![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
jij blijft maar doorfeestenquote:
Feestnummer, ik hoorquote:
cijfers waren niet volledig begreep ikquote:Op zondag 25 oktober 2020 09:12 schreef Xqtress het volgende:
Hoeveel besmettingen waren er gisteren. Ik was druk met andere dingen en in het nieuws van 5 uur hadden ze alleen de ziekenhuis-cijfers.
Ergens in de 8600.quote:
Hoeveel besmettingen waren er gisteren. Ik was druk met andere dingen en in het nieuws van 5 uur hadden ze alleen de ziekenhuis-cijfers.
Maar die cijfers kloppen niet zei het RIVM. Vanwege een grote ICT storing.
Dat zeiden ze in het journaal inderdaad ook. Ik dacht dat dat in de loop van de avond wel bekend zou worden.quote:
[..]
cijfers waren niet volledig begreep ik
Ligt het aan mij of begint dat steeds verwarrender te worden. Rutte had toch ook al een opmerking gemaakt over de ICT en de cijfers?
de complotwappies krijgen een steeds groter podium
Ik las dit na mijn post. Dus toch weer ICT gedoe. Dat zou wel een superverlaging geweest zijn.quote:
[..]
Ergens in de 8600.
Maar die cijfers kloppen niet zei het RIVM. Vanwege een grote ICT storing.
Was het maar zo'n feest.....
Volgens Joost Schellevis zegt het RIVM dat het gaat om “honderden” besmettingen die gisteren niet gerapporteerd zijn door de storing.quote:
[..]
Ergens in de 8600.
Maar die cijfers kloppen niet zei het RIVM. Vanwege een grote ICT storing.
Als jij wil dat dingen nageleefd worden dan werk maar een ding, handhaving, handhaving, handhaving. Alleen zit je in Nederland dan vaak met een capaciteitsprobleem. Ik heb eens gelezen dat een verkeersboete van bijvoorbeeld ¤ 25,- meer effect heeft als de kans groot is dat je na een overtreding daadwerkelijk wordt beboet, dan de enorm hoge boetes die wij nu hebben in dit land maar die amper worden opgelegd. Er zijn mensen die bellen hun hele leven niet handsfree zonder ooit tegen een boete aan te lopen.quote:
[..]
Wat zou wél helpen, denk je? (Serieuze vraag)
Als de kans groot is dat je bij een feestje binnen 5 minuten met een boete weer op straat staat, dan is de kans klein dat je iedere week naar een feestje trekt. Als er een avondklok komt die amper wordt gehandhaafd, dan bereik je niks. Hier in de regio hebben ze 's nachts volgens mij 2 politieauto's rijden. Als ik zie dat er bij de buren wordt ingebroken en ik bel 112, dan heb je geluk als er 20 minuten later politie op de stoep staat. Dus ik zie niet in hoe zij effectief een avondklok gaan handhaven en als het niet gehandhaafd wordt, dan heeft het geen zin.
Met dat neersteken, dat wordt inderdaad gehandhaafd. Dus dan zou je zeggen handhaven is niet de oplossing. Alleen zit daar het probleem eerder. Bijna geen enkele jongeren gaat van met de haartjes gekamd bij moeder op de bank naar morgen iemand neersteken. Die groeien daar naar toe door zich eerst schuldig te maken en kleinere dingen waarop amper wordt gehandhaafd.
Het is maar net hoe urgent iets is.
Zolang er niemand dood ligt te bloeden is de urgentie niet hoog.
Dan zou het logisch zijn om weer richting de 9300 te gaan. Meer dan 1400 extra is wel meer dan honderden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 09:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Volgens Joost Schellevis zegt het RIVM dat het gaat om “honderden” besmettingen die gisteren niet gerapporteerd zijn door de storing.
Weet jij waar Joost Schellevis dat op baseert en wat er incompleet is? Er lijkt geen regio oid volledig te missen
Iedereen weet dat handhaving in Nederland slappe hap is. Pakkans is klein.quote:
[..]
Als jij wil dat dingen nageleefd worden dan werk maar een ding, handhaving, handhaving, handhaving. Alleen zit je in Nederland dan vaak met een capaciteitsprobleem. Ik heb eens gelezen dat een verkeersboete van bijvoorbeeld ¤ 25,- meer effect heeft als de kans groot is dat je na een overtreding daadwerkelijk wordt beboet, dan de enorm hoge boetes die wij nu hebben in dit land maar die amper worden opgelegd. Er zijn mensen die bellen hun hele leven niet handsfree zonder ooit tegen een boete aan te lopen.
Als de kans groot is dat je bij een feestje binnen 5 minuten met een boete weer op straat staat, dan is de kans klein dat je iedere week naar een feestje trekt. Als er een avondklok komt die amper wordt gehandhaafd, dan bereik je niks. Hier in de regio hebben ze 's nachts volgens mij 2 politieauto's rijden. Als ik zie dat er bij de buren wordt ingebroken en ik bel 112, dan heb je geluk als er 20 minuten later politie op de stoep staat. Dus ik zie niet in hoe zij effectief een avondklok gaan handhaven en als het niet gehandhaafd wordt, dan heeft het geen zin.
Met dat neersteken, dat wordt inderdaad gehandhaafd. Dus dan zou je zeggen handhaven is niet de oplossing. Alleen zit daar het probleem eerder. Bijna geen enkele jongeren gaat van met de haartjes gekamd bij moeder op de bank naar morgen iemand neersteken. Die groeien daar naar toe door zich eerst schuldig te maken en kleinere dingen waarop amper wordt gehandhaafd.
En die illegale feestjes die slechts worden stilgelegd. Waarom zou je luisteren naar regels als het niet naleven daarvan geen consequenties heeft?
Ik zie net een promofilmpje van het WHO, ze maken het die complotwappies wel erg makkelijk zo met die dystopische visies.quote:
iedereen al gelezen over "The Great Reset" ??
de complotwappies krijgen een steeds groter podium
Amsterdam was opvallend laag bijvoorbeeld. Mist er dan een paar teststraten ofzo?quote:
[..]
Dan zou het logisch zijn om weer richting de 9300 te gaan. Meer dan 1400 extra is wel meer dan honderden.
Weet jij waar Joost Schellevis dat op baseert en wat er incompleet is? Er lijkt geen regio oid volledig te missen
Dat is pas een van de cijfers waar je echt kan zien of de maatregelen werken.....de afgelopen weken steeg dat nog in een stabiele lijn.quote:
Vandaag is het ook poepwater cijfer dag of niet?
Nou nou, zo slecht is mijn koffie nou ook weer nietquote:
Vandaag is het ook poepwater cijfer dag of niet?
maar dan nog, ondanks dat iedereen weet dat handhaving slap is gaan er toch heel weinig mensen over de schreef, maar ik begrijp ook wel dat "we hebben een feestje moeten onderbreken" beter bekt dan "99% van de jeugd houdt zich keurig aan de regels"quote:
[..]
Iedereen weet dat handhaving in Nederland slappe hap is. Pakkans is klein.
En die illegale feestjes die slechts worden stilgelegd. Waarom zou je luisteren naar regels als het niet naleven daarvan geen consequenties heeft?
zonnepanelen he, en zoveel zon is er niet meer de laatste dagenquote:
Hebben ze een hamster die de boel aanzwengelt daar bij de GGD? Al die IT-storingen
Hij heeft dat van het RIVM blijkbaar.. alle regio’s leken inderdaad data te missen.quote:
[..]
Dan zou het logisch zijn om weer richting de 9300 te gaan. Meer dan 1400 extra is wel meer dan honderden.
Weet jij waar Joost Schellevis dat op baseert en wat er incompleet is? Er lijkt geen regio oid volledig te missen
Gewoon incompetentie, verder niks achter zoeken.quote:
Eergisteren paniek over die 10.000, overal in het nieuws dat we misschien maar eens moeten stoppen met dagcijfers, volgende dag ICT storing. Toeval?
illigaal feest in hilversum
illigaal feest in annas hoeve met 300 man (!!!)
en dan nog tig feestjes (achter gesloten deuren)
Moet kunnen, die jeugd verveelt zich nou eenmaalquote:
illigaal feest in alblasserdam waar ze de politie bekogelen
illigaal feest in hilversum
illigaal feest in annas hoeve met 300 man (!!!)
en dan nog tig feestjes (achter gesloten deuren)
laat het 3000 man in totaal geweest zijn in het hele land, verwaarloosbaar dusquote:
illigaal feest in alblasserdam waar ze de politie bekogelen
illigaal feest in hilversum
illigaal feest in annas hoeve met 300 man (!!!)
en dan nog tig feestjes (achter gesloten deuren)
En dan mogen ze nog niet eens hun eigen zooi opruimen ...quote:
[..]
Moet kunnen, die jeugd verveelt zich nou eenmaal
Nog los daarvan. Je kan ook wel wat vinden van die opa's en oma's die hun kleinkinderen gewoon elke dag blijven zien.quote:
[..]
laat het 3000 man in totaal geweest zijn in het hele land, verwaarloosbaar dus
ja maar er moet toch opgepast worden hequote:
[..]
Nog los daarvan. Je kan ook wel wat vinden van die opa's en oma's die hun kleinkinderen gewoon elke dag blijven zien.
achterlijk
ook dat en zien is 1 ding maar knuffelen is weer wat anders, dat gezeik over solidariteit komt me ook m'n oren uit, ik vind het juist onvoorstelbaar netjes van de jonge mensen in het algemeen hoe solidair ze zijn en dat voor iets wat voor hun hooguit een griepje is.quote:
[..]
Nog los daarvan. Je kan ook wel wat vinden van die opa's en oma's die hun kleinkinderen gewoon elke dag blijven zien.
Nee hoor, gewoon menselijk sociaal gedrag.quote:
[..]
ja maar er moet toch opgepast worden he
achterlijk
feesten met 300 man solidair ?quote:
[..]
ook dat en zien is 1 ding maar knuffelen is weer wat anders, dat gezeik over solidariteit komt me ook m'n oren uit, ik vind het juist onvoorstelbaar netjes van de jonge mensen in het algemeen hoe solidair ze zijn en dat voor iets wat voor hun hooguit een griepje is.
hoe krijg je het uit je strot man ?
Niet om het goed te praten, maar er is dan ook geen enkel alternatief voor die groep. Gewoon geen enkele.quote:
illigaal feest in alblasserdam waar ze de politie bekogelen
illigaal feest in hilversum
illigaal feest in annas hoeve met 300 man (!!!)
en dan nog tig feestjes (achter gesloten deuren)
Je zit in de bloei van je leven, hormonen gieren door je lijf, je wil uitgaan, zuipen en neuken.
Daar kunnen we van alles van vinden, maar zo werken de hersenen nou eenmaal in die levensfase. Rationeel denken is lastig. Op die leeftijd ben jijzelf het allerbelangrijkste op deze aardbol en Corona treft hun toch niet.
Het is niet oke, maar al die illegale feestjes zijn volkomen te begrijpen.
niet in een pandemiequote:
[..]
Nee hoor, gewoon menselijk sociaal gedrag.
en sws kinderen nemen als je er zelf amper tijd voor hebt.....
Nee dat is niet achterlijk, net als feestende jongeren dat niet zijn.quote:
[..]
ja maar er moet toch opgepast worden he
achterlijk
Eens met @Tarado wat betreft dat gejank over solidariteit, alsof er de afgelopen 7 maanden geen enorme concessies gedaan zijn door jongeren .
je hebt het over 300 van de? Dus zijn ze allemaal asociaal, natuurlijk johquote:
[..]
feesten met 300 man solidair ?
hoe krijg je het uit je strot man ?
iets met een PANDEMIE..........quote:
[..]
Nee dat is niet achterlijk, net als feestende jongeren dat niet zijn.
Eens met @:tarado wat betreft dat gejank over solidariteit, alsof er de afgelopen 7 maanden geen enorme concessies gedaan zijn door jongeren .
waar zeg ik dat ?quote:
[..]
je hebt het over 300 van de? Dus zijn ze allemaal asociaal, natuurlijk joh
en die 300 zijn asociaal ja
Als je tijdens een lockdown in een pandemie naar een feest gaat van 300 man ben je idd wel asociaal.quote:
[..]
je hebt het over 300 van de? Dus zijn ze allemaal asociaal, natuurlijk joh
Dat mag jij vinden maar na bijna 8 maanden gaan mensen ook gewoon door met hun leven en dat is hun goed recht.quote:
[..]
niet in een pandemie
en sws kinderen nemen als je er zelf amper tijd voor hebt.....
Misschien ligt opa of oma volgend jaar wel onder de zoden door een hartaanval, zonde om een jaar van je leven te verspillen aan krampachtig je eigen familie mijden.
eerst goed lezen dan reagerenquote:
[..]
waar zeg ik dat ?
en die 300 zijn asociaal ja
De kachel moet ook branden hé.quote:
[..]
niet in een pandemie
en sws kinderen nemen als je er zelf amper tijd voor hebt.....
Geen idee hoe oud je bent en wat voor werk je doet maar mocht je ooit een mevrouw Predator treffen is de kans vrij reëel dat je jezelf in een situatie gaat vinden waarin jullie samen werken.
Was normaal ook prima geregeld maar op een pandemie valt nu eenmaal niet te anticiperen. Koters van m'n zus moeten ook weer thuis blijven, kleinste had koorts waarschijnlijk geen Corona maar ja je weet het niet hé. Leerkrachten vallen ook constant uit.
uiteraard maar dat zijn excessen, dat kan je toch niet een hele leeftijdsgroep aanrekenenquote:Op zondag 25 oktober 2020 10:30 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Als je tijdens een lockdown in een pandemie naar een feest gaat van 300 man ben je idd wel asociaal.
Jij snapt niet hoe hersenen werken in die leeftijdsgroep.quote:
Dat geeft ook niet, ik snap waarom je zo fel bent, maar PROBEER je een klein beetje in te leven
Welke lockdown? Ga vanmiddag even bij de IKEA kijkenquote:
[..]
Als je tijdens een lockdown in een pandemie naar een feest gaat van 300 man ben je idd wel asociaal.
Ja das waar.quote:
[..]
Welke lockdown? Ga vanmiddag even bij de IKEA kijken
Eergisteren moest ik even snel sokken halen bij de zeeman, maar rechtsomgekeerd toen ik zag dat het hele dorp een collectieve shopdag had in het centrum
Misschien is het een groter probleem in de randstad, maar overal waar ik kom het is rustiger dan normaal, houden de meeste mensen afstand en dragen ze een (onzinnig) mondkapje.quote:
[..]
Welke lockdown? Ga vanmiddag even bij de IKEA kijken
Ja maar de Nederlander heeft nu iets nieuws ontdekt: het mondkapje. Voor 99 cent een attribuut waar magische krachten aan beschreven worden, een soort power-up uit een computerspel waardoor je geen rekening meer hoeft te houden met 1,5 meter afstand, thuis blijven bij klachten, of niet je hele gezin meenemen voor wat funshopping.quote:
[..]
Welke lockdown? Ga vanmiddag even bij de IKEA kijken
Hmm, dan zal mijn regio wel bij de Randstad in het oosten van Nederland horen.quote:
[..]
Misschien is het een groter probleem in de randstad, maar overal waar ik kom het is rustiger dan normaal, houden de meeste mensen afstand en dragen ze een (onzinnig) mondkapje.
M.a.w wat je ziet in je eigen tokkiedorp hoef je niet te projecteren op het hele landquote:
[..]
Hmm, dan zal mijn regio wel bij de Randstad in het oosten van Nederland horen.
En visa versaquote:
[..]
M.a.w wat je ziet in je eigen tokkiedorp hoef je niet te projecteren op het hele land
Idd.... En sommige mensen maar 'verbaasd' zijn dat de cijfers niet dalenquote:
[..]
Ja das waar.
Eergisteren moest ik even snel sokken halen bij de zeeman, maar rechtsomgekeerd toen ik zag dat het hele dorp een collectieve shopdag had in het centrum
Mogen koopavonden daar nog dan?quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:41 schreef Leonos het volgende:
Boh, gisteravond was de stad hier wel uitgestorven
welke stad is dat?quote:
Boh, gisteravond was de stad hier wel uitgestorven
Niet dat ik weetquote:
[..]
Mogen koopavonden daar nog dan?
Leiuhquote:
Amsterdam ook veel rustigerquote:
Andersom ook, de situatie in Schubbekutteveen vind ik persoonlijk ook niet zo relevant. Meeste besmettingen zitten toch in de Randstad dus wat men daar uitspookt is veel belangrijker.quote:
[..]
M.a.w wat je ziet in je eigen tokkiedorp hoef je niet te projecteren op het hele land
Al is het Oosten ook met een aardige inhaalslag bezig.
Niet goed in België...
Tja.quote:
Maar als ik zo de nieuwskoppen lees de afgelopen dagen, lijkt het erop dat zo goed als geen enkel land in de EU momenteel dalende of 'verbeterende' cijfers vertoont. Toch?
In het OV lijkt het ook te zijn doorgedrongen, 25% reizigers er af. Benieuwd naar de overige mobiliteitscijfers.
Geeft toch te denken wat het nut is van al die beperkende maatregelen, niet?quote:
[..]
Tja.
Maar als ik zo de nieuwskoppen lees de afgelopen dagen, lijkt het erop dat zo goed als geen enkel land in de EU momenteel dalende of 'verbeterende' cijfers vertoont. Toch?
Nou, ik denk dat als die maatregels er niet zouden zijn de getallen nog veel hoger zouden liggenquote:
[..]
Geeft toch te denken wat het nut is van al die beperkende maatregelen, niet?
Dat weet ik wel zeker ja.quote:
[..]
Nou, ik denk dat als die maatregels er niet zouden zijn de getallen nog veel hoger zouden liggen
In 1990 kwam je misschien weg met het stereotype 'man werkt, vrouw zorgt'.quote:
[..]
niet in een pandemie
en sws kinderen nemen als je er zelf amper tijd voor hebt.....
Zelfs nu in een sociale huurwoning met toeslagen heb je dan een bittere pil met een dergelijke constructie.
In België zijn ze veel later begonnen met de maatregelen als de horeca etc plat te leggen, pas sinds vorig weekend. Dus die gaan nog wel even stijgen.quote:
[..]
Geeft toch te denken wat het nut is van al die beperkende maatregelen, niet?
quote:Sinds maart staat het hoger onderwijs volledig op zijn kop. Hogescholen en universiteiten moesten hun deuren sluiten, de altijd zo levendige studentensteden voelden plots doods aan en bij studentenverenigingen trof je alleen nog maar lege barkrukken.
Ruim een half jaar en een tweede golf verder is de situatie allesbehalve terug naar normaal. Studenten volgen hun lessen nog steeds grotendeels online, met alle gevolgen voor de onderwijskwaliteit, kansengelijkheid en het studentenwelzijn van dien. Als we geen verloren generatie willen, zijn er meer creatieve oplossingen nodig.
De omschakeling naar het digitaal lesgeven laat een grote betrokkenheid en flexibiliteit van docenten zien. Veel van hen doen er alles aan om hun lessen te laten doorgaan. Toch werd de afgelopen maanden ook pijnlijk duidelijk dat het online onderwijs het oude klaslokaal niet zomaar kan vervangen. Een hoorcollege online volgen gaat nog wel, maar echte discussie en begeleiding komt veel moeilijker los tijdens de digitale werkgroepen. Videocontact maakt het nu eenmaal moeilijker voor een docent om door te hebben hoe een student een opdracht maakt, of om met elkaar echt dieper op de stof in te gaan.
Internetverbinding
Daarnaast is prettig thuiswerken niet voor elke student weggelegd. Voor studenten die zich een ruime woning, goede internetverbinding en laptop kunnen veroorloven, is de omschakeling makkelijker dan studenten die thuis met een hoop broertjes en zusjes opgescheept zitten, zonder de nodige faciliteiten. Hierdoor zien we hoe het vele onderwijs een negatieve impact heeft op de kansengelijkheid. Een rustige en goede werkplek is met de komst van het online onderwijs alleen maar belangrijker geworden. De vaak toch al kleine studentenkamer vraagt daarin veel aanpassingsvermogen.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de gevolgen van de vele uren online onderwijs op het welzijn van de studenten. De natuurlijke scheidslijn tussen je privé- en werkomgeving vervaagt door het online onderwijs. Bovendien zakt je concentratie snel weg, als je vanuit een klein kamertje zonder contact met je studiegenoten de ene na de andere les moet afhandelen.
Tijdens de eerste lockdown gaven veel studenten aan last te hebben van eenzaamheid. Met deze tweede, gedeeltelijke lockdown ligt de eenzaamheid weer op de loer. Veel studenten zeggen bovendien dat ze kampen met motivatiegebrek voor hun studie.
Bijzondere aandacht is nodig voor een zachte landing voor eerstejaars studenten. Hun middelbare schooltijd moesten ze afronden zonder elkaar en de introweken van hun vervolgstudie gingen niet door. Nu ze zijn begonnen met studeren, weten ze amper wie hun studiegenoten zijn en hoe hun hogeschool of universiteit eruit ziet.
Afgesproken werd dat eerstejaars voorrang zouden krijgen bij het fysiek opengaan, maar zelfs dat gaat niet altijd goed. Zo kregen alle eerstejaars van de management opleiding aan de Erasmus Universiteit uit Rotterdam in september al te horen dat op zijn minst tot begin volgend jaar alle lessen online zullen zijn.
Proctoring en privacy
Niet alleen het online lesgeven, maar ook de online tentamens zijn een groot probleem. Studenten moeten zogenaamde proctoring software op hun computers installeren die hogescholen, universiteiten en Amerikaanse softwarebedrijven een inkijkje geven in de huiskamer. Om de zoveel tijd moeten ze de hele kamer laten zien om te bewijzen dat er niet gespiekt wordt. Ondertussen bekruipt studenten het gevoel dat er constant iemand zit mee te kijken. Studenten die hun privacy niet willen opofferen lopen studievertraging op.
De software schendt niet alleen de privacy van de studenten, maar is ook vaak onbetrouwbaar. Zo kregen studenten aan de Erasmus Universiteit vorige maand een bericht dat hun tentamens ongeldig werden verklaard, omdat de software niet functioneerde. Net toen ze dachten afgestudeerd te zijn, moesten ze weer terug de schoolbanken in. En duizenden studenten aan de Universiteit van Amsterdam konden deze week hun tentamens niet eens maken wegens een technische storing in de software.
In de bestaande gebouwen op hogescholen en universiteiten is soms te weinig plek om op anderhalve meter voldoende lessen en tentamens fysiek door te kunnen laten gaan. Maar voor de korte termijn kunnen hogescholen en universiteiten extra fysieke locaties inhuren, zodat meer veilig fysiek onderwijs in kleine groepen en op anderhalve meter mogelijk is. Denk hierbij aan lege theater- of congreszalen en buurthuizen. Op deze manier slaan we twee vliegen in één klap: de noodlijdende culturele sector krijgt een steuntje in de rug en studenten krijgen weer meer fysiek onderwijs.
Schouders eronder
Dat het mogelijk is, bewezen sommige hogescholen en universiteiten de afgelopen weken. Studenten aan de Nijmeegse Radboud Universiteit krijgen les in de stadsschouwburg. Hogeschool Van Hall Larenstein zette zelfs tenten op om meer fysiek les aan hun studenten te kunnen geven. Het zijn dit soort voorbeelden die laten zien dat meer fysiek onderwijs mogelijk is als we onze schouders eronder zetten.
Als we de kwaliteit, kansengelijkheid en het studentenwelzijn in het hoger onderwijs willen herstellen, is meer fysiek onderwijs noodzakelijk. Toch is het simpelweg volledig openstellen van het hoger onderwijs middenin een tweede golf onwenselijk.
Maar dat betekent niet dat bestuurders zich bij deze situatie kunnen neerleggen. Met elkaar moeten we de studenten een uitweg kunnen bieden. Daarvoor zijn inzet en creativiteit nodig. Gelukkig zijn er voorbeelden van hogescholen en universiteiten die laten zien wat er wél kan.
Klopt.quote:
[..]
Tja.
Maar als ik zo de nieuwskoppen lees de afgelopen dagen, lijkt het erop dat zo goed als geen enkel land in de EU momenteel dalende of 'verbeterende' cijfers vertoont. Toch?
Plus de landen die de eerste golf relatief ongeschonden door zijn gekomen krijgen nu een dubbel zware klap te verwerken.
Waarschijnlijk wel. Maar wat ik bedoel is dat als je de verschillende landen naast elkaar legt en variërend lichte tot zeer zware maatregelen ziet, het gewoon overal oploopt. Er zit dus kennelijk een grens aan maakbaar gedrag.quote:
[..]
Nou, ik denk dat als die maatregels er niet zouden zijn de getallen nog veel hoger zouden liggen
Nee, in veel landen zit er een behoorlijk stijgende trend in besmettingen en ziekenhuisopnames. Ook veel landen met nieuwe maatregelen, ben benieuwd waar het heen gaat met de winter nog voor de deur.quote:
[..]
Tja.
Maar als ik zo de nieuwskoppen lees de afgelopen dagen, lijkt het erop dat zo goed als geen enkel land in de EU momenteel dalende of 'verbeterende' cijfers vertoont. Toch?
Amen, als alleenverdiener zonder riant salaris ben je nagenoeg kansloos op de woningmarkt in de meeste regio's.quote:
[..]
In 1990 kwam je misschien weg met het stereotype 'man werkt, vrouw zorgt'.
Zelfs nu in een sociale huurwoning met toeslagen heb je dan een bittere pil met een dergelijke constructie.
Laat staan als je ook nog eens niet een appartement maar een rijtjeshuis wilt kopen omdat je een paar koters hebt of wilt.
toen ik 32 was heb ik ervoor gezorgd dat ik geen kinderen meer op deze vertiefde wereld kan zetten.quote:Op zondag 25 oktober 2020 10:31 schreef Elan het volgende:
[..]
De kachel moet ook branden hé.
Geen idee hoe oud je bent en wat voor werk je doet maar mocht je ooit een mevrouw Predator treffen is de kans vrij reëel dat je jezelf in een situatie gaat vinden waarin jullie samen werken.
Was normaal ook prima geregeld maar op een pandemie valt nu eenmaal niet te anticiperen. Koters van m'n zus moeten ook weer thuis blijven, kleinste had koorts waarschijnlijk geen Corona maar ja je weet het niet hé. Leerkrachten vallen ook constant uit.
ik ben zelf ook jong geweest maar dan snap ik het nog steeds niet, sorryquote:
[..]
Jij snapt niet hoe hersenen werken in die leeftijdsgroep.
Dat geeft ook niet, ik snap waarom je zo fel bent, maar PROBEER je een klein beetje in te leven
Voor mijn gevoel zijn we lang nog niet bij maart wat dat betreft. Veel dingen gaan gewoon door, kinderen naar school, veel mensen die van hun baas naar kantoor moet komen, sportschool is nog open, veel mensen gaan nog wel bij elkaar op bezoek regelmatig...quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-bus-en-treinlijnen
In het OV lijkt het ook te zijn doorgedrongen, 25% reizigers er af. Benieuwd naar de overige mobiliteitscijfers.
Illegaal feest in een rijdende sauna
Een rijdende sauna
Overal gaat het omhoog met de besmettingen.quote:
[..]
Tja.
Maar als ik zo de nieuwskoppen lees de afgelopen dagen, lijkt het erop dat zo goed als geen enkel land in de EU momenteel dalende of 'verbeterende' cijfers vertoont. Toch?
Denk dat je er geen bal aan kan doen. Het is ook snotneuzen seizoen dus snel combi verkoudheid+COVID wat waarschijnlijk ook wel de besmettingen lekker aanjaagt.
Maar ik ben geen viroloog.
Hey sauna is wel goed om virussen te doden he.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)st-in-rijdende-sauna
Illegaal feest in een rijdende sauna
Een rijdende sauna
En lekker warm.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Maar daar is bewust voor gekozen, en brengt miljoenen bewegingen per dag tot stand. Anders zou het nog stiller zijn, al is het inderdaad zeker geen maart op straat.quote:
[..]
Voor mijn gevoel zijn we lang nog niet bij maart wat dat betreft. Veel dingen gaan gewoon door, kinderen naar school , veel mensen die van hun baas naar kantoor moet komen, sportschool is nog open, veel mensen gaan nog wel bij elkaar op bezoek regelmatig...
gaat ook niet heel lang meer duren zulke grappen mag ik hopenquote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
en waarschijnlijk word daar wel meer afstand gehouden dan op een illigaal feestjequote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Ik vraag me af hoe dat gaat in wachtrijen en wanneer men uit een attractie komt. Meestal sta je dan wel dicht op elkaar.quote:
[..]
en waarschijnlijk word daar wel meer afstand gehouden dan op een illigaal feestje
Van de zotte inderdaad. “Ja maar doorstroom is groot en veel ruimte..” Nee, gewoon sluiten die boel want ook dat is gewoon een samenkomst van mensen uit heinde en verre.quote:
[..]
gaat ook niet heel lang meer duren zulke grappen mag ik hopen
Djeezahs..... oke. Hier valt m'n bek wel van open jaquote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
ze zijn daar vrij streng en overal lopen van die gasten in gele hesjes als je ook maar even te dicht bij iemand anders staat hoorde ik van iemand die er geweest was maar zulke uitzonderingen moeten gewoon dicht.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe dat gaat in wachtrijen en wanneer men uit een attractie komt. Meestal sta je dan wel dicht op elkaar.
En daarom kan ik sommige maatregelen gewoon niet serieus nemen c.q. schaar het onder schijnveiligheid. Omdat er met 10 maten wordt gemeten. Het is al langere tijd niet meer uit te leggen.quote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
ja een kwestie van goed lobbyen en adverteren in de Telegraaf, die laten zo'n goeie klant gewoon z'n gang gaan, geld moet rollen.quote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Want jonge mensen hebben geen ouders/opa's/oma's of vrienden in risicogroepen?quote:
[..]
ook dat en zien is 1 ding maar knuffelen is weer wat anders, dat gezeik over solidariteit komt me ook m'n oren uit, ik vind het juist onvoorstelbaar netjes van de jonge mensen in het algemeen hoe solidair ze zijn en dat voor iets wat voor hun hooguit een griepje is.
Jongeren hebben er baat bij dat strengere maatregelen langer duren en de economische schade hoger is?
Als de ziekenhuizen bomvol liggen ben je als onsterfelijke ook ineens behoorlijk sterfelijk als je ineens zorg nodig hebt.
Maarja al die berichten over illegale feestjes en massaal de regels negeren lijkt niet op soldariteit maar zwaar egoïsme.
Prima, maar ga dan ook niet huilen en zelfmedelijden hebben over depressie en angst door de hele situatie als je het zelf hebt gefaciliteerd.
Een jaartje iets minder likes en instagram momentjes is blijkbaar geen optie als het op solidariteit vs individualisme aan komt.
Maar uiteindelijk is dat in de spiegel kijken ook zwaar en ligt het altijd aan een ander. Dus krijg je voorzichtig de natuurlijke selectie wens: "Als we ze nou gewoon allemaal dood laten gaan dan kunnen wij fijn leven en hoeven we niet meer naar illegale feestjes".
Ergens is er als maatschappij iets misgegaan als het met alles maar ikke ikke ikke is.
lijkt me niet, je weet hoe dat gaat in rijenquote:
[..]
en waarschijnlijk word daar wel meer afstand gehouden dan op een illigaal feestje
Yup, net zoals de stretchers van de ambulances moeten blijven rollen, tochquote:
[..]
ja een kwestie van goed lobbyen en adverteren in de Telegraaf, die laten zo'n goeie klant gewoon z'n gang gaan, geld moet rollen.
Verschil tussen een meer solidair sociaal democratisch ingesteld land en een land dat neoliberaal is ingericht en alles draait om het individu.
ook jij leest niet en komt met een heel verhaalquote:
[..]
Want jonge mensen hebben geen ouders/opa's/oma's of vrienden in risicogroepen?
Jongeren hebben er baat bij dat strengere maatregelen langer duren en de economische schade hoger is?
Als de ziekenhuizen bomvol liggen ben je als onsterfelijke ook ineens behoorlijk sterfelijk als je ineens zorg nodig hebt.
Maarja al die berichten over illegale feestjes en massaal de regels negeren lijkt niet op soldariteit maar zwaar egoïsme.
Prima, maar ga dan ook niet huilen en zelfmedelijden hebben over depressie en angst door de hele situatie als je het zelf hebt gefaciliteerd.
Een jaartje iets minder likes en instagram momentjes is blijkbaar geen optie als het op solidariteit vs individualisme aan komt.
Maar uiteindelijk is dat in de spiegel kijken ook zwaar en ligt het altijd aan een ander. Dus krijg je voorzichtig de natuurlijke selectie wens: "Als we ze nou gewoon allemaal dood laten gaan dan kunnen wij fijn leven en hoeven we niet meer naar illegale feestjes".
Ergens is er als maatschappij iets misgegaan als het met alles maar ikke ikke ikke is.
ik hoorde dus van wel.....even te dichtbij en er kwam gelijk een geel hesje naar je toe.quote:
[..]
lijkt me niet, je weet hoe dat gaat in rijen
Aardige lobbyquote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Mensen gaan daar gezellig in grote groepen heen en daarna gezamenlijk ergens eten natuurlijk.
IKEA is ook zo'n voorbeeld van onnozele gezelligheid die je helemaal niet moet willen. Als je per se een kast wil tik je maar lekker 5 tientjes af voor bezorging, of je haalt ze op bij het magazijn.
Meer repressie en nog meer beperkingen zijn het summum zeg ik je!quote:
[..]
Geeft toch te denken wat het nut is van al die beperkende maatregelen, niet?
[ Bericht 96% gewijzigd door Momo op 25-10-2020 11:49:39 ]
wie niet luisteren wil moet maar voelen.....quote:
[..]
Meer repressie en nog meer beperkingen zijn het summum zeg ik je!
Te vroeg gejuigd, Denemarken zit ook lekker in de lift.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Verschil tussen een meer solidair sociaal democratisch ingesteld land en een land dat neoliberaal is ingericht en alles draait om het individu.
Je mag niet quoten uit de Volkskrant, maar inderdaadquote:
. Verhaal dat er meer ruimte zou zijn is ook maar gedeeltelijk waar, in het gebied in en rond Kopenhagen wonen ook gewoon 1.5 miljoen mensen relatief dicht bij elkaar als een soort mini Randstad.Allemaal van die vaders met lelijke rugtassen met zelf gesmeerde bammetjes erinquote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Tis meer een soort zelfkastijding maar goed.quote:
[..]
wie niet luisteren wil moet maar voelen.....
Maar ik begrijp dus dat de maatregelen jou niet raken. Blijkbaar sluit jouw leven goed aan op deze lockdown.
NL is ook het meest Angelsaksische land van Europa op de Britten uiteraard na en dat zie je hier wel in terugquote:
[..]
Waarin verschilt de Deen dan van de Nederlander?
‘De balans tussen het collectief en het individu ligt hier veel meer bij het collectief. En dat verschil wordt in coronatijd opeens heel pregnant. De essentie is hier: je bent onderdeel van een groep. Me-in-We is een uitdrukking die we veel gebruiken. Jij maakt deel uit van de samenleving, dus moet de samenleving goed voor jou zorgen, maar nog belangrijker is dat jij de samenleving goed moet laten functioneren.
‘Denemarken heeft al 150 jaar een sociaaldemocratie, die principes zijn erin gehamerd, steeds dieper. In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. Rutte is heel lang uitgegaan van vrijwilligheid bij de aanpak van de crisis maar, zoals Volkskrant-redacteur Peter de Waard deze week terecht schreef: de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen.’
quote:Hij en Hermine Knaap (44), eveneens huisarts in Medisch Centrum Eudokia, in de Enschedese wijk Stadsveld, hebben voorbeelden genoeg, van patiënten die de gevaren van het virus compleet onderschatten. De 80-jarige man bijvoorbeeld, die vorige week bij Knaap kwam. „Die had het echt niet helemaal begrepen.”
Twee weken had de man verkoudheidsklachten en op en af koorts gehad, maar al die tijd had hij er niets op uit gedaan. „Hij belde uiteindelijk, omdat hij het toch wel erg lang vond duren”, vertelt Knaap. „Uit de test bleek dat hij het had. Maar ondertussen heeft hij wel twee weken lang van alles gedaan.
De huisarts schudt het hoofd, als ze eraan terugdenkt. „Ze kregen ook nog eens thuiszorg, voor zijn vrouw. En die medewerkers stappen vervolgens gewoon weer bij een andere cliënt naar binnen.” Een zucht. „Er zal geen kwade bedoeling achter zitten, maar toch. Nee, ik werd toen niet boos. Dat heeft toch geen zin.
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/quote:Wat hen in de praktijk opvalt: mensen praten zichzelf vooral géén corona aan. Als ze hoesten, klinkt het van ‘ja dokter, dat heb ik altijd rond deze tijd van het jaar’. Het zijn pogingen om aan de consequenties te ontsnappen. Want thuiszitten wil niemand. „Een zzp’er gaat heus zijn toko niet een paar dagen dicht doen, als hij een snotneus heeft.”
Mensen zijn er klaar mee. Het optimisme van de eerste golf en de bereidheid om elkaar te helpen is veranderd in frustratie, merkt Knaap in haar spreekkamer. Dat blijkt, als we met de huisarts meekijken- en luisteren, bij vier verschillende patiëntgesprekken. De personen in kwestie hebben daarvoor toestemming gegeven
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
Tuurlijk want we zijn kuddedieren die niet geacht worden zelf te denken. Als jij te hard rijdt, is het ook de schuld van de regering natuurlijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 00:39 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Lekker wijzen, heerlijk, wijs naar de verantwoordelijken, de regering namelijk.
Ja maar het er vooral om dat de besmettingen afnemen, niet dat we maatregelen kopiëren.quote:
[..]
Voor mijn gevoel zijn we lang nog niet bij maart wat dat betreft. Veel dingen gaan gewoon door, kinderen naar school, veel mensen die van hun baas naar kantoor moet komen, sportschool is nog open, veel mensen gaan nog wel bij elkaar op bezoek regelmatig...
Klopt, die sterven veelal thuis of in het verzorgingshuis, iig niet op de ICquote:
[..]
Mja, als dat het argument is. Het is economisch ook niet rendabel om geld te steken in de zorg voor mensen van 70 en ouder met onderliggende problemen.
Ja als je elke keer op het nieuws hoort dat het heel erg is, en je als 80 jarige enkel een irritant hoesje hebt is het niet zo raar dat je denkt zal toch geen corona zijn.quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
Hahah dit mag wel maar ik mag straks na de bevalling in de kraamzorg week overdag geen bezoek ontvangen en in de avond de hele week maar 1 en dezelfde persoon.quote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.quote:
[..]
Ja als je elke keer op het nieuws hoort dat het heel erg is, en je als 80 jarige enkel een irritant hoesje hebt is het niet zo raar dat je denkt zal toch geen corona zijn.
Dat is ook wat letterlijk in dat artikel gezegd wordt. Mensen snappen het niet...quote:
[..]
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.
Wat me dan wel verbaasd ergens, want zolang je geen zware alzheimer oid hebt vind ik dat je ook als oude knakker de simpelheid van "BLIJF THUIS BIJ KLACHTEN" op zich moet kunnen vatten
Daarin verschillen de Denen echt bijzonder weinig van ons.quote:
Verschil tussen een meer solidair sociaal democratisch ingesteld land en een land dat neoliberaal is ingericht en alles draait om het individu.
(Hofstede Insights)
Jup zelfde 'probleem' hierquote:
[..]
Hahah dit mag wel maar ik mag straks na de bevalling in de kraamzorg week overdag geen bezoek ontvangen en in de avond de hele week maar 1 en dezelfde persoon.
Het is een 80jarige, die leest al een half jaar in de krant dat hij bij besmetting binnen 3 dagen dood neer valt.quote:
[..]
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Daarin verschillen de Denen echt bijzonder weinig van ons.
[ afbeelding ]
(Hofstede Insights)
Omdat Nederland vooral denkt en roept dat we sociaal zijn, maar in de praktijk is het een land vol egoïsten.quote:
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?
Grote delen van de bevolking zullen zich herkennen in de gedachten:
"Nee, het kan niet volgens de maatregelen, maar ik kan wel even dit en dat."
"Nee, het kan niet volgens de maatregelen, maar ik moet echt even dit en dat."
Que? Venstre heeft vanaf 2001 14 jaar in het kabinet gezeten en is veelal de grootste geweest. Dat is, ondanks de wat verwarrende naam (Deens voor Links), gewoon een kopie van de VVD.quote:
[..]
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?
quote:Fauci: in december duidelijkheid over vaccin, pas halverwege 2021 wijdverbreide vaccinatie
De Amerikaanse immunoloog en corona-adviseur Anthony Fauci verwacht dat uiterlijk begin december duidelijk wordt of een van de coronavaccins die nu getest worden veilig en effectief is. Hij denkt dat wijdverbreide toepassing van het vaccin pas halverwege volgend jaar mogelijk is.
"We zullen eind november, begin december weten of een vaccin veilig en effectief is", zei hij tegen de BBC. "Als we het hebben over het vaccineren van een substantieel deel van de bevolking, zodat het een significant effect heeft op de uitbraak van het virus, dan hebben we het zeer waarschijnlijk over het tweede en derde kwartaal van volgend jaar."
President Trump zei bij het laatste verkiezingsdebat dat het de goede kant op gaat met de bestrijding van het virus. Gevraagd naar zijn reactie op die woorden zei Fauci dat hij het er niet mee eens is. "De cijfers spreken voor zich. Gisteren hadden we meer dan 70.000 nieuwe gevallen en ongeveer duizend doden. In sommige gebieden gaat het percentage positief getesten de verkeerde kant op. We willen geen lockdown, maar je kunt maatregelen nemen om die stijging te keren."
quote:Ondanks dringende oproep van burgemeester tóch weer 200 bezoekers bij kerkdienst
De Mieraskerk in Krimpen aan den IJssel ontving zondagmorgen opnieuw 200 bezoekers en ging daarmee weer voorbij aan het advies van het kabinet en de oproep van de burgemeester om bijeenkomsten tot 30 mensen te beperken. Komende week is er overleg met de burgemeester.
https://www.ad.nl/rotterd(...)kerkdienst~a35e6941/
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?quote:
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
Gelukkig zijn er meerdere vaccins in ontwikkelingen bij meerdere bedrijven.quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
https://www.volkskrant.nl(...)anshebbers~b0dfe0bd/quote:
[..]
Gelukkig zijn er meerdere vaccins in ontwikkelingen bij meerdere bedrijven.
Hier een opsomming van de 9 kanshebbers.
Ahja, kans moet toch klein zijn dat ze alle 9 totaal zullen falen lijkt mij? Fingers crossed in ieder gevalquote:
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)anshebbers~b0dfe0bd/
Hier een opsomming van de 9 kanshebbers.
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.quote:
Valide punt, echter pakken de Socialdemokraterne daar wel structureel 30% tot 40% van de stemmen. Die staan wel heel links in het spectrum, vergelijkbaar met GL hier. Wat over het algemeen zorgt voor een meer sociaal democratische koers dan hier.quote:
[..]
Que? Venstre heeft vanaf 2001 14 jaar in het kabinet gezeten en is veelal de grootste geweest. Dat is, ondanks de wat verwarrende naam (Deens voor Links), gewoon een kopie van de VVD.
Ja, ik ben deze uitspraak vaker tegengekomen. Over de action en eiersnijders. Ik moet iets gemist hebben. Kan iemand me uitleggen waar dit van was?quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
Ik verwacht dat ook de winkels er binnenkort aan moeten geloven. De godsdienstvrijheid is in Nederland te belangrijk om actief tegen kerken en moskeeën op te treden helaas.quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?quote:
[..]
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.
niet echt, aangezien we nog wat reizen op de planning hadden staan....maar het is een pandemie en wij schikken ons hier gewoon in.quote:
[..]
Tis meer een soort zelfkastijding maar goed.
Maar ik begrijp dus dat de maatregelen jou niet raken. Blijkbaar sluit jouw leven goed aan op deze lockdown.
The fuck is jouw obsessie met eiersnijders kerel..quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
Is ook helemaal geen behoefte aan, niet bij ondernemers en niet bij kwetsbaren.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
https://www.distrifood.nl(...)060724045.1603442340
Welke andere keuze hebben we? Overheden gaan echt niet alles loslaten omwille van de economie..quote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
Ouderen is 35+?quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.quote:
[..]
Welke andere keuze hebben we? Overheden gaan echt niet alles loslaten omwille van de economie..
Ik persoonlijk wel hoor, zo lang die belachelijke mondkapjes niet verplicht worden. Mijn leven was al niet zo spannendquote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
zo lang je je vrienden en familie kunt zien, een dagje erop uit kunt en zelfs op vakantie kunt is er toch weinig aan de hand? Alleen jammer van de restaurants, maar dan haal ik wel wat lekkers in huis Maar ik denk wel dat er veel ondernemers failliet gaan.
In elk geval niet een jaar zonder maatregelen.quote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
Nope 70+ volgens mij. Maar dat wordt niet strikt gehandhaafd. Op de facebook pagina staat zelfs helemaal geen leeftijd genoemd.quote:
Juist niet toch? Tijd is een uur terug gegaan, dan dan zijn de cijfers er al om 13:15.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:02 schreef StateOfMind het volgende:
Hopelijk hebben de systemen geen wintertijd-bug, anders zitten we straks weer uren te F5-en
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
Wat ook al weer zo'n dwaas iets is. Bij de eerste golf hadden een aantal supermarkten een ouderenuurtje. Nu spreekt het kabinet over een tijdstip voor kwetsbaren. Hieronder vallen ouderen, maar ook jongeren met bijvoorbeeld een longaandoening.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Ik zag al een supermarkt eigenaar die deze keer geen speciaal uurtje gaat doen. Op leeftijd kun je op het oog wel een beetje handhaven. Maar wanneer is iemand kwetsbaar? Absoluut niet te handhaven of iedereen met zijn medisch dossier meenemen.
Denk dat dat te prefereren is boven een land dat 30% in welvaart achteruit gegaan is.quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
Wat verwacht je dat er gebeurt als we alles opengooien? Dat mensen gezellig uit eten blijven gaan en lekker shoppen terwijl iedere familie wel iemand heeft die dringend medische hulp nodig heeft, maar niet meer in een ziekenhuis terecht kan omdat die compleet overspoeld zijn?quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
Denk je echt dat het goed is voor onze economie om alles open te gooien?
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
Ik denk dat landen waar het water echt aan de lippen staat de risicogroepen nog strikter af gaan schermen van de rest van de bevolking. Dat het enige wat ze dan nog kunnen doen als ze een lockdown financieel niet aan kunnen. Dat betekent dat de kwetsbare groepen hopelijk niet door het virus getroffen worden maar dan nog is de prijs hoog want de eenzaamheid zal nog meer toe gaan slaan.quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
Wedden dat er dan ook grote ophef zal ontstaan (door dezelfde mensen die zeggen dat dit maar een griepje is)?quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
Alsof je in de praktijk daadwerkelijk effectief alle risicogroepen kunt isoleren, apart houden van de samenleving... Nog zo'n onrealistisch idee dat ik vaak voorbij zie komen.quote:
[..]
Ik denk dat landen waar het water echt aan de lippen staat de risicogroepen nog strikter af gaan schermen van de rest van de bevolking. Dat het enige wat ze dan nog kunnen doen als ze een lockdown financieel niet aan kunnen. Dat betekent dat de kwetsbare groepen hopelijk niet door het virus getroffen worden maar dan nog is de prijs hoog want de eenzaamheid zal nog meer toe gaan slaan.
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Niemand wil zich als zodanig vrijwillig oud noch kwetsbaar noemen.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Beter dat winkeluur benoemen als "exclusive-spacetime".
dat kan zeker maar de effecten zijn enormquote:
[..]
Alsof je in de praktijk daadwerkelijk effectief alle risicogroepen kunt isoleren, apart houden van de samenleving... Nog zo'n onrealistisch idee dat ik vaak voorbij zie komen.
Dat doen ze nu al. Ze roepen nu al dat ons afgeschaalde gezondheidszorg de schuld is van de bezuinigingen, terwijl ze ook roepen dat alles maar open moet.quote:
[..]
Wedden dat er dan ook grote ophef zal ontstaan (door dezelfde mensen die zeggen dat dit maar een griepje is)?
Net zo als ze geen idee hebben hoe een exponentiële groei werkt, hebben ze ook geen idee dat alles maar open gooien juist de doodsteek voor onze economie zal zijn. Naast alle extra slachtoffers uiteraard.
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.quote:
[..]
Wat verwacht je dat er gebeurt als we alles opengooien? Dat mensen gezellig uit eten blijven gaan en lekker shoppen terwijl iedere familie wel iemand heeft die dringend medische hulp nodig heeft, maar niet meer in een ziekenhuis terecht kan omdat die compleet overspoeld zijn?
Denk je echt dat het goed is voor onze economie om alles open te gooien?
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Volgens mij zijn het aantal gerapporteerde gevallen beperkt. In Nederland laatst ook een vrouw, maar die onderging een chemokeur. Dat gooit je immuunsysteem dermate op de koop dat je daarin ook de oorzaak van een tweede besmetting kan zoeken.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?
schijnt sowieso niet "te way to go" te zijn omdat het teveel mensenlevens en tijd kost, ben je jaren bezig.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.quote:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Nou ehh, weet niet voor wie jij denkt te spreken, maar mijn vrouw en ik doen écht niet waar we maar zin in hebben. En de meeste vrienden/collega's van ons ook niet, uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Wij mijden drukke plekken, spreken nauwelijks af met vrienden en houden als we buiten komen zoveel mogelijk afstand van mensen. En nee, we zijn geen bejaarden, we doen dat omdat we de regels gewoon serieus nemen en het virus niet willen oplopen danwel verspreiden.
Nee, dat is onrealistisch. Ook chronisch zieken en gehandicapten, mensen ver onder de 60, horen bij risicogroepen.quote:
[..]
dat kan zeker maar de effecten zijn enorm
Je kunt niet pakweg 70% van de samenleving de volledige vrijheid geven en tegelijkertijd de overige 30% volledig isoleren omdat je contactmomenten niet kunt voorkomen.
quote:
[..]
Allemaal van die vaders met lelijke rugtassen met zelf gesmeerde bammetjes erin
Ik ben er wel blij mee als mantelzorger als ik rustig kan boodschappen doen in zon uurtje.quote:
[..]
Niemand wil zich als zodanig vrijwillig oud noch kwetsbaar noemen.
Beter dat winkeluur benoemen als "exclusive-spacetime".
maar het blijkt dat iedereen gewoon boodschappen kan doen inclusief de tokkie gezinnen die schijt aan alles hebben.
je moet dit in een context lezen. Ik zei dat als landen het water economisch zo hoog aan de lippen staat dat ze de boel open moeten gooien ze er dan waarschijnlijk voor zullen kiezen de kwetsbare groepen nog strikter af te gaan scheiden om te voorkomen dat de zorg compleet vast loopt.quote:
[..]
Nee, dat is onrealistisch. Ook chronisch zieken en gehandicapten, mensen ver onder de 60, horen bij risicogroepen.
Je kunt niet pakweg 70% van de samenleving de volledige vrijheid geven en tegelijkertijd de overige 30% volledig isoleren omdat je contactmomenten niet kunt voorkomen.
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
We zullen het wel gaan zien zou ik zeggen. Op deze manier aanmodderen heeft ook weinig zin.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Ben jij al zo oud dan?quote:
[..]
Ik ben er wel blij mee als mantelzorger als ik rustig kan boodschappen doen in zon uurtje.
maar het blijkt dat iedereen gewoon boodschappen kan doen inclusief de tokkie gezinnen die schijt aan alles hebben.
Het is helaas normaal menselijk gedrag om jezelf aan te praten dat het wel een verkoudheidje is. Niemand wil graag 14 dagen lang binnen zitten. Nu lees ik ook dat Thuiszorg al die tijd wel binnen is geweest. Die zouden daarin een prominentere rol kunnen spelen om ouderen te stimuleren zich te laten testen en toch binnen te houden.quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
2021 is sowieso een verloren jaar. Stel het vaccin deugd, dan duurt het nog wel even voordat een significant gedeelte van de bevolking is gevaccineerd.quote:
[..]
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.quote:
[..]
We zullen het wel gaan zien zou ik zeggen. Op deze manier aanmodderen heeft ook weinig zin.
Okquote:
Maar er is nog helemaal niemand die dit zelfs maar probeert. Zou dat mischien zijn omdat het niet werkbaar is?quote:
[..]
je moet dit in een context lezen. Ik zei dat als landen het water economisch zo hoog aan de lippen staat dat ze de boel open moeten gooien ze er dan waarschijnlijk voor zullen kiezen de kwetsbare groepen nog strikter af te gaan scheiden om te voorkomen dat de zorg compleet vast loopt.
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
Maar niet alle risicogroepen zijn zwaar zorgbehoevend, hebben gewoon nog thuiswonende kinderen, een job enz.quote:
[..]
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
Maar dan nog, ook de zorgverleners zijn contactmomenten.
Je zou zeggen, ze hebben een uur extra gekregen, dus cijfers om 14.00 moet haalbaar zijn.quote:
Hopelijk hebben de systemen geen wintertijd-bug, anders zitten we straks weer uren te F5-en
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen isquote:
Oh hoofdletters, dan móet het wel waar zijn.quote:
[..]
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.
quote:
[..]
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen is
Denk dat 1 van die 9 vaccins die nu in de race zijn het wel gaat redden. December zou dan echt op zn vroegst zijn, maar voordat je er genoeg hebt en de belangrijkste groepen zijn gevaccineerd ben je zo weer in de zomer van 2021. En dan hebben we het over het meest positieve scenario, zonder tegenslagen. Wat doe je tot die tijd? Alles blijven beperken of toch langzaamaan weer open gooien?quote:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Ik laatst ergens dat het medisch gezien al een hele prestatie is wanneer een vaccin er voor eind 2021 is (niet gek gezien de normale ontwikkeltijd voor een vaccin).
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.quote:
[..]
Maar er is nog helemaal niemand die dit zelfs maar probeert. Zou dat mischien zijn omdat het niet werkbaar is?
Wedje doen dan? Stellen we een tijdslimiet in van een half jaar en ik bied jou het honderdvoudige van wat jij mij bied. Niet dat het uit zal maken want jij zal jouw kant van de deal toch niet in gaan willigen.quote:
[..]
Oh hoofdletters, dan móet het wel waar zijn.
Op wat baseer je dat dan? De huidige situatie word vooral veroorzaakt door mensen onder de 50 die ook ziek worden en uitvallen.quote:
[..]
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.
Niet zo vreemd ook als er nauwelijks sympathie en regelingen zijn voor dit soort gevallen. In dit topic is de teneur een beetje 'je moet niet zeiken en gewoon 10/14 dagen thuis gaan zitten' ('het is voor iedereen vervelend'quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
). Dan zou ik als ondernemer ook wel twee keer nadenken of ik nog dat collectieve gevoel aan kan wenden. In een tijd waarin veel ondernemers het toch al moeilijk hebben je bedrijf nog verder zien aftakelen vanwege een snotneus?Zo kan iedereen wel een reden bedenken om dit uurtje te mogen gebruiken. Onderliggende ziekte, zwangere vrouw, werken met ouderen etc etc.quote:
[..]
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen is
Ruut? Rly?quote:
Heel helder filmpje.
Hier kan het kabinet nog wat van leren qua voorlichting.
Ik denk dat je mijn woorden iets te letterlijk neemt en de nuance zelf niet toe kunt passen. Natuurlijk gaat Rutte niet alles zomaar opengooien. Maar er komt een punt waar wij, de bevolking, gewoon weer terug gaan naar hoe het was. Laten we zeggen dat we de grens van het toelaatbare steeds verder opschuiven.quote:
[..]
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.
Het beetje economie wat je nog hebt stort dan volkomen in en binnen een maand of 2 ga je dood aan alles waar je medische hulp voor nodig hebt. En mensen zullen al snel leren dat het beste dan is om jezelf compleet te isoleren.quote:
[..]
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.
Zit je dan met je 'alles mag weer voor de economie' samenleving.
Tja, dat vaccin is nog altijd iets waar wij op hopen. Het ziet er hoopgevend uit maar er is nog geen zekerheid. Begin jaren 90 is er ook veel geld gestopt in het onderzoek naar een aids-vaccin zonder het gewenst resultaat, dus het kan altijd zijn dat verwachtingen niet uitkomen. En dan?quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Jij kunt kiezen voor eeuwig durende maatregelen. Heel veel dingen nooit meer doen, zoals het nu tijdelijk gaat. Is dat realistisch? Ik denk nu nog dat de kans dat er een vaccin komt groter is dan de kans dat er er geen vaccin komt. Het valt mij alleen op hoe weinig er wordt nagedacht over een plan B voor het geval er geen vaccin komt.
Toch wat beter inlezen dan. De immuniteit houdt waarschijnlijk een aantal maanden tot dik een jaar aan. De herbesmettingsgevallen zijn tot nu toe erg beperkt gebleven en zeldzaamheden. Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Ruut is een eindbaasquote:
Natuurlijk komt dat punt er. Daarom is de communicatie vanuit De Jonge ook zo bijzonder onhandig door alles maar op te hangen aan dat Wondervaccin. En dat is dan alleen nog maar de communicatie; als dat ook voor het beleid geldt ben je straks nóg verder van huis.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn woorden iets te letterlijk neemt en de nuance zelf niet toe kunt passen. Natuurlijk gaat Rutte niet alles zomaar opengooien. Maar er komt een punt waar wij, de bevolking, gewoon weer terug gaan naar hoe het was. Laten we zeggen dat we de grens van het toelaatbare steeds verder opschuiven.
Die farmaciebedrijven boeit het niet zo denk ik, want die hebben een gegarandeerde afzetmarkt.quote:
Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2020 12:29:34 ]
je hebt echt geen idee waar je over praat.....maaargoedquote:
[..]
Zo kan iedereen wel een reden bedenken om dit uurtje te mogen gebruiken. Onderliggende ziekte, zwangere vrouw, werken met ouderen etc etc.
en we moesten kwetsbaren toch beschermen ?
ik verzorg mijn vrouw 24/7, als ze besmet raakt dan is het op zeker naar de IC
Verrek, de uitweg is vanaf het begin af aan groepsimmuniteit (met of zonder vaccin) geweest.quote:
[..]
Toch wat beter inlezen dan. De immuniteit houdt waarschijnlijk een aantal maanden tot dik een jaar aan. De herbesmettingsgevallen zijn tot nu toe erg beperkt gebleven en zeldzaamheden. Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.
Linksom of rechtsom is groepsimmuniteit de enige uitweg.
Ook dat punt komt er nooit. Mogelijk word het weer zoals in de zomer wanneer we, bijvoorbeeld na een lockdown, amper besmettingen hebben. Maar zolang het de slechte kant op gaat, zullen we nooit gaan doen alsof het virus er niet is. En zeker de politiek zal niet van allerlei regels stop gaan zetten zolang het slecht gaat.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn woorden iets te letterlijk neemt en de nuance zelf niet toe kunt passen. Natuurlijk gaat Rutte niet alles zomaar opengooien. Maar er komt een punt waar wij, de bevolking, gewoon weer terug gaan naar hoe het was. Laten we zeggen dat we de grens van het toelaatbare steeds verder opschuiven.
Ongeacht onze economie dus.
We hebben het hier over een laatste redmiddel voor landen die op omvallen staan. Nederland gaat dit echt niet doen zolang het niet hoeft maar je ziet dat Zuid-Europa nu al compleet aan het kraken is. Als die landen straks collectief financieringsproblemen krijgen zijn die zo groot dat Europa dat ook niet meer even simpel met een garantstelling op gaat lossen.quote:
[..]
Op wat baseer je dat dan? De huidige situatie word vooral veroorzaakt door mensen onder de 50 die ook ziek worden en uitvallen.
Dan zullen landen dus inkomsten moeten houden en daarvoor moet de boel open. Dan kun je of alles open gooien of je probeert de kwetsbare groepen nog een beetje extra te beschermen. En dat zal ontzettend lastig zijn maar het is beter dan niets doen.
Leg uit, hier kunnen we weinig mee.quote:
[..]
je hebt echt geen idee waar je over praat.....maaargoed
Edit: je hebt het al een beetje uitgelegd. Dat verklaard wel wat ja. Maar ik denk dat er ook misbruik van gemaakt wordt om lekker rustig te kunnen winkelen.
Wat is het alternatief? Mits er geen (werkend) vaccin komt. Maar gewoon meermaals per jaar lekker in lockdown en blijven roepen dat het probleem bij de ziekenhuizen ligt?quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Op een gegeven moment mag je wel gaan verwachten dat er verder gekeken word. Je zegt het zelf; in de politiek en zorg zitten genoeg mensen met meer dan 2 hersencellen; die zullen binnen een bepaalde tijd toch echt in staat moeten zijn om verder te kijken dan een magisch vaccin.
Veel mensen denken enkel aan de korte termijn (in de politiek des te logischer, omdat de cijfers van nu er voor kunnen zorgen dat ze of aan mogen blijven, of vervangen worden - de cijfers van een paar jaar in de toekomst zijn niet relevant). Doden voorkomen. Voorkomen dat ziekenhuizen te vol raken. Maakt niet uit wat de schade is (die ontstaat door alle benodigde maatregelen). Dat zien we over een paar jaar dan wel; de lange termijn effecten op de maatschappij en de economie. Wat ook in directe verbinding staat met de zorg. Je (niet jij persoonlijk; ''je'' in het algemeen) bent naïef als je denkt dat de zorg de komende jaren niet enorm gaat veranderen; vooral de kosten. Wat de gezondheidszorg ook enorm zal raken. Een veel grotere groep ook nog eens.
Maar dat is allemaal minder relevant, want dat is lange termijn. Zien we dan wel joh. Wanneer mensen de interesse verloren hebben en die cijfers toch niet door iemand gelezen worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2020 12:34:04 ]
Dat zegt ook niemand. Maar je zal toch serieus na moeten gaan denken (nu al) over hoe je de maatschappij gaat inrichten als dat vaccin niet het wondermiddel gaat zijn zoals het in de hoop van velen nu is. En het antwoord daarop kan natuurlijk onmogelijk zijn dat dat veel weg heeft van het pakket waar we ons nu in gemanoeuvreerd hebben.quote:
Ook dat punt komt er nooit. Mogelijk word het weer zoals in de zomer wanneer we, bijvoorbeeld na een lockdown, amper besmettingen hebben. Maar zolang het de slechte kant op gaat, zullen we nooit gaan doen alsof het virus er niet is.
True. Maar wanneer blijkt dat mensen daarna weer besmet kunnen worden dan droogt de vraag zo op, verwacht ikquote:
[..]
Die farmaciebedrijven boeit het niet zo denk ik, want die hebben een gegarandeerde afzetmarkt.
Niet zo serieus allemaal mensen, deze tijden zijn al zwaar genoeg!Geen enkele land gaat op omvallen staan. Er is economische schade maar niemand staat op omvallen omdat het grootste deel van de economie gewoon doordraait.quote:
[..]
We hebben het hier over een laatste redmiddel voor landen die op omvallen staan. Nederland gaat dit echt niet doen zolang het niet hoeft maar je ziet dat Zuid-Europa nu al compleet aan het kraken is. Als die landen straks collectief financieringsproblemen krijgen zijn die zo groot dat Europa dat ook niet meer even simpel met een garantstelling op gaat lossen.
Dan zullen landen dus inkomsten moeten houden en daarvoor moet de boel open. Dan kun je of alles open gooien of je probeert de kwetsbare groepen nog een beetje extra te beschermen. En dat zal ontzettend lastig zijn maar het is beter dan niets doen.
Gedraag je eens een beetje.quote:
[..]
flikker gewoon op kortzichtige idioot
Dat dus.quote:
Oef, het op de man spelen uurtje is weer los.
Dat kwartje valt vaak niet. Kwetsbaren = 70+. Maar alle mantelzorgers, mensen onder 70 in risicogroepen worden niet meegenomen niet meegenomen in het verhaal vaak.quote:
[..]
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen is
Er zijn genoeg vaccins in ontwikkeling dat daar een oplossing voor gaat komen. Of dat nu over 2 maanden of 2 jaar is.quote:
[..]
Tja, dat vaccin is nog altijd iets waar wij op hopen. Het ziet er hoopgevend uit maar er is nog geen zekerheid. Begin jaren 90 is er ook veel geld gestopt in het onderzoek naar een aids-vaccin zonder het gewenst resultaat, dus het kan altijd zijn dat verwachtingen niet uitkomen. En dan?
Jij kunt kiezen voor eeuwig durende maatregelen. Heel veel dingen nooit meer doen, zoals het nu tijdelijk gaat. Is dat realistisch? Ik denk nu nog dat de kans dat er een vaccin komt groter is dan de kans dat er er geen vaccin komt. Het valt mij alleen op hoe weinig er wordt nagedacht over een plan B voor het geval er geen vaccin komt.
Maar met maatregelen de verspreiding enigszins onder de controle houden is altijd beter dan alles opengooien omdat we het zat zijn. Dat laatste heeft rampzalige gevolgen en zolang wij geen Trump regering krijgen gaat dat ook nooit gebeuren.
Ook niet wanneer we nog 2 jaar met strenge maatregelen verder moeten.
Nee? Vroeg of laat komt die er. Hetzij via vaccins, hetzij via besmettingen.quote:
Groepsimmuniteit is toch bewezen dat het een fabel is?
Nou, er zijn meldingen van mensen die voor een tweede keer besmet zijn. Maar die melden zijn beperkt. Mogelijk te beperkt om daar dergelijke vergaande conclusies aan te verbinden. Het Nederlandse geval was een vrouw die aan de chemo zat. Dat test je immuunsysteem dermate aan dat je daarin de oorzaak kunt zoeken.quote:
Groepsimmuniteit is toch bewezen dat het een fabel is?
Amsterdam: 20% van een normale 25 oktober.
Ter vergelijking:
Madrid: 48%
Berlijn: 53%
Londen: 53%
Stockholm: 70%
Parijs: 75%
Uit deze lijst is de mobiliteit in Amsterdam (veruit) het sterkst gereduceerd van alle Europese steden.
Zeer positieve ontwikkeling lijkt mij.quote:
Mobiliteitsindex: https://citymapper.com/CMI
Amsterdam: 20% van een normale 25 oktober.
Ter vergelijking:
Madrid: 48%
Berlijn: 53%
Londen: 53%
Stockholm: 70%
Parijs: 75%
Uit deze lijst is de mobiliteit in Amsterdam (veruit) het sterkst gereduceerd van alle Europese steden.
Ik denk dat je de economische situatie in Zuid-Europa een beetje onderschat. De schuldenlast is daar zo hoog dat als de risicoperceptie door de markt maar een beetje toe neemt de rentelasten meteen problematisch zijn.quote:
[..]
Geen enkele land gaat op omvallen staan. Er is economische schade maar niemand staat op omvallen omdat het grootste deel van de economie gewoon doordraait.
welke criteria gebruiken ze daarvoor?quote:
Mobiliteitsindex: https://citymapper.com/CMI
Amsterdam: 20% van een normale 25 oktober.
Ter vergelijking:
Madrid: 48%
Berlijn: 53%
Londen: 53%
Stockholm: 70%
Parijs: 75%
Uit deze lijst is de mobiliteit in Amsterdam (veruit) het sterkst gereduceerd van alle Europese steden.
Je moet de grens ergens trekken he. Mag ik naar het speciale uurtje als mijn schoonmoeder in de risicogroep valt? Of als mijn vrouw zwanger is? Of als ik een onderliggende ziekte heb? Of als mijn directe collega in de risicogroep valt?quote:
[..]
Dat kwartje valt vaak niet. Kwetsbaren = 70+. Maar alle mantelzorgers, mensen onder 70 in risicogroepen worden niet meegenomen niet meegenomen in het verhaal vaak.
Zeg het maar. Iedereen kan een reden bedenken om te gaan.
Wat zegt dat nou echt? Vorig weekend 19% dus het wordt alweer drukker? Verder vind ik vergelijkingen met Madrid, Berlijn, Parijs en Londen niet echt eerlijk als je die qua inwonersaantallen tegenover elkaar zet.quote:
Mobiliteitsindex: https://citymapper.com/CMI
Amsterdam: 20% van een normale 25 oktober.
Ter vergelijking:
Madrid: 48%
Berlijn: 53%
Londen: 53%
Stockholm: 70%
Parijs: 75%
Uit deze lijst is de mobiliteit in Amsterdam (veruit) het sterkst gereduceerd van alle Europese steden.
Ik denk dat die kans ook het grootste is, maar deze stelling is echt te absoluut geformuleerd. Er is altijd nog een kans dat wij geen werkend vaccin krijgen. En ik vind dat wij wel moeten nadenken over een plan B.quote:
[..]
Er zijn genoeg vaccins in ontwikkeling dat daar een oplossing voor gaat komen. Of dat nu over 2 maanden of 2 jaar is.
Het biedt de zorg de nodige verlichting om weer te kunnen functioneren. Mensen blijven besmet worden en mensen zullen blijven doodgaan (net zoals bij het influenza-virus), alleen de druk op de zorg is vele malen kleiner. Ergo: De maatschappij (en economie) kan weer gaan draaien.quote:
[..]
Verrek, de uitweg is vanaf het begin af aan groepsimmuniteit (met of zonder vaccin) geweest.
Linksom of rechtsom is groepsimmuniteit de enige uitweg.
het zegt dat de mobiliteit ongeveer 1/5 is van normaalquote:
[..]
Wat zegt dat nou echt? Vorig weekend 19% dus het wordt alweer drukker?
. Zijn meerdere oorzaken voor, minder toerisme en minder mobiliteit van de inwoners en werknemersik kan geen afstand houden of in quarantaine he....ik verzorg mijn vrouw 24/7quote:
[..]
Je moet de grens ergens trekken he. Mag ik naar het speciale uurtje als mijn schoonmoeder in de risicogroep valt? Of als mijn vrouw zwanger is? Of als ik een onderliggende ziekte heb? Of als mijn directe collega in de risicogroep valt?
Zeg het maar. Iedereen kan een reden bedenken om te gaan.
tillen en aankleden gaat een beetje moeilijk op 1.5m
tevens als ze besmet raakt is het gelijk een enkeltje IC
Dat staat op de website.quote:
Op Daarnaast moeten vgeel londenaren wel rondreizen door stad om op werk te komen. Mobiliteit in AMS is voornamelijk toeristen. Verder pakken mensen gewoon de fiets of wandelen ook naar werk. Dat wordt niet meegenomen gok ik zo.quote:
[..]
Wat zegt dat nou echt? Vorig weekend 19% dus het wordt alweer drukker? Verder vind ik vergelijkingen met Madrid, Berlijn, Parijs en Londen niet echt eerlijk als je die qua inwonersaantallen tegenover elkaar zet.
Wij zegt dat? Het zijn percentage t.o.v. een jaar geleden. Misschien werd het vorig jaar in de herfst ook rustiger. Dus als het ten opzichte van vorige week gelijk is gebleven, maar vorig jaar werd het rustiger, dan stijgt dat percentage.quote:
[..]
Wat zegt dat nou echt? Vorig weekend 19% dus het wordt alweer drukker?
kan het niet vindenquote:
Is er recente data van de bloedbanken van het percentage mensen met immuunstoffen?quote:
[..]
Het biedt de zorg de nodige verlichting om weer te kunnen functioneren. Mensen blijven besmet worden en mensen zullen blijven doodgaan (net zoals bij het influenza-virus), alleen de druk op de zorg is vele malen kleiner. Ergo: De maatschappij (en economie) kan weer gaan draaien.
Ik acht het uitgesloten dat we jaren in lockdown gaan. Nergens voor nodig en we zijn nu na bijna een jaar covid nog geen dag in lockdown geweest. Waarschijnlijker is dat we 1x voor een week of 6 in lockdown gaan en dat we dan met maatregelen zoals we nu hebben beginnen en de besmettingsgraad onder controle hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wat is het alternatief? Mits er geen (werkend) vaccin komt. Maar gewoon meermaals per jaar lekker in lockdown en blijven roepen dat het probleem bij de ziekenhuizen ligt?
Op een gegeven moment mag je wel gaan verwachten dat er verder gekeken word. Je zegt het zelf; in de politiek en zorg zitten genoeg mensen met meer dan 2 hersencellen; die zullen binnen een bepaalde tijd toch echt in staat moeten zijn om verder te kijken dan een magisch vaccin.
Veel mensen denken enkel aan de korte termijn (in de politiek des te logischer, omdat de cijfers van nu er voor kunnen zorgen dat ze of aan mogen blijven, of vervangen worden - de cijfers van een paar jaar in de toekomst zijn niet relevant). Doden voorkomen. Voorkomen dat ziekenhuizen te vol raken. Maakt niet uit wat de schade is (die ontstaat door alle benodigde maatregelen). Dat zien we over een paar jaar dan wel; de lange termijn effecten op de maatschappij en de economie. Wat ook in directe verbinding staat met de zorg. Je (niet jij persoonlijk; ''je'' in het algemeen) bent naïef als je denkt dat de zorg de komende jaren niet enorm gaat veranderen; vooral de kosten. Wat de gezondheidszorg ook enorm zal raken. Een veel grotere groep ook nog eens.
Maar dat is allemaal minder relevant, want dat is lange termijn. Zien we dan wel joh. Wanneer mensen de interesse verloren hebben en die cijfers toch niet door iemand gelezen worden.
Ja dat is kut. Vreselijk kut voor sommige mensen. Maar nog altijd 100x beter dan (bijna) alle maatregelen stoppen en doen alsof het virus niet bestaat. Dan zit je namelijk wel binnen een maand in een rampscenario dat je alleen op kan lossen door een half jaar in volledige lockdown te gaan. Gaat dus nooit gebeuren.
Dat snap ik, maar blijf kijken naar de verschillen: in maart/april zakte het tot 5%. Het is dus nog altijd 4x zo druk dan toen, wat de huidige situatie deels verklaart.quote:
[..]
het zegt dat de mobiliteit ongeveer 1/5 is van normaal
Fietsmobiliteit wordt als het goed is wel meegenomen. Ze gebruiken namelijk GPS data van telefoons.quote:
[..]
Daarnaast moeten vgeel londenaren wel rondreizen door stad om op werk te komen. Mobiliteit in AMS is voornamelijk toeristen. Verder pakken mensen gewoon de fiets of wandelen ook naar werk. Dat wordt niet meegenomen gok ik zo.
wow privacy ?quote:
[..]
Fietsmobiliteit wordt als het goed is wel meegenomen. Ze gebruiken namelijk GPS data van telefoons.
apple en google en jij bent verbaasd?quote:
Is afkomstig van mensen die zelf toestemming hebben gegeven dat locatiegeschiedenis aan staat en gebruikt mag worden.quote:
Ja joh ik heb je ondertussen gehoord. Mijn vraag gaat niet over jou persoonlijk.quote:
[..]
ik kan geen afstand houden of in quarantaine he....ik verzorg mijn vrouw 24/7
tillen en aankleden gaat een beetje moeilijk op 1.5m
tevens als ze besmet raakt is het gelijk een enkeltje IC
Mogen mensen met obesitas naar het speciale uurtje?
Het is natuurlijk wel een specifieke mobiliteitsindex. Het is geen aggregatie van talloze datastromen. Het moet dan ook niet zo absoluut geïnterpreteerd worden.quote:
[..]
Wij zegt dat? Het zijn percentage t.o.v. een jaar geleden. Misschien werd het vorig jaar in de herfst ook rustiger. Dus als het ten opzichte van vorige week gelijk is gebleven, maar vorig jaar werd het rustiger, dan stijgt dat percentage.
Ik weet niet hoeveel mensen die site gebruiken. Het zou ook kunnen reflecteren dat er vooral veel minder toeristen zijn, omdat dat allicht de mensen zijn die met name gemeten worden. Geen idee of dat klopt overigens. Maar het gaat dus om mensen die een specifieke app gebruiken.
Zoals altijd: het zijn allemaal maar indicaties.
Onderaan: "About the data".quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)met-brandbommen.html
Uit liefde voor het geweldige beleid natuurlijk.
Gras, groener, etc, etc.
Naar mijn mening is dat laatste treffend voor de cirkel waarin we zitten en zullen blijven zitten.quote:
[..]
Leg uit, hier kunnen we weinig mee.
Edit: je hebt het al een beetje uitgelegd. Dat verklaard wel wat ja. Maar ik denk dat er ook misbruik van gemaakt wordt om lekker rustig te kunnen winkelen.
Dat "misbruik maken van", mazen zoeken, smoezen bedenken, andere de schuld geven en onbetrouwbaarheid is veel meer aanwezig dan dat ik (naïef) verwacht had.
Ik word er ook wel een beetje gelaten onder eerlijk gezegd.
Eerst vond ik het nog best schokkend hoe verschillend mensen eigenlijk reageren.
Inmiddels glijdt het meer en meer langs me af.
Ze houden het wekelijks bij, maar de laatste publicatie dateert van 30 september. Toen was het stabiel rond de 5%.quote:
[..]
Is er recente data van de bloedbanken van het percentage mensen met immuunstoffen?
Genoeg users die dat hier wel zeggen.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand. Maar je zal toch serieus na moeten gaan denken (nu al) over hoe je de maatschappij gaat inrichten als dat vaccin niet het wondermiddel gaat zijn zoals het in de hoop van velen nu is. En het antwoord daarop kan natuurlijk onmogelijk zijn dat dat veel weg heeft van het pakket waar we ons nu in gemanoeuvreerd hebben.
Nogmaals: ik heb geen enkele reden om te denken dat alle vaccins faliekant mislukken. Maar mocht dat toch gebeuren dat zullen we de komende 2 jaren in elk geval veel beter af zijn met strenge maatregelen waarmee de meeste mensen wel gewoon kunnen werken en de meeste kinderen wel gewoon een vorm van onderwijs kunnen krijgen. Als we weer gaan leven zoals we van de zomer gedaan hebben, dan worden die dingen heel snel onmogelijk met de huidige besmettingsgraad.
Ja, er is gelukkig geen enkele dag geweest dat de scholen gesloten zijn geweest. Dat alle horeca gelegenheden gesloten zijn geweest. Sportscholen. Talloze andere bedrijven. Mensen die elkaar niet meer mochten bezoeken. Dat is gewoon een lockdown; met als grootste verschil dat bepaalde winkels gewoon open waren met zware maatregelen. Het is maar net wat voor naampje er aan wil hangen.quote:
[..]
Ik acht het uitgesloten dat we jaren in lockdown gaan. Nergens voor nodig en we zijn nu na bijna een jaar covid nog geen dag in lockdown geweest. Waarschijnlijker is dat we 1x voor een week of 6 in lockdown gaan en dat we dan met maatregelen zoals we nu hebben beginnen en de besmettingsgraad onder controle hebben.
Ja dat is kut. Vreselijk kut voor sommige mensen. Maar nog altijd 100x beter dan (bijna) alle maatregelen stoppen en doen alsof het virus niet bestaat. Dan zit je namelijk wel binnen een maand in een rampscenario dat je alleen op kan lossen door een half jaar in volledige lockdown te gaan. Gaat dus nooit gebeuren.
Je onderschat de langdurige en psychische effecten als je roept dat we dit nog een paar jaar kunnen volhouden. Zelfs als er geen officiële lockdown is.
Maar ieder zo z'n mening.
Verklaring van de huisarts dat je in een risicogroep valt? Of iemand in je huishouden + wanneer je mantelzorger bent voor iemand buiten je huishouden.quote:
[..]
Je moet de grens ergens trekken he. Mag ik naar het speciale uurtje als mijn schoonmoeder in de risicogroep valt? Of als mijn vrouw zwanger is? Of als ik een onderliggende ziekte heb? Of als mijn directe collega in de risicogroep valt?
Zeg het maar. Iedereen kan een reden bedenken om te gaan.
Eigenlijk vind ik dat gefaciliteerd moet worden dat mensen die risico lopen vooral hun boodschappen online doen en zich zo min mogelijk tussen de mensen begeven.
Maar voor al die koppige oudjes is het een uitje om naar de supermarkt te gaan dus snap wel dat speciale uurtje voor hen vanuit dat oogpunt.
Ik bedoelde trouwens meer in de gehele discussie. Altijd maar doen of het enkel om een groep ouderen gaat van 70+. Die groep is veel groter en omvat zeker wel 5/6+ mil Nederlanders nog los van de mensen die tot hun huishouden behoren.
Tenzij die situatie zich overal tegelijkertijd in de wereld voor doet natuurlijkquote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
Geloof dat het bij OP1 voorbij kwam, de lichten van een bepaald gedeelte van Ahoy in Rotterdam waar het de afgelopen 2 jaar donker was branden sinds maart. Die horrorscenario's die liggen denk ik gewoon klaar, in dit tempo kun je je afvragen of het niet gewoon een kwestie van tijd is ook.
Nou, bereid je dan maar voor. Goede kans dat je volgende week of volgende maand gaat merken wat een echte lockdown is. En zolang onze besmettingsgraad boven de 1 blijft gaat er niets versoepeld worden. Helemaal niets.quote:
[..]
Ja, er is gelukkig geen enkele dag geweest dat de scholen gesloten zijn geweest. Dat alle horeca gelegenheden gesloten zijn geweest. Sportscholen. Talloze andere bedrijven. Mensen die elkaar niet meer mochten bezoeken. Dat is gewoon een lockdown; met als grootste verschil dat bepaalde winkels gewoon open waren met zware maatregelen. Het is maar net wat voor naampje er aan wil hangen.
Je onderschat de langdurige en psychische effecten als je roept dat we dit nog een paar jaar kunnen volhouden. Zelfs als er geen officiële lockdown is.
Maar ieder zo z'n mening.
Daarom keihard aanpakken die tokkiesquote:
Duitse RIVM bestookt met brandbommen
https://nos.nl/artikel/23(...)met-brandbommen.html
Uit liefde voor het geweldige beleid natuurlijk.
Gras, groener, etc, etc.
En dan lopen de conspiracy idioten te blaten over vaccins met chips erin.quote:
[..]
Is afkomstig van mensen die zelf toestemming hebben gegeven dat locatiegeschiedenis aan staat en gebruikt mag worden.
Die paar honderd casussen zijn volledig te verwaarlozen.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Het is geen kwestie van 'wondermiddel' of 'faliekant mislukken'. Het zit ergens daartussen. En waarschijnlijk halverwege.quote:
Nogmaals: ik heb geen enkele reden om te denken dat alle vaccins faliekant mislukken.
Vanochtend was OMT-lid bij WNL op zondag. Tussen de regels door sprak hij zijn hoop uit dat in eerste instantie het vooral de sneltesten zijn die wat lucht gaan geven aan de samenleving.
ik bestel wel zoveel mogelijk online, alleen de halve picnic was uitverkocht vorige weekquote:
[..]
Verklaring van de huisarts dat je in een risicogroep valt? Of iemand in je huishouden + wanneer je mantelzorger bent voor iemand buiten je huishouden.
Eigenlijk vind ik dat gefaciliteerd moet worden dat mensen die risico lopen vooral hun boodschappen online doen en zich zo min mogelijk tussen de mensen begeven.
Maar voor al die koppige oudjes is het een uitje om naar de supermarkt te gaan dus snap wel dat speciale uurtje voor hen vanuit dat oogpunt.
Ik bedoelde trouwens meer in de gehele discussie. Altijd maar doen of het enkel om een groep ouderen gaat van 70+. Die groep is veel groter en omvat zeker wel 5/6+ mil Nederlanders nog los van de mensen die tot hun huishouden behoren.
Ja, want GPS-data gebruiken om op stadsniveau geaggregeerde statistieken te vergelijken is inderdaad een grove schending van de privacy.quote:
GPS data kan en mag verzameld worden zolang je er geen namen of redelijkerwijs namen uit kan herleiden.quote:
Zolang je die data anonimiseert mag je daar wat mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2020 12:50:43 ]
Is ook logisch. Vooral die blaastesten mits ze goed werken. Dat gaat heel veel helpen.quote:
[..]
Het is geen kwestie van 'wondermiddel' of 'faliekant mislukken'. Het zit ergens daartussen. En waarschijnlijk halverwege.
Vanochtend was OMT-lid bij WNL op zondag. Tussen de regels door sprak hij zijn hoop uit dat in eerste instantie het vooral de sneltesten zijn die wat lucht gaan geven aan de samenleving.
Ook met een minder goed werkend vaccin kan je heel ver komen. Ver genoeg om bijvoorbeeld nooit meer een lockdown nodig te hebben.quote:
[..]
Het is geen kwestie van 'wondermiddel' of 'faliekant mislukken'. Het zit ergens daartussen. En waarschijnlijk halverwege.
Vanochtend was OMT-lid bij WNL op zondag. Tussen de regels door sprak hij zijn hoop uit dat in eerste instantie het vooral de sneltesten zijn die wat lucht gaan geven aan de samenleving.
volgens sommigen wel ......net zoals met de coronamelder appquote:
[..]
Ja, want GPS-data gebruiken om op stadsniveau geaggregeerde statistieken te vergelijken is inderdaad een grove schending van de privacy.
Waarom mantelzorg buiten je huishouden? Dan zou @Predator40 er dus ook geen gebruik van mogen maken, tenzij hij een doktersverklaring heeft. Lastige materie allemaal hoor, blij dat ik niet in dat schuitje zit.quote:
[..]
Verklaring van de huisarts dat je in een risicogroep valt? Of iemand in je huishouden + wanneer je mantelzorger bent voor iemand buiten je huishouden.
Eigenlijk vind ik dat gefaciliteerd moet worden dat mensen die risico lopen vooral hun boodschappen online doen en zich zo min mogelijk tussen de mensen begeven.
Maar voor al die koppige oudjes is het een uitje om naar de supermarkt te gaan dus snap wel dat speciale uurtje voor hen vanuit dat oogpunt.
Ik bedoelde trouwens meer in de gehele discussie. Altijd maar doen of het enkel om een groep ouderen gaat van 70+. Die groep is veel groter en omvat zeker wel 5/6+ mil Nederlanders nog los van de mensen die tot hun huishouden behoren.
Dat online gebeuren ben ik het helemaal mee eens. Boomers met hun goede banen en weinig tijd passen zich maar een keer aan.
je zou verwachten dat het nu significant toe gaat nemen op basis van de besmettingscijfers van de afgelopen wekenquote:
[..]
Ze houden het wekelijks bij, maar de laatste publicatie dateert van 30 september. Toen was het stabiel rond de 5%.
Alles opengooien gaat sowieso niet gebeuren maar het kan wel dat het gewoon een reëel scenario gaat worden dat je ergens op enig moment Corona oploopt. Dat men zeg maar niet verder gaat dan het huidige pakket, en de situatie voor lief neemt.quote:
[..]
Wat verwacht je dat er gebeurt als we alles opengooien? Dat mensen gezellig uit eten blijven gaan en lekker shoppen terwijl iedere familie wel iemand heeft die dringend medische hulp nodig heeft, maar niet meer in een ziekenhuis terecht kan omdat die compleet overspoeld zijn?
Denk je echt dat het goed is voor onze economie om alles open te gooien?
Eerlijk gezegd zie ik de afgelopen week al weer een behoorlijke kentering en mensen lijken het allemaal een stuk serieuzer te nemen, in die zin zijn recordbesmettingen misschien wel effectiever dan elke maatregel die bedacht kan worden.
Dat hoeven niet dezelfde mensen te zijn, he?quote:
[..]
En dan lopen de conspiracy idioten te blaten over vaccins met chips erin.
Tussen wondermiddel en 'faliekant mislukken' zit nogal een groot grijs gebied, waarbinnen hoogstwaarschijnlijk de uitkomst gaat liggen. Bijvoorbeeld dat een vaccin niet 100% dekkend is of bepaalde virusmutaties niet afvangt of juist niet aan kwetsbaren verstrekt kan worden. En daar moet je dan wel op gaan acteren met keuzes die een balans aanbrengen tussen zorg aan de ene kant en sociale, economische en psychische aspecten aan de andere kant. Die balans is nu zoek en dat is op dit moment nog wel verklaarbaar, maar de capaciteit om dat vol te houden is simpelweg eindig.quote:
Nogmaals: ik heb geen enkele reden om te denken dat alle vaccins faliekant mislukken.
Je kan dan denken aan een minder efficient vaccin of een vaccin wat meerdere toedieningen nodig heeft.quote:
Een minder goed werkend vaccin. Liggen mensen dan maar een beetje in het ziekenhuis?
Of een vaccin waarbij je nog wel een besmetting kan krijgen, maar niet tot nauwelijks ziek wordt.quote:
[..]
Je kan dan denken aan een minder efficient vaccin of een vaccin wat meerdere toedieningen nodig heeft.
Dus ook dat zou een prima uitweg zijn imho, zeker voor de meeste gezonde mensen zonder onderliggend lijden.
het is allemaal vrij complex....daarom mag iedereen gewoon winkelen tijdens die uurtjes ookquote:
[..]
Waarom mantelzorg buiten je huishouden? Dan zou @:Predator40 er dus ook geen gebruik van mogen maken, tenzij hij een doktersverklaring heeft. Lastige materie allemaal hoor, blij dat ik niet in dat schuitje zit.
Dat online gebeuren ben ik het helemaal mee eens. Boomers met hun goede banen en weinig tijd passen zich maar een keer aan.
De kans dat je ooit besmet raakt is er altijd al geweest en is ook niet het grootste probleem. Het draait er allemaal om dat onze gezondheidszorg niet overspoelt mag raken en daarvoor moet de besmettingsgraad langdurig onder de 1 blijven. We zullen zo weinig mogelijk maatregelen gaan nemen om dat voor elkaar te krijgen, maar we zullen nooit maatregelen schrappen bij een te hoge besmettingsgraad omdat we het zat worden .quote:
[..]
Alles opengooien gaat sowieso niet gebeuren maar het kan wel dat het gewoon een reëel scenario gaat worden dat je ergens op enig moment Corona oploopt. Dat men zeg maar niet verder gaat dan het huidige pakket, en de situatie voor lief neemt.
Eerlijk gezegd zie ik de afgelopen week al weer een behoorlijke kentering en mensen lijken het allemaal een stuk serieuzer te nemen, in die zin zijn recordbesmettingen misschien wel effectiever dan elke maatregel die bedacht kan worden.
worden minder ziek, kan hequote:
Een minder goed werkend vaccin. Liggen mensen dan maar een beetje in het ziekenhuis?
Wat ook irritant is dat je minimaal aan x bedrag moet voldoen. Dus als je even snel iets nodig hebt moet je alsnog naar de winkel.quote:
[..]
ik bestel wel zoveel mogelijk online, alleen de halve picnic was uitverkocht vorige week
Dan mondkapje op, op een rustig tijdstip gaan, afstand houden en snel erdoor heen.
Wij bestellen het meeste online, halen bij de markt, lokale bakker/slager/kaasboer en sporadisch naar de supermarkt.
Ben afgelopen maand 1x geweest. komt er bij die zelscankassa een medewerker alsnog alles nakijken om te kijken of de aantallen wel kloppen. Dat vond ik wel irritant. Had ik netzogoed in de rij bij de kassa kunnen staan.
Al heb ik nog steeds mijn twijfels over het echte aantal besmettingen in een supermarkt. Het is toch een doorstroomlocatie waar je meestal kort bent.
Misschien wel.quote:
Een minder goed werkend vaccin. Liggen mensen dan maar een beetje in het ziekenhuis?
Bij de griepprik zie je ook dat het niet altijd voorkomt dat je niet gruwelijk ziek wordt.
Sommige worden een beetje ziek.
Sommige helemaal niet.
Maar het zou wel de druk van de ketel kunnen halen in de zorg.
En wellicht dat als gevolg daarvan ook de maatregelen iets kunnen versoepelen.
Dan ga je op fok postenquote:Op zondag 25 oktober 2020 12:57 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Hoe zou dat eigenlijk gaan als je al autisme hebt? Word je dan extra autistisch?
Ah kut. Zijn wij allemaal onbewust proefkonijnen geweest?quote:
Op Ik heb geen idee maar ik vermoed dat we een subforum hebben waar je dat soort antwoorden kan terug vindenquote:
[..]
Hoe zou dat eigenlijk gaan als je al autisme hebt? Word je dan extra autistisch?
Kans dat je in juni of juli besmet raakte met die aantallen was als je niet op foute feestjes kwam of naar hetb buitenland ging redelijk klein natuurlijk.quote:
[..]
De kans dat je ooit besmet raakt is er altijd al geweest en is ook niet het grootste probleem. Het draait er allemaal om dat onze gezondheidszorg niet overspoelt mag raken en daarvoor moet de besmettingsgraad langdurig onder de 1 blijven. We zullen zo weinig mogelijk maatregelen gaan nemen om dat voor elkaar te krijgen, maar we zullen nooit maatregelen schrappen bij een te hoge besmettingsgraad omdat we het zat worden .
En daarvoor zaten we constant binnen, de kracht van maart en april lag hem niet zo zeer in de maatregelen op zich maar veel meer, in de angst onder de bevolking.
Permanente druk op de zorg en mensen die constant om hun heen horrorverhalen horen over mensen die behoorlijk ziek maken de mensen de voorzichtiger dan Rutte die met zijn kop op tv paniek probeert te zaaien.
Nee ok, maar veel van die mensen hebben een smartphone en zijn actief op social media. Zijn niet alleen de hippies met een nokia 3310.quote:
[..]
Dat hoeven niet dezelfde mensen te zijn, he?
5G chipsquote:
[..]
Volgens sommigen bevatten vaccins 5G chips of geven ze je autisme. Die mensen nemen we hier niet serieus.
Lays chips
Waarschijnlijker een vaccin dat niet voor iedereen werkt, zeg 50% vd bevolking.quote:
[..]
Je kan dan denken aan een minder efficient vaccin of een vaccin wat meerdere toedieningen nodig heeft.
Wel minimaal een FFP1 mondkapje toch? Anders heeft het geen zin.quote:
[..]
Wat ook irritant is dat je minimaal aan x bedrag moet voldoen. Dus als je even snel iets nodig hebt moet je alsnog naar de winkel.
Dan mondkapje op, op een rustig tijdstip gaan, afstand houden en snel erdoor heen.
Wij bestellen het meeste online, halen bij de markt, lokale bakker/slager/kaasboer en sporadisch naar de supermarkt.
Ben afgelopen maand 1x geweest. komt er bij die zelscankassa een medewerker alsnog alles nakijken om te kijken of de aantallen wel kloppen. Dat vond ik wel irritant. Had ik netzogoed in de rij bij de kassa kunnen staan.
Al heb ik nog steeds mijn twijfels over het echte aantal besmettingen in een supermarkt. Het is toch een doorstroomlocatie waar je meestal kort bent.
Vijf Belgische studenten hebben een boete van 1250 euro gekregen omdat ze samen een broodje aten op een bankje op de Grote Markt in Kortrijk. Ze gingen in de fout omdat een coronamaatregel stelt dat enkel een samenscholing van maximum vier personen mag. ,,Dit gaat niet meer over preventie of over de strijd tegen corona, dit is pure geldklopperij”, reageert een ouder. ,,De regels veranderen voortdurend, ik wist niet dat het niet mocht”, liet een student als verklaring optekenen.quote:
[..]
Daarom keihard aanpakken die tokkies
De politie beboet voortaan overal meteen, niet enkel in Kortrijk, reageert burgemeester Ruth Vandenberghe op de kritiek.
Handhaven tenminste. Hier gebeurd er bv in Hilversum gisteren niks en krijgt niemand een boete. Door die egoïst Grapperhaus kan dat nu niet meer dus is het een wassen neus geworden.quote:
[..]
Vijf Belgische studenten hebben een boete van 1250 euro gekregen omdat ze samen een broodje aten op een bankje op de Grote Markt in Kortrijk. Ze gingen in de fout omdat een coronamaatregel stelt dat enkel een samenscholing van maximum vier personen mag. ,,Dit gaat niet meer over preventie of over de strijd tegen corona, dit is pure geldklopperij”, reageert een ouder. ,,De regels veranderen voortdurend, ik wist niet dat het niet mocht”, liet een student als verklaring optekenen.
De politie beboet voortaan overal meteen, niet enkel in Kortrijk, reageert burgemeester Ruth Vandenberghe op de kritiek.
Persoonlijk vind ik alle regels ook verwarrend.quote:
[..]
Vijf Belgische studenten hebben een boete van 1250 euro gekregen omdat ze samen een broodje aten op een bankje op de Grote Markt in Kortrijk. Ze gingen in de fout omdat een coronamaatregel stelt dat enkel een samenscholing van maximum vier personen mag. ,,Dit gaat niet meer over preventie of over de strijd tegen corona, dit is pure geldklopperij”, reageert een ouder. ,,De regels veranderen voortdurend, ik wist niet dat het niet mocht”, liet een student als verklaring optekenen.
De politie beboet voortaan overal meteen, niet enkel in Kortrijk, reageert burgemeester Ruth Vandenberghe op de kritiek.
Maar ik zou vooraf toch even checken wat de huidige advisering/regelgeving is voordat ik iets onderneem. Dus tja, als je de moeite niet neemt, dan kan je verrast worden natuurlijk.
Zou deze student ook op zijn examen zeggen dat hij niet begrijpt waarom hi/zij niet geslaagd is? Hij/zij wist nl niet welke stof hij moest leren. dus deed maar wat.
Ik vond ze beter toen het nog Smiths was.quote:
En ook leren leven met al die beperkingen die erbij horen?quote:
Een vaccin kan niet altijd voor 100% goed werken, geldt ook voor alle ziektes, maar een echt goed werkend vaccin is altijd een utopie. Daarmee moeten we maar leven dat het coronavirus voorgoed bij ons in leven is, want het virus zal nooit verdwijnen net als griep, influenza en ander soort SARS0-virussen. Het is niet anders, maar het is voor ons nu echt een klote tijd waar mee nu te maken hebben.
Ik heb op dit moment (na gister) het volgen van de getallen opgegeven.quote:
Ik meld mij weer, gisteren voorspelde ik 8700, voor vandaag incl correctie van gisteren 9200.
Het is mij te onduidelijk en eik ook best onbetrouwbaar gebleken.
Daarnaast vind ik de cijfers ook niet een goed beeld geven in deze periode en een twee weken hierna door de herfstvakantie.
Ja dat ook, het is ook belangrijk dat we moeten accepteren dat de maatregelen zijn.quote:
[..]
En ook leren leven met al die beperkingen die erbij horen?
Dus kinderen lekker laten opgroeien met mondkapjes, overal 1,5 meter houden, geen festivals?quote:
[..]
Ja dat ook, het is ook belangrijk dat we moeten accepteren dat de maatregelen zijn.
Die paarse, Smoky Bacon of zoietsquote:
[..]
Ik vond ze beter toen het nog Smiths was.
Nou dat zijn wel tijdelijke maatregelen hoor, maar ik bedoel namelijk de basismaatregel: handen wassen en goed opletten dat je hygiënisch goed bezig bent.quote:
[..]
Dus kinderen lekker laten opgroeien met mondkapjes, overal 1,5 meter houden, geen festivals?
Generation Mondkapjequote:
[..]
Dus kinderen lekker laten opgroeien met mondkapjes, overal 1,5 meter houden, geen festivals?
Dat laatste deed iedereen al. Tenminste na toiletbezoek, en bij vieze handen dan waste ik mijn handen al. Overigens was ik niet neurotisch mijn handen om het uur bijvoorbeeld, heb veel te gauw last van droge handen.quote:
[..]
Nou dat zijn wel tijdelijke maatregelen hoor, maar ik bedoel namelijk de basismaatregel: handen wassen en goed opletten dat je hygiënisch goed bezig bent.
Of je kiest bewust voor geen vaccin, draagt zorg voor zo min mogelijk risico op besmetting.quote:
[..]
En ook leren leven met al die beperkingen die erbij horen?
En probeert zo goed en zo kwaad te dealen met hoe de situatie op dat moment is.
Het wordt een ander verhaal als het verplicht zou worden.
Dan weet ik het zo net niet wat ik daar mee moet.
Ja halen, maar tegen wil en dank
De enige bewezen gevallen zijn op één hand te tellen en hebben allemaal een verzwakt of niet goed functionerend immuunsysteem.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Het is niet een magisch virus ofzo het is een corona virus waar er honderden van zijn. En voor allemaal geldt dat je bij een fatsoenlijk werkend immuunsysteem blijvende immuniteit hebt.
Dan moet je zo veel mogelijk handcrème gebruiken voor droge handen... en niet te veel desinfecteren met je handen, want alcohol is wel slecht voor je handen, daar komt droge handen van.quote:
[..]
Dat laatste deed iedereen al. Tenminste na toiletbezoek, en bij vieze handen dan waste ik mijn handen al. Overigens was ik niet neurotisch mijn handen om het uur bijvoorbeeld, heb veel te gauw last van droge handen.
Ordnung muss sein!!!quote:
[..]
Vijf Belgische studenten hebben een boete van 1250 euro gekregen omdat ze samen een broodje aten op een bankje op de Grote Markt in Kortrijk. Ze gingen in de fout omdat een coronamaatregel stelt dat enkel een samenscholing van maximum vier personen mag. ,,Dit gaat niet meer over preventie of over de strijd tegen corona, dit is pure geldklopperij”, reageert een ouder. ,,De regels veranderen voortdurend, ik wist niet dat het niet mocht”, liet een student als verklaring optekenen.
De politie beboet voortaan overal meteen, niet enkel in Kortrijk, reageert burgemeester Ruth Vandenberghe op de kritiek.
Maar dan zonder of met zeer weinig symptomen.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Nou daar zeg je wat! Daar ga je dan vanuit he....quote:
[..]
Dat laatste deed iedereen al. Tenminste na toiletbezoek
Maar ff heel realistisch gezien, hoevaak in het verleden gaf men (zeker bij bepaalde beroepen op het werk) elkaar wel niet op een dag een hand? En hoe zeker weet jij dat al die vreemden net na het toiletbezoek gewoon braaf hun handjes gewassen hadden?
Denk eens aan een makelaar bijv die een woning toont op een dag aan iets van 15 verschillende mensen. Bij elk bezoek schudt hij bij binnenkomst die mensen de hand. Dan zit er op een gegeven moment echt wel een keer een viespeuk tussen die net flink zijn achterwerk heeft zitten afvegen en zonder handjes wassen weer ladiedadieda naar buiten is gelopen.
Dus het geen handen meer schudden vind ik op zich een van de weinige positieve ontwikkelingen van de covid pandemie
Niet perfect =/= waardeloos, als het 70% effectief is is het waarschijnlijk een complete gamechanger. Jij stelt nu, geen 100% kan geen oplossing zijn, met die logica is geen enkel middel van waarde.quote:
Een vaccin kan niet altijd voor 100% goed werken, geldt ook voor alle ziektes, maar een echt goed werkend vaccin is altijd een utopie. Daarmee moeten we maar leven dat het coronavirus voorgoed bij ons in leven is, want het virus zal nooit verdwijnen net als griep, influenza en ander soort SARS0-virussen. Het is niet anders, maar het is voor ons nu echt een klote tijd waar mee nu te maken hebben.
Uitzondering weliswaar, maar niet bepaald verzwakt te noemen:quote:
[..]
De enige bewezen gevallen zijn op één hand te tellen en hebben allemaal een verzwakt of niet goed functionerend immuunsysteem.
Het is niet een magisch virus ofzo het is een corona virus waar er honderden van zijn. En voor allemaal geldt dat je bij een fatsoenlijk werkend immuunsysteem blijvende immuniteit hebt.
https://www.hln.be/giro/g(...)%2Fwww.google.com%2F
En dat gekus bij verjaardagen en nieuw jaar.quote:
[..]
Nou daar zeg je wat! Daar ga je dan vanuit he....
Maar ff heel realistisch gezien, hoevaak in het verleden gaf men (zeker bij bepaalde beroepen op het werk) elkaar wel niet op een dag een hand? En hoe zeker weet jij dat al die vreemden net na het toiletbezoek gewoon braaf hun handjes gewassen hadden?
Denk eens aan een makelaar bijv die een woning toont op een dag aan iets van 15 verschillende mensen. Bij elk bezoek schudt hij bij binnenkomst die mensen de hand. Dan zit er op een gegeven moment echt wel een keer een viespeuk tussen die net flink zijn achterwerk heeft zitten afvegen en zonder handjes wassen weer ladiedadieda naar buiten is gelopen.
Dus het geen handen meer schudden vind ik op zich een van de weinige positieve ontwikkelingen van de covid pandemie
Hoppakee in 1x van verlost