COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Aardige lobbyquote:Op zondag 25 oktober 2020 10:59 schreef Remco het volgende:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Mensen gaan daar gezellig in grote groepen heen en daarna gezamenlijk ergens eten natuurlijk.
IKEA is ook zo'n voorbeeld van onnozele gezelligheid die je helemaal niet moet willen. Als je per se een kast wil tik je maar lekker 5 tientjes af voor bezorging, of je haalt ze op bij het magazijn.
blablablabla
Meer repressie en nog meer beperkingen zijn het summum zeg ik je!quote:
[..]
Geeft toch te denken wat het nut is van al die beperkende maatregelen, niet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Geen volkskrant quoten vanwege rechten
[ Bericht 96% gewijzigd door Momo op 25-10-2020 11:49:39 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Momo op 25-10-2020 11:49:39 ]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
wie niet luisteren wil moet maar voelen.....quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Meer repressie en nog meer beperkingen zijn het summum zeg ik je!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Te vroeg gejuigd, Denemarken zit ook lekker in de lift.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Verschil tussen een meer solidair sociaal democratisch ingesteld land en een land dat neoliberaal is ingericht en alles draait om het individu.
Je mag niet quoten uit de Volkskrant, maar inderdaadquote:
. Verhaal dat er meer ruimte zou zijn is ook maar gedeeltelijk waar, in het gebied in en rond Kopenhagen wonen ook gewoon 1.5 miljoen mensen relatief dicht bij elkaar als een soort mini Randstad.
blablablabla
Allemaal van die vaders met lelijke rugtassen met zelf gesmeerde bammetjes erinquote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Tis meer een soort zelfkastijding maar goed.quote:
[..]
wie niet luisteren wil moet maar voelen.....
Maar ik begrijp dus dat de maatregelen jou niet raken. Blijkbaar sluit jouw leven goed aan op deze lockdown.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
NL is ook het meest Angelsaksische land van Europa op de Britten uiteraard na en dat zie je hier wel in terugquote:
[..]
Waarin verschilt de Deen dan van de Nederlander?
‘De balans tussen het collectief en het individu ligt hier veel meer bij het collectief. En dat verschil wordt in coronatijd opeens heel pregnant. De essentie is hier: je bent onderdeel van een groep. Me-in-We is een uitdrukking die we veel gebruiken. Jij maakt deel uit van de samenleving, dus moet de samenleving goed voor jou zorgen, maar nog belangrijker is dat jij de samenleving goed moet laten functioneren.
‘Denemarken heeft al 150 jaar een sociaaldemocratie, die principes zijn erin gehamerd, steeds dieper. In Nederland slaat de balans veel meer door naar het individu, naar het eigenbelang. Rutte is heel lang uitgegaan van vrijwilligheid bij de aanpak van de crisis maar, zoals Volkskrant-redacteur Peter de Waard deze week terecht schreef: de coronacrisis bewijst het failliet van het liberale gedachtengoed. Ik vind het verdrietig om te zien dat we in Nederland zo slecht in staat zijn om onszelf bij de lurven te pakken om het probleem op te lossen.’
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
quote:Hij en Hermine Knaap (44), eveneens huisarts in Medisch Centrum Eudokia, in de Enschedese wijk Stadsveld, hebben voorbeelden genoeg, van patiënten die de gevaren van het virus compleet onderschatten. De 80-jarige man bijvoorbeeld, die vorige week bij Knaap kwam. „Die had het echt niet helemaal begrepen.”
Twee weken had de man verkoudheidsklachten en op en af koorts gehad, maar al die tijd had hij er niets op uit gedaan. „Hij belde uiteindelijk, omdat hij het toch wel erg lang vond duren”, vertelt Knaap. „Uit de test bleek dat hij het had. Maar ondertussen heeft hij wel twee weken lang van alles gedaan.
De huisarts schudt het hoofd, als ze eraan terugdenkt. „Ze kregen ook nog eens thuiszorg, voor zijn vrouw. En die medewerkers stappen vervolgens gewoon weer bij een andere cliënt naar binnen.” Een zucht. „Er zal geen kwade bedoeling achter zitten, maar toch. Nee, ik werd toen niet boos. Dat heeft toch geen zin.
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/quote:Wat hen in de praktijk opvalt: mensen praten zichzelf vooral géén corona aan. Als ze hoesten, klinkt het van ‘ja dokter, dat heb ik altijd rond deze tijd van het jaar’. Het zijn pogingen om aan de consequenties te ontsnappen. Want thuiszitten wil niemand. „Een zzp’er gaat heus zijn toko niet een paar dagen dicht doen, als hij een snotneus heeft.”
Mensen zijn er klaar mee. Het optimisme van de eerste golf en de bereidheid om elkaar te helpen is veranderd in frustratie, merkt Knaap in haar spreekkamer. Dat blijkt, als we met de huisarts meekijken- en luisteren, bij vier verschillende patiëntgesprekken. De personen in kwestie hebben daarvoor toestemming gegeven
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
Tuurlijk want we zijn kuddedieren die niet geacht worden zelf te denken. Als jij te hard rijdt, is het ook de schuld van de regering natuurlijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 00:39 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Lekker wijzen, heerlijk, wijs naar de verantwoordelijken, de regering namelijk.
Ja maar het er vooral om dat de besmettingen afnemen, niet dat we maatregelen kopiëren.quote:
[..]
Voor mijn gevoel zijn we lang nog niet bij maart wat dat betreft. Veel dingen gaan gewoon door, kinderen naar school, veel mensen die van hun baas naar kantoor moet komen, sportschool is nog open, veel mensen gaan nog wel bij elkaar op bezoek regelmatig...
Antifa
Klopt, die sterven veelal thuis of in het verzorgingshuis, iig niet op de ICquote:
[..]
Mja, als dat het argument is. Het is economisch ook niet rendabel om geld te steken in de zorg voor mensen van 70 en ouder met onderliggende problemen.
Ja als je elke keer op het nieuws hoort dat het heel erg is, en je als 80 jarige enkel een irritant hoesje hebt is het niet zo raar dat je denkt zal toch geen corona zijn.quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
Hahah dit mag wel maar ik mag straks na de bevalling in de kraamzorg week overdag geen bezoek ontvangen en in de avond de hele week maar 1 en dezelfde persoon.quote:
Wat een ophef over die feestjes in de Efteling loopt dagelijks gewoon nog 14.000 man.
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.quote:
[..]
Ja als je elke keer op het nieuws hoort dat het heel erg is, en je als 80 jarige enkel een irritant hoesje hebt is het niet zo raar dat je denkt zal toch geen corona zijn.
Dat is ook wat letterlijk in dat artikel gezegd wordt. Mensen snappen het niet...quote:
[..]
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.
Wat me dan wel verbaasd ergens, want zolang je geen zware alzheimer oid hebt vind ik dat je ook als oude knakker de simpelheid van "BLIJF THUIS BIJ KLACHTEN" op zich moet kunnen vatten
Daarin verschillen de Denen echt bijzonder weinig van ons.quote:
Verschil tussen een meer solidair sociaal democratisch ingesteld land en een land dat neoliberaal is ingericht en alles draait om het individu.
(Hofstede Insights)
Jup zelfde 'probleem' hierquote:
[..]
Hahah dit mag wel maar ik mag straks na de bevalling in de kraamzorg week overdag geen bezoek ontvangen en in de avond de hele week maar 1 en dezelfde persoon.
Het is een 80jarige, die leest al een half jaar in de krant dat hij bij besmetting binnen 3 dagen dood neer valt.quote:
[..]
Hoestje en koorts, terwijl ellenlang wordt herhaald heb je klachten blijf thuis en laat je testen. Dan heb je het gewoon niet begrepen.
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Daarin verschillen de Denen echt bijzonder weinig van ons.
[ afbeelding ]
(Hofstede Insights)
blablablabla
Omdat Nederland vooral denkt en roept dat we sociaal zijn, maar in de praktijk is het een land vol egoïsten.quote:
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?
Grote delen van de bevolking zullen zich herkennen in de gedachten:
"Nee, het kan niet volgens de maatregelen, maar ik kan wel even dit en dat."
"Nee, het kan niet volgens de maatregelen, maar ik moet echt even dit en dat."
So we just called him Fred
Que? Venstre heeft vanaf 2001 14 jaar in het kabinet gezeten en is veelal de grootste geweest. Dat is, ondanks de wat verwarrende naam (Deens voor Links), gewoon een kopie van de VVD.quote:
[..]
Waarom zitten wij dan al een decennia met een liberaal aan het roer en stemmen zij al 25 jaar sociaal democratisch?
quote:Fauci: in december duidelijkheid over vaccin, pas halverwege 2021 wijdverbreide vaccinatie
De Amerikaanse immunoloog en corona-adviseur Anthony Fauci verwacht dat uiterlijk begin december duidelijk wordt of een van de coronavaccins die nu getest worden veilig en effectief is. Hij denkt dat wijdverbreide toepassing van het vaccin pas halverwege volgend jaar mogelijk is.
"We zullen eind november, begin december weten of een vaccin veilig en effectief is", zei hij tegen de BBC. "Als we het hebben over het vaccineren van een substantieel deel van de bevolking, zodat het een significant effect heeft op de uitbraak van het virus, dan hebben we het zeer waarschijnlijk over het tweede en derde kwartaal van volgend jaar."
President Trump zei bij het laatste verkiezingsdebat dat het de goede kant op gaat met de bestrijding van het virus. Gevraagd naar zijn reactie op die woorden zei Fauci dat hij het er niet mee eens is. "De cijfers spreken voor zich. Gisteren hadden we meer dan 70.000 nieuwe gevallen en ongeveer duizend doden. In sommige gebieden gaat het percentage positief getesten de verkeerde kant op. We willen geen lockdown, maar je kunt maatregelen nemen om die stijging te keren."
quote:Ondanks dringende oproep van burgemeester tóch weer 200 bezoekers bij kerkdienst
De Mieraskerk in Krimpen aan den IJssel ontving zondagmorgen opnieuw 200 bezoekers en ging daarmee weer voorbij aan het advies van het kabinet en de oproep van de burgemeester om bijeenkomsten tot 30 mensen te beperken. Komende week is er overleg met de burgemeester.
https://www.ad.nl/rotterd(...)kerkdienst~a35e6941/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?quote:
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
Gelukkig zijn er meerdere vaccins in ontwikkelingen bij meerdere bedrijven.quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Poeh, en wat als straks in december blijkt dat dat vaccin niet tot nauwelijks effectief is?
Tis niet alsof de wereld echt een goed "plan B" heeft..... dat wordt een mooie chaos dan...
https://www.volkskrant.nl(...)anshebbers~b0dfe0bd/quote:
[..]
Gelukkig zijn er meerdere vaccins in ontwikkelingen bij meerdere bedrijven.
Hier een opsomming van de 9 kanshebbers.
Ahja, kans moet toch klein zijn dat ze alle 9 totaal zullen falen lijkt mij? Fingers crossed in ieder gevalquote:
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)anshebbers~b0dfe0bd/
Hier een opsomming van de 9 kanshebbers.
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.quote:
Valide punt, echter pakken de Socialdemokraterne daar wel structureel 30% tot 40% van de stemmen. Die staan wel heel links in het spectrum, vergelijkbaar met GL hier. Wat over het algemeen zorgt voor een meer sociaal democratische koers dan hier.quote:
[..]
Que? Venstre heeft vanaf 2001 14 jaar in het kabinet gezeten en is veelal de grootste geweest. Dat is, ondanks de wat verwarrende naam (Deens voor Links), gewoon een kopie van de VVD.
blablablabla
Ja, ik ben deze uitspraak vaker tegengekomen. Over de action en eiersnijders. Ik moet iets gemist hebben. Kan iemand me uitleggen waar dit van was?quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
Twiddel
Ik verwacht dat ook de winkels er binnenkort aan moeten geloven. De godsdienstvrijheid is in Nederland te belangrijk om actief tegen kerken en moskeeën op te treden helaas.quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?quote:
[..]
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.
blablablabla
niet echt, aangezien we nog wat reizen op de planning hadden staan....maar het is een pandemie en wij schikken ons hier gewoon in.quote:
[..]
Tis meer een soort zelfkastijding maar goed.
Maar ik begrijp dus dat de maatregelen jou niet raken. Blijkbaar sluit jouw leven goed aan op deze lockdown.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
The fuck is jouw obsessie met eiersnijders kerel..quote:
[..]
Ondertussen gaan restauranthouders failliet. Wat een beleid, de Action open laten want het is van levensbelang dat je je eitje snel kunt snijden. En de kerken maar vol laten lopen. Het lijkt Afrika wel, daar denkt het volk ook dat de kerk je geneest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is ook helemaal geen behoefte aan, niet bij ondernemers en niet bij kwetsbaren.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
https://www.distrifood.nl(...)060724045.1603442340
blablablabla
Welke andere keuze hebben we? Overheden gaan echt niet alles loslaten omwille van de economie..quote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ouderen is 35+?quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Hopelijk hebben de systemen geen wintertijd-bug, anders zitten we straks weer uren te F5-en 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.quote:
[..]
Welke andere keuze hebben we? Overheden gaan echt niet alles loslaten omwille van de economie..
blablablabla
Ik persoonlijk wel hoor, zo lang die belachelijke mondkapjes niet verplicht worden. Mijn leven was al niet zo spannendquote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
zo lang je je vrienden en familie kunt zien, een dagje erop uit kunt en zelfs op vakantie kunt is er toch weinig aan de hand? Alleen jammer van de restaurants, maar dan haal ik wel wat lekkers in huis Maar ik denk wel dat er veel ondernemers failliet gaan.
In elk geval niet een jaar zonder maatregelen.quote:
[..]
Kunnen we ons nog een jaar vol maatregelen permitteren dan?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nope 70+ volgens mij. Maar dat wordt niet strikt gehandhaafd. Op de facebook pagina staat zelfs helemaal geen leeftijd genoemd.quote:
Op
Juist niet toch? Tijd is een uur terug gegaan, dan dan zijn de cijfers er al om 13:15.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:02 schreef StateOfMind het volgende:
Hopelijk hebben de systemen geen wintertijd-bug, anders zitten we straks weer uren te F5-en
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
Wat ook al weer zo'n dwaas iets is. Bij de eerste golf hadden een aantal supermarkten een ouderenuurtje. Nu spreekt het kabinet over een tijdstip voor kwetsbaren. Hieronder vallen ouderen, maar ook jongeren met bijvoorbeeld een longaandoening.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Ik zag al een supermarkt eigenaar die deze keer geen speciaal uurtje gaat doen. Op leeftijd kun je op het oog wel een beetje handhaven. Maar wanneer is iemand kwetsbaar? Absoluut niet te handhaven of iedereen met zijn medisch dossier meenemen.
Denk dat dat te prefereren is boven een land dat 30% in welvaart achteruit gegaan is.quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat verwacht je dat er gebeurt als we alles opengooien? Dat mensen gezellig uit eten blijven gaan en lekker shoppen terwijl iedere familie wel iemand heeft die dringend medische hulp nodig heeft, maar niet meer in een ziekenhuis terecht kan omdat die compleet overspoeld zijn?quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
Denk je echt dat het goed is voor onze economie om alles open te gooien?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.quote:
[..]
Tenzij ze niet anders kunnen, wij hebben weliswaar redelijk diepe zakken hier, maar in veel landen staat het water inmiddels aan de lippen. Ook binnen de EU. Die gaan dan gewoon voor groepsimmuniteit in plaats van een jaar wachten op een vaccin.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat landen waar het water echt aan de lippen staat de risicogroepen nog strikter af gaan schermen van de rest van de bevolking. Dat het enige wat ze dan nog kunnen doen als ze een lockdown financieel niet aan kunnen. Dat betekent dat de kwetsbare groepen hopelijk niet door het virus getroffen worden maar dan nog is de prijs hoog want de eenzaamheid zal nog meer toe gaan slaan.quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wedden dat er dan ook grote ophef zal ontstaan (door dezelfde mensen die zeggen dat dit maar een griepje is)?quote:
[..]
Interessante hypothese... echter zullen ze dan ook moeten accepteren dat mensen uiteindelijk in de gangen van (overvolle) ziekenhuizen sterven? Of de lijkzakken echt voor de deuren zullen liggen op een gegeven moment? Dat soort beelden zullen namelijk via de grote nieuwszenders overal ter wereld rondgaan, en wat voor signaal geef je dan als land af?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Alsof je in de praktijk daadwerkelijk effectief alle risicogroepen kunt isoleren, apart houden van de samenleving... Nog zo'n onrealistisch idee dat ik vaak voorbij zie komen.quote:
[..]
Ik denk dat landen waar het water echt aan de lippen staat de risicogroepen nog strikter af gaan schermen van de rest van de bevolking. Dat het enige wat ze dan nog kunnen doen als ze een lockdown financieel niet aan kunnen. Dat betekent dat de kwetsbare groepen hopelijk niet door het virus getroffen worden maar dan nog is de prijs hoog want de eenzaamheid zal nog meer toe gaan slaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Niemand wil zich als zodanig vrijwillig oud noch kwetsbaar noemen.quote:
Onze supermarkt heeft 2 uur winkelen voor ouderen ingesteld. 8-9 en 19-20 volgens mij.
En wat zie ik rond spitsuur om 17:00? De halve supermarkt vol ouderen
Beter dat winkeluur benoemen als "exclusive-spacetime".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
dat kan zeker maar de effecten zijn enormquote:
[..]
Alsof je in de praktijk daadwerkelijk effectief alle risicogroepen kunt isoleren, apart houden van de samenleving... Nog zo'n onrealistisch idee dat ik vaak voorbij zie komen.
Dat doen ze nu al. Ze roepen nu al dat ons afgeschaalde gezondheidszorg de schuld is van de bezuinigingen, terwijl ze ook roepen dat alles maar open moet.quote:
[..]
Wedden dat er dan ook grote ophef zal ontstaan (door dezelfde mensen die zeggen dat dit maar een griepje is)?
Net zo als ze geen idee hebben hoe een exponentiële groei werkt, hebben ze ook geen idee dat alles maar open gooien juist de doodsteek voor onze economie zal zijn. Naast alle extra slachtoffers uiteraard.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.quote:
[..]
Wat verwacht je dat er gebeurt als we alles opengooien? Dat mensen gezellig uit eten blijven gaan en lekker shoppen terwijl iedere familie wel iemand heeft die dringend medische hulp nodig heeft, maar niet meer in een ziekenhuis terecht kan omdat die compleet overspoeld zijn?
Denk je echt dat het goed is voor onze economie om alles open te gooien?
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Volgens mij zijn het aantal gerapporteerde gevallen beperkt. In Nederland laatst ook een vrouw, maar die onderging een chemokeur. Dat gooit je immuunsysteem dermate op de koop dat je daarin ook de oorzaak van een tweede besmetting kan zoeken.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?
schijnt sowieso niet "te way to go" te zijn omdat het teveel mensenlevens en tijd kost, ben je jaren bezig.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er? 50 op miljoenen mensen?
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ehh, weet niet voor wie jij denkt te spreken, maar mijn vrouw en ik doen écht niet waar we maar zin in hebben. En de meeste vrienden/collega's van ons ook niet, uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Wij mijden drukke plekken, spreken nauwelijks af met vrienden en houden als we buiten komen zoveel mogelijk afstand van mensen. En nee, we zijn geen bejaarden, we doen dat omdat we de regels gewoon serieus nemen en het virus niet willen oplopen danwel verspreiden.
Nee, dat is onrealistisch. Ook chronisch zieken en gehandicapten, mensen ver onder de 60, horen bij risicogroepen.quote:
[..]
dat kan zeker maar de effecten zijn enorm
Je kunt niet pakweg 70% van de samenleving de volledige vrijheid geven en tegelijkertijd de overige 30% volledig isoleren omdat je contactmomenten niet kunt voorkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Allemaal van die vaders met lelijke rugtassen met zelf gesmeerde bammetjes erin
Ik ben er wel blij mee als mantelzorger als ik rustig kan boodschappen doen in zon uurtje.quote:
[..]
Niemand wil zich als zodanig vrijwillig oud noch kwetsbaar noemen.
Beter dat winkeluur benoemen als "exclusive-spacetime".
maar het blijkt dat iedereen gewoon boodschappen kan doen inclusief de tokkie gezinnen die schijt aan alles hebben.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
je moet dit in een context lezen. Ik zei dat als landen het water economisch zo hoog aan de lippen staat dat ze de boel open moeten gooien ze er dan waarschijnlijk voor zullen kiezen de kwetsbare groepen nog strikter af te gaan scheiden om te voorkomen dat de zorg compleet vast loopt.quote:
[..]
Nee, dat is onrealistisch. Ook chronisch zieken en gehandicapten, mensen ver onder de 60, horen bij risicogroepen.
Je kunt niet pakweg 70% van de samenleving de volledige vrijheid geven en tegelijkertijd de overige 30% volledig isoleren omdat je contactmomenten niet kunt voorkomen.
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
We zullen het wel gaan zien zou ik zeggen. Op deze manier aanmodderen heeft ook weinig zin.quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Ben jij al zo oud dan?quote:
[..]
Ik ben er wel blij mee als mantelzorger als ik rustig kan boodschappen doen in zon uurtje.
maar het blijkt dat iedereen gewoon boodschappen kan doen inclusief de tokkie gezinnen die schijt aan alles hebben.
Het is helaas normaal menselijk gedrag om jezelf aan te praten dat het wel een verkoudheidje is. Niemand wil graag 14 dagen lang binnen zitten. Nu lees ik ook dat Thuiszorg al die tijd wel binnen is geweest. Die zouden daarin een prominentere rol kunnen spelen om ouderen te stimuleren zich te laten testen en toch binnen te houden.quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
Weisst
2021 is sowieso een verloren jaar. Stel het vaccin deugd, dan duurt het nog wel even voordat een significant gedeelte van de bevolking is gevaccineerd.quote:
[..]
Reken er nou maar gewoon op dat ook 2021 een ‘verloren’ jaar gaat worden, dan kan het alleen maar mee vallen.
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.quote:
[..]
We zullen het wel gaan zien zou ik zeggen. Op deze manier aanmodderen heeft ook weinig zin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar er is nog helemaal niemand die dit zelfs maar probeert. Zou dat mischien zijn omdat het niet werkbaar is?quote:
[..]
je moet dit in een context lezen. Ik zei dat als landen het water economisch zo hoog aan de lippen staat dat ze de boel open moeten gooien ze er dan waarschijnlijk voor zullen kiezen de kwetsbare groepen nog strikter af te gaan scheiden om te voorkomen dat de zorg compleet vast loopt.
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
Maar niet alle risicogroepen zijn zwaar zorgbehoevend, hebben gewoon nog thuiswonende kinderen, een job enz.quote:
[..]
En dat kan dus wel maar dat betekent die groepen afzonderen en volledig beschermd verzorgen. Geen bezoek meer enz.
Maar dan nog, ook de zorgverleners zijn contactmomenten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Je zou zeggen, ze hebben een uur extra gekregen, dus cijfers om 14.00 moet haalbaar zijn.quote:
Hopelijk hebben de systemen geen wintertijd-bug, anders zitten we straks weer uren te F5-en
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen isquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Oh hoofdletters, dan móet het wel waar zijn.quote:
[..]
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.
quote:
[..]
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen is
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Denk dat 1 van die 9 vaccins die nu in de race zijn het wel gaat redden. December zou dan echt op zn vroegst zijn, maar voordat je er genoeg hebt en de belangrijkste groepen zijn gevaccineerd ben je zo weer in de zomer van 2021. En dan hebben we het over het meest positieve scenario, zonder tegenslagen. Wat doe je tot die tijd? Alles blijven beperken of toch langzaamaan weer open gooien?quote:
[..]
Ik heb het vanaf het begin af aan al gezegd. Dat vaccin gaat er waarschijnlijk niet komen en als het er komt zal het niet de uitweg zijn. De enige uitweg zal acceptatie zijn. Hell, hier in Nederland zie je het gewoon al gebeuren. Ondanks alle goedbedoelde maatregelen doet iedereen gewoon waar hij/zij zin in heeft.
Er komt gewoon een tijd dat we langzaamaan weer alles opengooien omdat we het virus toch niet kunnen controleren zoals we dat graag zouden willen. Wat mij betreft hadden we die groepsimmuniteit afgelopen zomer al enigszins opgebouwd middels de jeugd.
Ik laatst ergens dat het medisch gezien al een hele prestatie is wanneer een vaccin er voor eind 2021 is (niet gek gezien de normale ontwikkeltijd voor een vaccin).
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.quote:
[..]
Maar er is nog helemaal niemand die dit zelfs maar probeert. Zou dat mischien zijn omdat het niet werkbaar is?
Wedje doen dan? Stellen we een tijdslimiet in van een half jaar en ik bied jou het honderdvoudige van wat jij mij bied. Niet dat het uit zal maken want jij zal jouw kant van de deal toch niet in gaan willigen.quote:
[..]
Oh hoofdletters, dan móet het wel waar zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Op wat baseer je dat dan? De huidige situatie word vooral veroorzaakt door mensen onder de 50 die ook ziek worden en uitvallen.quote:
[..]
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.
Niet zo vreemd ook als er nauwelijks sympathie en regelingen zijn voor dit soort gevallen. In dit topic is de teneur een beetje 'je moet niet zeiken en gewoon 10/14 dagen thuis gaan zitten' ('het is voor iedereen vervelend'quote:
Als ik dit soort verhalen van huisartsen lees vind ik het niet vreemd dat het virus zich zo snel verspreid.
[..]
[..]
https://www.tubantia.nl/e(...)apje-nu-af~add245dd/
Niet eens altijd onwil, maar wel cognitieve dissonantie dat ze corona zouden kunnen hebben, met alle gevolgen van dien. Vooral dat eerste voorbeeld zou tot een flinke cluster met ziekenhuisopnames en doden kunnen leiden.
). Dan zou ik als ondernemer ook wel twee keer nadenken of ik nog dat collectieve gevoel aan kan wenden. In een tijd waarin veel ondernemers het toch al moeilijk hebben je bedrijf nog verder zien aftakelen vanwege een snotneus?
Zo kan iedereen wel een reden bedenken om dit uurtje te mogen gebruiken. Onderliggende ziekte, zwangere vrouw, werken met ouderen etc etc.quote:
[..]
mantelzorger, lijkt me niet dat het uurtje alleen voor ouderen is
Ik denk dat je mijn woorden iets te letterlijk neemt en de nuance zelf niet toe kunt passen. Natuurlijk gaat Rutte niet alles zomaar opengooien. Maar er komt een punt waar wij, de bevolking, gewoon weer terug gaan naar hoe het was. Laten we zeggen dat we de grens van het toelaatbare steeds verder opschuiven.quote:
[..]
Ik durf jouw rustig een levenslang fok! abbo aan te bieden dat Rutte nooit alle maatregelen op gaat zeggen omdat de economie te slecht gaat. GAAT NOOIT GEBEUREN.
Het beetje economie wat je nog hebt stort dan volkomen in en binnen een maand of 2 ga je dood aan alles waar je medische hulp voor nodig hebt. En mensen zullen al snel leren dat het beste dan is om jezelf compleet te isoleren.quote:
[..]
Natuurlijk doen nog niemand dat omdat het een verschrikkelijke oplossing is en ik ben met je eens dat het ook niet helemaal sluitend is. Maar dit is waarschijnlijk als de boel op slot houden niet meer gaat minder slecht dan alles ongebreideld open gooien.
Zit je dan met je 'alles mag weer voor de economie' samenleving.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Tja, dat vaccin is nog altijd iets waar wij op hopen. Het ziet er hoopgevend uit maar er is nog geen zekerheid. Begin jaren 90 is er ook veel geld gestopt in het onderzoek naar een aids-vaccin zonder het gewenst resultaat, dus het kan altijd zijn dat verwachtingen niet uitkomen. En dan?quote:
[..]
Je hebt geen idee waar je over praat. Net zoals je geen idee hebt wat de gevolgen zouden zijn als we 'het virus maar accepteren en alles open gooien'.
Gelukkig gaan we nooit merken hoe dat is, want onze politiek heeft wel meer dan 2 hersencellen en we gaan dus nooit alle maatregelen opheffen en 'het maar accepteren'.
Jij kunt kiezen voor eeuwig durende maatregelen. Heel veel dingen nooit meer doen, zoals het nu tijdelijk gaat. Is dat realistisch? Ik denk nu nog dat de kans dat er een vaccin komt groter is dan de kans dat er er geen vaccin komt. Het valt mij alleen op hoe weinig er wordt nagedacht over een plan B voor het geval er geen vaccin komt.
Toch wat beter inlezen dan. De immuniteit houdt waarschijnlijk een aantal maanden tot dik een jaar aan. De herbesmettingsgevallen zijn tot nu toe erg beperkt gebleven en zeldzaamheden. Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is allang achterhaald, aangezien mensen die Corona gehad hebben het ook gewoon een tweede keer kunnen krijgen.
Weisst
Natuurlijk komt dat punt er. Daarom is de communicatie vanuit De Jonge ook zo bijzonder onhandig door alles maar op te hangen aan dat Wondervaccin. En dat is dan alleen nog maar de communicatie; als dat ook voor het beleid geldt ben je straks nóg verder van huis.quote:
[..]
Ik denk dat je mijn woorden iets te letterlijk neemt en de nuance zelf niet toe kunt passen. Natuurlijk gaat Rutte niet alles zomaar opengooien. Maar er komt een punt waar wij, de bevolking, gewoon weer terug gaan naar hoe het was. Laten we zeggen dat we de grens van het toelaatbare steeds verder opschuiven.
Die farmaciebedrijven boeit het niet zo denk ik, want die hebben een gegarandeerde afzetmarkt.quote:
Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.
je hebt echt geen idee waar je over praat.....maaargoedquote:
[..]
Zo kan iedereen wel een reden bedenken om dit uurtje te mogen gebruiken. Onderliggende ziekte, zwangere vrouw, werken met ouderen etc etc.
en we moesten kwetsbaren toch beschermen ?
ik verzorg mijn vrouw 24/7, als ze besmet raakt dan is het op zeker naar de IC
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Verrek, de uitweg is vanaf het begin af aan groepsimmuniteit (met of zonder vaccin) geweest.quote:
[..]
Toch wat beter inlezen dan. De immuniteit houdt waarschijnlijk een aantal maanden tot dik een jaar aan. De herbesmettingsgevallen zijn tot nu toe erg beperkt gebleven en zeldzaamheden. Pharmacie-bedrijven gaan echt niet miljoenen gelden stoppen in vaccins als de verwachting is dat het toch maar hooguit een week bescherming biedt.
Linksom of rechtsom is groepsimmuniteit de enige uitweg.
