WNL een film over Baudet wil maken dan mogen ze dat prima doen. Dat publieke omroepen gekleurd zijn is het hele idee achter het stelsel.quote:
[..]
Daar maken ze het toch zelf wel met de manier waarop ze het presenteren.
Stel je komt met een persbericht in de strekking van: "Thierry Baudet, Kapitein van de Renaissancevloot", 4 januari na Nieuwsuur. Een intiem portret van Thierry. Over zijn moeilijke jeugd, toen hij op school werd gepest vanwege zijn intellectuele hoogbegaafdheid en fijnzinnige Franse naam. De keuzestress of hij onder Cliteur of Kinneging moest promoveren. De glorierijke overwinning in het Oekraïne-referendum. Hoe hij zich ontwikkelde tot de eerste Potjeslatijn-sprekende premierskandidaat van Nederland, die door ingewijden ook wel "De laatste hoop van het Nederlandse Volk" wordt genoemd. Tot er een spannende wending in het verhaal volgt: Thierry wordt live op tv verraden door zijn ex-geliefde...
Ga je dan zeggen: nou nou, niet oordelen voordat het op de buis is geweest. Eerst maar even afwachten wat het gaat worden, misschien komt er wel een heel kritisch onderzoeksjournalistiek product uit.
quote:
[..]
Maar nogmaals, dit wordt meteen geframed door sommigen als "propaganda" of "promoten"zonder het zelfs maar gezien te hebben, dat vind ik nogal een grote stap eigenlijk, laten we eerst eens kijken wat het is voordat we gaan oordelen?
Dit wordt een zaligverklaring van Sigrid Kaag. Competente vrouw hoor, prachtig CV, goede minister van BuZa. Maar echte keuzestress vind je bij mensen die moeten kiezen tussen de wasmachine laten repareren of kinderen te eten geven, niet een keuze uit 3 topuniversiteiten.quote:
Dit wordt door de VPRO uitgezonden en dat is nou eenmaal een progressief liberale omroep. Die doen dus waar ze voor opgericht zijn dus niet zo janken.
Als je een film over Geert Wilders wilt moet je maar bij Powned aankloppen.
GeenStijl is geen aanbelevingswaardige bron, maar in dit geval wel terecht: hoe D66 woekert binnen de NPO: https://www.geenstijl.nl/5156705/een-zware-keuze/.
Zo hoort dit niet, of iedere partijleider moet recht krijgen op een onkritische documentaire.
Documentairemakers moeten natuurlijk wel hun journalistieke plicht doen en er geen anderhalfuur durende lofzang van maken. BNNVARA trok vorige verkiezingen ook een documentaire in over Jesse Klaver wegens te veel in de kont kruipen.quote:
[..]
[..]
Dit wordt een zaligverklaring van Sigrid Kaag. Competente vrouw hoor, prachtig CV, goede minister van BuZa. Maar echte keuzestress vind je bij mensen die moeten kiezen tussen de wasmachine laten repareren of kinderen te eten geven, niet een keuze uit 3 topuniversiteiten.
GeenStijl is geen aanbelevingswaardige bron, maar in dit geval wel terecht: hoe D66 woekert binnen de NPO: https://www.geenstijl.nl/5156705/een-zware-keuze/.
Zo hoort dit niet, of iedere partijleider moet recht krijgen op een onkritische documentaire.
Tja dat moet de VPRO zelf weten. De EO kan als ze dat willen een docu over Gert-Jan Segers maken. De Avrotros over Rutte en de VARA over Asscher. Dat is nou eenmaal het idee van een pluriforme omroep.quote:
[..]
[..]
Dit wordt een zaligverklaring van Sigrid Kaag. Competente vrouw hoor, prachtig CV, goede minister van BuZa. Maar echte keuzestress vind je bij mensen die moeten kiezen tussen de wasmachine laten repareren of kinderen te eten geven, niet een keuze uit 3 topuniversiteiten.
GeenStijl is geen aanbelevingswaardige bron, maar in dit geval wel terecht: hoe D66 woekert binnen de NPO: https://www.geenstijl.nl/5156705/een-zware-keuze/.
Zo hoort dit niet, of iedere partijleider moet recht krijgen op een onkritische documentaire.
En als ze dat niet krijgen is dat niet het probleem van de VPRO of Kaag.
Niet helemaal, omroepen moeten geen verlengstuk worden van partijen en gewoon kritisch blijven. Van publiek geld heeft het publiek gewoon recht om fatsoenlijk geinformeerd te worden, bovendien krijg je anders Amerikaanse toestanden.quote:
[..]
Tja dat moet de VPRO zelf weten. De EO kan als ze dat willen een docu over Gert-Jan Segers maken. De Avrotros over Rutte en de VARA over Asscher. Dat is nou eenmaal het idee van een pluriforme omroep.
En als ze dat niet krijgen is dat niet het probleem van de VPRO of Kaag.
Een linkse omroep kan natuurlijk wel voor een linksere invalshoek kiezen.
Dat was het idee achter het stelsel in de jaren '50, het is inmiddels 2020. We zijn van verzuiling naar ontzuiling gegaan. Zulke kritiekloze promotie in verkiezingstijd heeft een platform, dat heet Zendtijd voor Politieke Partijen, daarin hebben ze zendtijd om zelf hun propagandafilmpjes te maken. Geen enkele omroep maakt normaal gesproken dit soort films.quote:
[..]
Als WNL een film over Baudet wil maken dan mogen ze dat prima doen. Dat publieke omroepen gekleurd zijn is het hele idee achter het stelsel.
Het gaat er ook niet om of ze iets 'mogen'. Als ze op de buis mogen, dan mogen ze (binnen de wet) alles uitzenden wat ze willen. Dat lijkt me duidelijk. Het gaat erom of het wenselijk is. Mensen gaan zien dat een ooit vrijzinnige omroep als de VPRO nu partijpropaganda gaat maken voor één progressieve partij. Dan gaan rechtse mensen dat ook van WNL verwachten. Doet WNL dat niet (wegens surplus aan innerlijke beschaving), dan groeit de steun voor een ON! die daar wat schaamtelozer in is.
Dan is het niet een vraag van of het mag of niet, maar of je dat moet willen of niet. Een hele simpele als-dan redenering, maar als je die poneert ben je alt-right (ik kom uit een typisch VPRO-gezin, maar dat terzijde). En dat is precies het gevolg, je creëert echokamers waar alleen maar op de anderen gescholden wordt. Zie de VS waar deze rol door commerciële omroepen wordt vervuld, moeten we dat dan hier met gemeenschapsgeld doen?
Lekker belastinggeld naar een d66 reclamefilmpje man man man wat een niveau.Precies ja.quote:
[..]
Documentairemakers moeten natuurlijk wel hun journalistieke plicht doen en er geen anderhalfuur durende lofzang van maken. BNNVARA trok vorige verkiezingen ook een documentaire in over Jesse Klaver wegens te veel in de kont kruipen.
Genoeg docu's over iemand waar de hoofdpersoon er helemaal niet zo goed uit komt. Als bijv. wederom blijkt dat Kaag Nederland maar nauwelijks kent dan kan het best tegen haar gaan werken. Las laatst bijvoorbeeld ergens dat Kaag een tijd terug op een D66-congres als tafeldame in een talkshow-achtig iets zat, maar dat zij vooraf het hele idee van een tafeldame (afgekeken van DWDD) helemaal niet kende.
En verder ook wel een beetje ophef omdat het D66 betreft denk ik hoor. Kan me niet voorstellen dat een documentaire over Lilian Marijnissen of Kees van der Staaij zulke reacties vooraf zou oproepen.
Natuurlijk wel wat een kolder zeg, zie de docu over Jesse. Begint wel een standaard d66 riedeltje te worden hoo dat oh omdat ik moslim/vrouw/d66 ben...quote:
Alles valt of staat toch met de manier waarop deze docu tot stand is gekomen? Als de documentairemaker samen met Kaag om tafel moet om alle mindere fragmenten te schrappen etc lijkt het mij ietwat onwenselijk maar ik gok dat geen enkele programmamaker zin heeft om mee te werken aan zoiets.
Genoeg docu's over iemand waar de hoofdpersoon er helemaal niet zo goed uit komt. Als bijv. wederom blijkt dat Kaag Nederland maar nauwelijks kent dan kan het best tegen haar gaan werken. Las laatst bijvoorbeeld ergens dat Kaag een tijd terug op een D66-congres als tafeldame in een talkshow-achtig iets zat, maar dat zij vooraf het hele idee van een tafeldame (afgekeken van DWDD) helemaal niet kende.
En verder ook wel een beetje ophef omdat het D66 betreft denk ik hoor. Kan me niet voorstellen dat een documentaire over Lilian Marijnissen of Kees van der Staaij zulke reacties vooraf zou oproepen.
Het aantal leden loopt al maanden op door Kaag dus het valt wel mee.quote:
Hoe meer aandacht ze krijgt, hoe slechter het wordt lijkt het. Eerst met #teamkaag en kieskaag.nl, waar velen bij D66 niet blij mee waren (niet in de huisstijl van D66, te veel gefocus op dat ze vrouw is ipv de inhoud), toen haar eigen post op Instagram over de keuzestress... die VPRO-docu zal ook wel weer een baksteen door het eigen ruit worden
Leden =/= stemmersquote:
[..]
Het aantal leden loopt al maanden op door Kaag dus het valt wel mee.
D'66 is verre van links.quote:
Ah, de altijd objectieve NPO. Nog eventjes trachten wat kiezers over de streep te trekken voor links. Typerend weer, maar niet geheel verbazingwekkend natuurlijk.
Deze is inderdaad wel hilarisch:
"Het was met name de keuzestress die Sigrid soms helemaal opbrak, zo vertelt ze op het sociale medium. "Het was 1985, ik was 23 en studeerde in Caïro. Ik stond op het punt om af te studeren en moest beslissen wat ik daarna ging doen. Ik kon naar de Universiteit van Oxford, Cambridge en de Universiteit van Exeter."
Derde wereldproblematiek dit hoor. Arme vrouw.
Zeker wel, leden komen gewoon uit stemmers voort. Dus als er meer zijn die zich geroepen voelen lid te worden dan schijnt ze toch een vorm van aantrekkingskracht uit te oefenen op hen.quote:
Het aantal leden correleert heel slecht met het aantal stemmers... VVD is bij lange na niet de grootste qua leden (CDA, PvdA, SP, FvD zijn groter), terwijl SGP behoorlijk groot is qua leden. Als meer mensen lid worden van een partij betekent dit helemaal niet dat ze ook meer stemmen zullen krijgen, ook zijn de leden verre van representatief voor de stemmers (FvD stemmers zijn afgeschrokken van Baudet, de leden stemmen in grote getalen voor hem... VVD stemmers wilden Verdonk, de leden kozen Rutte). Dus nee, grote onzin.quote:
[..]
Zeker wel, leden komen gewoon uit stemmers voort. Dus als er meer zijn die zich geroepen voelen lid te worden dan schijnt ze toch een vorm van aantrekkingskracht uit te oefenen op hen.
Maar leuk voor D66 dat ze meer leden hebben weten binnen te halen, nu kijken wat er bij de verkiezingen gaat gebeuren
Ze is inderdaad nooit verkozen, sterker nog ze staat bij de aanstaande verkiezingen voor het eerst op een kieslijst. Knap hè? En ze is ook nog een vrouw. Echt fantastisch!quote:
Overigens is dat "premier-elect" in de TT complete nonsens natuurlijk, ze is niet verkozen en zou dat ook niet worden als we een premier rechtstreeks konden kiezen.
Daarbij zakt D66 komende verkiezingen nog verder weg, dus ze zijn sowieso niet in een positie de premier te leveren.
Dit.quote:Op donderdag 10 december 2020 10:24 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit is toch om je helemaal kapot te lachen.
Hopelijk heeft ze er geen trauma aan overgehouden zeg.
Echt wereldvreemd dat volk.
Kijk, ik snap helemaal dat op dat moment, voor die 23 jarige onzekere Sigrid, dat in haar ogen inderdaad een moeilijke tijd was. Ik geloof meteen dat ze daar mee geworsteld heeft.
Maar als dit je verhaal is waarmee je een connectie probeert te maken met anderen die in een moeilijke tijd verkeren, dan ben je echt alle realiteitszin verloren.
Jullie willen toch niet de SP van het midden worden?quote:
[..]
Het aantal leden loopt al maanden op door Kaag dus het valt wel mee.
Uitslagenavond, zetels ingeleverd. En dan de lijsttrekker: "Ja we hebben een geweldige campagne gevoerd en recordaantallen nieuwe leden ingeschreven. De uitslag is teleurstellend maar wij gaan door om Nederland te veranderen!"
Dat is vrij kort door de bocht geredeneerd. Leden zijn natuurlijk wat trouwer dan stemmers. Maar als over een bepaalde periode het aantal leden toeneemt of daalt dan heeft dat te maken met de populariteit van een partij. De FvD won veel leden toen Baudet populair was en nu zullen ze er vast al een berg verloren zijn.quote:
[..]
Het aantal leden correleert heel slecht met het aantal stemmers... VVD is bij lange na niet de grootste qua leden (CDA, PvdA, SP, FvD zijn groter), terwijl SGP behoorlijk groot is qua leden. Als meer mensen lid worden van een partij betekent dit helemaal niet dat ze ook meer stemmen zullen krijgen, ook zijn de leden verre van representatief voor de stemmers (FvD stemmers zijn afgeschrokken van Baudet, de leden stemmen in grote getalen voor hem... VVD stemmers wilden Verdonk, de leden kozen Rutte). Dus nee, grote onzin.
Maar leuk voor D66 dat ze meer leden hebben weten binnen te halen, nu kijken wat er bij de verkiezingen gaat gebeuren
Nieuwe leden komen nou eenmaal uit je electoraat dus zijn een prima peilstok om te zien hoe er tegenaan gekeken wordt. Dus als het aantal fors toeneemt dan is dat een goed teken.
Natuurlijk niet. Maar ledenwinst is simpelweg een goed teken dat een leider positief ontvangen wordt door een groep mensen die dichtbij D66 staan. Waren er door haar veel opzeggingen geweest dan was dat andersom.quote:
[..]
Jullie willen toch niet de SP van het midden worden?
Uitslagenavond, zetels ingeleverd. En dan de lijsttrekker: "Ja we hebben een geweldige campagne gevoerd en recordaantallen nieuwe leden ingeschreven. De uitslag is teleurstellend maar wij gaan door om Nederland te veranderen!"
Het zegt niet alles, maar is in ieder geval een betere indicator dan wat reaguurders op internet allemaal schelden.
PVV-Kamerlid Martin Bosma stelt Kamervragen over de lange film die de NPO in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen gaat uitzenden over D66-ster Sigrid Kaag.
quote:Vlak na de jaarwisseling, zo’n tweeënhalve maand voor de verkiezingen, komt de VPRO met een lange documentaire over ‘premierskandidaat’ Sigrid Kaag. Dankzij financiering van het Nederlands Filmfonds is regisseur Shuchen Tan in staat geweest om de D66-politica maar liefst vijf jaar lang te volgen. Nu is de film af en komt het resultaat op televisie.
NPO66
Martin Bosma vindt dit niet kunnen en daarom stelt hij nu Kamervragen aan mediaminister Arie Slob. “Waarom brengt de NPO een uren durende reclamespot van een politicus, vlak voor de Tweede Kamerverkiezingen?”, vraagt hij onder meer.
Hij spreekt van ‘De Grote Kaagshow op NPO66’. “Bestaat er een relatie tussen deze reclamespot voor D66 en het feit dat de voorzitter van de NPO een sympathisant is van D66 en dat de directeur van de VPRO een voormalig campagneleider is van D66?”
Niet evenwichtig
De balans slaat bij de NPO veel te veel door naar linkse partijen, vindt Martin Bosma. “Hoe verhoudt zich deze zendtijd voor politieke partijen tot de Mediawet, (…) waarin staat dat deze ‘evenwichtig, pluriform, gevarieerd en kwalitatief hoogstaand is en zich tevens kenmerkt door een grote verscheidenheid naar vorm en inhoud’?”, vraagt hij dan ook.
En: “Waarom betaalt het Nederlands Filmfonds deze reclamespot? Is het een taak van een culturele subsidieclub dit te financieren? Valt deze gift in natura onder campagnefinanciering door de NPO, VPRO en het Filmfonds?”
Sinterklaasgedicht
Martin Bosma was afgelopen vrijdag nog te zien in de rubriek van Jaïr Ferwerda in de talkshow Beau. Daar droeg hij een Sinterklaasgedicht voor het kabinet voor.
https://www.mediacourant.(...)-kaag-film-op-npo66/
quote:
PVV stelt Kamervragen over Sigrid Kaag-film op ‘NPO66’
PVV-Kamerlid Martin Bosma stelt Kamervragen over de lange film die de NPO in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen gaat uitzenden over D66-ster Sigrid Kaag.
[..]
Ehm nee, niet echt, al was het alleen al omdat de VPRO vele malen ouder is dan GL.quote:
[..]
Klopt, de VPRO is van origine Tolstojistisch en de achterban bestaat van oudsher vooral uit GroenLinksstemmers.
Ja natuurlijk, maar komt uit de PPR/EVP-hoek. De wortels van de VPRO zijn Christelijk links (Tolstojistisch), net als die van GroenLinks.quote:
[..]
Ehm nee, niet echt, al was het alleen al omdat de VPRO vele malen ouder is dan GL.
Aldus de man wiens partijleider een veroordeelde haatzaaier is. Inderdaad, de schaamte voorbij.quote:
Als de boodschap je niet aanstaat, en je met je mond vol tanden staat, dan maar op de man.quote:
[..]
Aldus de man wiens partijleider een veroordeelde haatzaaier is. Inderdaad, de schaamte voorbij.
Typisch weer.
LOL!quote:
[..]
Als de boodschap je niet aanstaat, en je met je mond vol tanden staat, dan maar op de man.
Typisch weer.
Bosma zit zelf ook op de NPO reclame te maken voor zijn toko en zijn baas en enige partijlid is een veroordeelde haatzaaier. Dat zijn gewoon feiten.
PS: De boodschap van de PVV staat mij nooit aan
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 22:31:50 ]
Haar problemen met keuzestress snap ik volkomen, heb ik ook als ik weer eens tandpasta moet kopen. Erg vervelende ervaring maar geeft ook wel verbondenheid met haar. Een ware vrouw van het volk.
En maar blijven wrijven.quote:
[..]
LOL!
Bosma zit zelf ook op de NPO reclame te maken voor zijn toko en zijn baas en enige partijlid is een veroordeelde haatzaaier. Dat zijn gewoon feiten.
PS: De boodschap van de PVV staat mij nooit aan
Maar het is wel raar. En waarom is Sigrid Kaag zo belangrijk?
quote:
Bosma wil gewoon weer geluiden die hem niet zinnen van de tv verbannen. Zo kennen we alt-right.
https://www.ad.nl/binnenl(...)h-niet-uit~a3d6117f/quote:We kunnen niet ontkennen dat er twijfel kan ontstaan over de journalistieke onafhankelijkheid.
Welke rechtse omroepen zijn er dan allemaal?quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:02 schreef skrn het volgende:
Oh, van mij mag de documentaire, ik bedoel, er zijn rechtse en linkse omroepen, juist daarom kan het medialandschap vrij divers zijn. Maar rechts vindt het moeilijker om iets fatsoenlijks op tv te plaatsen.
Maar het is wel raar. En waarom is Sigrid Kaag zo belangrijk?
Kaag is belangrijk want ze heeft een vagina ga je schamen terwijl je je verdiept in inclusiviteit en diversiteit.
Dat moeten omroepen verder zelf bepalen. En verder heb je de docu nog niet gezien dus loop je op zaken vooruit.quote:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)h-niet-uit~a3d6117f/
Powned, WNL, Avrotros, kies maar uitquote:Welke rechtse omroepen zijn er dan allemaal?
Rechts hebben we sowieso WNL en PowNed, ik zou zelfs willen zeggen dat de echt zeer rechtse vleugel zo beter bediend is dan de echt zeer linkse vleugel van Nederland.quote:
[..]
Welke rechtse omroepen zijn er dan allemaal?
Kaag is belangrijk want ze heeft een vagina ga je schamen terwijl je je verdiept in inclusiviteit en diversiteit.
Maar goed, dit gaat natuurlijk ook niet om zeer links, D66 kun je niet eens links noemen en Kaag lijkt me ook niet echt de linkervleugel van de partij.
Eenvandaag, Buitenhof, Goedemorgen Nederland, WNL op zondag... rechts?quote:
[..]
Dat moeten omroepen verder zelf bepalen. En verder heb je de docu nog niet gezien dus loop je op zaken vooruit.
[..]
Powned, WNL, Avrotros, kies maar uit
Voor sommigen hier is natuurlijk alles wat geen PVV/FvD is links.quote:
[..]
Eenvandaag, Buitenhof, Goedemorgen Nederland, WNL op zondag... rechts?
Kaag is gewoon slim genoeg om wat linkse jongeren aan te trekken die waarde hechten aan een vrouwelijke premier, gender-ideologie, klimaat, ruimhartiger migratiebeleid en wat vage 'hope and change'-retoriek. En die er eventjes overheen kijken dat ze gewoon een economische liberaal is die opkomt voor de grote bedrijven die het al zo zwaar hebben. En leider van een partij die liever met rechts regeert dan met links.quote:
[..]
Rechts hebben we sowieso WNL en PowNed, ik zou zelfs willen zeggen dat de echt zeer rechtse vleugel zo beter bediend is dan de echt zeer linkse vleugel van Nederland.
Maar goed, dit gaat natuurlijk ook niet om zeer links, D66 kun je niet eens links noemen en Kaag lijkt me ook niet echt de linkervleugel van de partij.
Studenten of net afgestudeerden die D66 stemmen, dat is net zoiets als lagere of lagere middenklasse mensen die FVD of PVV stemmen, niet wetende wat voor neoliberale standpunten die partijen hebben. Het is een soort spiegelbeeld van die partijen. Het is populisme maar dan voor een andere doelgroep. Salonpopulisme.
Het goede nieuws is dat Kaag nooit premier gaat worden, daarvoor is de doelgroep te klein. De hele poppenkast is meer om wat twijfelende stemmers van GroenLinks terug te winnen, zodat D66 groot genoeg blijft om onmisbaar te zijn in Rutte-4.
Ja M is natuurlijk ook een kneiter-conservatief christelijk programma, dat zie je wel aan het feit dat het van de KRO-NCRV is. Er staat een 'K' en een 'C' in de omroepnaam, dus het moet wel waar zijn.quote:
[..]
Voor sommigen hier is natuurlijk alles wat geen PVV/FvD is links.
Uiteraard, ik blijf Wilders een schandvlek voor de Nederlandse politiek vinden. Jij mag hem een held vinden, hoor, maar de opmerkingen van Bosma waren natuurlijk gewoon hypocriet gezien zijn eigen NPO optredens.quote:
Voor conservatief christelijke programma's kun je bij de EO terechtquote:Ja M is natuurlijk ook een kneiter-conservatief christelijk programma, dat zie je wel aan het feit dat het van de KRO-NCRV is. Er staat een 'K' en een 'C' in de omroepnaam, dus het moet wel waar zijn.
Grappig. Wilders is niet mijn held. Maar goed jij mag hem zo blijven noemen, ik vind Kaag bv een eng mens.quote:
[..]
Uiteraard, ik blijf Wilders een schandvlek voor de Nederlandse politiek vinden. Jij mag hem een held vinden, hoor, maar de opmerkingen van Bosma waren natuurlijk gewoon hypocriet gezien zijn eigen NPO optredens.
Ieder zijn meug.
De VPRO was ooit dwars, opstandig, kritisch en nieuwsgierig. Tegenwoordig zijn ze gewoon die grootkapitalistische globalistische bakerpraatjes aan eht verkopen. Genant is het.quote:
Dit wordt door de VPRO uitgezonden en dat is nou eenmaal een progressief liberale omroep. Die doen dus waar ze voor opgericht zijn dus niet zo janken.
Dit speelt allemaal voor de tijd van Kaag. Degene die beschuldigd wordt is formeel op een zijspoor gezet. Het schijnt dat Kaag wel eens kop koffie met m heeft gedronken. Of dat handig is kun je betwisten, aan de andere kant is die kwestie blijkbaar onderling geschikt. Zo iemand hoef je dan ook niet als een melaatse te negeren...quote:
Is Kaag nog wel houdbaar? Het lijkt er steeds meer op dat ze weet had van de sexuele intimidatie van deze man en signalen wijzen op een breder verspreidde MeToo-cultuur binnen de partij (overigens niet ongebruikelijk binnen de politiek). Allemaal vrij pijnlijk voor een vrouwenvoorvechterspartij als D66.
Dat de boosrechtse typetjes graag selectief verontwaardigd zijn is natuurlijk geen nieuws. Daar knapt nu eenmaal altijd iets als het over D66 gaat...quote:
Veel ophef over deze film zeg. Maar dat in WNL praatprogramma's 9 van de 10 keer enkel VVD'ers uitgenodigd worden die daar zonder enig kritisch tegengeluid hun onzin mogen uiten daar hoor je dan weer helemaal niemand over.
Overigens verwacht ik dat het een tenenkrommende documentaire wordt over een in haar rol worstelende Kaag. Was nog leuker geweest als ze de onvermijdelijke verkiezingsnederlaag in maart nog even mee hadden genomen in die docu
.Wat ook speelt is dat Kaag behoorlijk nieuw is binnen D66 en hij zich vast niet voorgesteld zal hebben met "Hallo ik ben Frans en mijn hobby is vrouwen lastig vallen."quote:
[..]
Dit speelt allemaal voor de tijd van Kaag. Degene die beschuldigd wordt is formeel op een zijspoor gezet. Het schijnt dat Kaag wel eens kop koffie met m heeft gedronken. Of dat handig is kun je betwisten, aan de andere kant is die kwestie blijkbaar onderling geschikt. Zo iemand hoef je dan ook niet als een melaatse te negeren...
Dit is verder een kwestie waar het partijbestuur verantwoordelijk is. Die laten BING nu een onderzoek doen. Op basis daarvan zullen we zien of er iets mis is in de organisatiestructuur waardoor dit soort problemen niet goed worden afgehandeld. Iedere grote organisatie loopt namelijk risico dat dit soort dingen gebeuren. Dus dan moeten men daar ook op voorbereid zijn.
Wat een verzuurd stukje.quote:
Nu nog de vraag of deze meneer weggezet moet worden als boosrechts of alt-right. Want wat hij doet kan niet.quote:
Voor mij overschaduwde daarmee de vorm de inhoud. Door die toon haak ik snel af.quote:
Wel een terecht stukje van Hoogland. Al is de toon zuur.
Er is ook weinig anders over te zeggen bij die voorspelbare roep om onwelgevallige programma's te weren waarbij de VPRO gewoon in zijn recht staat dat te doen.quote:Op zaterdag 12 december 2020 10:04 schreef FlippingCoin het volgende:
Och och wat een niveau weer in POL iedereen die het er niet mee eens is is weer zuurrechts, alt-right bla bla bla.
Dat patroon zie je wel vaker terugkomen bij dat soort lui als het om vrije media gaat. Alles dat niet in hun straatje past moet weg.
Het is heerlijk simpel rechts kermen zodat je niet hoeft na te denken en ook typisch POL, maar ik zie al verschillende users die ik toch een stuk linkser inschat dan jijzelf dezelfde kritiek uiten.quote:
[..]
Er is ook weinig anders over te zeggen bij die voorspelbare roep om onwelgevallige programma's te weren waarbij de VPRO gewoon in zijn recht staat dat te doen.
Dat patroon zie je wel vaker terugkomen bij dat soort lui als het om vrije media gaat. Alles dat niet in hun straatje past moet weg.
Nou die Hoogland is gewoon allerlei alt-right riedeltjes over de NPO aan het verspreiden. Dat mag gewoon gezegd.quote:
[..]
Het is heerlijk simpel rechts kermen zodat je niet hoeft na te denken en ook typisch POL, maar ik zie al verschillende users die ik toch een stuk linkser inschat dan jijzelf dezelfde kritiek uiten.
Zolang we eigenlijk nog niks weten over inhoud en toon van die docu is veel kritiek natuurlijk wel wat voorbarig. Die kritiek is er dan vooral omdat het over een D66-politica gaat, dergelijke vrouwen zijn voor veel mensen uit een bepaalde hoek gewoon een geweldige trigger om boos te worden.quote:
[..]
Het is heerlijk simpel rechts kermen zodat je niet hoeft na te denken en ook typisch POL, maar ik zie al verschillende users die ik toch een stuk linkser inschat dan jijzelf dezelfde kritiek uiten.
Maar goed, ik blijf er bij dat het interessanter zou zijn om de verkiezingen ook mee te nemen in zo'n docu. Ik verwacht dat die een drama worden voor Kaag en D66 met alle bijkomende emoties. En mocht het een succes worden, dan zijn de emoties natuurlijk ook een mooi hoogtepunt voor zo'n docu.
Die persoon ken ik niet maar dat was niet het startsein voor de klaagzang over rechts in dit topic.quote:
[..]
Nou die Hoogland is gewoon allerlei alt-right riedeltjes over de NPO aan het verspreiden. Dat mag gewoon gezegd.
Inhoudelijk over de documentaire kan ik nog weinig anders zeggen dan wat ik lees van anderen, de timing vind ik echter zeer bedenkelijk.quote:
[..]
Zolang we eigenlijk nog niks weten over inhoud en toon van die docu is veel kritiek natuurlijk wel wat voorbarig. Die kritiek is er dan vooral omdat het over een D66-politica gaat, dergelijke vrouwen zijn voor veel mensen uit een bepaalde hoek gewoon een geweldige trigger om boos te worden.
Maar goed, ik blijf er bij dat het interessanter zou zijn om de verkiezingen ook mee te nemen in zo'n docu. Ik verwacht dat die een drama worden voor Kaag en D66 met alle bijkomende emoties. En mocht het een succes worden, dan zijn de emoties natuurlijk ook een mooi hoogtepunt voor zo'n docu.
In ieder geval geen alt-links, extreemlinks, Maoist, Potist, Stalinist.quote:Op zaterdag 12 december 2020 09:32 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nu nog de vraag of deze meneer weggezet moet worden als boosrechts of alt-right. Want wat hij doet kan niet.
De VPRO zal vast een hen goed gezinde partijleider een steuntje willen geven.quote:
[..]
Inhoudelijk over de documentaire kan ik nog weinig anders zeggen dan wat ik lees van anderen, de timing vind ik echter zeer bedenkelijk.
Maar dat mag gewoon. Dat is het idee van de verschillende omroepen.
In campagnetijd is de aandacht voor politici nu eenmaal groter. Voor een documentairemaker die vijf jaar aan een project werkt (dus zeer ruim voor iets bekend werd over de leiderschapsambities van Kaag) maakt dat kans op een leuk bereik van haar docu een stuk groter. Dat is dus gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Een jaar van de verkiezingen was zoiets vermoedelijk weggedrukt op een maandagavond na 23.00 op NPO3 zodat alleen de echte liefhebbers het zullen kijken.quote:
[..]
Inhoudelijk over de documentaire kan ik nog weinig anders zeggen dan wat ik lees van anderen, de timing vind ik echter zeer bedenkelijk.
Maar noeten we dat willen? Omroepen die niet meer zijn dan een reclameblok voor een partij?quote:
[..]
De VPRO zal vast een hen goed gezinde partijleider een steuntje willen geven.
Maar dat mag gewoon. Dat is het idee van de verschillende omroepen.
De VPRO hoeft zich helemaal niet te verdedigen want ze doen helemaal niets verkeerd.quote:
[..]
In campagnetijd is de aandacht voor politici nu eenmaal groter. Voor een documentairemaker die vijf jaar aan een project werkt (dus zeer ruim voor iets bekend werd over de leiderschapsambities van Kaag) maakt dat kans op een leuk bereik van haar docu een stuk groter. Dat is dus gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Een jaar van de verkiezingen was zoiets vermoedelijk weggedrukt op een maandagavond na 23.00 op NPO3 zodat alleen de echte liefhebbers het zullen kijken.
Zo zijn ze ooit ook ontstaan, als spreekbuis voor een bepaalde zuil of groepering. Heeft ook zo zijn charmes. En vpro kennende zal het echt geen groot reclameblok voor Kaag zijn...quote:
[..]
Maar noeten we dat willen? Omroepen die niet meer zijn dan een reclameblok voor een partij?
Dus jij verwacht wel enig kritische noot in de documentaire?quote:
[..]
Zo zijn ze ooit ook ontstaan, als spreekbuis voor een bepaalde zuil of groepering. Heeft ook zo zijn charmes. En vpro kennende zal het echt geen groot reclameblok voor Kaag zijn...
Dat zijn ze ook niet. Het is niet alsof Kaag nu ineens een wekelijkse propagandashow krijgt. Maar dat een VPRO liever een Kaag wat zendtijd geeft dan Wopke Hoekstra is gewoon deel van het systeemquote:
[..]
Maar noeten we dat willen? Omroepen die niet meer zijn dan een reclameblok voor een partij?
Net als de EO een docu over Gert-Jan Segers mag maken en MAX er een over Liane de Haan.
Ik hoop dat dit ook niet gaat gebeuren, vind het maar een wanvertoning.quote:
[..]
Dat zijn ze ook niet. Het is niet alsof Kaag nu ineens een wekelijkse propagandashow krijgt. Maar dat een VPRO liever een Kaag wat zendtijd geeft dan Wopke Hoekstra is gewoon deel van het systeem
Net als de EO een docu over Gert-Jan Segers mag maken en MAX er een over Liane de Haan.
Ik verwacht niet echt een mening in een docu. Die hebben over het algemeen toch meer een observerend karakter. En als er mindere kant zijn waargenomen, dan zullen die ook uitgezonden worden.quote:
[..]
Dus jij verwacht wel enig kritische noot in de documentaire?
Politieke documentaires zijn naar mijn ervaring zeer zelden zonder mening.quote:
[..]
Ik verwacht niet echt een mening in een docu. Die hebben over het algemeen toch meer een observerend karakter. En als er mindere kant zijn waargenomen, dan zullen die ook uitgezonden worden.
Dan is er nog altijd het wijze advies van Doe Maarquote:
[..]
Ik hoop dat dit ook niet gaat gebeuren, vind het maar een wanvertoning.
Is dat zo? Zeker in Nederland.quote:
[..]
Politieke documentaires zijn naar mijn ervaring zeer zelden zonder mening.
Het is ondertussen toch wel een beetje een achterhaald systeem denk ik.. ga eens even googlen hoeveel leden de omroepen nog hebben. Ben wel benieuwd.quote:
[..]
Zo zijn ze ooit ook ontstaan, als spreekbuis voor een bepaalde zuil of groepering. Heeft ook zo zijn charmes. En vpro kennende zal het echt geen groot reclameblok voor Kaag zijn...
Wat voor systeem er in de plaats moet komen heb ik niet echt een idee over..
Edit, zo even snel gezien toch nog over de drie miljoen in 2014, al was het in 2009 nog een stuk meer.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/35gqQ/fs.html
De beschuldigde persoon was(?) tot voor kort een adviseur van Kaag. De zaak komt dichter bij Kaag dan jij voorstelt.quote:
[..]
Dit speelt allemaal voor de tijd van Kaag. Degene die beschuldigd wordt is formeel op een zijspoor gezet. Het schijnt dat Kaag wel eens kop koffie met m heeft gedronken. Of dat handig is kun je betwisten, aan de andere kant is die kwestie blijkbaar onderling geschikt. Zo iemand hoef je dan ook niet als een melaatse te negeren...
"D66-partijleider Sigrid Kaag laat onderzoek doen naar mogelijke intimidatie door een van haar adviseurs. Frans van Drimmelen, al decennia actief binnen D66 en een invloedrijke lobbyist op het Binnenhof, zou in 2016 een vrouwelijk D66-lid geïntimideerd en gestalkt hebben. Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tie-pleegde-a4023357
quote:
[..]
Nu nog de vraag of deze meneer weggezet moet worden als boosrechts of alt-right. Want wat hij doet kan niet.
Jullie kregen snel gelijk. Want ieder theelepeltje kritiek op D66 of NPO maakt je volgens sommigen direct alt-right of boosrechts.quote:
Och och wat een niveau weer in POL iedereen die het er niet mee eens is is weer zuurrechts, alt-right bla bla bla.
Hij is/was haar campagneleider. En dat terwijl ze op de hoogte was van allesquote:
[..]
De beschuldigde persoon was(?) tot voor kort een adviseur van Kaag. De zaak komt dichter bij Kaag dan jij voorstelt.
"D66-partijleider Sigrid Kaag laat onderzoek doen naar mogelijke intimidatie door een van haar adviseurs. Frans van Drimmelen, al decennia actief binnen D66 en een invloedrijke lobbyist op het Binnenhof, zou in 2016 een vrouwelijk D66-lid geïntimideerd en gestalkt hebben. Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tie-pleegde-a4023357
Kun je nagaan.quote:
[..]
Hij is/was haar campagneleider. En dat terwijl ze op de hoogte was van alles
.Ja en?quote:
[..]
De beschuldigde persoon was(?) tot voor kort een adviseur van Kaag. De zaak komt dichter bij Kaag dan jij voorstelt.
"D66-partijleider Sigrid Kaag laat onderzoek doen naar mogelijke intimidatie door een van haar adviseurs. Frans van Drimmelen, al decennia actief binnen D66 en een invloedrijke lobbyist op het Binnenhof, zou in 2016 een vrouwelijk D66-lid geïntimideerd en gestalkt hebben. Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tie-pleegde-a4023357
Hij heeft zich aan haar voorgesteld als "Hallo ik ben Frans, je weet wel die kerel die hier vrouwtjes lastig valt"?
Deflectie middels karikatuur, lees de volgende zin nog eens: "Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."quote:
Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."
Of we komen weer terug bij stap 1: Kaag is zo ver verwijderd van normale menselijke interactie dat dit soort signalen niet zijn opgevallen of niet aan haar zijn medegedeeld.
Ze kwam natuurlijk van buitenaf en met haar ministerschap heeft ze ook geen groot partijpolitiek profiel. Ze heeft vermoedelijk dus pas toen ze zich kandidaat stelde echt serieus met het interne gedoe kennisgemaakt. En dat in een raar jaar (zonder congressen e.d. waar je even lekker wat roddels meekrijgt).quote:
[..]
Deflectie middels karikatuur, lees de volgende zin nog eens: "Dat verhaal ging binnen de partij al jaren rond en verscheen woensdagavond online in een anoniem relaas."
Of we komen weer terug bij stap 1: Kaag is zo ver verwijderd van normale menselijke interactie dat dit soort signalen niet zijn opgevallen of niet aan haar zijn medegedeeld.
Dat ze dit (nog) niet wist kan ik daarmee eventueel nog wel geloven.
Ja dat maakt het oke allemaal
Je hebt voor dit soort informatie geen congres nodig. Dit type ophef zou binnen een politieke partij een Chefsache moeten zijn. Ben je weleens lid geweest van een partij, of politiek actief geweest?quote:
[..]
Ze kwam natuurlijk van buitenaf en met haar ministerschap heeft ze ook geen groot partijpolitiek profiel. Ze heeft vermoedelijk dus pas toen ze zich kandidaat stelde echt serieus met het interne gedoe kennisgemaakt. En dat in een raar jaar (zonder congressen e.d. waar je even lekker wat roddels meekrijgt).
Dat ze dit (nog) niet wist kan ik daarmee eventueel nog wel geloven.
Nouja die kwestie uit 2016 is met de politie afgehandeld, dus men heeft het bij de autoriteiten gemeld en de man in kwestie zal wel een strafblad hebben. Het heeft geen noodzaak dat dan verder in de krant te gaan zetten.quote:
Ik vind het wel grappig dat op het moment dat zoiets als dit publiekelijk bekend wordt het verweer van de d66'ers is dat het al jaren bekend is binnen de partij
Ja dat maakt het oke allemaal
Ben overigens bang dat dit in elke partij volop gebeurt. #metoo heeft de politiek nog niet echt gezuiverd.quote:
Ik vind het wel grappig dat op het moment dat zoiets als dit publiekelijk bekend wordt het verweer van de d66'ers is dat het al jaren bekend is binnen de partij
Ja dat maakt het oke allemaal
Het gebeurt ook in elke partij, sommigen meer dan anderen, met name bij liberale partijen. Het is bekend dat er aardig wat afgeneukt, gezopen en gebruikt wordt in de Tweede Kamer, maar sluit ook zeker de regionale en lokale politiek niet uit.quote:
[..]
Ben overigens bang dat dit in elke partij volop gebeurt. #metoo heeft de politiek nog niet echt gezuiverd.
Specifiek over zo'n kwestie als dit hadden en hebben zeker de drie bestuurspartijen van die mannen waar je langs moet om hun zegen te krijgen als vrouw, maar ook als man, zij het op een andere manier.
Nee, maar het ging al jaren rond in de partij. Kaag had het moeten weten en zich nooit moeten associëren met deze man.quote:
[..]
Nouja die kwestie uit 2016 is met de politie afgehandeld, dus men heeft het bij de autoriteiten gemeld en de man in kwestie zal wel een strafblad hebben. Het heeft geen noodzaak dat dan verder in de krant te gaan zetten.
Nee, precies, onwelgevallig nieuws over de partij voor wiens fan, die weliswaar zijn haren & HAFMO plaatje verliest, maar niet zijn streken, moet maar zo snel mogelijk uit de kranten.quote:
Het heeft geen noodzaak dat dan verder in de krant te gaan zetten.
En in dat andere topic onverdroten verder met letterlijk op elke slak zout leggen, als het bv baudet c.s. betreft.
Dat laatste is zo waar. Normaal ageert Hexagon zo tegen "alt-right mediacensuur", Poolse of Hongaarse toestanden. Nu komt het dichtbij en wil hij het graag zien verdwijnen.quote:
[..]
Nee, precies, onwelgevallig nieuws over de partij voor wiens fan, die weliswaar zijn haren & HAFMO plaatje verliest, maar niet zijn streken, moet maar zo snel mogelijk uit de kranten.
En in dat andere topic onverdroten verder met letterlijk op elke slak zout leggen, als het bv baudet c.s. betreft.
Het is een echte D66'er: Anderen op hoge toon de maat nemen, maar duiken wanneer de vinger in omgekeerde richting geheven wordt.
"Het ging al jaren rond" is natuurlijk niet echt een meetbare bewering.quote:
[..]
Nee, maar het ging al jaren rond in de partij. Kaag had het moeten weten en zich nooit moeten associëren met deze man.
NRC, geen slechte krant, zeker niet voor D66, schrijft dit in een artikel. Daar is onderzoek voor gedaan en daar zullen bronnen voor zijn geraadpleegd.quote:
[..]
"Het ging al jaren rond" is natuurlijk niet echt een meetbare bewering.
Of zijn de ooggetuigenbeschrijvingen van het dinertje waar FvD klapte ook niet meetbaar, want "van horen zeggen" van mensen die mogelijk belangen hebben om Baudet eruit te werken?
Of, laat ik het simpeler stellen: Het ging al jaren rond dat Baudet een racist is.
Het word je meermaals duidelijk gevraagd, maar hoe voorspelbaar, blijft het antwoord gewoon uit:quote:
[..]
De VPRO hoeft zich helemaal niet te verdedigen want ze doen helemaal niets verkeerd.
quote:
Het gaat er ook niet om of ze iets 'mogen'. Als ze op de buis mogen, dan mogen ze (binnen de wet) alles uitzenden wat ze willen. Dat lijkt me duidelijk. Het gaat erom of het wenselijk is.
[......]
Zie de VS waar deze rol door commerciële omroepen wordt vervuld, moeten we dat dan hier met gemeenschapsgeld doen?
Dus beste D66 tegen beterweten in-apologeet, doet u ons eens een waardeoordeel over dit fenomeen?quote:
[..]
Maar noeten we dat willen? Omroepen die niet meer zijn dan een reclameblok voor een partij?
Je hoeft niet op te merken dat het allemaal volgens de regeltjes is, er word gevraagd aan of je dit een goed idee vind, zo ja, waarom, zo nee, waarom niet?
Of mogen we wachten op dat waardeoordeel tot er een keer onversneden propaganda komt van iemand die je niet bevalt?
Ow, dat eleitaire figuur waarvan haar kinderen zelf opmerken dat ze van de wereld is "wist het niet"?quote:
[..]
"Het ging al jaren rond" is natuurlijk niet echt een meetbare bewering.
Dus we mogen haar gewoon ongeinformeerd noemen?
Er moet niets uit de krant. Ze mogen er prima over publiceren. Kaag beantwoord ook gewoon de vragen en gaat niet lopen roepen dat dit een links mediacomplot is.quote:
[..]
Nee, precies, onwelgevallig nieuws over de partij voor wiens fan, die weliswaar zijn haren & HAFMO plaatje verliest, maar niet zijn streken, moet maar zo snel mogelijk uit de kranten.
En in dat andere topic onverdroten verder met letterlijk op elke slak zout leggen, als het bv baudet c.s. betreft.
Het is alleen niet zo dat organisatie te te maken hebben met zaken waar grensoverschrijdend gedrag is geweest, dit hier dan maar persberichten aan moeten gaan wijden. Er wordt aangifte gedaan bij de politie en de dader krijgt een proces. Daarbij is het belang van de betrokkenen leidend en niet dat van de sensatiezoeker.
Als jij rept over dat er geen noodzaak is, om het in de kranten te hebben, heb je natuurlijk over je eigen voorkeuren, en je voorkeuren alleen - maar daar zien we nu vanaf?quote:
[..]
Er moet niets uit de krant. Ze mogen er prima over publiceren. Kaag beantwoord ook gewoon de vragen en gaat niet lopen roepen dat dit een links mediacomplot is.
Weer anderen zien geen namelijk geen noodzaak in jouw meest prominte hobby, spijkers op laag water zoeken richting partijen die je niet bevallen, en daar voornamelijk veel guilt by association projecteren
Jah.quote:Het is alleen niet zo dat organisatie te te maken hebben met zaken waar grensoverschrijdend gedrag is geweest, dit hier dan maar persberichten aan moeten gaan wijden. Er wordt aangifte gedaan bij de politie en de dader krijgt een proces. Daarbij is het belang van de betrokkenen leidend en niet dat van de sensatiezoeker.
Tenzij het leidend voorwerp iets FvD is ofzo, dan gaan alle sensatie-zoek registers open, hé?
Voor de goede orde; ik vind het allemaal wel nieuwswaardig.
Maar zolang jij als het D66 betreft netjes A roept, en we hoeven maar een FvD topic te openen, en we zien meneer Hexgon vol op de B toets hangen, blijft jou wijzen op je hypocrisie zo groot als een zepelin prijsschieten
Ik houd best van sensatie. Maar ik heb niet per se iets te maken met eventuele gevallen van grensoverschrijdend gedrag binnen andere partijen. Als het gekozen politici of bestuurders zou betreffen dan zou het me nog aangaan. Maar daar gaat het hier niet over.quote:
[..]
Als jij rept over dat er geen noodzaak is, om het in de kranten te hebben, heb je natuurlijk over je eigen voorkeuren, en je voorkeuren alleen - maar daar zien we nu vanaf?
Weer anderen zien geen namelijk geen noodzaak in jouw meest prominte hobby, spijkers op laag water zoeken richting partijen die je niet bevallen, en daar voornamelijk veel guilt by association projecteren
Jah.
Tenzij het leidend voorwerp iets FvD is ofzo, dan gaan alle sensatie-zoek registers open, hé?
Voor de goede orde; ik vind het allemaal wel nieuwswaardig.
Maar zolang jij als het D66 betreft netjes A roept, en we hoeven maar een FvD topic te openen, en we zien meneer Hexgon vol op de B toets hangen, blijft jou wijzen op je hypocrisie zo groot als een zepelin prijsschieten
Ik kan me ook geen vergelijkbaar geval bij de FvD voor de geest halen tot dusver. Daar heeft het toch echt met politieke denkbeelden te maken.
Blijkbaar wel? We hoeven maar naar de andere topics te kijken?quote:
Maar ik heb niet per se iets te maken met eventuele gevallen van grensoverschrijdend gedrag binnen andere partijen.
Of je gaat voor de gelegenheid "te maken hebben met", heel erg eng definieren.
Maar dat is weinig realistisch, hij of zij die zich in de politiek beweegt leeft in een glazenhuis.
Of jij nou daadwerkelijk gekozen bent, of slechts een adviseur bent van.
Zowel kaag als baudet maken gebruik van hun actieve kiesrecht.quote:Als het gekozen politici of bestuurders zou betreffen dan zou het me nog aangaan. Maar daar gaat het hier niet over.
En zowel die schimmige adviseur als de erkenbrand boys, niet.
Dus het is wat verwarrend. Je etaleert weer dat je met 2 maten meet.
Onder de streep hebben we het over negatieve publiciteit. De specifieke anotomie van de individuele gevallen is niet intersessant.quote:Ik kan me ook geen vergelijkbaar geval bij de FvD voor de geest halen tot dusver. Daar heeft het toch echt met politieke denkbeelden te maken.
Kan het wat minder op de man aub? Probeer het eens?
Te maken hebben is of ik er recht op zou moeten hebben om te weten dat persoon A aangifte heeft gedaan tegen persoon B en ik een organisatie moet verwijten dat ze het niet in een persbericht gecommuniceerd hebt.quote:
[..]
Blijkbaar wel? We hoeven maar naar de andere topics te kijken?
Of je gaat voor de gelegenheid "te maken hebben met", heel erg eng definieren.
Maar dat is weinig realistisch, hij of zij die zich in de politiek beweegt leeft in een glazenhuis.
Of jij nou daadwerkelijk gekozen bent, of slechts een adviseur bent van.
Nouja ik geloof niet dat Frans van Drimmelen openlijk communiceert dat hij vrouwen lastig valt en lobbyt bij de regering om dat legaal te maken. Dat verschilt dus wel duidelijk van een club als Erkenbrand die een bepaald gedachtegoed heeft en dat uitdraagt, en die ons land wil veranderen naar hun ideaal.quote:Zowel kaag als baudet maken gebruik van hun actieve kiesrecht.
En zowel die schimmige adviseur als de erkenbrand boys, niet.
Dus het is wat verwarrend. Je etaleert weer dat je met 2 maten meet.
[..]
Onder de streep hebben we het over negatieve publiciteit. De specifieke anotomie van de individuele gevallen is niet intersessant.
Kom zeg, ik heb jou ook wel vaker beweringen zien maken, gestoeld op openbare geheimen in politieke kringen.quote:
[..]
"Het ging al jaren rond" is natuurlijk niet echt een meetbare bewering.
Dat aspect is ook gewoon onderdeel van het politieke bestek. Dan is het raar om in dit geval opeens te stellen dat zoiets daadwerkelijk meetbaar moet zijn voordat het waarde heeft.
Vast, maar ik ken ook niet iedere roddel die rond gaat natuurlijk.quote:
[..]
Kom zeg, ik heb jou ook wel vaker beweringen zien maken, gestoeld op openbare geheimen in politieke kringen.
Ik mag hopen van niet. Maar dan moet je toch erkennen dat dat informele geheime geroddel ook gewoon onderdeel is van de Nederlandse politieke wereld, en dat het dus best raar is om in deze kwestie opeens wel te stellen dat zoiets eerst meetbaar moet zijn voordat men er iets mee doet of van vindt?quote:
[..]
Vast, maar ik ken ook niet iedere roddel die rond gaat natuurlijk.
Daarnaast is het ethisch gezien natuurlijk ook best laakbaar, zo'n houding waarbij iedereen wel weet dat er geruchten zijn, maar niemand er nou echt de behoefte heeft om iets mee te doen zolang het niet in de media komt en dus de partij of anderen kan schaden. Wegkijken heet dat volgens mij. En naar mijn weten komen zulke wegkijkers over het algemeen niet echt weg met een 'tsja, maar ik wist het niet zeker hoor'.
Goeie 80s synthpop soundtrack eronder, ik ben voor.quote:
Ik had eigenlijk liever gezien dat ze haar gevolgd hadden vanaf 1985 toen ze als 23-jarige nog in Caïro studeerde en voor de moeilijke keuze stond tussen Oxford, Cambridge of Exeter.
Nou het is niet duidelijk hoe breed zo'n roddel is. Om hoeveel mensen ging dat dan? En bovendien stel iemand zegt tegen je "ja ik heb gehoord dat die en die een viespeuk met losse handen is!". Daar kun je natuurlijk niks mee als je het hoort. Je weet niet of het waar is, wat er dan is voorgevallen en wie het betreft.quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Maar dan moet je toch erkennen dat dat informele geheime geroddel ook gewoon onderdeel is van de Nederlandse politieke wereld, en dat het dus best raar is om in deze kwestie opeens wel te stellen dat zoiets eerst meetbaar moet zijn voordat men er iets mee doet of van vindt?
Daarnaast is het ethisch gezien natuurlijk ook best laakbaar, zo'n houding waarbij iedereen wel weet dat er geruchten zijn, maar niemand er nou echt de behoefte heeft om iets mee te doen zolang het niet in de media komt en dus de partij of anderen kan schaden. Wegkijken heet dat volgens mij. En naar mijn weten komen zulke wegkijkers over het algemeen niet echt weg met een 'tsja, maar ik wist het niet zeker hoor'.
Het is pas wegkijken als iemand met een duidelijke beschuldiging bij een verantwoordelijke komt, en daar vervolgens geen actie op wordt ondernomen. Dat gaat BING ook onderzoeken nu. Maar dat is dan vooral een zaak van het bestuur.
Daar heb je helemaal gelijk in; er zijn verschillende maten van 'weten'. Maar dan nog zou ik toch denken dat zelfs de kleinste mate van weten (bv ooit eens indirect die roddel gehoord hebben) aanzet moet geven tot een onderzoekende houding. Om er achter te willen komen wat daar nou van waar is.quote:
[..]
Nou het is niet duidelijk hoe breed zo'n roddel is. Om hoeveel mensen ging dat dan? En bovendien stel iemand zegt tegen je "ja ik heb gehoord dat die en die een viespeuk met losse handen is!". Daar kun je natuurlijk niks mee als je het hoort. Je weet niet of het waar is, wat er dan is voorgevallen en wie het betreft.
Het is pas wegkijken als iemand met een duidelijke beschuldiging bij een verantwoordelijke komt, en daar vervolgens geen actie op wordt ondernomen. Dat gaat BING ook onderzoeken nu. Maar dat is dan vooral een zaak van het bestuur.
Zeker binnen een politieke partij (waarbij reputatie en voorbeeldfunctie belangrijk is), wanneer het directe collega's betreft, wanneer je in een leidinggevende rol binnen die organisatie zit, en wanneer je 'de positie van vrouwen in de politiek' een van je onderwerpen gemaakt hebt.
Hmm. Dat zou wellicht nog wel op kunnen gaan ja. Hangt er dan imo een beetje van af hoe hecht die werkrelatie tussen die twee was. Adviseurs komen ook in verschillende vormen en maten. Heeft ie ooit eens een paar keer meegeschreven aan een team-effort adviesstuk aan Kaag. Of was zijn adviserende rol veel directer en frequenter.quote:
Als er hier is weggekeken dan treft met name de D66 top blaam. De voorzitter heeft dan een probleem. Pechtold heeft dan een probleem. Jetten misschien ook wel. Maar Kaag is toch echt iemand van buiten en ik denk dat dit haar juist net niet raakt. Het enige wat je haar kunt verwijten is dat ze toen ze dit hoorde (waarbij haar werd verteld dat het onderzocht was) niet onmiddelijk heeft gezegd: "prima, maar dan wil ik dat onderzoeksrapport deze week wel in mijn mail zien, dan kan ik zelf ook even concluderen of het voldoende is afgehandeld". Ze is misschien teveel op wat haar is verteld afgegaan.
Wat ik van journalisten begrijp, leunde Kaag tot minder dan een jaar geleden wat betreft partijdingen heel erg op Duane van Diest, haar PA. Ze hield zich er zelf verder niet zo mee bezig. Ze is natuurlijk ook geen typische partijtopper die door alle lagen van de partij heen zich naar boven heeft gewerkt. En als minister van Buitenlandse Zaken is ze natuurlijk ook nog eens veel weg, dus ze zal veel borrels e.d. gewoon missen.quote:
[..]
Hmm. Dat zou wellicht nog wel op kunnen gaan ja. Hangt er dan imo een beetje van af hoe hecht die werkrelatie tussen die twee was. Adviseurs komen ook in verschillende vormen en maten. Heeft ie ooit eens een paar keer meegeschreven aan een team-effort adviesstuk aan Kaag. Of was zijn adviserende rol veel directer en frequenter.
Ok, dan lijkt ze die nauwe werkrelatie iig niet te hebben. Dat pleit dan voor haar.quote:
[..]
Wat ik van journalisten begrijp, leunde Kaag tot minder dan een jaar geleden wat betreft partijdingen heel erg op Duane van Diest, haar PA. Ze hield zich er zelf verder niet zo mee bezig. Ze is natuurlijk ook geen typische partijtopper die door alle lagen van de partij heen zich naar boven heeft gewerkt. En als minister van Buitenlandse Zaken is ze natuurlijk ook nog eens veel weg, dus ze zal veel borrels e.d. gewoon missen.
En toch ... Toch vind ik het spijtig om dan weer te merken dat een pro-actieve houding tegen al dat soort metoo shit, dan blijkbaar teveel gevraagd is van een progressieve politieke partij.
'niets mee doen totdat het uitlekt' lijkt dan toch de modus operandi.
Ironisch is wel deze bekende foto toen Pechtold het lijsttrekkerschap won in 2006. De man die juichend opspringt is Van Drimmelen.
Ja, voor de partij kan dit dramatisch zijn. Dat ben ik met je eens. Die hadden dit misschien veel pro-actiever aan moeten pakken (dat moet natuurlijk nog blijken uit het onderzoek). Maar dan kijk ik dus vooral naar bestuur, Pechtold en evt. Jetten. Niet naar Kaag.quote:Op zaterdag 12 december 2020 15:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok, dan lijkt ze die nauwe werkrelatie iig niet te hebben. Dat pleit dan voor haar.
En toch ... Toch vind ik het spijtig om dan weer te merken dat een pro-actieve houding tegen al dat soort metoo shit, dan blijkbaar teveel gevraagd is van een progressieve politieke partij.
'niets mee doen totdat het uitlekt' lijkt dan toch de modus operandi.
Dit is vooral iets van toenmalig voorzitter Letty Demmers en mogelijk ook Pechtold.
Vergeet zuurrechts niet.quote:
[..]
[..]
Jullie kregen snel gelijk. Want ieder theelepeltje kritiek op D66 of NPO maakt je volgens sommigen direct alt-right of boosrechts.
Voor wie niets beter in te brengen heeft
Ik weet niet tot hoe lang de afhandeling door heeft gesudderd, vandaar dat ik hem als 'eventueel' er bij noem.quote:
Ik zie ook niet hoe Rob Jetten hier bij betrokken zou moeten zijn. Die zat in 2016 nog in Nijmegen en is ook nooit aan de bal geweest waar het ging om kandidatenselectie.
Dit is vooral iets van toenmalig voorzitter Letty Demmers en mogelijk ook Pechtold.
Vraag me af of zij zelf wel zo blij is met deze overkill aan aandacht (ook in div. praatprogramma's is ze veel te zien).
Als je niet van aandacht houdt moet je geen politicus wordenquote:
Denk dat vooral GL en PvdA zich druk moeten maken om deze promotiefilm, daar zullen toch de extra stemmen vandaan moeten komen. Misschien dat er nog een verdwaalde VVD intrapt maar dan heb je het ook wel gehad.
Vraag me af of zij zelf wel zo blij is met deze overkill aan aandacht (ook in div. praatprogramma's is ze veel te zien).
Daar zit wat inquote:
[..]
Als je niet van aandacht houdt moet je geen politicus worden
Regisseur Shuchen Tan volgde Sigrid Kaag de afgelopen vijf jaar voor haar documentaire Sigrid Kaag: van Beiroet tot Binnenhof. Aan het begin van de film is Kaag VN-diplomaat in het buitenland en keert ze terug naar Nederland om minister te worden. Centraal thema van de film is dan ook hoe Kaag deze grote overgang van het Midden-Oosten naar de Haagse politiek ervaart. We krijgen een inkijk in werk en leven van een minister en zien bijvoorbeeld hoe zij omgaat met de heftige reacties die een politicus in deze tijd ten deel valt op sociale media.
Het is niet alleen de taak van de media om allerhande meningen over de politiek een podium te bieden, maar ook om te laten zien hoe die politiek van binnenuit werkt. Journalisten moeten zelf op onderzoek uitgaan. Met eigen ogen aanschouwen wie onze volksvertegenwoordigers zijn, hoe zij tot besluiten komen en in welke context zij hun werk doen. Dat doet de VPRO sinds jaar en dag. We nodigen Mark Rutte en andere vooraanstaande politici van alle stromingen uit in Zomergasten en we maakten de afgelopen jaren documentaires over onder andere Wouter Bos, Geert Wilders, Frans Timmermans, en premiersportretten van Ruud Lubbers en Wim Kok. We doen dat altijd volgens onze strenge journalistieke normen, waarbij volstrekte onafhankelijkheid en de autonome keuzes van de maker leidend zijn. Dat geldt ook voor de documentaire over Sigrid Kaag.
Het hoort bij de democratie dat media laten zien hoe het politieke bedrijf werkt. Daarbij zijn dit soort documentaires belangrijk, ze geven meer inzicht dan een tweet of een snelle quote en dragen daarmee bij aan genuanceerde beeldvorming. We vinden het voor onze open democratie geen goede ontwikkeling als Tweede Kamerleden en zogeheten opiniemakers vooraf, zonder ook maar een seconde van de documentaire te hebben gezien, al hun oordeel klaar hebben en opperen dat deze film niet zou mogen worden uitgezonden.
Journalisten werkzaam voor de VPRO zijn geen verlengstuk van de politiek, maar nemen waar en doen daar op hun eigen wijze verslag van. Kritisch en met open vizier, want het eindoordeel is uiteindelijk altijd aan de kijker.
https://www.vpro.nl/progr(...)b1-aa96-bc778618035d
Prima statementquote:
statement VPRO
Regisseur Shuchen Tan volgde Sigrid Kaag de afgelopen vijf jaar voor haar documentaire Sigrid Kaag: van Beiroet tot Binnenhof. Aan het begin van de film is Kaag VN-diplomaat in het buitenland en keert ze terug naar Nederland om minister te worden. Centraal thema van de film is dan ook hoe Kaag deze grote overgang van het Midden-Oosten naar de Haagse politiek ervaart. We krijgen een inkijk in werk en leven van een minister en zien bijvoorbeeld hoe zij omgaat met de heftige reacties die een politicus in deze tijd ten deel valt op sociale media.
Het is niet alleen de taak van de media om allerhande meningen over de politiek een podium te bieden, maar ook om te laten zien hoe die politiek van binnenuit werkt. Journalisten moeten zelf op onderzoek uitgaan. Met eigen ogen aanschouwen wie onze volksvertegenwoordigers zijn, hoe zij tot besluiten komen en in welke context zij hun werk doen. Dat doet de VPRO sinds jaar en dag. We nodigen Mark Rutte en andere vooraanstaande politici van alle stromingen uit in Zomergasten en we maakten de afgelopen jaren documentaires over onder andere Wouter Bos, Geert Wilders, Frans Timmermans, en premiersportretten van Ruud Lubbers en Wim Kok. We doen dat altijd volgens onze strenge journalistieke normen, waarbij volstrekte onafhankelijkheid en de autonome keuzes van de maker leidend zijn. Dat geldt ook voor de documentaire over Sigrid Kaag.
Het hoort bij de democratie dat media laten zien hoe het politieke bedrijf werkt. Daarbij zijn dit soort documentaires belangrijk, ze geven meer inzicht dan een tweet of een snelle quote en dragen daarmee bij aan genuanceerde beeldvorming. We vinden het voor onze open democratie geen goede ontwikkeling als Tweede Kamerleden en zogeheten opiniemakers vooraf, zonder ook maar een seconde van de documentaire te hebben gezien, al hun oordeel klaar hebben en opperen dat deze film niet zou mogen worden uitgezonden.
Journalisten werkzaam voor de VPRO zijn geen verlengstuk van de politiek, maar nemen waar en doen daar op hun eigen wijze verslag van. Kritisch en met open vizier, want het eindoordeel is uiteindelijk altijd aan de kijker.
https://www.vpro.nl/progr(...)b1-aa96-bc778618035d
"maar ook om te laten zien hoe die politiek van binnenuit werkt."quote:
Dat kan ook na de verkiezingen.
Sommige van dat soort overleggen van de VN hebben een "hoog" of "bijzonder" in de naam staan, idem voor de functies bij de VN, "Hoge commissaris voor de mensenrechten" bijvoorbeeld.quote:
Ik heb de docu gekeken en kan me eigenlijk best vinden in het statement van de VPRO. De meeste argumenten tegen deze docu blijken vooral gericht op de buitenkant en weinig op de inhoud. Ik vond dat soms iets te vaak werd benadrukt dat het ging om een 'hoog/bijzonder' VN-overleg maar verder goed te kijken. Vind ook niet dat dit per se een promo voor haar en/of D66 was. Soms een fragmentje waar ze er goed uit komt maar ook meerdere fragmenten waar ik als ik Kaag zou zijn nou niet per se blij mee zou zijn. Al met al veel ophef over een documentaire die eigenlijk niet heel interessant was. Wat vinden jullie?
Haha, dat zou het een en ander kunnen verklaren, ja.quote:
[..]
Sommige van dat soort overleggen van de VN hebben een "hoog" of "bijzonder" in de naam staan, idem voor de functies bij de VN, "Hoge commissaris voor de mensenrechten" bijvoorbeeld.
De angst bij sommige mensen dat dit een uur lang reclame zou zijn voor Kaag lijkt me ongegrond. Eerder onbedoelde anti-reclame.
Zou niet weten waarom, aangezien D'66 verre van links is.quote:
Denk dat vooral GL en PvdA zich druk moeten maken om deze promotiefilm, daar zullen toch de extra stemmen vandaan moeten komen. Misschien dat er nog een verdwaalde VVD intrapt maar dan heb je het ook wel gehad.
Vraag me af of zij zelf wel zo blij is met deze overkill aan aandacht (ook in div. praatprogramma's is ze veel te zien).
Dat D'66 niet direct als een Schubert-luisterende lavendelsnuiver over boreale uilen praten betekent niet dat die club dan maar automatisch links is.
Haatvol persoon. "Mannen zijn slecht. De westerse wereld is slecht. Kritiek op de EU mag niet. Immigratie is prachtig. Heb je kritiek op immigratie dan ben je een racist."
Er is geen draagvlak meer voor deze partij. We hebben al een groenlinks en ik denk dat de traditionele D66 stemmer zich goed thuisvoelt bij het nieuwe verlinkste en progressieve VVD.
Als jij Kaag uitkotst dan is dat vooral een aanbevelingquote:
Ik denk dat zelfs Rob Jetten nog meer zetels binnen zou halen.
Haatvol persoon. "Mannen zijn slecht. De westerse wereld is slecht. Kritiek op de EU mag niet. Immigratie is prachtig. Heb je kritiek op immigratie dan ben je een racist."
Er is geen draagvlak meer voor deze partij. We hebben al een groenlinks en ik denk dat de traditionele D66 stemmer zich goed thuisvoelt bij het nieuwe verlinkste en progressieve VVD.
Maar wel een onderhoudende docu die leuk is voor de echte politiek-junks die alles willen weten de persoon en over hoe alles werkt n de politiek. Verder niet heel boeiend voor de doorsnee burger die een paar debatten doet en een kieswijzertje invult.
Het is idd een prima docu.quote:
Maar ik ben pas na de helft ingetuned, ik kwam laat thuis.
Maar wel een onderhoudende docu die leuk is voor de echte politiek-junks die alles willen weten de persoon en over hoe alles werkt n de politiek. Verder niet heel boeiend voor de doorsnee burger die een paar debatten doet en een kieswijzertje invult.
Zeker ook wel bijzonder hoe diep ze de kijker toelaat in haar priveleven. Zo ver zijn er volgens mij maar weinig gegaan.quote:
Ja idd, en niet alleen het thuis over de vloer komen, ook de gesprekken die ze in de auto hebben enzo.quote:
[..]
Zeker ook wel bijzonder hoe diep ze de kijker toelaat in haar priveleven. Zo ver zijn er volgens mij maar weinig gegaan.
Waarmee ze zichzelf ook kwetsbaar heeft opgesteld.quote:
[..]
Ja idd, en niet alleen het thuis over de vloer komen, ook de gesprekken die ze in de auto hebben enzo.
De grootste roeptoeters dat een docu vlak voor de verkiezingen echt niet kan, hoor je nu alleen maar klagen wat voor verschrikkelijke dingen Kaag zegt.
Ik vond het als D66-lid iig wel een interessant inkijkje geven in haar leven en verleden.
Mooi toch, maar ze is geen Premier-waardig kandidaat, verre van. Plak een poster boven je bed.quote:
[..]
Waarmee ze zichzelf ook kwetsbaar heeft opgesteld.
De grootste roeptoeters dat een docu vlak voor de verkiezingen echt niet kan, hoor je nu alleen maar klagen wat voor verschrikkelijke dingen Kaag zegt.
Ik vond het als D66-lid iig wel een interessant inkijkje geven in haar leven en verleden.
Ik ga het morgen kijken. Ben heel benieuwd.quote:
[..]
Waarmee ze zichzelf ook kwetsbaar heeft opgesteld.
De grootste roeptoeters dat een docu vlak voor de verkiezingen echt niet kan, hoor je nu alleen maar klagen wat voor verschrikkelijke dingen Kaag zegt.
Ik vond het als D66-lid iig wel een interessant inkijkje geven in haar leven en verleden.
Ik doe niet aan persoons verering, dus geen idee waarom ik een poster van Kaag moet hebben.quote:
[..]
Mooi toch, maar ze is geen Premier-waardig kandidaat, verre van. Plak een poster boven je bed.
Ik gok dat Rutte premier blijft overigens. Maar Kaag lijkt me ook prima geschikt.
Voor (een terechte) klacht over de TT moet je toch echt bij TS zijn.quote:
[..]
Mooi toch, maar ze is geen Premier-waardig kandidaat, verre van. Plak een poster boven je bed.
Kwestie van de poster verwisselen.quote:
[..]
Ik doe niet aan persoons verering, dus geen idee waarom ik een poster van Kaag moet hebben.
Ik gok dat Rutte premier blijft overigens. Maar Kaag lijkt me ook prima geschikt.
Ja en dus? Gaat nu over engnek Kaagquote:
De mensen hier die hierover klagen.. Weten zij dat er ook NPO docu’s zijn over Rutte, Hoekstra, Wilders, Fortuyn, Bos en nog een aantal? Nee hè?
Niks dus. Zij klagen over typische NPO propaganda, maar dit soort films zijn dus ook gewoon over Wilders en Fortuyn gemaakt/uitgezonden. Selectieve verontwaardiging dus, en dus hypocriet.quote:
[..]
Ja en dus? Gaat nu over engnek Kaag
Waren er toen ook topics vol over verontwaardiging? Ik denk een stuk meer dan over engnek Kaag. Ligt iets gevoeligerquote:
[..]
Niks dus. Zij klagen over typische NPO propaganda, maar dit soort films zijn dus ook gewoon over Wilders en Fortuyn gemaakt/uitgezonden. Selectieve verontwaardiging dus, en dus hypocriet.
Maar om nou van propaganda te spreken, dat lijkt me onzinnig.
Kan je mij uitleggen als niet-D66 lid waarom Kaag geschikt zou zijn?quote:
[..]
Ik doe niet aan persoons verering, dus geen idee waarom ik een poster van Kaag moet hebben.
Ik gok dat Rutte premier blijft overigens. Maar Kaag lijkt me ook prima geschikt.
Dat ze een uitstekende diplomaat is geloof ik. Als minister al veel minder. Ben benieuwd wat mensen in haar zien.
https://www.mediacourant.(...)ie-thierry-stemmers/
Kan zeer ingewikkelde deals maken en omgaan met allerlei lastige figuren met tegengestelde belangen. En kan ook nog een beetje goed praten. Dat zijn vrij belangrijke eigenschappen.quote:
[..]
Kan je mij uitleggen als niet-D66 lid waarom Kaag geschikt zou zijn?
Dat zijn zeker belangrijke eigenschappen. Een premier moet ook kunnen verbinden, weten wat er speelt in de samenleving en meer van dat soort zaken. Daar scoort zij minder. Ze heeft geen hoge gun factor wat ook belangrijk is.quote:
[..]
Kan zeer ingewikkelde deals maken en omgaan met allerlei lastige figuren met tegengestelde belangen. En kan ook nog een beetje goed praten. Dat zijn vrij belangrijke eigenschappen.
D66 promoot haar als de nieuwe premier. Hoe verwacht D66 dat voor elkaar te boksen gezien de peilingen en de kleine achterban van D66?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 10:43:03 ]
Dat kan je ook van de Jonge, Wilders, Baudet of Bouchallikht zeggen. Doe je iets goed als je veel aversie oproept? Zeker niet per definitie.quote:
Ik vind het vooral grappig dat Kaag zoveel losmaakt. Kennelijk doet ze iets goed dan.
Dat is gewoon bluffen aangezien je nooit weet hoe dingen kunnen lopen. En werkt beter dan wanneer je bij voorbaat nederig gaat zijn naar Rutte.quote:
D66 promoot haar als de nieuwe premier. Hoe verwacht D66 dat voor elkaar te boksen gezien de peilingen en de kleine achterban van D66?
En het kan ook geen kwaad. Als het mislukt wordt je een weekje uitgelachen maar daarna is iedereen weer met wat anders bezig.
Het lijkt me dan ook prima dat een dergelijk door D66-ers gemaakte docu over de D66-lijsttrekker voor geinteresseerde D66-leden is te bekijken op de D66 campagnesite.quote:
[..]
Waarmee ze zichzelf ook kwetsbaar heeft opgesteld.
De grootste roeptoeters dat een docu vlak voor de verkiezingen echt niet kan, hoor je nu alleen maar klagen wat voor verschrikkelijke dingen Kaag zegt.
Ik vond het als D66-lid iig wel een interessant inkijkje geven in haar leven en verleden.
De TROS tv-show is dan ook al 40 jaar genant slijmerig. De VPRO daarentegen was ooit een dwarse, rebelse en kritische omroep in een pluriform bestel. Op Volle Toeren was ook altijd heel anders dan Onrust en Jonge Helden.quote:
Ik vond dat bezoekje van Ivo Niehe aan Wopke Hoekstra vele malen gênanter
Dat bepalen de leden van de VPRO welquote:
[..]
Het lijkt me dan ook prima dat een dergelijk door D66-ers gemaakte docu over de D66-lijsttrekker voor geinteresseerde D66-leden is te bekijken op de D66 campagnesite.
Ik vind het hier meer dan bluffen. Het lijkt er op dat de D66 top er in elk geval zeker van was dat D66 onder haar groot zou worden. En dat lijkt nu in de peilingen in elk geval nog niet het geval. En dan snij je je misschien lelijk in de vingers: dan heb je hetzelfde als PvdA in 2010 met Cohen, dan serveer je een topper af omdat die helemaal weg gaat kwijnen in de oppositie. Ik had Kaag echt buiten de lijst gehouden (of als lijstduwer), met wel de uitdrukkelijke vermelding dat ze de kandidaat (vice-)premier is van D66. Want Kaag als lijsttrekker komt bij mij al slap over, maar Kaag als oppositieleider zie ik helemaal niet voor me.quote:
[..]
Dat is gewoon bluffen aangezien je nooit weet hoe dingen kunnen lopen. En werkt beter dan wanneer je bij voorbaat nederig gaat zijn naar Rutte.
En het kan ook geen kwaad. Als het mislukt wordt je een weekje uitgelachen maar daarna is iedereen weer met wat anders bezig.
Cohen is die 2 jaar oppositie ook nooit meer te boven gekomen en is volledig uit de politiek verdwenen.
Ach als D66 met Jetten aan het roer in de oppositie was gekomen was Kaag haar tijd in Den Haag ook wel voorbij geweest. Overigens is het volgens mij vooral Kaag zelf geweest die dit wilde. Die was echt al sinds het vertrek van Pechtold hiermee bezig. En die zal zich ook wel geen zorgen maken over haar leven na Den Haag.quote:
[..]
Ik vind het hier meer dan bluffen. Het lijkt er op dat de D66 top er in elk geval zeker van was dat D66 onder haar groot zou worden. En dat lijkt nu in de peilingen in elk geval nog niet het geval. En dan snij je je misschien lelijk in de vingers: dan heb je hetzelfde als PvdA in 2010 met Cohen, dan serveer je een topper af omdat die helemaal weg gaat kwijnen in de oppositie. Ik had Kaag echt buiten de lijst gehouden (of als lijstduwer), met wel de uitdrukkelijke vermelding dat ze de kandidaat (vice-)premier is van D66. Want Kaag als lijsttrekker komt bij mij al slap over, maar Kaag als oppositieleider zie ik helemaal niet voor me.
Cohen is die 2 jaar oppositie ook nooit meer te boven gekomen en is volledig uit de politiek verdwenen.
Wanneer je geen risico's neemt dan heb je ook nooit een risico op succes. Mocht D66 buiten de boot vallen in een coalitie dan even afwachten of ze fracties kan leiden en wat de politieke verhoudingen op zo'n moment zijn. Maar het is ook niet het einde van de wereld. Desnoods neemt Jetten het stokje weer over.
Verschrikkelijlk want sterke man, blanck en anti-alles EU.quote:
Wereldvreemd die Kaag.
https://www.mediacourant.(...)ie-thierry-stemmers/
[ twitter ]
Antisemitisch ook vooral bij FvD. Die bruine putlucht lijkt me belangrijker voor de verbazing over de groei dan de punten die jij noemt.quote:
[..]
Verschrikkelijlk want sterke man, blanck en anti-alles EU.
Yep, dat was mijn gedachte ook. Zelfde geldt ook wel een beetje voor Hoekstra bij het CDA.quote:
[..]
Ik vind het hier meer dan bluffen. Het lijkt er op dat de D66 top er in elk geval zeker van was dat D66 onder haar groot zou worden. En dat lijkt nu in de peilingen in elk geval nog niet het geval. En dan snij je je misschien lelijk in de vingers: dan heb je hetzelfde als PvdA in 2010 met Cohen, dan serveer je een topper af omdat die helemaal weg gaat kwijnen in de oppositie. Ik had Kaag echt buiten de lijst gehouden (of als lijstduwer), met wel de uitdrukkelijke vermelding dat ze de kandidaat (vice-)premier is van D66. Want Kaag als lijsttrekker komt bij mij al slap over, maar Kaag als oppositieleider zie ik helemaal niet voor me.
Cohen is die 2 jaar oppositie ook nooit meer te boven gekomen en is volledig uit de politiek verdwenen.
Uitstekende vakminister en ook premier-waardig maar ik zie hem ook niet echt oppositie voeren (al kon hij na het afhaken van De Jonge ook bijna niet anders meer).
Gevolg is ook dat Hoekstra (en ook Kaag) hoogstwaarschijnlijk niet meer terug keren in een volgend kabinet.
de groei kwam niet door antisemitisme binnen de partij.quote:
[..]
Antisemitisch ook vooral bij FvD. Die bruine putlucht lijkt me belangrijker voor de verbazing over de groei dan de punten die jij noemt.
Nee, door algemene buitenlanderhaat. Lood om oud ijzer dus.quote:
[..]
de groei kwam niet door antisemitisme binnen de partij.
Ook niet, veel kritische vragen stellen over massamigratie en EU is geen buitenlanderhaat.quote:
[..]
Nee, door algemene buitenlanderhaat. Lood om oud ijzer dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door BasEnAad op 04-01-2021 19:46:09 ]
Hoekstra is gewoon een raspoliticus, schreef het partijprogramma al voordat hij minister werd. Was het jongste eerste kamerlid, later vice-fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Daarvoor was hij al bestuurslid van CDA Amsterdam. Heel ander verhaal dan Kaag. Als vice-fractievoorzitter in dr eerste kamer ook gewend oppositie te voeren. Hoekstra is politicus in hart en nieren, Kaag is diplomaat.quote:
[..]
Yep, dat was mijn gedachte ook. Zelfde geldt ook wel een beetje voor Hoekstra bij het CDA.
Uitstekende vakminister en ook premier-waardig maar ik zie hem ook niet echt oppositie voeren (al kon hij na het afhaken van De Jonge ook bijna niet anders meer).
Gevolg is ook dat Hoekstra (en ook Kaag) hoogstwaarschijnlijk niet meer terug keren in een volgend kabinet.
Wacht ff..komt Hoekstra niet uit het bedrijfsleven?quote:
[..]
Hoekstra is gewoon een raspoliticus, schreef het partijprogramma al voordat hij minister werd. Was het jongste eerste kamerlid, later vice-fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Daarvoor was hij al bestuurslid van CDA Amsterdam. Heel ander verhaal dan Kaag. Als vice-fractievoorzitter in dr eerste kamer ook gewend oppositie te voeren. Hoekstra is politicus in hart en nieren, Kaag is diplomaat.
Hij was partner bij McKinsey terwijl hij in de Eerste Kamer zat. Daar voor zat hij bij Shell. Maar hij heeft er altijd politiek naast gedaan.quote:
[..]
Wacht ff..komt Hoekstra niet uit het bedrijfsleven?
Media ophef om niks.
De kijkcijfers zullen wel flink ingezakt zijn na het eerste kwartier.quote:
306.000 kijkers gemiddeld. Da's evenveel als een aflevering van Law And Order op Net5 zelfde tijd of iets meer dan 8 op de 100 D66-leden.
Media ophef om niks.
Je vergelijking met het aantal D66 klopt echter niet. Ze hebben nog geen 25.000 leden.
Een koopje!
En ben je er al uit of je gehuil over een groot propagandaproject achteraf ook nog terecht was?quote:
Het is net als die dating show van Eddy Joey indertijd. Elk nieuw feitje uit je privé leven kost één of meerdere stemmen. Als je zegt dat je voetbalt stemmen alle voetbalhaters niet meer op je, als je zegt dat je voetbalt én tennist stemmen alle voetbal- én tennishaters niet meer op je. Als je dan vervolgens een vitrinekast met lego laat zien stemmen ook alle legohaters niet meer op je.quote:
Dat je dit als campagneteam wil. Haar imago was al goed. Daar moet je verder van afblijven. Af en toe verwijzen naar haar zeer indrukwekkende CV is voldoende. Alles wat je meer doet richt alleen maar schade aan. En uit elk stukje over of met haar sinds de zomer blijkt ook steeds meer dat ze een fantastische diplomaat is, een hele goede minister van BuZa, maar eigenlijk gewoon een heel magere lijsttrekker. Totaal geen binding met problemen in het land. Van keuzestress tussen 3 topuniversiteiten als probleem neerzetten wordt zelfs geen enkele universitair afgestudeerde warm, wie wil je daar mee bereiken?
Achteraf was het beter geweest voor D66 als Kaag de wat mysterieuze topdiplomaat op de achtergrond was gebleven, de topper die je er bij krijgt als je D66 de regering in stemt en mocht het zo ver komen (maar gezien de peilingen was dat nooit een issue) ook de premierskandidaat. Moest ze helemaal geen lijsttrekker voor worden. Moest ze juist wat voor in de schaduw blijven.
Terwijl je basically gewoon dezelfde persoon bent. Maar je ging zojuist van 30 geinteresseerde dames naar 3.
Zo werkt het ook met politici. Je moet mysterieus blijven. Kijk naar Rutte. Is ie gay? Is ie niet gay? Is ie gewoon sex-loos? Welke keuze-stress had hij in het verleden? We weten het niet. En dus stemmen we op de mysterieuze teflon-Rutte, want de gay-haters weten niet of ze níet meer op 'm moeten stemmen, dus raakt hij ze ook niet kwijt.
Welke lastercampagne? Diegene met het feit dat ze belastinggeld heeft overgemaakt aan een terreurorganisatie? Of het feit dat ze op het punt staat belastinggeld over te maken naar een jeugd organisatie van de moslimbroeders?quote:
Niet mijn politica, maar complimenten hoe ze is omgegaan met de lastercampagne van Israël-fanaten.
Of bedoel je wat anders?
1: Ze heeft geen geld overgemaakt naar een terreurorganisatie. Het geld gaat naar mensenrechtenactivisten. Het komt alleen wel eens voor het geld ook verkeerd terecht komt. Helaas.quote:
[..]
Welke lastercampagne? Diegene met het feit dat ze belastinggeld heeft overgemaakt aan een terreurorganisatie? Of het feit dat ze op het punt staat belastinggeld over te maken naar een jeugd organisatie van de moslimbroeders?
Of bedoel je wat anders?
2: Ook dat is niet waar.
Misschien moet je eens minder met je hoofd in je onderbuik zitten.
Ook hier geldt de regel dat we niet op de man of vrouw spelen
1. En met dat geld is terreur gepleegd. Dat zat er ook dik in. De minister is in de screening van de organisatie tekort geschoten.quote:
[..]
1: Ze heeft geen geld overgemaakt naar een terreurorganisatie. Het geld gaat naar mensenrechtenactivisten. Het komt alleen wel eens voor het geld ook verkeerd terecht komt. Helaas.
2: Ook dat is niet waar.
Misschien moet je eens minder met je hoofd in je onderbuik zitten.
2. Dat is wel waar. Niets voor niets heeft ze op kamervragen het overmaken on hold gezet om nader onderzoek te doen.
Dus nogmaals; welke lastercampagne doel je op?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 19:02:23 ]
Sinds wanneer is Jack van Gelder zo'n seksistisch wantrouwende kerel geworden?
Hij heeft wel meerdere kaaghaat-tweets op zijn naam staan. Obsessed.quote:
[ twitter ]
Sinds wanneer is Jack van Gelder zo'n seksistisch wantrouwende kerel geworden?
Ja ik heb zelf geen twitter maar zag deze voorbij komen en er zit inderdaad een rode draad in, had ik niet van Jack verwachtquote:
[..]
Hij heeft wel meerdere kaaghaat-tweets op zijn naam staan. Obsessed.
Zijn comeback was niet veel beter trouwens
[ Bericht 44% gewijzigd door TheVulture op 09-01-2021 00:03:56 ]
Hm ja dit blijkt dus gewoon niet waar.quote:
statement VPRO
Regisseur Shuchen Tan volgde Sigrid Kaag de afgelopen vijf jaar voor haar documentaire Sigrid Kaag: van Beiroet tot Binnenhof. Aan het begin van de film is Kaag VN-diplomaat in het buitenland en keert ze terug naar Nederland om minister te worden. Centraal thema van de film is dan ook hoe Kaag deze grote overgang van het Midden-Oosten naar de Haagse politiek ervaart. We krijgen een inkijk in werk en leven van een minister en zien bijvoorbeeld hoe zij omgaat met de heftige reacties die een politicus in deze tijd ten deel valt op sociale media.
Het is niet alleen de taak van de media om allerhande meningen over de politiek een podium te bieden, maar ook om te laten zien hoe die politiek van binnenuit werkt. Journalisten moeten zelf op onderzoek uitgaan. Met eigen ogen aanschouwen wie onze volksvertegenwoordigers zijn, hoe zij tot besluiten komen en in welke context zij hun werk doen. Dat doet de VPRO sinds jaar en dag. We nodigen Mark Rutte en andere vooraanstaande politici van alle stromingen uit in Zomergasten en we maakten de afgelopen jaren documentaires over onder andere Wouter Bos, Geert Wilders, Frans Timmermans, en premiersportretten van Ruud Lubbers en Wim Kok. We doen dat altijd volgens onze strenge journalistieke normen, waarbij volstrekte onafhankelijkheid en de autonome keuzes van de maker leidend zijn. Dat geldt ook voor de documentaire over Sigrid Kaag.
Het hoort bij de democratie dat media laten zien hoe het politieke bedrijf werkt. Daarbij zijn dit soort documentaires belangrijk, ze geven meer inzicht dan een tweet of een snelle quote en dragen daarmee bij aan genuanceerde beeldvorming. We vinden het voor onze open democratie geen goede ontwikkeling als Tweede Kamerleden en zogeheten opiniemakers vooraf, zonder ook maar een seconde van de documentaire te hebben gezien, al hun oordeel klaar hebben en opperen dat deze film niet zou mogen worden uitgezonden.
Journalisten werkzaam voor de VPRO zijn geen verlengstuk van de politiek, maar nemen waar en doen daar op hun eigen wijze verslag van. Kritisch en met open vizier, want het eindoordeel is uiteindelijk altijd aan de kijker.
https://www.vpro.nl/progr(...)b1-aa96-bc778618035d
Medium dat past bij D66....de TV?quote:
Ach zo verrassend is dit toch niet? Het was al meteen duidelijk dat die docu schaamteloze Kaag-promotie was bij een medium dat precies in het straatje past van D'66
Staatsomroepquote:
Oh, buitenlandse TV dus. Huh?quote:
We hebben in Nederland geen staatsomroep en de VPRO is al helemaal geen staatsomroep. Doe gewoon volwassen, dit is niet GeenStijl of zo.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2021 21:32:46 ]
Wat leuk om na maanden toch gelijk te krijgen.quote:
Leuk topic om terug te lezen jongens.
Dit is natuurlijk totaal geen verrassing
Het het domme volk maar klappen voor dit soort domme snelle scoren
Dit is niet gewobt door een journalist.quote:
We hebben maar geen kabinet, we zitten nog ineen crisis en dan gaan journalisten wob hiervoor misbruiken
Het het domme volk maar klappen voor dit soort domme snelle scoren
Bij wie moet ik gaan schuimbekken?quote:
[..]
Dit is niet gewobt door een journalist.
Volgens Bart Nijman is dit gewobt door een bezoeker van de website Geenstijl en het resultaat heeft doorgespeeld aan Geenstijl.quote:
[..]
Bij wie moet ik gaan schuimbekken?
Ah okequote:
[..]
Volgens Bart Nijman is dit gewobt door een bezoeker van de website Geenstijl en het resultaat heeft doorgespeeld aan Geenstijl.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pro-politiek-invloed
De Kamer verkeerd informeren is nooit een non-issue.quote:
quote:
We hebben maar geen kabinet, we zitten nog ineen crisis en dan gaan journalisten wob hiervoor misbruiken
Het het domme volk maar klappen voor dit soort domme snelle scoren
Wel jammer dat Wilders niet verder komt dan infantiel schelden op Twitter als hij blijkbaar na vragen van zijn PVV verkeerd geïnformeerd is. Daar zou je best gefundeerd op aan mogen slaan.quote:
[..]
De Kamer verkeerd informeren is nooit een non-issue.
Zou het hem echt om een of ander docu'tje gaan of vooral om een hetze tegen Kaag aan te wakkeren?
Take a guess.quote:
[..]
Wel jammer dat Wilders niet verder komt dan infantiel schelden op Twitter als hij blijkbaar na vragen van zijn PVV verkeerd geïnformeerd is. Daar zou je best gefundeerd op aan mogen slaan.
Zou het hem echt om een of ander docu'tje gaan of vooral om een hetze tegen Kaag aan te wakkeren?
Ik zie de leugen van Slob niet. De verklaring van D66 is gewoon steekhoudend, volgens mij en dit WOB verziek toont geen invloed aan, het toont aan dat zowel het ministerie als D66 kritiek mochten geven en verzoeken mochten doen aan de maker om bepaalde zaken niet te tonen, er staat nergens dat ze zaken konden verbieden.quote:
Er is toch wel een relletje aan het ontstaan hier over. Er is blijkbaar door minister slob gelogen tegenover de Kamer hier over…
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pro-politiek-invloed
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 00:25:06 ]
“Geen betrokkenheid bij”. Op het moment dat je feedback levert heb je betrokkenheid.quote:
[..]
Ik zie de leugen van Slob niet. De verklaring van D66 is gewoon steekhoudend, volgens mij en dit WOB verziek toont geen invloed aan, het toont aan dat zowel het ministerie als D66 kritiek mochten geven en verzoeken mochten doen aan de maker om bepaalde zaken niet te tonen, er staat nergens dat ze zaken konden verbieden.
Of dit invloed is kunnen we over discussiëren… Want dit is natuurlijk ook een spel van geven en nemen. Negeer al die opmerkingen en je kunt nooit meer ergens binnen als documentairemaker. Maar zoals gezegd, daar kunnen we over discussiëren, maar betrokkenheid is het sowieso.
Maar de maker hoefde niets te geven, het ministerie en D66 en zelfs Kaag mochten wel vragen. Dat lijkt mij ook niet meer dan normaal.quote:
[..]
“Geen betrokkenheid bij”. Op het moment dat je feedback levert heb je betrokkenheid.
Of dit invloed is kunnen we over discussiëren… Want dit is natuurlijk ook een spel van geven en nemen. Negeer al die opmerkingen en je kunt nooit meer ergens binnen als documentairemaker. Maar zoals gezegd, daar kunnen we over discussiëren, maar betrokkenheid is het sowieso.
Het hangt wel af van je definities, ja, maar dan wordt het wel een heel semantisch spelletje.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2021 00:47:44 ]
Formeel zal dat vast zo zijn.quote:
[..]
Maar de maker hoefde niets te geven, het ministerie en D66 en zelfs Kaag mochten wel vragen.
Maar dat is wat anders. Het is een hele gebruikelijke afspraak in de hele journalistiek. Maar ze hebben het ontkent, dat staat hier los van.quote:Dat lijkt mij ook niet meer dan normaal.
quote:
Snap niet dat hij de achternaam van zijn vrouw niet gebruiktquote:
[..]
Ja ik heb zelf geen twitter maar zag deze voorbij komen en er zit inderdaad een rode draad in, had ik niet van Jack verwacht
Zijn comeback was niet veel beter trouwens
[ twitter ]
Ja we zitten midden in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog. Laten we elke politieke misstap door de vingers zien want corona.quote:
Vragen om twee scènes niet uit te zenden..... Wat een misstap. Laten we ophouden iedere scheet op te blazen. Hierdoor krijg je achterkamertjespolitiek, Rutte doctrine etc.quote:
[..]
Ja we zitten midden in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog. Laten we elke politieke misstap door de vingers zien want corona.
We zijn echt een kleingeestig volk.
Slob is voorgelogen: https://nos.nl/artikel/23(...)er-documentaire-kaagquote:
Er is toch wel een relletje aan het ontstaan hier over. Er is blijkbaar door minister slob gelogen tegenover de Kamer hier over…
https://www.rtlnieuws.nl/(...)pro-politiek-invloed
Tja, daar kan een minister ook niks aan doen.
Formeel is dat natuurlijk zijn eigen probleem.quote:
[..]
Slob is voorgelogen: https://nos.nl/artikel/23(...)er-documentaire-kaag
Tja, daar kan een minister ook niks aan doen.
Maar los daar van, dat maakt het verhaal natuurlijk alleen maar schimmiger. Waarom zou je daar als omroep over liegen tegen de minister? Blijkbaar denk je dan zelf dat je iets onoorbaars doet ofzo. Raar.
Dit.quote:
[..]
Vragen om twee scènes niet uit te zenden..... Wat een misstap. Laten we ophouden iedere scheet op te blazen. Hierdoor krijg je achterkamertjespolitiek, Rutte doctrine etc.
We zijn echt een kleingeestig volk.
Als ik niet kapotgemaakt wil worden zou het ook wel heel verleidelijk worden om niks meer openbaar te maken.
Mooi, dan wordt het mischien nog wat met dit land als normale partijen aan de macht houdenquote:
Een propagandafilm dus, op verzoek van D'66. D'66 vraagt, de publieke omroep draait. Fraai werk van GeenStijl!
Wie vindt dit fijn/leuk/mooi dat wij dit krijgen van ons belastinggeld?
Tja, Baudet krijgt bijna dagelijks verhoudingsgewijs veel te veel aandacht van de NPO, zo gaat dat. Eigenlijk zou Baudet net zo veel in de media moeten komen als Van der Staaij. Opvallende mensen krijgen nou eenmaal helaas te veel aandacht.quote:
Waarom moet zoiets een documentaire krijgen van de staat?
Wie vindt dit fijn/leuk/mooi dat wij dit krijgen van ons belastinggeld?
En van de staat is natuurlijk onzin, we hebben geen staatstelevisie.
De aandacht die Baudet krijgt is niet bepaald propaganda. In elk geval geen positieve voor Baudet zelf. De aandacht die Kaag krijgt blijkbaar wel. Ze willen zelfs autogordels fotosjoppen e.d.quote:
[..]
Tja, Baudet krijgt bijna dagelijks verhoudingsgewijs veel te veel aandacht van de NPO, zo gaat dat. Eigenlijk zou Baudet net zo veel in de media moeten komen als Van der Staaij. Opvallende mensen krijgen nou eenmaal helaas te veel aandacht.
En van de staat is natuurlijk onzin, we hebben geen staatstelevisie.
Misogynie is ook hier te bespeuren.
Het mediakartel trekt razendsnel een verdedigingslinie op. De kruisbestuiving tussen de coalitie en de media moet natuurlijk wel ongestoord door blijven gaan. Het probleem is hier natuurlijk niet zozeer Kaag, of het zou de verminging van partijbelangen met BZ moeten zijn.quote:
Het probleem is dat de PO gepolitiseerd is, met kartelpartijtijgers en persoonlijke connecties met politici in alle geledingen. Daardoor krijgen we voor ons belastinggeld geen pluriforme, onafhankelijke en kritische berichtgeving, maar propaganda.
Je bent er maar druk mee, zo'n non issue.quote:
Door dit misogynie te noemen stap je behendig over het probleem heen. Sjiek gedaan.quote:
[ twitter ]
Misogynie is ook hier te bespeuren.
Welk probleem? Je bedoelt het door domrechts verzonnen machtsmisbruik van d66?quote:
[..]
Door dit misogynie te noemen stap je behendig over het probleem heen. Sjiek gedaan.
Je kan deze gang van zaken natuurlijk prima vinden, smijten met termen als domrechts en vrouwenhaat. Leuk om te zien dat al dit soort topics precies dezelfde inhoud hebben.quote:
[..]
Welk probleem? Je bedoelt het door domrechts verzonnen machtsmisbruik van d66?
[ twitter ]
Wat is het probleem dan?quote:
[..]
Je kan deze gang van zaken natuurlijk prima vinden, smijten met termen als domrechts en vrouwenhaat. Leuk om te zien dat al dit soort topics precies dezelfde inhoud hebben.
Wouke van Scherrenburg heeft het ook voor Kaag opgenomen, blijkt zij ook weer zo'n onafhankelijke journaliste die op de D66 lijst probeerde te komen, nou is het aantal D66-ers dat een greep op de NPO heeft veel gevaarlijker, maar het is gewoon ongezonde belangenverstrengeling.quote:
[..]
Je kan deze gang van zaken natuurlijk prima vinden, smijten met termen als domrechts en vrouwenhaat. Leuk om te zien dat al dit soort topics precies dezelfde inhoud hebben.
Van Scherrenburg is er ook zo eentje die dat allemaal heel normaal vindt, als ze een documentaire maakt over het Binnenhof mag de premier ook even zijn zegje komen doen en haar toelaten op speciale locaties. Maar daar staat niks tegenover hoor, helemaal niks. Over misogynie gesproken, van Scherrenburg gebruikt zo'n programma dan ook gezellig te keuvelen over wat de dames destijds droegen en ging zelf voor de camera uitgebreid hoedjes passen. Om zich dan bij de eerste de beste sneer net als Kaag te doen alsof ze van een zwakker geslacht zijn.
Het is inmiddels wel erg opzichtig geworden. In het verleden hadden ze tenminste nog het fatsoen om het een beetje verdekt te doenquote:
Het mediakartel trekt razendsnel een verdedigingslinie op.
Echt walgelijk gewoon.quote:
[..]
Het is inmiddels wel erg opzichtig geworden. In het verleden hadden ze tenminste nog het fatsoen om het een beetje verdekt te doen
Kaag is een vrouw die hoog van de toren blaast, erg interessant doet, maar in werkelijkheid niets van enig belang heeft te melden. Hugo de Jonge is geen vrouw, maar van hetzelfde slag. Geen inhoud, alleen een grote mond.
Het is dit soort mensen waaraan de democratie kapot gaat.
Hoorde net in de podcast van bnr, dat zij toentertijd vonden dat Kaag niet perse goed uit de docu kwam. Ze vroegen zich af of haar team wel wat te zeggen had over de beelden. Zo slecht vonden ze het beeld dat er naar voren kwam. Maar goed. In sommigen hoofden is het NPO66 en dat zal er niet meer uit gaan.quote:
Ik heb de docu gekeken en kan me eigenlijk best vinden in het statement van de VPRO. De meeste argumenten tegen deze docu blijken vooral gericht op de buitenkant en weinig op de inhoud. Ik vond dat soms iets te vaak werd benadrukt dat het ging om een 'hoog/bijzonder' VN-overleg maar verder goed te kijken. Vind ook niet dat dit per se een promo voor haar en/of D66 was. Soms een fragmentje waar ze er goed uit komt maar ook meerdere fragmenten waar ik als ik Kaag zou zijn nou niet per se blij mee zou zijn. Al met al veel ophef over een documentaire die eigenlijk niet heel interessant was. Wat vinden jullie?
En Halsema zeker . Democratie gaat kapot aan onwetendheid. Mensen die zich niet goed informeren.quote:
Hier is geen sprake van vrouwenhaat, maar van (terechte) Kaaghaat.
Kaag is een vrouw die hoog van de toren blaast, erg interessant doet, maar in werkelijkheid niets van enig belang heeft te melden. Hugo de Jonge is geen vrouw, maar van hetzelfde slag. Geen inhoud, alleen een grote mond.
Het is dit soort mensen waaraan de democratie kapot gaat.
Ze kwam een stuk beter uit de docu dan uit de formatie tot nu toe.quote:
[..]
Hoorde net in de podcast van bnr, dat zij toentertijd vonden dat Kaag niet perse goed uit de docu kwam. Ze vroegen zich af of haar team wel wat te zeggen had over de beelden. Zo slecht vonden ze het beeld dat er naar voren kwam. Maar goed. In sommigen hoofden is het NPO66 en dat zal er niet meer uit gaan.
Onzin. Ze komt tot nu toe juist heel goed uit de formatie, de partijleiders die tot nu toe geen beste beurt maken zijn Rutte en vooral Hoekstra.quote:
[..]
Ze kwam een stuk beter uit de docu dan uit de formatie tot nu toe.
Ze komt helemaal niet goed uit de formatie. Hoe kan deze complete debiel uberhaubt de politiek inrollen. Wat een bak stront is dit mens zeg.quote:
[..]
Onzin. Ze komt tot nu toe juist heel goed uit de formatie, de partijleiders die tot nu toe geen beste beurt maken zijn Rutte en vooral Hoekstra.
Al die vaginaschwalbes maken het er ook niet beter op.quote:
[..]
Het is inmiddels wel erg opzichtig geworden. In het verleden hadden ze tenminste nog het fatsoen om het een beetje verdekt te doen
Wat een onzin. Ik vind de Telegraaf geen prettige krant, maar het is algemeen bekend dat deze krant wel de meeste feitelijke berichtgeving heeft van alle kranten.quote:
Die Telegraaffans met hun "mediakartel" zijn wel erg vermoeiend. Bedenk gewoon dat er in elke Telegraaf meer leugens dan waarheden staan. En toch wordt die onzin gewoon toegelaten en mag een voormalig "hoofdredacteur" van dat blad gewoon een omroep binnen de Publieke Omroep beginnen met WNL. Een 100% waterdicht bewijs dat er geen kartel is en dat er eerder te weinig controle is op de NPO.
Bij de zogenaamde kwaliteitskranten zoals NRC en Volkskrant worden de feiten altijd bedekt onder een laag van opvattingen en meningen van de vooringenomen redacteurs en verslaggevers.
Nou, geef daar eens een voorbeeld van bij NRC of de Volkskrant? Want daar ben ik dan wel benieuwd naar.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik vind de Telegraaf geen prettige krant, maar het is algemeen bekend dat deze krant wel de meeste feitelijke berichtgeving heeft van alle kranten.
Bij de zogenaamde kwaliteitskranten zoals NRC en Volkskrant worden de feiten altijd bedekt onder een laag van opvattingen en meningen van de vooringenomen redacteurs en verslaggevers.
Je kunt gewoon elk willekeurig artikel nemen.quote:
[..]
Nou, geef daar eens een voorbeeld van bij NRC of de Volkskrant? Want daar ben ik dan wel benieuwd naar.
Oh. Dus het weerbericht ook?quote:
[..]
Je kunt gewoon elk willekeurig artikel nemen.
Hahaha, nee dat niet.quote:
Ok, dus niet ieder artikel.quote:
En dit: https://www.volkskrant.nl(...)te-trekken~bc2cb999/
Dat artikel is vrij feitelijk aan de buitenkant. Maar de boodschap is vooral: er zijn te weinig woningen en er moet bijgebouwd worden. Geen woord over de oorzaken van de woningnood (migratie), die moeten verzwegen worden.quote:
[..]
Ok, dus niet ieder artikel.
En dit: https://www.volkskrant.nl(...)te-trekken~bc2cb999/
Tja, dan denk ik dat het probleem toch echt bij jou zit.quote:
[..]
Dat artikel is vrij feitelijk aan de buitenkant. Maar de boodschap is vooral: er zijn te weinig woningen en er moet bijgebouwd worden. Geen woord over de oorzaken van de woningnood (migratie), die moeten verzwegen worden.
Tja, als je dat denkt ben je wel erg ver heen in je bubbel. En dat blijkt ook uit je latere voorbeeld, want migratie heeft natuurlijk gewoon niks met het woningtekort te maken. Het zijn namelijk zo goed als 100% arbeidsmigranten en die wonen helemaal niet in permanente woningen, maar bij elkaar gepropt in zogenaamde Polenhotels. Maar goed, dat lees je dus niet in de Telegraaf, want daar verdienen de geldschieters van dat pulpblaadje hun inkomen mee.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik vind de Telegraaf geen prettige krant, maar het is algemeen bekend dat deze krant wel de meeste feitelijke berichtgeving heeft van alle kranten.
Bij de zogenaamde kwaliteitskranten zoals NRC en Volkskrant worden de feiten altijd bedekt onder een laag van opvattingen en meningen van de vooringenomen redacteurs en verslaggevers.
En vervolgens bouwen die arbeidsmigranten de huizen voor de Nederlanders, er werken nauwelijks Nederlanders meer in de bouw.
Kom eens uit je bubbel en ga een goede krant als NRC (ook rechts, dus zou je moeten aanspreken) lezen ipv de leugens van De Telegraaf.
Telegraaf lees ik niet en heb ik nooit gelezen.quote:
[..]
Tja, als je dat denkt ben je wel erg ver heen in je bubbel. En dat blijkt ook uit je latere voorbeeld, want migratie heeft natuurlijk gewoon niks met het woningtekort te maken. Het zijn namelijk zo goed als 100% arbeidsmigranten en die wonen helemaal niet in permanente woningen, maar bij elkaar gepropt in zogenaamde Polenhotels. Maar goed, dat lees je dus niet in de Telegraaf, want daar verdienen de geldschieters van dat pulpblaadje hun inkomen mee.
En vervolgens bouwen die arbeidsmigranten de huizen voor de Nederlanders, er werken nauwelijks Nederlanders meer in de bouw.
Kom eens uit je bubbel en ga een goede krant als NRC (ook rechts, dus zou je moeten aanspreken) lezen ipv de leugens van De Telegraaf.
NRC wel vroeger. Maar de stinkende linkse saus die overal overheen wordt gegoten, maakt elk artikel onverteerbaar.
Telegraaf en Volkskrant zijn allebei een beetje biased hoor.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik vind de Telegraaf geen prettige krant, maar het is algemeen bekend dat deze krant wel de meeste feitelijke berichtgeving heeft van alle kranten.
Bij de zogenaamde kwaliteitskranten zoals NRC en Volkskrant worden de feiten altijd bedekt onder een laag van opvattingen en meningen van de vooringenomen redacteurs en verslaggevers.
Haha, de documentaire over de grote Kaag is dus gemaakt door twee kleine Kaagjes. Dat maakt veel duidelijk.quote:
Een paar vragen stellen is niet hetzelfde als bemoeien met het verhaal wat de documentaire maker wil vertellen.
[ twitter ]
Omdat het onzin is wat je zegt?quote:
[..]
Haha, de documentaire over de grote Kaag is dus gemaakt door twee kleine Kaagjes. Dat maakt veel duidelijk.
Dat hele interview leest hilarisch weg. De kronkels waarin het kromme wordt rechtgeluld is geniaal. Dit soort stukken zorgen alleen maar voor meer verbazing en onvrede, en terecht.quote:
Een paar vragen stellen is niet hetzelfde als bemoeien met het verhaal wat de documentaire maker wil vertellen.
[ twitter ]
Rutte heeft niet veel vijanden.quote:
Je kunt van Rutte zeggen wat je wil, maar dit soort domme schandalen heeft hij gelukkig nooit. Hij doet ook verkeerde dingen, maar dat gaat altijd over het werk zelf. Niet over die futiliteiten er omheen waardoor je denkt 'en dat moet ons land regeren'.
Mwah, volgens mij heeft hij ook gewoon een veel nuchterdere insteek van, 'dat soort dingen moet je allemaal niet willen.' De 'normaal is gek genoeg' mentaliteit. Je ziet Rutte ook nooit gaan schaatsen voor de campagne of dat soort dingen. Die fiets naar zijn werk en zelf het bekertje koffie opruimen is natuurlijk wel een beetje aangezet voor de buhne, maar ik geloof niet dat dat een act is.quote:
Alleen zo jammer dat hij al zo jong Alzheimer heeftquote:
[..]
Mwah, volgens mij heeft hij ook gewoon een veel nuchterdere insteek van, 'dat soort dingen moet je allemaal niet willen.' De 'normaal is gek genoeg' mentaliteit. Je ziet Rutte ook nooit gaan schaatsen voor de campagne of dat soort dingen. Die fiets naar zijn werk en zelf het bekertje koffie opruimen is natuurlijk wel een beetje aangezet voor de buhne, maar ik geloof niet dat dat een act is.
Vind het meer Korsakov bij hem.quote:
[..]
Alleen zo jammer dat hij al zo jong Alzheimer heeft
Verkeerde tweet gepost bij vorige post. Kan niet meer wijzigenquote:De journalistieke onafhankelijkheid is tijdens het maken van de documentaire over D66-leider Sigrid Kaag "nooit in gevaar geweest", zo oordeelt NPO-ombudsman Margo Smit. De VPRO-documentaire Sigrid Kaag: van Beiroet tot Binnenhof kwam eind juni in opspraak omdat D66 zich toch heeft bemoeid met de inhoud, terwijl het kabinet dat eerder had ontkend.
De ombudsman heeft in haar rapport alle kritiekpunten getoetst aan de journalistieke code van de NPO.
Enkele kritiekpunten waren dat Kaag inspraak wilde over het uitzendmoment en dat zij of D66 heeft gevraagd een autogordel in het beeld te fotoshoppen, toen zij die niet droeg. Volgens de ombudsman heeft die beïnvloeding de journalistieke grondregels niet geschonden.
Ook concludeert de ombudsman dat de minister de insteek van de documentaire niet mede heeft bepaald. Het filmplan is uitgevoerd zoals het er vanaf het begin al lag.
Grotere transparantie nodig
Volgens de ombudsman hebben de makers wel te lang "het idee laten bestaan dat aan shots of inhoud nog gesleuteld kon worden, waardoor het beeld kon ontstaan dat minister Kaag, ministerie en partij de ruimte hebben gekregen".
Daarom is er een grotere transparantie over journalistieke afspraken nodig en moet de journalistieke code worden aangescherpt.
De Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) noemde de documentaire eerder journalistiek gezien geen slimme zet. Vooral de periode waarin de documentaire werd gemaakt, de verkiezingstijd, kan ervoor zorgen dat de "strikte onafhankelijkheid in twijfel wordt getrokken", liet Thomas Bruning, algemeen secretaris van de NVJ, weten aan het ANP
Slotje!