NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alleenstaanden of koppels met een Molukse achtergrond worden niet langer afgewezen voor een gezinswoning in de Molukse wijk in Maastricht. Zo moet een stuk 'cultureel erfgoed' behouden blijven.
Dat hebben sociale huisvester Woonpunt en de Vertegenwoordigers Molukse Gemeenschap Maastricht (VMGM) maandagavond bekendgemaakt.
Draagvlak
VMGM is een groep jongere Molukse wijkbewoners die zich kortgeleden heeft verenigd. Zij hebben de afgelopen weken handtekeningen opgehaald in de wijk, om er zeker van te zijn dat zij ook draagvlak in de buurt hebben. Daarna hebben zij afspraken gemaakt met Woonpunt over de manier waarop leeggekomen woningen worden toegewezen.
Beklad
Het contact tussen Woonpunt en de buurt bereikte begin april een dieptepunt. Een woning werd beklad en vernield door buurtbewoners toen bleek dat Woonpunt het zonder overleg wilde toewijzen aan een niet-Moluks gezin.
Lees ook: Beklad huis Molukse wijk nog steeds onbewoond
Beschermen
VMGM-woordvoerder Djehoshua Sahetapy: "Waar we tegenover elkaar begonnen, hebben we sinds het eerste gesprek de handen ineen geslagen. Voor ons is het simpel: de Molukse wijken zijn een stukje cultureel erfgoed, opgebouwd door onze eerste generatie. Wij zijn het aan hen verplicht om deze te behouden en te beschermen."
'Beloftes uit het verleden'
"Door de commotie die ontstond, hebben we ons gerealiseerd hoe groot de afstand tussen ons en de buurt was geworden", zegt Marie-Thérèse Dubbeldam van Woonpunt. Volgens de bestuurder heeft Woonpunt nu meer begrip hoe de wijk wordt beleefd. "Dit gaat om meer dan een woning. Dit gaat om beloftes uit het verleden."
Gezinswoningen
"De Molukse wijk bestaat grotendeels uit grote gezinswoningen", aldus Dubbeldam. "Daar is ooit voor gekozen om grote gezinnen te kunnen huisvesten. Maar tijden veranderen en de nieuwe generatie Molukkers kan daar niet de dupe van worden." De afspraak is nu dat Molukse alleenstaanden of koppels niet worden afgewezen, maar dat Molukse gezinnen met kinderen wel voorrang krijgen.
Rumah Tua
Een andere nieuwe afspraak betreft het 'Rumah Tua-principe'. Hierbij kunnen huurwoningen onder voorwaarden worden doorgegeven van generatie op generatie. Woonpunt en de VMGM gaan samen bekijken of dit wenselijk is in de Molukse buurt. Verder is afgesproken dat als er, ondanks de versoepelde criteria, geen geschikte kandidaat wordt gevonden uit de Molukse gemeenschap, Woonpunt eerst met de VMGM gaat overleggen voordat de woning wordt aangeboden aan niet-Molukkers.
De VMGM en Woonpunt gaan elk kwartaal met elkaar om tafel om de werkwijze te evalueren en lopende zaken in de wijk te bespreken.
Bron: https://www.1limburg.nl/w(...)r-toewijzen-woningen
Dat hebben sociale huisvester Woonpunt en de Vertegenwoordigers Molukse Gemeenschap Maastricht (VMGM) maandagavond bekendgemaakt.
Draagvlak
VMGM is een groep jongere Molukse wijkbewoners die zich kortgeleden heeft verenigd. Zij hebben de afgelopen weken handtekeningen opgehaald in de wijk, om er zeker van te zijn dat zij ook draagvlak in de buurt hebben. Daarna hebben zij afspraken gemaakt met Woonpunt over de manier waarop leeggekomen woningen worden toegewezen.
Beklad
Het contact tussen Woonpunt en de buurt bereikte begin april een dieptepunt. Een woning werd beklad en vernield door buurtbewoners toen bleek dat Woonpunt het zonder overleg wilde toewijzen aan een niet-Moluks gezin.
Lees ook: Beklad huis Molukse wijk nog steeds onbewoond
Beschermen
VMGM-woordvoerder Djehoshua Sahetapy: "Waar we tegenover elkaar begonnen, hebben we sinds het eerste gesprek de handen ineen geslagen. Voor ons is het simpel: de Molukse wijken zijn een stukje cultureel erfgoed, opgebouwd door onze eerste generatie. Wij zijn het aan hen verplicht om deze te behouden en te beschermen."
'Beloftes uit het verleden'
"Door de commotie die ontstond, hebben we ons gerealiseerd hoe groot de afstand tussen ons en de buurt was geworden", zegt Marie-Thérèse Dubbeldam van Woonpunt. Volgens de bestuurder heeft Woonpunt nu meer begrip hoe de wijk wordt beleefd. "Dit gaat om meer dan een woning. Dit gaat om beloftes uit het verleden."
Gezinswoningen
"De Molukse wijk bestaat grotendeels uit grote gezinswoningen", aldus Dubbeldam. "Daar is ooit voor gekozen om grote gezinnen te kunnen huisvesten. Maar tijden veranderen en de nieuwe generatie Molukkers kan daar niet de dupe van worden." De afspraak is nu dat Molukse alleenstaanden of koppels niet worden afgewezen, maar dat Molukse gezinnen met kinderen wel voorrang krijgen.
Rumah Tua
Een andere nieuwe afspraak betreft het 'Rumah Tua-principe'. Hierbij kunnen huurwoningen onder voorwaarden worden doorgegeven van generatie op generatie. Woonpunt en de VMGM gaan samen bekijken of dit wenselijk is in de Molukse buurt. Verder is afgesproken dat als er, ondanks de versoepelde criteria, geen geschikte kandidaat wordt gevonden uit de Molukse gemeenschap, Woonpunt eerst met de VMGM gaat overleggen voordat de woning wordt aangeboden aan niet-Molukkers.
De VMGM en Woonpunt gaan elk kwartaal met elkaar om tafel om de werkwijze te evalueren en lopende zaken in de wijk te bespreken.
Bron: https://www.1limburg.nl/w(...)r-toewijzen-woningen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind dit wel prima eigenlijk. Wie heeft hier nou "last" van behalve de zus van juffrouw J.? Gaat nergens over. Historisch gezien hebben zij daar gewoon recht op. Gaat over iets van 45 woonblokjes in Nederland. Wie boeit dat nou als ze daar kunnen blijven wonen?
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Dat wij elkaar blijkbaar de tent moeten uitvechten voor een dak boven het hoofd is weer een heel ander verhaal.
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Dat wij elkaar blijkbaar de tent moeten uitvechten voor een dak boven het hoofd is weer een heel ander verhaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsof iedereen nog zin had om te reageren...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 16:52 schreef Bart2002 het volgende:
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Een historisch privilege dan. Ook goed. Wat boeit dat.quote:
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mee eens, een privilege heet dat.quote:
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
Ja, dat zeker. Maar wat ik zag is dat er geen enkel begrip was voor zijn standpunten. Wat mij verbaasde want zo gek is dat niet m.i.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 16:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof iedereen nog zin had om te reageren...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kop in het zand steken, alle goede argumenten negeren, zelf vasthouden aan kul argumenten die keer op keer door een hoop users ontkracht worden en tot slot vernieling goedpraten.quote:
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Juist
Nou, lees het nog maar eens door. Zo zag een buitenstaander als ik dat niet hoor. Vooringenomenheid, dat komt eerder bij me op. Vastgeroeste mening en zienswijzen waar de "tegenstander" geen centimeter ruimte krijgt. Het is een hobby, dat snap ik ook wel.quote:
[..]
Kop in het zand steken, alle goede argumenten negeren, zelf vasthouden aan kul argumenten die keer op keer door een hoop users ontkracht worden en tot slot vernieling goedpraten.
Juist
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
lijkt mij een belangrijke nuancequote:
[..]
Een historisch privilege dan. Ook goed. Wat boeit dat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja maar je vind bepaalde walgelijke dingen normaal en bent van mening dat Molukkers niks verschrikkelijks is aangedaan door de staat, dan moet je ertegen kunnen als mensen zoals ik met feitelijke tegenargumenten komen, die niet altijd even leuk zijn om te horen. Je krijgt gewoon de wind van voren, ken hard aankomen, maar ken je verwachten.quote:
kun je beter aan 'sommige mensen' vragen want je zit nu al twee volle topics vervelend tegen me te doen zonder reden, mijn berichten niet te lezen, mij woorden in de mond te leggen, zielige persoonlijke aanvalletjes te maken en al dat soort dingen en dan heb ik niet heel erg veel behoefte om voor jou de schoolmeester uit te gaan hangen richting andere mensen over termen die jij niet lijkt te begrijpen
met alle respect natuurlijk
Je hoeft niet voor die anderen de schooljongen uit te hangen. Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
West-Melanesia
Nou bedankt voor de complimenten. Dat vind ik dan weer leuk. Kan ik wel aardig gebruiken na alle heftige, ook persoonlijke aanvallen die ik heb moeten incasseren evenals beledigingen en generalisaties van een compleet volk.quote:
[..]
Nou, lees het nog maar eens door. Zo zag een buitenstaander als ik dat niet hoor. Vooringenomenheid, dat komt eerder bij me op. Vastgeroeste mening en zienswijzen waar de "tegenstander" geen centimeter ruimte krijgt. Het is een hobby, dat snap ik ook wel.
West-Melanesia
probeer het eens met tegenargumenten dan reageer ik een stuk vriendelijker dan met die constante stroom jijbakken die je afvuurtquote:
[..]
Ja maar je vind bepaalde walgelijke dingen normaal en bent van mening dat Molukkers niks verschrikkelijks is aangedaan door de staat, dan moet je ertegen kunnen als mensen zoals ik met feitelijke tegenargumenten komen, die niet altijd even leuk zijn om te horen. Je krijgt gewoon de wind van voren, ken hard aankomen, maar ken je verwachten.
Je hoeft niet voor die anderen de schooljongen uit te hangen. Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
ik krijg niet de indruk dat je daartoe in staat bent, te persoonlijk ofzo, dat begrijp ik best maar dat maakt een fatsoenlijke discussie met je onmogelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, hoi. Het wel degelijk racistisch. Zuiver racistisch zelfs.quote:
Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
Maar hé, inmiddels is het meer dan duidelijk dat je daar geen enkel probleem mee hebt en wat mij betreft gaat de vrijheid van meningsuiting heel erg ver, dus ga gerust verder met je pleidooien voor apartheid.
Maar als we toch eens een beetje gaan zoeken naar mogelijke oplossingen voor dit racismeprobleem, dan is spiegelen misschien een goed idee. Ligt even een tijdje moeilijk, maar als het tot een oplossing leidt...
Geen niet-Molukkers in die wijken, dan geen Molukkers in de rest van Nederland. Gewoon even meegaan in die segregatiewensen van die racisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:04:56 ]
Geen niet-Molukkers in die wijken, dan geen Molukkers in de rest van Nederland. Gewoon even meegaan in die segregatiewensen van die racisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:04:56 ]
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, ik heb op elke normale reactie, waarbij gebruik wordt gemaakte van argumenten, normaal terug gereageerd met tegenargumenten.quote:
[..]
probeer het eens met tegenargumenten dan reageer ik een stuk vriendelijker dan met die constante stroom jijbakken die je afvuurt
ik krijg niet de indruk dat je daartoe in staat bent, te persoonlijk ofzo, dat begrijp ik best maar dat maakt een fatsoenlijke discussie met je onmogelijk
Ik heb wel op onzinnige reacties, op een onzinnige manier teruggereageerd.
Je hoeft alleen maar terug te kijken naar een aantal onzinnige reacties op de 1e paar pagina's nadat ik dit topic heb geopend. Dat was nog voordat ik uberhaupt reageerde. Op die onzinnige reacties reageer je niet. Sterker nog, je doet later gezellig mee met kinderachtige treingrappies
Maar dan moet je niet janken als de bal wordt teruggekaatst.
West-Melanesia
Gefeliciteerd, u heeft een prijs gewonnen voor de 600ste, gespierde taal, wilt-wel-maar-durft-niet, online-internetheld reactie van de afgelopen 17 jaar sinds het eerste incident met de Molukse voorrangregeling in de Molukse wijk van Moordrecht in 2002.quote:
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
West-Melanesia
Hm. Ik krijg er nu wel een beetje WO2-associaties bij, maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat er zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.quote:
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
edit: en inderdaad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:15:19 ]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?quote:
[..]
maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.
quote:
Ik zie de kapers eerder als Molukse jongeren die slachtoffer zijn geworden van de gewetenloze Nederlandse regering.
Je mag het gerust aan me vragen hoor, als je ook op de foto met koningin Maxima wilt in de Molukse wijk van Alphen a/d Rhijn?quote:
[..]
Hm. Ik krijg er nu wel een beetje WO2-associaties bij, maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat er zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.
edit: en inderdaad.
West-Melanesia
Holy crap... Deze gast...quote:
[..]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?
[..]
Dat klopt helemaal. Inmiddels al 10 uurtjes aan het rondstruinen in mijn postgeschiedenisquote:
[..]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?
[..]
Waar heb ik dat toch aan te danken lieve vrouw?
West-Melanesia
Nee, die meneer gaat in Denemarken wonen.quote:
[..]
Wordt hier een meneer gewoon vermoord, of is het nep?
Maar het is toch een persoon die gewoon de lucht in wordt geslingerd en dood neervalt op de grond?quote:
[..]
Nee, die meneer gaat in Denemarken wonen.
West-Melanesia
Nee, hij komt aan in Denemarken en gaat daar dan met een hond aan een grasveld wonen.quote:
[..]
Maar het is toch een persoon die gewoon de lucht in wordt geslingerd en dood neervalt op de grond?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar voor wat is dit dan de oplossing?quote:
[..]
Nee, hij komt aan in Denemarken en gaat daar dan met een hond aan een grasveld wonen.
West-Melanesia
Ja, het is verder wel weer mooi geweest.quote:
Met sommige mensen valt geen discussie te voeren , dit is er een van
Die incidenten maken een verachtelijke situatie alleen maar vreselijker.quote:
[..]
Gefeliciteerd, u heeft een prijs gewonnen voor de 600ste, gespierde taal, wilt-wel-maar-durft-niet, online-internetheld reactie van de afgelopen 17 jaar sinds het eerste incident met de Molukse voorrangregeling in de Molukse wijk van Moordrecht in 2002.
Het feit dat er officiële apartheidswijken in ons land bestaan is al vreselijk genoeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb al vaker discussie met hem gevoerd, toen over de Molukse treinkapers, geen beginnen aan gewoonquote:
[..]
Ja, het is verder wel weer mooi geweest.
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?quote:
[..]
Nou bedankt voor de complimenten. Dat vind ik dan weer leuk. Kan ik wel aardig gebruiken na alle heftige, ook persoonlijke aanvallen die ik heb moeten incasseren evenals beledigingen en generalisaties van een compleet volk.
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
) op hun plekje vanuit een historisch besef. Ik snap de ophef niet en waarom men hier daar zo fel op is. Echt niet hoor. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bizar.quote:
Ik snap de ophef niet en waarom men hier daar zo fel op is. Echt niet hoor.
Users hier fokken elkaar ook op. Een zekere boosheid en verontwaardiging spreekt eruit. En ik begrijp oprecht niet waarom ze zo boos zijn en zo als door de hont gebeten reageren... 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Onderscheid maken op basis van ras is per definitie slecht.quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Negers vroeger alleen achterin de bus snap je dan zeker ook wel, was immers traditie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat kan zijn. Als je nou even je rust pakt en het daarna even uitlegt? Het is maar een idee.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat jij het niet snapt, vind ik niet per definitie een overtuigend argument.quote:
Users hier fokken elkaar ook op. Een zekere boosheid en verontwaardiging spreekt eruit. En ik begrijp oprecht niet waarom ze zo boos zijn en zo als door de hont gebeten reageren...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.quote:
Onderscheid maken op basis van ras is per definitie slecht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat heb ik met die racist hierboven ook al een keer of 50 geprobeerd en dat was niet echt heel erg succesvol.quote:
[..]
Ja, dat kan zijn. Als je nou even je rust pakt en het daarna even uitlegt? Het is maar een idee.
Maar goed, iets met apartheid, gedwongen etnische segregatie en gewelddadig racisme.
Verder vind je maar goed en leuk wat je wil.
Tsja. Zeer sterke mening. Ik lees dat er niet uit i.i.g. Jouw visie hoeft niet perse juist te zijn.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als racisme gegrond is in traditie dan is het prima? En wat hier gebeurt is zowat de definitie van racisme.quote:
[..]
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.quote:
[..]
Als racisme gegrond is in traditie dan is het prima? En wat hier gebeurt is zowat de definitie van racisme.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het maakt toch niet uit hoe zoiets gekomen is, maar wat er uit ontstaan is?quote:
[..]
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.quote:
[..]
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.
Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er is al een paar keer, bijna klinisch, uitgelegd dat dit wel degelijk racisme is. Bijna een schoolvoorbeeld van racisme, zelfs.quote:
[..]
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:57:08 ]
Amen.quote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Amen.quote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Is het echt? Zit het zo hoog?quote:
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De meerderheid van Nederland (80% in de laatste verkiezingen) wil de Nederlandse cultuur en biologische soort compleet vernietigen.quote:
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.
Zodoende denk ik dat een goede term zou zijn: euthanocide. Het recht om je eigen volk en cultuur kapot te maken. Wij leven in een dictatuur van de meerderheid, en het is duidelijk dat de Molukkers daar vroeg of laat ook aan moeten geloven.
Als we de christelijke leer erbij halen zit het helaas anders, dan past het meer in de strijd tussen het goede en het kwade, en de kant die beweert dat het kwade niet bestaat is het kwaad.
Toch nog heel even:quote:
[..]
Is het echt? Zit het zo hoog?
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
Je betoog is dus dat jij het allemaal niet zo erg vindt en dat er dus geen sprake is van racisme. Ja toch?
Ja man dat klopt. De Molukse wijk wordt in de volksmond altijd "De Wijk"genoemd. Een van de eerste vragen die wordt gesteld als je een Molukker ontmoet is altijd, "Kom je uit de wijk"? Kom je dus uit de Molukse wijk of woon je in de stad/dorp?quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Deze mensen, met wie ik steeds in discussie ben kennen ten eerste niet de grondwet. Artikel 1 van de grondwet om precies te zijn. Ook zijn ze niet op de hoogte van het feit dat discriminatie niet altijd verboden is volgens de wet. De standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er voor hun niet toe. Discriminatie is discriminatie, of racisme is racisme en moet hoe dan ook verboden worden.
Maar wanneer ik vergelijkbare situaties opnoem waar dan ook sprake is van discriminatie, komt de meetlat ineens om de hoek kijken en wordt er uitgebreid genuanceerd en worden uitzonderingen voor discriminatie ineens wel mogelijk.
Als ik mensen vervolgens daarop wijs blijken ze een heleboel van mijn geldige argumenten niet meer aan te kunnen, beginnen te janken, proberen van onderwerp te veranderen of gaan persoonlijk worden en beledigen.
Weet je, het feit dat de woningcorporatie en de Molukse wijk deze problemen allang hebben opgelost maakt deze reacties alleen nog maar grappiger. Ze beginnen dan over de ruit waar ze dan maar krampachtig aan vasthouden, dat vandalisme al laatste stromiddel omdat ze er gewoon niet meer uitkomen met de grondwet en de geldige argumenten en feiten waar ik mee kom.
En dan wordt ik ervan beschuldigd dat ik generaliseer of een racist ben, hell no. Moet ik me daar ook weer op verdedigen.
Al met al, heel erg vermoeiend maar dat geeft niks hehe. Wie weet worden er misschien wel een aantal ogen geopend al acht ik de kans gering
West-Melanesia
Zet er dan een hoge muur omheen, oei dan herinnert mij aan een andere tijd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:08:00 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:08:00 ]
Het afpakken van hun woonrecht staat er buiten hoor. Het gaat mij erom dat ze andere mensen uit de wijk wegpesten.quote:
[..]
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.
Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?quote:
[..]
Het afpakken van hun woonrecht staat er buiten hoor. Het gaat mij erom dat ze andere mensen uit de wijk wegpesten.
Ja precies.quote:
[..]
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Vandaar mijn reactie zet er dan een hoge muur omheen, wil men erbuiten mag men betalen, vind ik.quote:
Nee hoor. Er wordt gezegd dat we hier ontzettend boos over zijn. Ow? Heb ik blijkbaar gemist.quote:
[..]
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.
Er wordt hier gedaan alsof wij dat historisch besef niet hebben. Ow? Heb ik blijkbaar gemist.
Velen geven alleen maar gewoon aan dat ze het racistisch vinden.
Maar Oceanier reageert als de gebeten hond, komt met bizarre argumenten en probeert anderen de slachtofferkaart in de schoenen te schuiven. Er valt met hem op geen enkele manier een normale discussie te houden. Vanaf het 1e topic al niet.
Dus als je op zoek bent naar normale, goede argumenten; die zijn al lang meerdere malen voorbij gekomen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja maar, doen de standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er niet toe voor je?quote:
[..]
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:14:25 ]
Overigens is het nog wel ergens goed te praten dat mensen in hun eigen gemeenschap wonen als ze dat zelf bekostigen. Maar in plaats daarvan wonen ze in een wijk van de woningcorporatie.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ook dat zegt vrijwel niemand.quote:
[..]
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.
Stro-pop. Doen alsof de ander hier verschrikkelijk boos over is (en zich dus aanstelt) is wel weer erg makkelijk hoor.quote:Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Is dat integreren in de samenleving?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 19:13 schreef Lola69 het volgende:
[..]
Ja maar, doen de standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er niet toe voor je?
[ afbeelding ]
Divers lik mijn vestje, wat mij betreft.
En alweer, de enige die hier 'zwaar over the top' reageert is Oceaniër.quote:
[..]
Is het echt? Zit het zo hoog?
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
"Pools are perfect for holding water"
Het was een mirror van een quote van Oceanierquote:
Zie #59[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:16:18 ]
joh je bent al vanaf deel 1 aan het tierenquote:
[..]
Nee, ik heb op elke normale reactie, waarbij gebruik wordt gemaakte van argumenten, normaal terug gereageerd met tegenargumenten.
Ik heb wel op onzinnige reacties, op een onzinnige manier teruggereageerd.
Je hoeft alleen maar terug te kijken naar een aantal onzinnige reacties op de 1e paar pagina's nadat ik dit topic heb geopend. Dat was nog voordat ik uberhaupt reageerde. Op die onzinnige reacties reageer je niet. Sterker nog, je doet later gezellig mee met kinderachtige treingrappies
Maar dan moet je niet janken als de bal wordt teruggekaatst.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De grote drukte onder het motto "foei.. dat is racisme " is over de top.quote:
[..]
En alweer, de enige die hier 'zwaar over the top' reageert is Oceaniër.
De verhuurder is niet van plan mensen te selecteren op ras. Evenmin is dat niet wat actieve Molukse bewoners willen.
en ook rustig uitgelegd waaromquote:
[..]
joh je bent al vanaf deel 1 aan het tieren
West-Melanesia
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.quote:
[..]
De grote drukte onder het motto "foei.. dat is racisme " is over de top.
De verhuurder is niet van plan mensen te selecteren op ras. Evenmin is dat niet wat actieve Molukse bewoners willen.
"Pools are perfect for holding water"
Prima : Lekker niet reageren als je geen zin hebt, doe ik ook.quote:
[..]
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.
Maar dan vind je dus FvD en PVV racistische partijen, die zich profileren met het selecteren van nieuwkomers en hun recht in een Nederlandse wijk te wonen .
Ditquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd. Daarom moet je goed lezen wat ik schrijf. Ik zal het later nog 1 x uitleggen, zo simpel mogelijkquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
West-Melanesia
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.quote:
[..]
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:00:40 ]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?quote:
[..]
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.
West-Melanesia
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie".
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken? Dan kan je wel blijven counteren met "ja maar, bejaardentehuizen laten ook geen kinderen toe", maar je snapt zelf ook wel dat die vergelijking als een tang op een varken slaat. Of worden jongere die af en toe tussen de bejaarden terecht komen, ook met geweld het pand weer uitgewerkt?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:12:35 ]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken?
Wat wil je nou precies?
West-Melanesia
Tuurlijk, dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Maar is dat gebeurd dan in deze wijk ?
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?quote:
[..]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.
Wat wil je nou precies?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Correct, daarom staat er ook afkomst in je quote en niet huidskleurquote:
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:15:54 ]
Nee die ruit was de aanstichting van een topic twee weken geleden.quote:
[..]
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Dit topic heeft een andere aanstichting, namelijk "twee partijen die het probleem samen hebben opgelost".
Nogmaals, wat wil je precies?
West-Melanesia
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
West-Melanesia
Hoe weet jij dat nu weer?quote:
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Je vergelijkt appels met peren.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?quote:
West-Melanesia
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.quote:
[..]
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren.
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Maar ik heb alleen gezegd dat dat niet zo makkelijk gaat, om zie eerdergenoemde voorbeelden.
Wie is we?quote:Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
West-Melanesia
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.quote:
[..]
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
West-Melanesia
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?quote:
[..]
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.
Jigzoz, maar wat een relevante vraag zeg sjeetje.quote:
[..]
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?
West-Melanesia
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.quote:
[..]
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
Waar staat dat?quote:
[..]
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
West-Melanesia
ik ook maar daar zul je wel weer overheen hebben gelezenquote:
daarnaast heb je sowieso niets 'rustig' uitgelegd want er zit altijd wel een rare sneer tussen
nogmaals ik snap dat het je relatief hoog zit allemaal maar op deze manier komen we echt helemaal nergend
als je de backup triangelaar van de jostiband van de trap afgooit kun je er nog steeds betere gesprekken mee voeren dan met jou volgens mij ... ik ben er wel klaar mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
In diverse wetten, om te beginnen de grondwet.
Nee in die grondwet staat dat alle vormen van discriminatie verboden zijn. Dus ook die sportscholen en bejaardentehuizen die je dus wel verdedigt.quote:
[..]
In diverse wetten, om te beginnen de grondwet.
Dus nogmaals:
Waar staat dit?quote:Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
West-Melanesia
Het is niet zo makkelijk hoor, jullie doen echt alsof het zo makkelijk is. Dan kan je je frustraties wel op mij afreageren. Maar zodra de grondwet erbij wordt gehaald en je vervolgens wil uitzoeken wat wel of niet is toegestaan betreft discriminatie stuit je nou eenmaal op dingen waar je niet eerder bij stil hebt gestaan.
Dus je kan me wel blind en roekeloos blijven aanvallen. Maar puntje bij paaltje klopt alles wat ik over de grondwet en andere instanties heb verteld, zo makkelijk is het niet om ff racisme of discriminatie te roepen en daarna graag willen dat het verboden moet worden. Echt niet.
Dus je kan me wel blind en roekeloos blijven aanvallen. Maar puntje bij paaltje klopt alles wat ik over de grondwet en andere instanties heb verteld, zo makkelijk is het niet om ff racisme of discriminatie te roepen en daarna graag willen dat het verboden moet worden. Echt niet.
West-Melanesia
Ja als je niet goed leest wat ik schrijf, en niet begrijpt waarom ik een bepaalde houding aanneem in sommige berichten, mij vaker probeert te corrigeren dan anderen, weet je, dan ken ik je niet verder helpen. Ik ken je niet verder uitleggen.quote:
[..]
ik ook maar daar zul je wel weer overheen hebben gelezen
daarnaast heb je sowieso niets 'rustig' uitgelegd want er zit altijd wel een rare sneer tussen
nogmaals ik snap dat het je relatief hoog zit allemaal maar op deze manier komen we echt helemaal nergend
als je de backup triangelaar van de jostiband van de trap afgooit kun je er nog steeds betere gesprekken mee voeren dan met jou volgens mij ... ik ben er wel klaar mee
West-Melanesia
Ja. Al heb ik dat volgens mij al beantwoord toen je het de eerste keer vroeg.quote:
[..]
Prima : Lekker niet reageren als je geen zin hebt, doe ik ook.
Maar dan vind je dus FvD en PVV racistische partijen, die zich profileren met het selecteren van nieuwkomers en hun recht in een Nederlandse wijk te wonen .
quote:
[..]
Idem je dubbele moraal met PVV en FvD. zij krijgen veel stemmen door vooral een beleid te promoten die hele bevolkingsgroepen buiten de deur moet houden en de PVV wil zelfs islamieten uitsluiten van democratische burgerrechten. Ineens weiger je dat als racisme te omschrijven.
quote:
[..]
Welke dubbele moraal? Als je me als user ook maar een beetje kent zou je weten dat ik echt helemaal niets met de PVV of FvD heb.
Maar volgens jou moet ik elke keer als ik het over racisme heb, de voetnoot toevoegen dat 'de PVV en FvD óók racistisch zijn, en dat is hartstikke slecht'?
Kom op zeg.
[..]
quote:
[..]
En dan vraag ik me serieus af waarom het blijkbaar zo lastig is om een zero tolerance beleid jegens racisme te hanteren. Dat behoort nooit een 'in het ene geval is het ok, in het andere geval niet' ding te zijn.
"Pools are perfect for holding water"
ohhhhh dat heb ik gemist dan.quote:
[..]
Ja. Al heb ik dat volgens mij al beantwoord toen je het de eerste keer vroeg.
Je vind het dus geen racistische partijen?
Lekker relevant ook.quote:
[..]
ohhhhh dat heb ik gemist dan.
Je vind het dus geen racistische partijen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, het is wel relevant voor de vraag of mensen selecteren op basis van etniciteit een racisme is.quote:
En dat is de bewering in dit topic wat telkens terugkomt.
FvD en PVV vinden dat nieuwkomers niet meer het land in mogen en gaan wonen hier.
je kunt sowieso niets uitleggenquote:
[..]
Ja als je niet goed leest wat ik schrijf, en niet begrijpt waarom ik een bepaalde houding aanneem in sommige berichten, mij vaker probeert te corrigeren dan anderen, weet je, dan ken ik je niet verder helpen. Ik ken je niet verder uitleggen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, totale kolder om over die partijen te gaan kissebissen in dit topic. Sterk staaltje whataboutismquote:
[..]
Ja, het is wel relevant voor de vraag of mensen selecteren op basis van etniciteit een racisme is.
En dat is de bewering in dit topic wat telkens terugkomt.
FvD en PVV vinden dat nieuwkomers niet meer het land in mogen en gaan wonen hier.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ok ..... je wil een zinnige discussie uit de weg gaan over de vraag of selecteren op etniciteit voor het toekennen van woonrechten een vorm van racisme is.quote:
[..]
Nee, totale kolder om over die partijen te gaan kissebissen in dit topic. Sterk staaltje whataboutism
https://www.omroepwest.nl(...)en-Moordrechtse-wijk
hetzelfde in moordrecht.
vroeger had je ook Molukkers in Waddinxveen, maar dit is allemaal verdwenen.
hetzelfde in moordrecht.
vroeger had je ook Molukkers in Waddinxveen, maar dit is allemaal verdwenen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Ja jij moet er ook nog uit komen. Grondwet artikel 1 en discriminatie, Molukse wijken en sportscholen. Hoe ga je precies wat toepassen? Zoals ik al zei, zo gemakkelijk is het niet. Neem gerust de tijd.quote:
West-Melanesia
Ik ben het wel eens met Oceanier, de regering heeft deze afspraak gemaakt met de Molukse gemeenschap, de woningbouwverenigingen hebben dit overgenomen, en dat is het dan, afspraak is afspraak. Wie heeft er nou eigenlijk last van dat Molukkers liever samenklonten zonder bemoeienis van buitenaf?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ja in dit topic wordt het label discriminatie en racisme bij de Molukse wijken opgehangen. Omdat dit gebeurt, krijg je dus de ene na de andere situatie om de oren waar precies hetzelfde gebeurd en waar artikel 1 van de grondwet mee in strijd is. Zoals ik al zei, sportscholen, bejaardentehuizen, grenzen dicht willen maken zoals Bluesdude zei, asielzoekers/vluchtelingen weigeren.quote:
[..]
Nee, totale kolder om over die partijen te gaan kissebissen in dit topic. Sterk staaltje whataboutism
Stelling:
Grenzen dicht voor asielzoekers/vluchtelingen, ongeacht de reden, want oor hebben naar de redenen van het ontstaan van Molukse wijken hebben veel mensen hier ook niet. Dus grenzen dicht voor asielzoekers/vluchtelingen, racisme/discriminatie of niet?
West-Melanesia
Wat? Kan je lezen?quote:
[..]
ohhhhh dat heb ik gemist dan.
Je vind het dus geen racistische partijen?
Ik vind het racistische partijen. Zo duidelijk?
Maar zoals ik al zei, gaat dit topic niet over FvD of de PVV. En vind ik het niet nodig om elke keer dat er over racisme gepraat wordt, te moeten zeggen dat "FvD en PVV racistisch zijn, en dat vind ik slecht." Want daar gaat het nu niet over. Net zoals ik nu ook niet begin over de racistische KKK. Of over China en Tibetanen. Of welke andere vorm van racisme dan ook.
"Pools are perfect for holding water"
Oceanier schiet snel van onderwerp naar onderwerp. Kennelijk is het heel moeilijk voor hem om uit te leggen waarom het gerechtvaardigd is dat Molukkers hun eigen wijken hebben en anderen uit deze wijken mogen wegpesten.quote:
[..]
Wat? Kan je lezen?
Ik vind het racistische partijen. Zo duidelijk?
Maar zoals ik al zei, gaat dit topic niet over FvD of de PVV. En vind ik het niet nodig om elke keer dat er over racisme gepraat wordt, te moeten zeggen dat "FvD en PVV racistisch zijn, en dat vind ik slecht." Want daar gaat het nu niet over.
Hij snapt het niet, wil het niet snappen, zal het nooit snappen en kan dat wellicht zelfs niet eens.quote:
[..]
Oceanier schiet snel van onderwerp naar onderwerp. Kennelijk is het heel moeilijk voor hem om uit te leggen waarom het gerechtvaardigd is dat Molukkers hun eigen wijken hebben en anderen uit deze wijken mogen wegpesten.
Heb het al lang opgegeven om met hem in gesprek te gaan.
Maar dat Bluesdude zo moeilijk loopt te doen vind ik maar raar.
"Pools are perfect for holding water"
Je snapt er geen drol van. Daarom kan je dus geen antwoord geven op mijn vorige post aan jou. Jij bent dus degene die van onderwerp veranderd, en mij ergens vals van wilt beschuldigen tegenover een ander. Je bent ook gelijk de reden samen met nog een aantal andere mensen die traag van begrip zijn dat dit topic al 30 pagina’s duurtquote:
[..]
Oceanier schiet snel van onderwerp naar onderwerp. Kennelijk is het heel moeilijk voor hem om uit te leggen waarom het gerechtvaardigd is dat Molukkers hun eigen wijken hebben en anderen uit deze wijken mogen wegpesten.
West-Melanesia
Ook jij, grenzen dicht, racisme/discriminatie of niet?quote:
[..]
Hij snapt het niet, wil het niet snappen, zal het nooit snappen en kan dat wellicht zelfs niet eens.
Heb het al lang opgegeven om met hem in gesprek te gaan.
Maar dat Bluesdude zo moeilijk loopt te doen vind ik maar raar.
West-Melanesia
Nee...quote:
[..]
Wat? Kan je lezen?
Ik vind het racistische partijen. Zo duidelijk?
Zeg nou gewoon direct dat je het geen racistische partijen vind
Dat vind ik ook, maar je duidelijkheid dat je het geen racistische partijen vind laat te wensen over.quote:En vind ik het niet nodig om elke keer dat er over racisme gepraat wordt, te moeten zeggen dat "FvD en PVV racistisch zijn,
Overigens vind ik ze geen racistische partijen.
Maar als je het uitsluiten om ergens te kunnen wonen in Nederland op basis van etniciteit racistisch vind , dan moet je dat standpunt doortrekken naar de veel heersende opvatting dat het wel moet kunnen. Dan vind je die opvatting dus racistisch, wat ik niet vind.
Even terzijde : ik noemde met name PVV en FvD, maar die etnische uitsluiting is een veel heersende opvatting. In de publieke opinie, en bij zowat alle politieke partijen
Nee, debieltje, verklaar maar eens waarom mensen uitsluiten vanwege hun afkomst/etniciteit om ergens te wonen géén racisme is.quote:
[..]
Je snapt er geen drol van. Daarom kan je dus geen antwoord geven op mijn vorige post aan jou. Jij bent dus degene die van onderwerp veranderd, en mij ergens vals van wilt beschuldigen tegenover een ander. Je bent ook gelijk de reden samen met nog een aantal andere mensen die traag van begrip zijn dat dit topic al 30 pagina’s duurt
Slechte trol.quote:
[..]
Nee...
Zeg nou gewoon direct dat je het geen racistische partijen vind
[..]
Dat vind ik ook, maar je duidelijkheid dat je het geen racistische partijen vind laat te wensen over.
"Pools are perfect for holding water"
Post #101, antwoord geven op mijn vraag anders ben je iemand die maar wat roeptoetert die ik dan onmogelijk serieus kan nemen. En dat uitschelden, dat mag je achterwege laten bijdehandquote:
[..]
Nee, debieltje, verklaar maar eens waarom mensen uitsluiten vanwege hun afkomst/etniciteit om ergens te wonen géén racisme is.
West-Melanesia
nee hoor dan heb je het weer niet begrepen, op zijn hoogst ga ik op dezelfde toon verder maar daar kon je slecht tegen dus dat heb ik gelijk weer afgekaptquote:
[..]
Snap je, en dan huilen wanneer ik me stem klein beetje verhef.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee, je snapt het niet.quote:
[..]
Post #101, antwoord geven op mijn vraag anders ben je iemand die maar wat roeptoetert die ik dan onmogelijk serieus kan nemen. En dat uitschelden, dat mag je achterwege laten bijdehand
Je snapt niet dat heren weigeren in een sportschool van een andere orde is dan mensen vanwege hun etniciteit weigeren om ergens te wonen.
Overigens sta jij op 1# qua persoonlijke sneren en op de man spelen.
Nee, ik heb het gevolgd de delen zonder deel te nemen maar het is alsof een roedel wolven een schaap verscheurt. Met veel bloed enzo. Echt niet normaal. Je moet de man ook een break geven: hij is hier historisch gezien in verzeild geraakt en heeft een goed idee hoe dat zo gekomen is en schiet in de verdediging omdat dat niet anders kan tegen zo'n overmacht van boze burgers.quote:
[..]
En alweer, de enige die hier 'zwaar over the top' reageert is Oceaniër.
Men is ook kansloos tegen zo'n menigte die jou beschuldigen van racisme. Daar is in principe geen goed verweer tegen, tegen een menigte die het standpunt al bepaald heeft. Zij willen bloed aan de paal. Echt niet mooi hoe dat gaat hier op het forum. Lijkt op een lynchpartij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
nou dat valt ook wel mee, iedereen heeft er een mening over dat zeker, vervolgens komt meneer iedereen tegen zijn schenen schoppen en is het iedereen zijn schuld dat de discussie niet loopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan heb je artikel 1 van de grondwet niet begrepen. Discriminatie op basis van geslacht, leeftijd en etniciteit is niet toegestaan.quote:
[..]
Nee, je snapt het niet.
Je snapt niet dat heren weigeren in een sportschool van een andere orde is dan mensen vanwege hun etniciteit weigeren om ergens te wonen.
Overigens sta jij op 1# qua persoonlijke sneren en op de man spelen.
De grondwet maakt daarin geen verschil, al helemaal niet wat jij van een andere orde vind. Op de man speel ik nooit, hoogstens wanneer mensen op de man spelen richting mij. Evenals sneren uitdelen, deel een sneer uit en ik deel een sneer terug uit. Zelfs dan niet altijd, meestal antwoord ik gewoon rustig terug.
Maar om terug te komen op je vraag dat ik moet uitleggen waarom het geen racisme is.
Kan je die vraag aan sp3c stellen, want hij vind namelijk net als mij dat het geen racisme is maar ik denk dat hij dat beter kan uitleggen. Ik wil het trouwens niet uitleggen omdat je nog geen antwoord heb gegeven op mijn vraag.
Sp3c zou jij hem kunnen helpen zijn vraag te beantwoorden waarom jij denkt dat het geen racisme is?
West-Melanesia
Nee je valt echt teveel uit de toon man, alleen heb je het zelf niet in de gatenquote:
[..]
nee hoor dan heb je het weer niet begrepen, op zijn hoogst ga ik op dezelfde toon verder maar daar kon je slecht tegen dus dat heb ik gelijk weer afgekapt
West-Melanesia
Dit.quote:
Ik ben het wel eens met Oceanier, de regering heeft deze afspraak gemaakt met de Molukse gemeenschap, de woningbouwverenigingen hebben dit overgenomen, en dat is het dan, afspraak is afspraak. Wie heeft er nou eigenlijk last van dat Molukkers liever samenklonten zonder bemoeienis van buitenaf?
ik doe niet eens moeite om in de toon te vallen johquote:
[..]
Nee je valt echt teveel uit de toon man, alleen heb je het zelf niet in de gaten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gewoon wat begrip voor elkaars standpunten en daar op een beschaafde manier over babbelen. Dat kan ook. Maar als je de delen doorneemt dan is het een soort heksenjacht. Viel mij op. Nooit even pas op de plaats en de argumenten op een rijtje zetten. Op Tweakers zou zoiets niet kunnen omdat de moderators daar het wel in goed banen lijden als het escaleert. Trek het u aan. Maar jou een beetje kennende boeit het jou niets. Het is ook een ander forum natuurlijk maar je zou wel iets beter je best kunnen doen.quote:
nou dat valt ook wel mee, iedereen heeft er een mening over dat zeker, vervolgens komt meneer iedereen tegen zijn schenen schoppen en is het iedereen zijn schuld dat de discussie niet loopt
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar het topic is al 30 delen lang omdat men artikel 1 van de grondwet niet snapt en straatje blijft passen.quote:
nou dat valt ook wel mee, iedereen heeft er een mening over dat zeker, vervolgens komt meneer iedereen tegen zijn schenen schoppen en is het iedereen zijn schuld dat de discussie niet loopt
West-Melanesia
Ah mooi. Ik ben dus niet helemaal wereldvreemd.quote:
Ik ben het wel eens met Oceanier, de regering heeft deze afspraak gemaakt met de Molukse gemeenschap, de woningbouwverenigingen hebben dit overgenomen, en dat is het dan, afspraak is afspraak. Wie heeft er nou eigenlijk last van dat Molukkers liever samenklonten zonder bemoeienis van buitenaf?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
volgens mij is naast oceanier bijna iedereen op een beetje een beschaafde manier bezig maar hij blijft maar blaffenquote:
[..]
Gewoon wat begrip voor elkaars standpunten en daar op een beschaafde manier over babbelen. Dat kan ook. Maar als je de delen doorneemt dan is het een soort heksenjacht. Viel mij op. Nooit even pas op de plaats en de argumenten op een rijtje zetten. Op Tweakers zou zoiets niet kunnen omdat de moderators daar het wel in goed banen lijden als het escaleert. Trek het u aan. Maar jou een beetje kennende boeit het jou niets. Het is ook een ander forum natuurlijk maar je zou wel iets beter je best kunnen doen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sommige users doen wel lynchachtig onder het mom van tegen racisme te zijn.quote:
Men is ook kansloos tegen zo'n menigte die jou beschuldigen van racisme. Daar is in principe geen goed verweer tegen, tegen een menigte die het standpunt al bepaald heeft. Zij willen bloed aan de paal. Echt niet mooi hoe dat gaat hier op het forum. Lijkt op een lynchpartij.
Er valt met sommigen ook niet een debat te voeren of het racisme is dat bepaalde Molukse wijkbewoners liever met veel Molukkers in de buurt willen wonen... en dat de Nederlandse samenleving dit al bijna 70 jaar normaal vind.
Een andere overdrijving is het kwalificeren van bekladden van een woning en wat ruiten inslaan als 'racistisch geweld' .
Zo opgefokt....
Waarom ? Etnische intolerantie ? Gefrustreerd zijn over beschuldigingen van discriminerend te zijn ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 31-05-2019 23:20:41 ]
zoiets zei ik ook alquote:
[..]
Ah mooi. Ik ben dus niet helemaal wereldvreemd.
zijn er ook wel meer die dat vinden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dit was een goed grapje, daar blijf ik gewoon achter staan, beetje humor op zijn tijd moet kunnen hoorquote:
maar sp3c maakt als moderator liever zelf grapjes over “treinen” enzo.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee ik blaf alleen wanneer iemand tegen mij blaftquote:
[..]
volgens mij is naast oceanier bijna iedereen op een beetje een beschaafde manier bezig maar hij blijft maar blaffen
West-Melanesia
Je snapt het niet.quote:
[..]
Dan heb je artikel 1 van de grondwet niet begrepen. Discriminatie op basis van geslacht, leeftijd en etniciteit is niet toegestaan.
Mensen worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.
Als je rijk bent betaal je meer belasting, dat is discriminatie, maar komt voort uit een ongelijk geval. Als rijk persoon kun je ook meer belasting betalen.
Als je oud bent kun je een seniorenwoning krijgen, als je bijvoorbeeld de trap niet meer op komt en als je gewone woning voor jouw niet meer voldoet.
En bij een sport zijn er dus mannen- en vrouwenteams, juist omdat mannen en vrouwen fysiek van elkaar verschillen.
Dit staat er precies:
Het is dus niet zo dat je een woning geweigerd kan worden omdat je een kleurtje hebt of omdat je homoseksueel bent. Dat heeft namelijk niets met het recht op een woning te maken.quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Ik kan hier wel tien posts aanhalen waarin je op de man speelt.quote:De grondwet maakt daarin geen verschil, al helemaal niet wat jij van een andere orde vind. Op de man speel ik nooit, hoogstens wanneer mensen op de man spelen richting mij. Evenals sneren uitdelen, deel een sneer uit en ik deel een sneer terug uit. Zelfs dan niet altijd, meestal antwoord ik gewoon rustig terug.
Nu moet iemand anders dus jouw standpunt uitleggenquote:Maar om terug te komen op je vraag dat ik moet uitleggen waarom het geen racisme is.
Kan je die vraag aan sp3c stellen, want hij vind namelijk net als mij dat het geen racisme is maar ik denk dat hij dat beter kan uitleggen. Ik wil het trouwens niet uitleggen omdat je nog geen antwoord heb gegeven op mijn vraag.
Sp3c zou jij hem kunnen helpen zijn vraag te beantwoorden waarom jij denkt dat het geen racisme is?
nee ik kan niet mee helpen, ik snap prima waarom iemand er racisme in zou kunnen zien
ben het er niet helemaal mee eens maar soit
ben het er niet helemaal mee eens maar soit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat iets ooit is afgesproken, is geen reden om het maar voor altijd voort te zetten.quote:
Een afspraak op zichzelf is geen geldige reden, de argumenten waarop zo'n afspraak gestoeld is, kunnen dat wel zijn.
Overigens worden er gewoon mensen een woning ontzegd en mensen weggepest uit deze wijken. Dat er mensen last van hebben is duidelijk.
Dat is als iemand die het gevolgd heeft maar niet deelgenomen absoluut niet zo. En wat hij doet is niet blaffen maar het verdedigen van zijn zaak. En hij heeft goede argumenten maar die leest men niet en/of begrijpt men niet . Dit vooral door een stuitend gebrek aan historisch besef. Daar kun je misschien niets aan doen maar je moet je wel realiseren dat dat best eens zo zou kunnen zijn dat je het eigenlijk niet weet/begrijpt omdat de kennis ontbreekt.quote:
[..]
volgens mij is naast oceanier bijna iedereen op een beetje een beschaafde manier bezig maar hij blijft maar blaffen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, beetje olie op het vuur geven ik neem het je niet kwalijk johquote:
[..]
dit was een goed grapje, daar blijf ik gewoon achter staan, beetje humor op zijn tijd moet kunnen hoor
West-Melanesia
dat kun je vinden als userquote:
[..]
volgens mij is naast oceanier bijna iedereen op een beetje een beschaafde manier bezig maar hij blijft maar blaffen
als moderator moet je dat iets meer genuanceerder vertellen of niks zeggen..
Oceanier mept inderdaad te veel terug... Zelf haak ik meestal op tijd af, om daar niet in terecht te komen
nee hoor ik ben prima op de hoogte van de kwestiequote:
[..]
Dat is als iemand die het gevolgd heeft maar niet deelgenomen absoluut niet zo. En wat hij doet is niet blaffen maar het verdedigen van zijn zaak. En hij heeft goede argumenten maar die leest men niet en/of begrijpt men niet . Dit vooral door een stuitend gebrek aan historisch besef. Daar kun je misschien niets aan doen maar je moet je wel realiseren dat dat best eens zo zou kunnen zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee hij mept niet teveel terug, hij mept teveel ... puntquote:
[..]
dat kun je vinden als user
als moderator moet je dat iets meer genuanceerder vertellen of niks zeggen..
Oceanier mept inderdaad te veel terug... Zelf haak ik meestal op tijd af, om daar niet in terecht te komen
daardoor krijg je een vervelende discussie, dat probeer ik hem wijs te maken
ik wil daar niet teveel in modden omdat het toch voortkomt uit de emotie en daar proberen we FOK!breed een beetje ruimte voor te geven maar het moet echt een keer klaar zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je zou er gewoon iets meer boven moeten staan en af en toe signaleren dat het niet helemaal lekker loopt. Ondertussen doe je hard mee aan de jacht.quote:
[..]
nee hoor ik ben prima op de hoogte van de kwestie
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
ik geloof niet dat er sprake is van een soort jacht hoorquote:
[..]
Je zou er gewoon iets meer boven moeten staan en af en toe signaleren dat het niet helemaal lekker loopt. Ondertussen doe je hard mee aan de jacht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oceanier reageert heel aanvallend en persoonlijk op de inhoudelijke discussie. En dat is ook gewoon terug te lezen.quote:
[..]
Je zou er gewoon iets meer boven moeten staan en af en toe signaleren dat het niet helemaal lekker loopt. Ondertussen doe je hard mee aan de jacht.
En sportscholen, niet te vergeten!quote:
[..]
Ook jij, grenzen dicht, racisme/discriminatie of niet?
Conscience do cost.
grenzen dicht is net zo min discriminatie als je eigen voordeur op slot doen
al discrimineert de douanier die iemand met het verkeerde paspoort terugstuurt natuurlijk wel, of het racisme is ligt een beetje aan de reden waarom je ze dicht doet
al discrimineert de douanier die iemand met het verkeerde paspoort terugstuurt natuurlijk wel, of het racisme is ligt een beetje aan de reden waarom je ze dicht doet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja precies wat ik dus al die tijd roep, ondanks dat artikel 1 van de grondwet omschrijft dat discriminatie verboden is, is het toch toegestaan in verschillende situaties en gevallen.quote:Je snapt het niet.
Mensen worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.
Als je rijk bent betaal je meer belasting, dat is discriminatie, maar komt voort uit een ongelijk geval. Als rijk persoon kun je ook meer belasting betalen.
Als je oud bent kun je een seniorenwoning krijgen, als je bijvoorbeeld de trap niet meer op komt en als je gewone woning voor jouw niet meer voldoet.
En bij een sport zijn er dus mannen- en vrouwenteams, juist omdat mannen en vrouwen fysiek van elkaar verschillen.
Dit staat er precies:
Molukkers kunnen anderen wel een woning weigeren in de Molukse wijk. De redenen zijn vanwege het feit dat de Molukse gemeenschap een aparte speciale politieke status had waaruit afspraken zijn voortgevloeid m.b.t. het creëeren van aparte wijken waarin zij hun manier van leven kunnen voortzetten en cultuur en identiteit kunnen behouden. In dit kader worden de Molukse wijk en Molukse gemeenschap, als het gaat om woningzoekenden dus niet als gelijke gevallen beschouwd als het gaat om woningzoekenden.quote:Het is dus niet zo dat je een woning geweigerd kan worden omdat je een kleurtje hebt of omdat je homoseksueel bent. Dat heeft namelijk niets met het recht op een woning te maken.
Idem dito geld voor woonwagenbewoners.
Nee kan je niet, indien dat wel zo is in de meeste gevallen eerst op de man gespeeld richting mij.quote:Ik kan hier wel tien posts aanhalen waarin je op de man speelt.
Nee hoor dat hoeft niet, maar dan kan ik mezelf wel blijven herhalenquote:Nu moet iemand anders dus jouw standpunt uitleggen
West-Melanesia
Hij mept teveel terug. Het is een wisselwerking van over en weerquote:
[..]
nee hij mept niet teveel terug, hij mept teveel ... punt
daardoor krijg je een vervelende discussie, dat probeer ik hem wijs te maken
ik wil daar niet teveel in modden omdat het toch voortkomt uit de emotie en daar proberen we FOK!breed een beetje ruimte voor te geven maar het moet echt een keer klaar zijn
Besef je voldoende dat aanvallen op iemands afkomst is iemand persoonlijk aanvallen en dat dit mep-terug reflexen oproept.
Misschien lukt het beter hem wijs te maken als je niet deelneemt en hem privé rustig aanspreekt. uit die arenasfeer
ik heb niemand aangevallen op zijn afkomst, ik ben het zelfs ten delen met hem eensquote:
[..]
Hij mept teveel terug. Het is een wisselwerking van over en weer
Besef je voldoende dat aanvallen op iemands afkomst is iemand persoonlijk aanvallen en dat dit mep-terug reflexen oproept.
Misschien lukt het beter hem wijs te maken als je niet deelneemt en hem privé rustig aanspreekt. uit die arenasfeer
toch krijg ik ook vegen uit de pan als ik iets zeg waar hij het niet mee eens is, kun je gewoon teruglezen
er is geen sprake van terugmeppen
mensen geven hun mening over dit verhaal, daar is hij het dan mee eens of hij noemt je een huilende millennial
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik bedoelde jou ook niet met die aanvallen. Ik zag het van anderenquote:
[..]
ik heb niemand aangevallen op zijn afkomst, ik ben het zelfs ten delen met hem eens
toch krijg ik ook vegen uit de pan als ik iets zeg waar hij het niet mee eens is, kun je gewoon teruglezen
ik zie het vooral bij 1 persoonquote:
[..]
Ik bedoelde jou ook niet met die aanvallen. Ik zag het van anderen
maar goed, mweh, gewoon niet happen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heel veel mensen in dit topic reageren met emotie. Ik af en toe. Meppen, dan ben ik degene die het minst mept. Het lijkt alsof ik veel mep omdat ik de enige ben die achter de Molukse wijken sta (naast een paar anderen) en gemiddeld op 5 a 6 man reageer en dus meer posts heb. Meppen, relatief gezien. Maarja, wat een onzin. Ik leg alles netjes uit maar men wilt in veel gevallen maar niet inzien dat ze zichzelf tegenspreken en worden agressief wanneer ze zien dat ik gelijk heb.quote:
[..]
nee hij mept niet teveel terug, hij mept teveel ... punt
daardoor krijg je een vervelende discussie, dat probeer ik hem wijs te maken
ik wil daar niet teveel in modden omdat het toch voortkomt uit de emotie en daar proberen we FOK!breed een beetje ruimte voor te geven maar het moet echt een keer klaar zijn
West-Melanesia
Wat heet gelijk hebben wil die gemeenschap dan op zich zelf zijn, dan zouden ze toch ook geen probleem maken van een muur om hun dorp toch?
nee ze worden agressief omdat je ze voor rotte vis uitmaakt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee ik reageer elke keer met geldige argumenten en kom met feiten. Dit gaat een tijdje goed, en dan net als jou, haken de meeste mensen af wanneer die feiten hen te heet onder de voeten wordt of wanneer de situatie ontstaat dat ze voor een dilemma staan en word er dan maar met modder gegooid. 9 van de 10 x ben ik niet degene die begon met modder gooien. Jullie zien jullie eigen reacties niet meer. Het is alsof jullie een waas voor jullie ogen hebben.quote:
[..]
Oceanier reageert heel aanvallend en persoonlijk op de inhoudelijke discussie. En dat is ook gewoon terug te lezen.
West-Melanesia
Nee andersom, ik gooi met modder omdat mensen met modder naar mij gooien.quote:
nee ze worden agressief omdat je ze voor rotte vis uitmaakt
West-Melanesia
deze gast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kijk naar deze reactie. Zulke reacties lokken ook moddergooien uit sp3c, dit is moddergooien. Daar heb je wat ik al zei meerdere reacties van in de eerste paar pagina’s van dit topic, nog voordat ik de 1e post zette. Maar vervolgens doe je steeds alsof je dom bent en ken je wel mij raar blijven aankijken. Maar je zit er helemaal naast.quote:
Wat heet gelijk hebben wil die gemeenschap dan op zich zelf zijn, dan zouden ze toch ook geen probleem maken van een muur om hun dorp toch?
West-Melanesia
Is een oprechte vraag hoor, ze willen er niet bij horen maak ik eruit op, dus daar voeg ik nog iets bij, totale isolatie, dan heeft men toch wat men wil!quote:
[..]
Kijk naar deze reactie. Zulke reacties lokken ook moddergooien uit sp3c, dit is moddergooien. Daar heb je wat ik al zei meerdere reacties van in de eerste paar pagina’s van dit topic, nog voordat ik de 1e post zette. Maar vervolgens doe je steeds alsof je dom bent en ken je wel mij raar blijven aankijken. Maar je zit er helemaal naast.
Snap je, wil je met modder gooien naar mij, moet je ook incasseren. Ik ben haast helemaal alleen.
West-Melanesia
Ja jij kan zo meedoen met de mud racequote:
[..]
Is een oprechte vraag hoor, ze willen er niet bij horen maak ik eruit op, dus daar voeg ik nog iets bij, totale isolatie, dan heeft men toch wat men wil!
West-Melanesia
ik heb nog geen modder naar je gegooit, dat kun jij niet zeggenquote:
Snap je, wil je met modder gooien naar mij, moet je ook incasseren. Ik ben haast helemaal alleen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mijn buren mogen gerust van elders komen ik heb daar geen problemen mee, mits men zich gedragen doet he.quote:
[..]
Ja jij kan zo meedoen met de mud race
Je kunt toch inschatten dat Molukse Nederlanders ook gewoon willen leven net als een ieder ander.? Dus geen extra isolatie , met ook collega's, vrienden, relaties, schoonfamilie, kinderen buiten de Molukse sfeer?quote:
[..]
Is een oprechte vraag hoor, ze willen er niet bij horen maak ik eruit op, dus daar voeg ik nog iets bij, totale isolatie, dan heeft men toch wat men wil!
Is die gettomuur een grap met een hatelijke ondertoon ?
Dat was een algemene post, niet gericht naar jou. Maar irritant doen is ook vervelend, los van moddergooienquote:
[..]
ik heb nog geen modder naar je gegooit, dat kun jij niet zeggen
West-Melanesia
stop er dan mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee dat kan en wil ik niet inschatten daar het van mij ook verwacht wordt divers te zijn, ik kan het ook best, kan mij niet voorstellen dat die dat wel kunnen en willen.quote:
[..]
Je kunt toch inschatten dat Molukse Nederlanders ook gewoon willen leven net als een ieder ander.? Dus geen extra isolatie , met ook collega's, vrienden, relaties, schoonfamilie, kinderen buiten de Molukse sfeer?
Is die gettomuur een grap met een hatelijke ondertoon ?
De Molukse wijken hebben daar ook geen problemen meequote:
[..]
Mijn buren mogen gerust van elders komen ik heb daar geen problemen mee, mits men zich gedragen doet he.
West-Melanesia
Vanwaar die ruiten ingooien dan?quote:
[..]
De Molukse wijken hebben daar ook geen problemen mee
Oh ggaan we weer. Omdat er een afspraak is geschonden.... ik denk dat we richting de 100 pagina’s gaan nuquote:
West-Melanesia
Wat zeg je nu Je wil Molukse Nederlanders niet als gewone mensen zien?quote:
[..]
Nee dat kan en wil ik niet inschatten daar het van mij ook verwacht wordt divers te zijn, ik kan het ook best, kan mij niet voorstellen dat die dat wel kunnen en willen.
Je wil graag denken dat ze gelukkiger zijn te wonen achter een gettomuur ?
Waarom denk je zo dom ?
Je begrijpt zijn punt niet, maar dat doet eigenlijk niemand, dus laat waaien joh.quote:
[..]
Oh ggaan we weer. Omdat er een afspraak is geschonden.... ik denk dat we richting de 100 pagina’s gaan nu
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kijk hem nou, serieus doen onder de radar met z’n muurquote:
[..]
Nee dat kan en wil ik niet inschatten daar het van mij ook verwacht wordt divers te zijn, ik kan het ook best, kan mij niet voorstellen dat die dat wel kunnen en willen.
West-Melanesia
ik kan echt 1001 dingen van john zijn post maken maar dit ... nietquote:
[..]
Wat zeg je nu Je wil Molukse Nederlanders niet als gewone mensen zien?
Je wil graag denken dat ze gelukkiger zijn te wonen achter een gettomuur ?
Waarom denk je zo dom ?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee dat schrijf ik niet en zeg ik ook niet, willen deze niet die buurt alleen voor hun, niks anders erbij? Nu dan vraag ik willen ze apart dan zullen ze toch ook geen probleem hebben met totale isolatie toch?quote:
[..]
Wat zeg je nu Je wil Molukse Nederlanders niet als gewone mensen zien?
Je wil graag denken dat ze gelukkiger zijn te wonen achter een gettomuur ?
Waarom denk je zo dom ?
Ik mag nog niet met een groepje samen staan, dan noemt men het samenscholing!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2019 00:30:17 ]
als een vrouw liever naar een gescheiden toilet gaat dan is ze toch ook niet meteen lesbisch?quote:
[..]
Nee dat schrijf ik niet en zeg ik ook niet, willen deze niet die buurt alleen voor hun, niks anders erbij? Nu dan vraag ik willen ze apart dan zullen ze toch ook geen probleem hebben met totale isolatie toch?
Ik mag nog niet met een groepje samen staan, dan noemt men het samenscholing!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Denken als Yoda jij moet.quote:
[..]
ik kan echt 1001 dingen van john zijn post maken maar dit ... niet
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Vrouwen hoeven toch helemaal niet naar een toilet, vrouwen kakken toch helemaal niet.quote:
[..]
als een vrouw liever naar een gescheiden toilet gaat dan is ze toch ook niet meteen lesbisch?
Nee.... ze willen geen totale isolatie Dat is jouw misplaatste grap.quote:
[..]
Nee dat schrijf ik niet en zeg ik ook niet, willen deze niet die buurt alleen voor hun, niks anders erbij? Nu dan vraag ik willen ze apart dan zullen ze toch ook geen probleem hebben met totale isolatie toch?
Je gelooft toch niet zelf in die flauwekul ?
Er is een ander topic voor deze 'klacht' : POL / Rechtse, blanke mannen in de slachtofferrolquote:Ik mag nog niet met een groepje samen staan, dan noemt men het samenscholing?
quote:
[..]
Vrouwen hoeven toch helemaal niet naar een toilet, vrouwen kakken toch helemaal niet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Wat is er in de buurt dan wat ik niet zien mag?quote:
[..]
Nee.... ze willen geen totale isolatie Dat is jouw misplaatste grap.
Je gelooft toch niet zelf in die flauwekul ?
[..]
Er is een ander topic voor deze 'klacht' : POL / Rechtse, blanke mannen in de slachtofferrol
in hun broekje pissen doen ze toch niet?quote:
[..]
Vrouwen hoeven toch helemaal niet naar een toilet, vrouwen kakken toch helemaal niet.
in je broekje pissen is het pad naar de donkere kant, in je broekje pissen zorgt voor nattigheid, groot nattigheid zorgt voor kindertjes, kindertjes zorgen voor leed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
zie je?
prima kan ik het Hathor
prima kan ik het Hathor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
OMG ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tja als je die vergelijking wil maken kom ik dom na.quote:
[..]
in hun broekje pissen doen ze toch niet?
in je broekje pissen is het pad naar de donkere kant, in je broekje pissen zorgt voor nattigheid, groot nattigheid zorgt voor kindertjes, kindertjes zorgen voor leed
deze gast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
sorry ik schijt bijna in me broek van het lachen
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
in de problemen zit ik Hathor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
teepee jij hebt nodig.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
en een nieuw broekje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit is trouwens wel een briljante manier om dit topic te begraven, beetje lache en zo, het gaat sinds #2 sowieso al nergens meer over.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nou ik ben heel blij dat jullie de dag afsluiten met grapjes, dan kan ik nu gaan slapen.
West-Melanesia
soon will I rest, yes, forever sleep, earned it I have
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
soon will I rest, yes, forever sleep, earned it I have
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
er is sowieso een yoda quote voor alles
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
rechtse blanke man in de slachtofferrol?
of is het meer een trolrollol
of is het meer een trolrollol
quote:
Ik mag nog niet met een groepje samen staan, dan noemt men het samenscholing
we hebben je topic gekaapt pik.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
nee het is gewoon onze John, laat hem lekker joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
om dit te begrijpen moet je eerst alle 6 delen van Starwars kijken.quote:
rechtse blanke man in de slachtofferrol?
of is het meer een trolrollol
[..]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
truly wonderful the mind of a child is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en rogue onequote:
[..]
om dit te begrijpen moet je eerst alle 6 delen van Starwars kijken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
niet dat yoda daar in voorkomt maar rogue one is awesome
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Solo kun je gewoon skippen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
werd ik niet vrolijk van jongons al was die treinkaping wel cool
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
totally went there I did
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Leg nu eerst deze in je broek.quote:
Always met vleugels
https://www.kruidvat.nl/a(...)t-vleugels/p/3226861
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2019 00:57:14 ]
ik klik er nog op ook, godverdomme john.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
JBL Charge 4 - Bluetooth Speaker - Zwart?
ik heb echt geen versterker nodig daar atm kan ik je vertellen
ik heb echt geen versterker nodig daar atm kan ik je vertellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ninja edit verpest mijn grapje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
EN WIE GAAT DAT BETALEN?quote:
[..]
Dan zal je computer wel over een paar dagen gaan formateren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
in a dark place we find ourselves and a little more knowledge lights our way
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En nu allemaal...
Kleine Jongen
Je bent op deze wereld
Dus zal je moeten vechten
Net als ik
Ik kan het weten
Het leven is niet makkelijk
Er is tegenspoed op ieder ogenblik
Kleine Jongen
Je bent op deze wereld
Dus zal je moeten vechten
Net als ik
Ik kan het weten
Het leven is niet makkelijk
Er is tegenspoed op ieder ogenblik
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kleine jongen
Er zijn veel goede mensen
Maar slechte zijn er ook
Helaas, 't is waar
Je moet maar denken
Dat jij straks gaat beseffen
Dat eerlijk 't langste duurt
Geloof me maar
Er zijn veel goede mensen
Maar slechte zijn er ook
Helaas, 't is waar
Je moet maar denken
Dat jij straks gaat beseffen
Dat eerlijk 't langste duurt
Geloof me maar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit leven gaat voorbij
Er is zo weinig tijd dus leef want jij bent vrij
Maar doe het wel verstandig maak de mensen blij
Dan zul je echt gelukkig zijn
Want het leven is zo kort
Veel dingen worden anders als je ouder wordt
Je speelt nu nog met blokken maar dat duurt niet lang
Het is jammer, maar je blijft niet klein
Er is zo weinig tijd dus leef want jij bent vrij
Maar doe het wel verstandig maak de mensen blij
Dan zul je echt gelukkig zijn
Want het leven is zo kort
Veel dingen worden anders als je ouder wordt
Je speelt nu nog met blokken maar dat duurt niet lang
Het is jammer, maar je blijft niet klein
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dit leven gaat voorbij
Er is zo weinig tijd dus leef want jij bent vrij
Maar doe het wel verstandig maak de mensen blij
Dan zul je echt gelukkig zijn
Want het leven is zo kort
Veel dingen worden anders als je ouder wordt
Je speelt nu nog met blokken maar dat duurt niet lang
Het is jammer, maar je blijft niet klein
Er is zo weinig tijd dus leef want jij bent vrij
Maar doe het wel verstandig maak de mensen blij
Dan zul je echt gelukkig zijn
Want het leven is zo kort
Veel dingen worden anders als je ouder wordt
Je speelt nu nog met blokken maar dat duurt niet lang
Het is jammer, maar je blijft niet klein
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kleine jongen
Op school al zul je merken
Dat alles draait om cijfers en om macht
Zo is het leven
Dus leer wat je moet leren
Want dan ben jij degeen die 't laatste lacht
Op school al zul je merken
Dat alles draait om cijfers en om macht
Zo is het leven
Dus leer wat je moet leren
Want dan ben jij degeen die 't laatste lacht
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wel es op een Hazes concert geweest Spek? hij was best wel cool, stond ook constant bier te zuipen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
nee als Hagenees moest je het vooral doen met Direct en Anouk
kende hem eik alleen van bloed, zweet en tranen ... en knakworstjes ofzo
al moet ik zeggen dat Anouk vroeger wel cool was, Direct niet
kende hem eik alleen van bloed, zweet en tranen ... en knakworstjes ofzo
al moet ik zeggen dat Anouk vroeger wel cool was, Direct niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wel een keer Rowen Heze ... als je dan niet aan de drank gaat sla je echt nergens meer op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
man ga eens een keer buiten Den Haag kijken dan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ja nu doe ik dat wel he maar nu istie al dead
soms kom ik in Voorburg
soms kom ik in Voorburg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik ging ook altijd naar Leids ontzet trouwens maar daar kan ik me pas echt niets meer van herinneren
in mijn hoofd is dat wel een plek waar Hazes op zou kunnen treden
in mijn hoofd is dat wel een plek waar Hazes op zou kunnen treden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het klinkt allemaal heel leuk, maar houdt natuurlijk geen enkele stand bij een rechter.quote:
Molukkers kunnen anderen wel een woning weigeren in de Molukse wijk. De redenen zijn vanwege het feit dat de Molukse gemeenschap een aparte speciale politieke status had waaruit afspraken zijn voortgevloeid m.b.t. het creëeren van aparte wijken waarin zij hun manier van leven kunnen voortzetten en cultuur en identiteit kunnen behouden. In dit kader worden de Molukse wijk en Molukse gemeenschap, als het gaat om woningzoekenden dus niet als gelijke gevallen beschouwd als het gaat om woningzoekenden.
Je baseert je namelijk op twee dingen. 1. Het is een afspraak. 2. Molukkers moeten hun eigen cultuur en identiteit kunnen behouden.
Een afspraak is geen geldige reden. Dat er ooit voor gekozen is om Molukkers een eigen aparte wijk te geven is op zich begrijpelijk. Nederland was in de jaren vijftig verzuild en de Molukkers wilden zelf ook bij elkaar wonen (anders wilden ze hun kampen niet eens uit).
Nu in 2019 geldt dit natuurlijk niet meer. Iedereen moet overal kunnen wonen, en woningzoekenden mogen niet geweigerd worden vanwege hun afkomst.
Ook wat betreft het behouden van de eigen cultuur is dat geen reden om segregratie na te streven. Er zijn immers ook geen Nederlandse of joodse wijken voor mensen die de Nederlandse of joodse cultuur willen behouden.
Als Molukkers bij elkaar willen wonen mag dat, maar dan moeten ze zelf hun huizen kopen. De woningbouwvereniging is een vanget voor mensen die geen huis kunnen kopen. Het is gesubsidieerd wonen. En het is niet bedoeld om mensen het privilege te geven om hun buren te kiezen.
Bron?quote:Idem dito geld voor woonwagenbewoners.
Okay. Hier 10 posts waar je op de man speelt.quote:
Nee kan je niet, indien dat wel zo is in de meeste gevallen eerst op de man gespeeld richting mij.
quote:
[..]
Gefeliciteerd, u heeft een prijs gewonnen voor de 600ste, gespierde taal, wilt-wel-maar-durft-niet, online-internetheld reactie van de afgelopen 17 jaar sinds het eerste incident met de Molukse voorrangregeling in de Molukse wijk van Moordrecht in 2002.
quote:
[..]
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd. Daarom moet je goed lezen wat ik schrijf. Ik zal het later nog 1 x uitleggen, zo simpel mogelijk
quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?
quote:
[..]
Ja als je niet goed leest wat ik schrijf, en niet begrijpt waarom ik een bepaalde houding aanneem in sommige berichten, mij vaker probeert te corrigeren dan anderen, weet je, dan ken ik je niet verder helpen. Ik ken je niet verder uitleggen.
quote:
[..]
Snap je, en dan huilen wanneer ik me stem klein beetje verhef.
quote:
[..]
Je snapt er geen drol van. Daarom kan je dus geen antwoord geven op mijn vorige post aan jou. Jij bent dus degene die van onderwerp veranderd, en mij ergens vals van wilt beschuldigen tegenover een ander. Je bent ook gelijk de reden samen met nog een aantal andere mensen die traag van begrip zijn dat dit topic al 30 pagina’s duurt
quote:
[..]
Post #101, antwoord geven op mijn vraag anders ben je iemand die maar wat roeptoetert die ik dan onmogelijk serieus kan nemen. En dat uitschelden, dat mag je achterwege laten bijdehand
quote:
maar sp3c maakt als moderator liever zelf grapjes over “treinen” enzo.
quote:
[..]
Ja, beetje olie op het vuur geven ik neem het je niet kwalijk joh
quote:
[..]
Kijk naar deze reactie. Zulke reacties lokken ook moddergooien uit sp3c, dit is moddergooien. Daar heb je wat ik al zei meerdere reacties van in de eerste paar pagina’s van dit topic, nog voordat ik de 1e post zette. Maar vervolgens doe je steeds alsof je dom bent en ken je wel mij raar blijven aankijken. Maar je zit er helemaal naast.
En dit is dan alleen de diarree van gisteravond...quote:
[..]
Okay. Hier 10 posts waar je op de man speelt.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
quote:
Zo leuk is het verhaal achter het ontstaan van de Molukse wijken niet. Molukkers worden beschouwd als een aparte groep vanwege de geschiedenis waarop ze naar Nederland zijn gekomen. Zij kregen bij hun aankomst als groep in geheel een aparte politieke status.quote:Het klinkt allemaal heel leuk, maar houdt natuurlijk geen enkele stand bij een rechter.
Je baseert je namelijk op twee dingen. 1. Het is een afspraak. 2. Molukkers moeten hun eigen cultuur en identiteit kunnen behouden.
Een afspraak is geen geldige reden. Dat er ooit voor gekozen is om Molukkers een eigen aparte wijk te geven is op zich begrijpelijk. Nederland was in de jaren vijftig verzuild en de Molukkers wilden zelf ook bij elkaar wonen (anders wilden ze hun kampen niet eens uit).
De regering heeft vervolgens niet op grond van racisme maar op grond van de aparte politieke status de Molukse wijken speciaal gebouwd voor deze groep en haar nakomelingen waarbij bij huisvesting in elk van die Molukse wijken een Molukse voorrangsregeling wordt gehanteerd.
Wanneer men een woning zoekt in de Molukse wijk is er daarom tussen Molukse woningzoekenden en iedere andere woningzoekende geen sprake van gelijke gevallen, vanwege de politieke status van de Molukse gemeenschap.
Je beroepen op racisme wordt lastig bij de rechter. Racisme is namelijk het exceptionalistische idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur t.o.v. elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd voor het andere.
Maar wanneer er geen Molukse gegadigden zijn die in aanmerking komen voor een woning in de Molukse wijk, mogen bewoners van een andere afkomst wel in de Molukse wijk wonen.
Dit houdt ook nog in en bevestigt dat de Molukse bewoners zich dus niet superieur voelen t.o.v. andere bevolkingsgroepen of andere bevolkingsgroepen als inferieur zien. Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde.
Jij denkt dat de rechter de Molukkers ongelijk zal geven, ik ben er 100% van overtuigd dat je van een koude kermis thuis zal komen.
Daar staat niks over in welke woningwet dan ook en sinds ik je vroeg die aan te tonen (post#101)heb je dat nog steeds niet gedaan. Vervolgens kom je met artikel 1 van de grondwet terwijl ik je even daarvoor had uitgelegd dat dat de algemene wet is voor alle vormen van discriminatie en geen onderscheid maakt tussen bepaalde redenen voor het toestaan van discriminatie. Je hebt dus niet goed gelezen wat ik schreef. Maar als ik dit zeg, speel ik volgens jou op de man zie post #244 van je. Wat op de man spelen inhoudt begrijp je dus ook al niet helemaalquote:Nu in 2019 geldt dit natuurlijk niet meer. Iedereen moet overal kunnen wonen, en woningzoekenden mogen niet geweigerd worden vanwege hun afkomst.
Bovendien is wat je hier nu zegt een mening, dat mag je vinden. Andere mensen denken daar anders over en hebben geen problemen met Molukse wijken en woonwagenkampen simpelweg omdat er geen sprake is van racisme.
Hier komt weer de aparte status van Molukkers om de hoek kijken waardoor Molukkers nooit over 1 kam worden geschoren met andere bevolkingsgroepen. Er is geen sprake van een grote groep Nederlanders die tegen hun wil naar een ander land zijn verplaatst waarop vervolgens Nederland haar onafhankelijkheid heeft verloren aan een ander land. Er bestaat niet zoiets als een Nederlander die zijn land is verloren. De Molukkers die wel hun land zijn kwijtgeraakt en tegen hun wil hierheen zijn gebracht hebben groot recht van spreken als zij er bewust voor kiezen segregatie na te streven als levenswijze of om hun cultuur en identiteit te behouden. Dat dat ook zonder Molukse wijken kan is niet relevant. Je vergelijking gaat dus niet op.quote:Ook wat betreft het behouden van de eigen cultuur is dat geen reden om segregratie na te streven. Er zijn immers ook geen Nederlandse of joodse wijken voor mensen die de Nederlandse of joodse cultuur willen behouden.
Nee, zoals je nog steeds kan zien kunnen Molukkers prima bepalen om bij elkaar te wonen zonder buitenstaanders en zonder dat ze daarvoor koopwoningen nodig hebben. De woningcorporatie, burgemeesters van gemeenten waar een Molukse wijk is gevestigd en regering werken bovendien allemaal netjes mee met de Molukkers om de Molukse wijken in stand te houden.quote:Als Molukkers bij elkaar willen wonen mag dat, maar dan moeten ze zelf hun huizen kopen. De woningbouwvereniging is een vanget voor mensen die geen huis kunnen kopen. Het is gesubsidieerd wonen. En het is niet bedoeld om mensen het privilege te geven om hun buren te kiezen.
Bedoel je met bron, waar je kan lezen dat woonwagenbewoners ook voorrang hebben op een standplaats op hun woonwagenkamp op overige woningzoekenden?quote:Bron?
Maar aangezien bij de Molukkers hun achtergrond de redenen zijn voor het hanteren van een voorrangsregel, denk ik dat bij woonwagenkampen hun woonwagenachtergrond ermee te maken heeft. Dat lijkt me het meest voor de hand liggend vind je niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door Oceanier op 01-06-2019 18:36:32 ]
West-Melanesia
Jammer dat je zoveel moeite doet maar dan posts van mij erbij haalt waar niet op de man gespeeld wordt. Waarschijnlijk heb je de definitie van op de man spelen niet helemaal goed begrepen.quote:
[..]
Okay. Hier 10 posts waar je op de man speelt.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Bovendien ontbreekt de context. Er is hier sprake van eenzijdige benadering.
Ook heb ik heb gezegd dat als ik wel op de man zou spelen, dat ik dat niet zonder reden zou doen.
En dan als laatste, wordt er meer op de man gespeeld richting mij dan ik richting andere personen.
West-Melanesia
Kijk, een politieke status is niet meer dan een bedacht label. Daar kunnen dus geen speciale rechten uit ontleent worden voor een specifiek ras.quote:
[..]
[..]
Zo leuk is het verhaal achter het ontstaan van de Molukse wijken ook niet. Molukkers worden beschouwd als een aparte groep vanwege de geschiedenis waarop ze naar Nederland zijn gekomen. Zij kregen bij hun aankomst als groep in geheel een aparte politieke status.
De regering heeft vervolgens Molukse wijken gebouwd speciaal voor deze groep en haar nakomelingen waarbij bij huisvesting in elk van die Molukse wijken een Molukse voorrangsregeling wordt gehanteerd.
Wanneer men een woning zoekt in de Molukse wijk is er daarom tussen Molukse woningzoekenden en iedere andere woningzoekende geen sprake van gelijke gevallen, vanwege de politieke status van de Molukse gemeenschap.
Je beroepen op racisme wordt lastig bij de rechter. Racisme is namelijk het exceptionalistische idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur t.o.v. elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd voor het andere.
Als je je niet superieur zou voelen, waarom de wijk dan niet gewoon (zoals bij elke wijk het geval is) mengen?quote:Maar wanneer er geen Molukse gegadigden zijn die in aanmerking komen voor een woning in de Molukse wijk, mogen bewoners van een andere afkomst wel in de Molukse wijk wonen.
Dit houdt ook nog in en bevestigd dat de Molukse bewoners zich dus niet superieur voelen t.o.v. andere bevolkingsgroepen of andere bevolkingsgroepen als inferieur zien.
Haha, dat met die band heb je er later nog maar even tussen gezet.quote:Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde.
Ik dacht het niet.quote:Jij denkt dat de rechter de Molukkers ongelijk zal geven, ik ben er 100% van overtuigd dat je van een koude kermis thuis zal komen.
Het is al zo'n 70 jaar geleden dat de eerste Molukkers hier naartoe kwamen. Nederland is veranderd, toegezegde rechten van toen hoeven nu echt niet meer te gelden.quote:Hier komt weer de aparte status van Molukkers om de hoek kijken waardoor Molukkers nooit over 1 kam worden geschoren met andere bevolkingsgroepen. Er is geen sprake van een grote groep Nederlanders die tegen hun wil naar een ander land zijn verplaatst waarop vervolgens Nederland haar onafhankelijkheid heeft verloren aan een ander land. Er bestaat niet zoiets als een Nederlander die zijn land is verloren. De Molukkers die wel hun land zijn kwijtgeraakt en tegen hun wil hierheen zijn gebracht hebben groot recht van spreken als zij er bewust voor kiezen segregatie na te streven als levenswijze of om hun cultuur en identiteit te behouden. Dat dat ook zonder Molukse wijken kan is niet relevant. Je vergelijking gaat dus niet op.
Als je je buren wil kiezen moet je maar een woning kopen. Maar goed daar hebben ze het geld niet voor.quote:Nee, zoals je nog steeds kan zien kunnen Molukkers prima bepalen om bij elkaar te wonen zonder buitenstaanders en zonder dat ze daarvoor koopwoningen nodig hebben. De woningcorporatie, burgemeesters van gemeenten waar een Molukse wijk is gevestigd en regering werken bovendien allemaal netjes mee met de Molukkers om de Molukse wijken in stand te houden.
Helaas werkt geweld gewoon, vandaar dat iedereen gedienstig meeloopt.
Je hebt gewoon een hele nare manier van discussiëren waarbij je snel persoonlijk wordt en roept dat anderen te dom zijn om het te snappen.quote:
[..]
Jammer dat je zoveel moeite doet maar dan posts van mij erbij haalt waar niet op de man gespeeld wordt. Waarschijnlijk heb je de definitie van op de man spelen niet helemaal goed begrepen.
Bovendien ontbreekt de context. Er is hier sprake van eenzijdige benadering.
Ook heb ik heb gezegd dat als ik wel op de man zou spelen, dat ik dat niet zonder reden zou doen.
En dan als laatste, wordt er meer op de man gespeeld richting mij dan ik richting andere personen.
Je vroeg overigens om 10 berichten, ik had er nog wel meer van je kunnen vinden.
Waarom is dat logisch en waarom is het mooi dat het zo kan?quote:
Vind het wel logisch dat ze er vooral geen Nederlanders willen hebben. Is toch mooi dat het zo kan?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hoezo is dat logisch?quote:
Vind het wel logisch dat ze er vooral geen Nederlanders willen hebben. Is toch mooi dat het zo kan?
Er kunnen wel rechten ontleent worden aan een groep van een bepaalde afkomst, zie Molukse wijken.quote:
[quote]Kijk, een politieke status is niet meer dan een bedacht label. Daar kunnen dus geen speciale rechten uit ontleent worden voor een specifiek ras.
Dat heeft dus met de achtergrond te maken maar nu vallen we weer in herhaling. Bij het zichzelf superieur vinden zouden er geen mensen van een andere afkomst de Molukse wijk wonen of kunnen wonen wat dus wel het geval is. Dit heb ik ook al gezegd.quote:Als je je niet superieur zou voelen, waarom de wijk dan niet gewoon (zoals bij elke wijk het geval is) mengen?
Wat is hier relevant aan?quote:Haha, dat met die band heb je er later nog maar even tussen gezet.
Natuurlijk, als ik opmerk dat ik iets vergeten ben erbij te zetten mag ik dat natuurlijk corrigeren, je hebt die wijzigknop niet alleen maar om zinnen die je geschreven hebt waarvan je toch spijt heb dat je die geschreven hebt te wissen. Dat doe ik niet, doe jij dat wel dan?
Jawel, de wijken bestaan nog steeds.quote:Ik dacht het niet.
En de wijken bestaan nog steeds na 70 jaar. Het hoeft niet, maar er zijn mensen die vinden dat de rechten wel mogen blijven.quote:Het is al zo'n 70 jaar geleden dat de eerste Molukkers hier naartoe kwamen. Nederland is veranderd, toegezegde rechten van toen hoeven nu echt niet meer te gelden.
Kan je vinden, maar het moet niet. De Molukkers in een Molukse wijk kopen geen woning maar kiezen toch hun buren. Dus het moet en hoeft helemaal niet wat ik ook al eerder heb gezegd en wat gewoon een feit is. Dat Molukkers geen geld hebben om een woning te kopen is een foute bewering en generalisatie.quote:Als je je buren wil kiezen moet je maar een woning kopen. Maar goed daar hebben ze het geld niet voor.
Dat weet je niet. Zoals ik al zei zijn er andere gevallen geweest waarbij geen geweld is gebruikt en men ook om de tafel is gaan zitten er vervolgens de afpspraken zelfs verlegend werden voor onbepaalde tijd. Ook dit heb ik al gezegd.quote:Helaas werkt geweld gewoon, vandaar dat iedereen gedienstig meeloopt.
Veel dingen heb ik al gezegd maar het lijkt wel alsof je erover heen leest. En dan weer zeggen dat ik hiermee op de man speel?
West-Melanesia
Nee ik schrijf feiten, en jullie ontkennen het en dan worden jullie boos en gaan op de man spelen. Niet ik discussier naar, jullie.quote:
[..]
Je hebt gewoon een hele nare manier van discussiëren waarbij je snel persoonlijk wordt en roept dat anderen te dom zijn om het te snappen.
Je vroeg overigens om 10 berichten, ik had er nog wel meer van je kunnen vinden.
West-Melanesia
Ditquote:
Vind het wel logisch dat ze er vooral geen Nederlanders willen hebben. Is toch mooi dat het zo kan?
Het kan omdat Nederland een pamperland is, een land waar mensen gepamperd worden.quote:
[..]
Er kunnen wel rechten ontleent worden aan een groep van een bepaalde afkomst, zie Molukse wijken.
In een normaal land, waren deze racistische privileges al lang gestopt.
Joden zijn nog heel veel harder genaaid door de geschiedenis. Maar zij hebben geen aparte wijken, zijn ook geen treinen gaan kapen en pesten geen mensen weg uit hun buurt.quote:Dat heeft dus met de achtergrond te maken maar nu vallen we weer in herhaling. Bij het zichzelf superieur vinden zouden er geen mensen van een andere afkomst de Molukse wijk wonen of kunnen wonen wat dus wel het geval is. Dit heb ik ook al gezegd.
Omdat het verraadt dat je wel degelijk een racistische denker bent.quote:Wat is hier relevant aan?
Natuurlijk, als ik opmerk dat ik iets vergeten ben erbij te zetten mag ik dat natuurlijk corrigeren, je hebt die wijzigknop niet alleen maar om zinnen die je geschreven hebt waarvan je toch spijt heb dat je die geschreven hebt te wissen. Dat doe ik niet, doe jij dat wel dan?
Oorspronkelijk ging het je om de Molukkers, die anderen mogen weigeren. Dat mensen met een band met de Molukken er toch mogen wonen, propte je er later tussen.
Dat iets gebeurt, wil niet zeggen dat het goed is.quote:Jawel, de wijken bestaan nog steeds.
Dat argument gebruik je wel vaker.
Nogmaals, dat het gebeurt wil niet zeggen dat het goed is.quote:En dan wijken bestaan nog steeds na 70 jaar. Het hoeft niet, maar er zijn mensen die vinden dat de rechten wel mogen blijven.
Kan je vinden, maar het moet niet. De Molukkers in een Molukse wijk kopen geen woning maar kiezen toch hun buren. Dus het moet en hoeft helemaal niet wat ik ook al eerder heb gezegd en wat gewoon een feit is.
En hoe weet je dat er niet gedreigd is? Dat er geen passief geweld gebruikt is?quote:Dat weet je niet. Zoals ik al zei zijn er andere gevallen geweest waarbij geen geweld is gebruik en men ook om de tafel is gaan zitten er vervolgens de afpspraken zelfs verlegend werden voor onbepaalde tijd.
quote:
Ja dat zal best.quote:Het kan omdat Nederland een pamperland is, een land waar mensen gepamperd worden.
Je kan het wel zo blijven zien, wat ik tot een bepaalde hoogte kan begrijpen. Maar zoals ik je al heb geprobeerd uit te leggen, en dat is niet mijn mening, is het feitelijk geen racisme. Ik vind Nederland een normaal land waar feitelijk geen sprake is van racistische privileges.quote:In een normaal land, waren deze racistische privileges al lang gestopt.
Dat is de joden hun probleem. Maar joden zijn ook niet naar Indonesie geweest om om een compleet Moluks eiland uit te roeien voor de handel. Maar wat je nu roept is feitelijk ook onjuist. Elk volk heeft namelijk rotte appels ertussen. Dus ben je weer bezig met generaliseren. En dat is nergens voor nodig.quote:Joden zijn nog heel veel harder genaaid door de geschiedenis. Maar zij hebben geen aparte wijken, zijn ook geen treinen gaan kapen en pesten geen mensen weg uit hun buurt.
Ja dat was ik vergeten erbij te zetten zoals ik al eerder zei. Maar wat er al werkelijk stond was het volgende:quote:Omdat het verraadt dat je wel degelijk een racistische denker bent. Oorspronkelijk ging het je om de Molukkers, die anderen mogen weigeren. Dat mensen met een band met de Molukken er toch mogen wonen, propte je er later tussen.
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn ".
Ik had dus al gezegd dat er mensen van een andere afkomst in de Molukse wijk wonen, namelijk aangetrouwde familie, halfbloedjes etcetc. Dus ik snap niet hoe ik, nadat ik al heb aangegeven dat er wel degelijk mensen van een andere afkomst in een Molukse wijk wonen, opeens racistisch kan zijn omdat ik eraan toegevoegd heb dat ook personen die een band hebben met de Molukkers (denk dus aan vriendschap, kennissen, voetbalteamgenoten) in de Molukse wijk wonen?
Sorry ik vind dit niet echt netjes van jou.
Dat mag je vinden, maar het wil ook niet zeggen dat het niet goed is. Maar daar ging het niet om, het ging erom dat je zei dat de rechter de Molukse wijken zou verbieden als het op een rechtszaak aankomt. Maar 1 ding snap ik niet. Als jij daar zo zeker van bent, snap ik niet waarom de Nederlandse regering, of jij, een instantie, woningcorporatie of ieder willekeurige persoon die absoluut tegen het bestaan van Molukse wijken is dan niet al een rechtszaak heeft aangespannen tegen de Molukse wijken, die volgens jou dus als een piece of cake gewonnen zou worden?quote:Dat iets gebeurt, wil niet zeggen dat het goed is. Dat argument gebruik je wel vaker.
Dat klopt inderdaad, er gebeuren zoveel dingen die wel mogen maar niet perse hoeven te betekenen dat het goed is. Dan is er ook nog een verschil in wat feitelijk niet goed is en subjectief, wat je er zelf dus van vind.quote:Nogmaals, dat het gebeurt wil niet zeggen dat het goed is.
Nou dat kon je gewoon in dat desbetreffende artikel/nieuwsbericht lezen.quote:En hoe weet je dat er niet gedreigd is? Dat er geen passief geweld gebruikt is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Oceanier op 01-06-2019 18:38:34 ]
West-Melanesia
Alle Molukkers die ik ken hebben ook nooit treinen gekaapt en ook nooit mensen weggepest uit hun buurt.quote:
Joden zijn nog heel veel harder genaaid door de geschiedenis. Maar zij hebben geen aparte wijken, zijn ook geen treinen gaan kapen en pesten geen mensen weg uit hun buurt.
Je bent hier bezig met etnisch proflieren ... daarom is je zgn anti-racistische standpunt ongeloofwaardig. qua je oprechtheid.
ps... ik ken ook geen Duitsers die joden hebben vermoord of dat willen.Ik ken ook geen Nederlanders die slaven hadden. Om maar stupide vormen van etnische generalisaties te noemen, ter illustratie
Overigens hadden joden wel eigen wijken en niet alleen in Nederland. Dat was gewoon en men vond het niet racistisch
In Amerika, het grote immigratieland, waren en zijn er nog steeds vele etnische wijken.
Je kunt terecht afvragen of dat zo geweldig is en met nog meer reden vinden dat de pogingen buitenstaanders te weren best wel discriminerend kan zijn. Zo zie ik dat ook.
Het is geen racistisch gevoelen dat Nederland aparte etnische wijken eeuwenlang normaal vond.
Zo is het ook niet racistisch van de Nederlandse overheid Molukse wijken te handhaven of vroeger Joodse wijken of wijken bestemd voor bepaalde godsdienstigen
Evenmin is de verhuurder te Maastricht een club racisten en dat Molukkers daar het karakter van de Molukse wijjk willen bewaren, kun je best ter discussie stellen, het woord discriminerend mag vallen, maar hun idee zo fel veroordelen als racisme is eerder discriminerend geleuter met een poltiekcorrect maskertje.
Als je ergens mag wonen vanwege je afkomst (en anderen juist niet), heb je gewoon een racistisch of etnisch privilege.quote:
[..]
[..]
Je kan het wel zo blijven zien, wat ik tot een bepaalde hoogte kan begrijpen. Maar zoals ik je al heb geprobeerd uit te leggen, en dat is niet mijn mening, is het feitelijk geen racisme. Ik vind Nederland een normaal land waar feitelijk geen sprake is van racistische privileges.
Voor jouw kennelijk erg moeilijk te snappen, of je wil het niet snappen, dat kan ook.
Leg maar eens uit waarom wat ik zei onjuist is.quote:Dat is de joden hun probleem. Maar joden zijn ook niet naar Indonesie geweest om om een compleet Moluks eiland uit te roeien voor de handel. Maar wat je nu roept is feitelijk ook onjuist.
Dus er mogen toch mensen van buitenaf wonen? Waarom moet de Molukse wijk dan Moluks blijven? Waarom worden er dan bijvoorbeeld Nederlanders geweigerd en weggepest?quote:Ja dat was ik vergeten erbij te zetten zoals ik al eerder zei. Maar wat er al werkelijk stond was het volgende:
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn ".
Ik had dus al gezegd dat er mensen van een andere afkomst in de Molukse wijk wonen, namelijk aangetrouwde familie, halfbloedjes etcetc. Dus ik snap niet hoe ik, nadat ik al heb aangegeven dat er wel degelijk mensen van een andere afkomst in een Molukse wijk wonen, opeens racistisch kan zijn omdat ik eraan toegevoegd heb dat ook personen die een band hebben met de Molukkers (denk dus aan vriendschap, kennissen, voetbalteamgenoten) in de Molukse wijk wonen?
Je doet nu alsof er geen racisme is, maar dat is er dus wel.
Overigens heb je geen antwoord gegeven op mijn eerdere vraag, waarom mag een Nederlander niet in de Molukse wijk wonen? Wat is er mis met de Nederlandse Piet?
Moet jij zeggenquote:Sorry ik vind dit niet echt netjes van jou.
Omdat je wel een belanghebbende moet zijn. En dan spelen er meerdere dingen mee.quote:Dat mag je vinden, maar het wil ook niet zeggen dat het niet goed is. Maar daar ging het niet om, het ging erom dat je zei dat de rechter de Molukse wijken zou verbieden als het op een rechtszaak aankomt. Maar 1 ding snap ik niet. Als jij daar zo zeker van bent, snap ik niet waarom de Nederlandse regering, of jij, een instantie, woningcorporatie of ieder willekeurige persoon die absoluut tegen het bestaan van Molukse wijken is dan niet al een rechtszaak heeft aangespannen tegen de Molukse wijken, die volgens jou dus als een piece of cake gewonnen zou worden?
Ten eerste moet je het geld hebben voor zo'n rechtszaak, wat mensen in sociale huurwoningen niet snel zullen hebben.
Ten tweede gaat het ook om de goodwill, als je buren en de wijk je niet willen hebben. Kun je wel je gelijk halen bij de rechter, maar zul je er toch niet prettig wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 01-06-2019 18:46:17 ]
Er zijn treinen gekaapt en vandaag de dag worden mensen vanwege hun afkomst nog weggepest uit de Molukse wijken.quote:
[..]
Alle Molukkers die ik ken hebben ook nooit treinen gekaapt en ook nooit mensen weggepest uit hun buurt.
Je bent hier bezig met etnisch proflieren ...
Ik post feiten. Maar het is bekend dat dat voor jou lastig is.
quote:
Nee racisme is het exceptionalistische idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten opzichte van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan voor het andere. Als Molukse bewoners van een Molukse wijk zichzelf superieur vinden, hadden zij geen enkel persoon van een andere afkomst hoe dan ook toegelaten in 1 van de Molukse wijken.quote:Als je ergens mag wonen vanwege je afkomst (en anderen juist niet), heb je gewoon een racistisch of etnisch privilege. Voor jouw kennelijk erg moeilijk te snappen, of je wil het niet snappen, dat kan ook.
Heb ik gewoon uitgelegd.quote:Leg maar eens uit waarom wat ik zei onjuist is.
Omdat Molukkers kiezen voor segregatie. De redenen zijn allemaal in onze discussie voorbijgekomen. En omdat het best zou kunnen dat er niet altijd Molukse gegadigden zijn, hebben ze met de woningcorporatie afgesproken dat indien er geen Molukse gegadigden zijn, er een bewoner van een ander afkomst mag wonen. Want een leegstaande woning, terwijl er altijd woningzoekenden zullen zijn, ja dat vinden ook Molukkers verschrikkelijk.quote:Dus er mogen toch mensen van buitenaf wonen? Waarom moet de Molukse wijk dan Moluks blijven? Waarom worden er dan bijvoorbeeld Nederlanders geweigerd en weggepest?
Je doet nu alsof er geen racisme is, maar dat is er dus wel.
Overigens heb je geen antwoord gegeven op mijn eerdere vraag, waarom mag een Nederlander niet in de Molukse wijk wonen? Wat is er mis met de Nederlandse Piet?
Ja ik gaf aan dat er wel bewoners. van een andere afkomst, aangetrouwde familie en halfbloedjes wonen in de Molukse wijk. Later heb ik daaraan toegevoegd dat er ook bewoners van een andere afkomst die banden hebben met de Molukse gemeenschap, zoals vrienden en kennissen en prompt beschuldig je mij ervan dat ik racistisch denk.quote:Moet jij zeggen
Nou dan ziet het er niet erg rooskleurig voor je uit en lijkt het erop dat ook al worden Molukse wijken verboden dat mensen toch geen zin hebben om in zo'n wijk te willen wonen. Zo zal de Molukse wijk dus altijd blijven bestaan. Zijn er nog andere manieren waarop de Molukse wijk wel kan verdwijnen?quote:Omdat je wel een belanghebbende moet zijn. En dan spelen eren in zekere zin meerdere dingen mee.
Ten eerste moet je het geld hebben voor zo'n rechtszaak, wat mensen in sociale huurwoningen niet snel zullen hebben.
Ten tweede gaat het ook om de goodwill, als je buren en de wijk je niet willen hebben. Kun je wel je gelijk halen bij de rechter, maar zul je er toch niet prettig wonen.
[ afbeelding ]
West-Melanesia
Oh...die feiten zijn er ook. maar je misbruikt die feiten voor discriminerende beweringen.quote:
[..]
Er zijn treinen gekaapt en vandaag de dag worden mensen vanwege hun afkomst nog weggepest uit de Molukse wijken.
Ik post feiten. Maar het is bekend dat dat voor jou lastig is.
Het is lastig voor je te erkennen dat je etnisch profileert. ... dat snap ik
Nou heb ik niet gelezen dat in deze Maastrichtse wijk mensen zijn weggepest
Overigens worden er meer mensen weggepest uit wijken te Nederland of weggemept
Wat was dat in Urk en Enschede laatst? Zijn nu alle Nederlanders wegpesters ? Of allemaal racistisch geweldplegers ?
Gast, zoals wel vaker ben jij de weg kwijt. Ik heb kritiek op het voorkeursbeleid om Molukkers bepaalde woningen te geven.quote:
[..]
Oh...die feiten zijn er ook. maar je misbruikt die feiten voor discriminerende beweringen.
Het is lastig voor je te erkennen dat je etnisch profileert. ... dat snap ik
Ik heb kritiek op discriminatie. En dan ben ik diegene die etnisch profileert
Die kritiek heb ik ook, maar jij bent mensen aan het verketteren met je zogenaamd antiracisme-argumentquote:
Ik heb kritiek op het voorkeursbeleid om Molukkers bepaalde woningen te geven.
quote:Ik heb kritiek op discriminatie. En dan ben ik diegene die etnisch profileert
Wederom een ongeldig argument van je. Omdat er toch mensen van een andere afkomst in zo'n wijk wonen, omdat ze aangetrouwd zijn of een speciale band met de Molukken hebben. Is het niet racistisch?quote:
[..]
[..]
Nee racisme is het exceptionalistische idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten opzichte van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan voor het andere. Als Molukse bewoners van een Molukse wijk zichzelf superieur vinden, hadden zij geen enkel persoon van een andere afkomst hoe dan ook toegelaten in 1 van de Molukse wijken.
De nazi's hebben ook samengewerkt met joden, bijvoorbeeld als ze voor de nazi's waren of als ze nuttig waren. Omdat ze niet alle joden wilden vermoorden, waren het geen racisten?
Je uitleg komt niet veel verder dan dat het ooit afgesproken is.quote:Heb ik gewoon uitgelegd.
Inhoudelijk stelt het bijzonder weinig voor.
In je oorspronkelijke tekst ging het je wel degelijk alleen om Molukkers, of mensen met Moluks bloed.quote:Omdat Molukkers kiezen voor segregatie. De redenen zijn allemaal in onze discussie voorbijgekomen. En omdat het best zou kunnen dat er niet altijd Molukse gegadigden zijn, hebben ze met de woningcorporatie afgesproken dat indien er geen Molukse gegadigden zijn, er een bewoner van een ander afkomst mag wonen. Want een leegstaande woning, terwijl er altijd woningzoekenden zullen zijn, ja dat vinden ook Molukkers verschrikkelijk.
[..]
[quote]Ja ik gaf aan dat er wel bewoners. van een andere afkomst, aangetrouwde familie en halfbloedjes wonen in de Molukse wijk. Later heb ik daaraan toegevoegd dat er ook bewoners van een andere afkomst die banden hebben met de Molukse gemeenschap, zoals vrienden en kennissen en prompt beschuldig je mij ervan dat ik racistisch denk.
Er waren ooit zo'n 70 Molukse wijken, nu nog zo'n 45. Het is een kwestie van tijd voordat het helemaal uitsterft.quote:Nou dan ziet het er niet erg rooskleurig voor je uit en lijkt het erop dat ook al worden Molukse wijken verboden dat mensen toch geen zin hebben om in zo'n wijk te willen wonen. Zo zal de Molukse wijk dus altijd blijven bestaan. Zijn er nog andere manieren waarop de Molukse wijk wel kan verdwijnen?
Mensen kalken op je huis:
Molukse wijk, alleen Molukkers.
En dan is het niet racistisch omdat sommige niet-Molukkers als uitzondering (en met een goede reden, aangetrouwd, een band met de Molukken hebben) er toch mogen wonen.
[ Bericht 10% gewijzigd door luxerobots op 01-06-2019 19:44:51 ]
Molukse wijk, alleen Molukkers.
En dan is het niet racistisch omdat sommige niet-Molukkers als uitzondering (en met een goede reden, aangetrouwd, een band met de Molukken hebben) er toch mogen wonen.
[ Bericht 10% gewijzigd door luxerobots op 01-06-2019 19:44:51 ]
Ik snap oprecht niet waar al die (m.i.) hysterische gedrevenheid vandaan komt die vele users hier etaleren. Echt te gek voor woorden. Pas op de plaats mannen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Nja Molukkers laten buitenlanders alleen in hun wijk wonen wanneer ze nuttig zijn, whatever. In Thailand kan elke Thai grond kopen. Jij als niet-Thai kan in Thailand alleen grond kopen als je een Thaise vrouw heb. Thailand, racistisch!quote:Wederom een ongeldig argument van je. Omdat er toch mensen van een andere afkomst in zo'n wijk wonen, omdat ze aangetrouwd zijn of een speciale band met de Molukken hebben. Is het niet racistisch?
De nazi's hebben ook samengewerkt met joden, bijvoorbeeld als ze voor de nazi's waren of als ze nuttig waren. Omdat ze niet alle joden wilden vermoorden, waren het geen racisten?
Naja, dit ging over de joden maar je verwijst nu naar de afspraak van de Molukse voorrangsregeling waarvan de redenen waar ik mee kwam inhoudelijk weinig voorstelt zeg je. Ik zou zeggen, probeer het eens opnieuw.quote:Je uitleg komt niet veel verder dan dat het ooit afgesproken is.
Inhoudelijk stelt het bijzonder weinig voor.
Nee, ik moet de oorspronkelijk tekst alweer opnieuw aan je laten zien.quote:In je oorspronkelijke tekst ging het je wel degelijk alleen om Molukkers, of mensen met Moluks bloed.
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn"
Dit was jouw reactie:
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde."
Met het dikgedrukte wil je de bewering doen dat dat later toegevoegd is aan de oorspronkelijke tekst waar ik volgens jou heb beweerd en geschreven dat het mij wel degelijk alleen om Molukkers ging of mensen met Moluks bloed.
Nou, de enige juiste conclusie die ik nu hieruit kan trekken, wat ik al 2x eerder heb moeten trekken, maar dat jij op de een of andere manier niet wilt lezen of wilt begrijpen, is dat ik in de oorspronkelijke tekst niet alleen maar geschreven heb dat het mij wel degelijk om Molukkers gingof mensen met Moluks bloed. Ik zal nog ff de zin waar het om draait die je blijkbaar over het hoofd hebt gelezen dikgedrukt maken:
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde"
Dit zijn dus personen die geen Moluks bloed hebben maar wel in de Molukse wijk wonen, wat gewoon in de oorspronkelijke tekst staat waarvan jij beweert dat daar alleen over Molukkers en personen met Moluks bloed wordt gesproken.
Heb ik helemaal geen problemen meequote:Er waren ooit zo'n 70 Molukse wijken, nu nog zo'n 45. Het is een kwestie van tijd voordat het helemaal uitsterft.
. Oh my God, je snapt het nog steeds niet haha
West-Melanesia
Ik zou Thailand niet bepaald als voorbeeld voor Nederland nemen.quote:
[..]
[..]
Nja Molukkers laten buitenlanders alleen in hun wijk wonen wanneer ze nuttig zijn, whatever. In Thailand kan elke Thai grond kopen. Jij als niet-Thai kan in Thailand alleen grond kopen als je een Thaise vrouw heb. Thailand, racistisch!
Overigens is er voor Thailand nog een andere reden. Grond is daar goedkoop, men wil niet dat rijke westerlingen hele grote stukken land opkopen en de lokale bevolking het nakijken heeft.
Vandaar dat het kopen van grond voor de lokale bevolking is, en westerlingen dus met stromannen werken.
Voor Molukkers in Nederland geldt dit niet. Die kopen de grond niet, maar huren het goedkoop met overheidssubsidie. Waarna ze nog eisen hebben ook.
Nee, je komt niet verder dan dat de Molukkers het moeilijk hadden. En er ooit een afspraak over gemaakt is.quote:Naja, dit ging over de joden maar je verwijst nu naar de afspraak van de Molukse voorrangsregeling waarvan de redenen waar ik mee kwam inhoudelijk weinig voorstelt zeg je. Ik zou zeggen, probeer het eens opnieuw.
Nou, ten eerste hadden de joden het vele malen moeilijker en die hebben er in Nederland geen privileges aan overgehouden.
Ten tweede, deze afspraken zijn al zo'n 70 jaar oud. Deze afspraken hoeven voor de kleinkinderen van de Molukkers helemaal niet meer te gelden. Want waarom? Alleen omdat ze toevallig Moluks geboren zijn?
De enige niet-Molukkers die je oorspronkelijk noemde zijn aangetrouwde mensen. Maar als ze dan kinderen maken, gaat het wederom om het Molukse bloed.quote:Nee, ik moet de oorspronkelijk tekst alweer opnieuw aan je laten zien.
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn"
Dit was jouw reactie:
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde."
Met het dikgedrukte wil je de bewering doen dat dat later toegevoegd is aan de oorspronkelijke tekst waar ik volgens jou heb beweerd en geschreven dat het mij wel degelijk om Molukkers ging of mensen met Moluks bloed.
Nou, de enige juiste conclusie die ik nu hieruit kan trekken, wat ik al 2x eerder heb moeten trekken, maar dat jij op de een of andere manier niet wilt lezen of wilt begrijpen, is dat ik in de oorspronkelijke tekst niet alleen maar geschreven heb dat het mij wel degelijk om Molukkers gingof mensen met Moluks bloed. Ik zal nog ff de zin waar het om draait die je blijkbaar over het hoofdgelezen heb dikgedrukt maken:
"Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde"
Dit zijn dus personen die geen Moluks bloed hebben maar wel in de Molukse wijk wonen, wat gewoon in de oorspronkelijke tekst staat waarvan jij beweert dat daar alleen over Molukkers en personen met Moluks bloed wordt gesproken.
Kijk hier ga je al. Weet je zeker dat je niet 1 en ander wilt aanpassen uit deze post. Ik zal ook hier op elke tekst over 5 minuten replyen. Je krijgt 5 minuten de tijd.quote:
[..]
Ik zou Thailand niet bepaald als voorbeeld voor Nederland nemen.
Overigens is er voor Thailand nog een andere reden. Grond is daar goedkoop, men wil niet dat rijke westerlingen hele grote stukken land opkopen en de lokale bevolking het nakijken heeft.
Vandaar dat het kopen van grond voor de lokale bevolking is, en westerlingen dus met stromannen werken.
Voor Molukkers in Nederland geldt dit niet. Die kopen de grond niet, maar huren het goedkoop met overheidssubsidie. Waarna ze nog eisen hebben ook.
[..]
Nee, je komt niet verder dan dat de Molukkers het moeilijk hadden. En er ooit een afspraak over gemaakt is.
Nou, ten eerste hadden de joden het vele malen moeilijker en die hebben er in Nederland geen privileges aan overgehouden.
Ten tweede, deze afspraken zijn al zo'n 70 jaar oud. Deze afspraken hoeven voor de kleinkinderen van de Molukkers helemaal niet meer te gelden. Want waarom? Alleen omdat ze toevallig Moluks geboren zijn?
[..]
De enige niet-Molukkers die je oorspronkelijk noemde zijn aangetrouwde mensen. Maar als ze dan kinderen maken, gaat het wederom om het Molukse bloed.
West-Melanesia
quote:
Doet de reden ertoe dan? Racisme is toch racisme?quote:Ik zou Thailand niet bepaald als voorbeeld voor Nederland nemen.
Overigens is er voor Thailand nog een andere reden. Grond is daar goedkoop, men wil niet dat rijke westerlingen hele grote stukken land opkopen en de lokale bevolking het nakijken heeft.
Vandaar dat het kopen van grond voor de lokale bevolking is, en westerlingen dus met stromannen werken.
Voor Molukkers in Nederland geldt dit niet. Die kopen de grond niet, maar huren het goedkoop met overheidssubsidie. Waarna ze nog eisen hebben ook.
Nee het ging over joden die geen treinen kaapten, mensen wegpesten vanwege afkomst. Ik zei dat dat feitelijk onjuist is en er in elk volk gewoon rotte appels tussen zitten. Vervolgens na een soort van vraag dat ik iets wat ik uitgelegd had opnieuw moest uitleggen ging je opeens naar de Molukse voorrangsregeling.quote:Nee, je komt niet verder dan dat de Molukkers het moeilijk hadden. En er ooit een afspraak over gemaakt is.
Nou, ten eerste hadden de joden het vele malen moeilijker en die hebben er in Nederland geen privileges aan overgehouden.
Rumah Tuah, dat is een Molukse principe waarin de ouderlijke woning overgaat op de kinderen, van generatie op generatie. Dit valt dus onder leefwijze. Leefwijze is 1 van de eerder genoemde redenen waarom de Molukkers bij elkaar in een Molukse wijk willen wonen. Als zij dat willen, mogen ze dat.quote:Ten tweede, deze afspraken zijn al zo'n 70 jaar oud. Deze afspraken hoeven voor de kleinkinderen van de Molukkers helemaal niet meer te gelden. Want waarom? Alleen omdat ze toevallig Moluks geboren zijn?
Ja, dus was er in mijn oorspronkelijke tekst wel gewoon niet-Molukkers geschreven. Je hebt dus een fout gemaakt. Ik vind het helemaal niet erg als je fouten maakt, discussieren is nou eenmaal niet zo makkelijk. Maar het zou je wel sieren als je dat gewoon even netjes zou toegeven. Sterker nog, dat is heel normaal. Als iemand een fout maakt en het toegeeft, dan kan ik diegene daar helemaal niet op afrekenen. Vanuit daar gaat de discussie gewoon verder.quote:De enige niet-Molukkers die je oorspronkelijk noemde zijn aangetrouwde mensen. Maar als ze dan kinderen maken, gaat het wederom om het Molukse bloed.
West-Melanesia
Ik ben niet helemaal op de hoogte van het Thaise systeem, en ik zou Thailand ook niet bepaald als voorbeeld voor Nederland willen zien.quote:
[..]
[..]
Doet de reden ertoe dan? Racisme is toch racisme?
Maar ik vermoed dat je gewoon een Thais paspoort moet hebben. Dat het dus niet om je Thaise afkomst gaat, zoals bij de Molukkers wel het geval is.
Overal zitten er rotte appels bij. Maar het voorbeeld van joodse treinkapers heb je natuurlijk niet.quote:Nee het ging over joden die geen treinen kaapten, mensen wegpesten vanwege afkomst. Ik zei dat dat feitelijk onjuist is en er in elk volk gewoon rotte appels tussen zitten. Vervolgens na een soort van vraag dat ik iets wat ik uitgelegd had opnieuw moest uitleggen ging je opeens naar de Molukse voorrangsregeling.
Dat geldt dus niet voor sociale huurwoningen. Als de eigenaar overlijdt, wordt de woning weer opnieuw aan iemand anders aangeboden.quote:Rumah Tuah, dat is een Molukse principe waarin de ouderlijke woning overgaat op de kinderen, van generatie op generatie. Dit valt dus onder leefwijze. Leefwijze is 1 van de eerder genoemde redenen waarom de Molukkers bij elkaar in een Molukse wijk willen wonen. Als zij dat willen, mogen ze dat.
Als je wil dat de kinderen de woning erven, moet je een woning kopen.
Maar dat doen deze mensen dus niet, die willen dat er in hun wijk, vol sociale huurwoningen, alleen Molukkers komen wonen.
Het woord niet-Molukkers stond er niet. Het ging oorspronkelijk alleen om Molukkers en familie van Molukkers.quote:Ja, dus was er in mijn oorspronkelijke tekst wel gewoon niet-Molukkers geschreven.
Ik heb geen fout gemaakt. Jij had het over Molukkers en familie van Molukkers.quote:Je hebt dus een fout gemaakt. Ik vind het helemaal niet erg als je fouten maakt, discussieren is nou eenmaal niet zo makkelijk. Maar het zou je wel sieren als je dat gewoon even netjes zou toegeven. Sterker nog, dat is heel normaal. Als iemand een fout maakt en het toegeeft, dan kan ik diegene daar helemaal niet op afrekenen. Vanuit daar gaat de discussie gewoon verder.
Later voegde je toe dat het ook mag als je een band met de Molukse gemeenschap hebt, wat dat ook moge zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 01-06-2019 21:39:46 ]
Maar racisme is universeel.quote:
[quote]Ik ben niet helemaal op de hoogte van het Thaise systeem, en ik zou Thailand ook niet bepaald als voorbeeld voor Nederland willen zien.
Maar ik vermoed dat je gewoon een Thais paspoort moet hebben. Dat het dus niet om je Thaise afkomst gaat, zoals bij de Molukkers wel het geval is.
Kan ik hieruit opmaken dat als er een goede reden is, dat je racisme dan accepteert?quote:Overigens is er voor Thailand nog een andere reden. Grond is daar goedkoop, men wil niet dat rijke westerlingen hele grote stukken land opkopen en de lokale bevolking het nakijken heeft.
Vandaar dat het kopen van grond voor de lokale bevolking is, en westerlingen dus met stromannen werken.
Molukkers waren ook nooit slaven van Egypte geweest.quote:Overal zitten er rotte appels bij. Maar het voorbeeld van joodse treinkapers heb je natuurlijk niet.
Daarom zijn er dus Molukse wijken gebouwd, zodat deze personen de sociale huurwoningen in de Molukse wijk van generatie op generatie kunnen doorgeven, wat ze dus ook al 70 jaar doen.quote:Dat geldt dus niet voor sociale huurwoningen. Als de eigenaar overlijdt, wordt de woning weer opnieuw aan iemand anders aangeboden.
Maar dat doen deze mensen dus niet, die willen dat er in hun wijk, vol sociale huurwoningen, alleen Molukkers komen wonen.
Daar heeft de Nederlandse regering 70 jaar geleden wat op bedacht. Omdat niet alle Molukkers het vermogen hebben of een dergelijke goede baan hebben om een woning te kopen, werden er Molukse wijken gebouwd, zodat alle Molukkers als ze dat willen de sociale huurwoningen in een Molukse wijken kunnen doorgeven van generatie op generatie, wat ze dus al 70 jaar doen.quote:Als je wil dat de kinderen de woning erven, moet je een woning kopen.
Het woordje niet-Molukkers staat gelijk aan de term "mensen van een andere etnische afkomst dan Moluks", wat gewoon in de oorspronkelijk tekst stond.quote:Het woord niet-Molukkers stond er niet. Het ging oorspronkelijk alleen om Molukkers en familie van Molukkers
Nee, weer fout:quote:Ik heb geen fout gemaakt. Jij had het over Molukkers en familie van Molukkers.
Later voegde je toe dat het ook mag als je een band met de Molukse gemeenschap hebt, wat dat ook moge zijn.
Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde"
Ik had het over Molukkers, evenals bewoners van een andere etnische afkomst die getrouwd zijn met Molukkers. Later voegde ik personen die een band met de Molukse gemeenschap hebben eraan toe.
De term "bewoners van een andere etnische afkomst" is hetzelfde als niet-Molukkers.
Je bent dus wel fout
West-Melanesia
Ik speel het spelletje sinds joodse treinkapers met je mee luxerobots, en als het geen spelletje is mijn oprechte exuses. Ik ben begonnen met spelen vanaf "Molukkers die geen slaven waren van Egypte"
West-Melanesia
Je paspoort en je afkomst. Dat zijn dus wel twee verschillende dingen.quote:
Nee, dat zeg ik niet. Ik geef schets een achtergrond.quote:Kan ik hieruit opmaken dat als er een goede reden is, dat je racisme dan accepteert?
De wijken zijn gebouwd omdat de Molukkers hun kampen helemaal niet uit wilden. Ze kregen, ondanks woningnood in Nederland, ook grote kortingen om in een normale wijk te gaan wonen.quote:Daarom zijn er dus Molukse wijken gebouwd, zodat deze personen de sociale huurwoningen in de Molukse wijk van generatie op generatie kunnen doorgeven, wat ze dus ook al 70 jaar doen.
Zo slecht hadden ze het dus...
Nogmaals, het is bedacht om Molukkers in normale huizen te laten wonen.quote:Daar heeft de Nederlandse regering 70 jaar geleden wat op bedacht. Omdat niet alle Molukkers het vermogen hebben of een dergelijke goede baan hebben om een woning te kopen, werden er Molukse wijken gebouwd, zodat alle Molukkers als ze dat willen de sociale huurwoningen in een Molukse wijken kunnen doorgeven van generatie op generatie, wat ze dus al 70 jaar doen.
Of je weet niet wat je schrijft. Of je liegt. Het staat er namelijk niet.quote:Het woordje niet-Molukkers staat gelijk aan de term "mensen van een andere etnische afkomst dan Moluks", wat gewoon in de oorspronkelijk tekst stond.
Nee, je moet dus trouwen met een Molukker/Molukse. Dan gaat het uiteindelijk dus wel om de bloedband.quote:Nee, weer fout:
Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde"
Ik had het over Molukkers, evenals bewoners van een andere etnische afkomst die getrouwd zijn met Molukkers. Later voegde ik personen die een band met de Molukse gemeenschap hebben eraan toe.
De term "bewoners van een andere etnische afkomst" is hetzelfde als niet-Molukkers.
Je bent dus wel fout
Maar goed.
Waarom mag Piet, een Nederlander die werkt als docent, niet in een Molukse wijk wonen?
Waarom mag Wang, een Chinees die friet bakt, niet in een Molukse wijk wonen?
Waarom mag Piet, een Nederlander die werkt als docent, niet in een Molukse wijk wonen?
Waarom mag Wang, een Chinees die friet bakt, niet in een Molukse wijk wonen?
quote:
Maar in je paspoort staat je nationaliteitquote:Je paspoort en je afkomst. Dat zijn dus wel twee verschillende dingen.
De Molukse wijken hebben ook een achtergrond.quote:Nee, dat zeg ik niet. Ik geef schets een achtergrond.
Nee ze werden in kampen gestopt.quote:De wijken zijn gebouwd omdat de Molukkers hun kampen helemaal niet uit wilden. Ze kregen, ondanks woningnood in Nederland, ook grote kortingen om in een normale wijk te gaan wonen.
Zo slecht hadden ze het dus...
Maar die normale huizen zijn sociale huurwoningen die al 70 jaar van generatie op generatie worden doorgegeven.quote:Nogmaals, het is bedacht om Molukkers in normale huizen te laten wonen.
Wat staat er dan wel:quote:Of je weet niet wat je schrijft. Of je liegt. Het staat er namelijk niet.
”Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn en andere personen die een band hebben met de Molukse gemeenschap. Racisme is dus totaal niet aan de orde"
Nee want de persoon van een andere etnische afkomst die met een Molukker trouwt heeft geen Moluks bloed, dus is niet van Molukse afkomst.quote:Nee, je moet dus trouwen met een Molukker/Molukse. Dan gaat het uiteindelijk dus wel om de bloedband.
West-Melanesia
Van wie mogen ze daar niet wonen?quote:
Maar goed.
Waarom mag Piet, een Nederlander die werkt als docent, niet in een Molukse wijk wonen?
Waarom mag Wang, een Chinees die friet bakt, niet in een Molukse wijk wonen?
West-Melanesia
Dit stond er eerst.quote:
Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn
Je noemde twee punten. Mensen met een andere afkomst omdat ze bijvoorbeeld ook Surinaams zijn. Dus Moluks én Surinaams. Nou, nou.
Ofwel moet je dus getrouwd zijn, om bij de incrowd te kunnen horen.
Het zijn gewoon stamrituelen, net zoals je je moet bekeren om joods te worden, maar het dan toch nooit helemaal zal worden zolang je moeder niet van het joodse volk was.
Zie je, je hebt het dus fout. Je hebt namelijk de eerste zin niet gelezenquote:
[..]
Dit stond er eerst.
Je noemde twee punten. Mensen met een andere afkomst omdat ze bijvoorbeeld ook Surinaams zijn. Dus Moluks én Surinaams. Nou, nou.
Ofwel moet je dus getrouwd zijn, om bij de incrowd te kunnen horen.
Het zijn gewoon stamrituelen, net zoals je je moet bekeren om joods te worden, maar het dan toch nooit helemaal zal worden zolang je moeder niet van het joodse volk was.
West-Melanesia
De eerste zin gaat over getrouwde personenquote:
[..]
Zie je, je hebt het dus fout. Je hebt namelijk de eerste zin niet gelezen
Zowel qua inhoud als taalgebruik heb ik echt het idee dat je een laag IQ hebt.
Ook fout, er is namelijk maar 1 zin. Het eerste gedeelte van de zin gaat over mensen van een andere afkomst die dus wel wonen in een Molukse wijk. Dus heb ik gelijk, dat ik niet alleen over Molukkers sprak, en heb jij ongelijk. Zie je dat je niet goed leest, je bent erin getuindquote:
[..]
De eerste zin gaat over getrouwde personen
Zowel qua inhoud als taalgebruik heb ik echt het idee dat je een laag IQ hebt.
West-Melanesia
En nou ben je op de man aan het spelen! Gefeliciteerd, je hebt zojuist de discussie verloren.quote:Zowel qua inhoud als taalgebruik heb ik echt het idee dat je een laag IQ hebt.
West-Melanesia
Nee, de eerste zin:quote:
[..]
Ook fout, er is namelijk maar 1 zin. Het eerste gedeelte van de zin gaat over mensen van een andere afkomst die dus wel wonen in een Molukse wijk. Dus heb ik gelijk, dat ik niet alleen over Molukkers sprak, en heb jij ongelijk. Zie je dat je niet goed leest, je bent erin getuind
”Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn
En hier mijn reactie er op:
Maar goed, in het hoofd van Oceanier zit duidelijk wat mis.quote:
Je noemde twee punten. Mensen met een andere afkomst omdat ze bijvoorbeeld ook Surinaams zijn. Dus Moluks én Surinaams. Nou, nou.
Ofwel moet je dus getrouwd zijn, om bij de incrowd te kunnen horen.
Discussiëren met die knakker heeft weinig zin.
Nog steeds fout. Personen van een andere afkomst mogen in de Molukse wijk wonen. Nu begint het een beetje akward te worden voor je. Het is nog altijd 1 zin.quote:
[..]
Nee, de eerste zin:
”Bovendien zijn er in de Molukse wijken wel bewoners van andere etnische afkomst omdat ze bijvoorbeeld getrouwd zijn met een Moluks persoon, of mensen die naast Moluks ook bijvoorbeeld Surinaams of welk ander etniciteit dan ook zijn
En hier mijn reactie er op:
[..]
Maar goed, in het hoofd van Oceanier zit duidelijk wat mis.
Discussiëren met die knakker heeft weinig zin.
Je kan beter je fout toegeven luxorobot, want ik ken urenlang doorgaan luxorobot, ook als je je fout niet toegeeft. Alleen sleur je de discussie de afgrond in met het blijven ontkennen van je fout maar ik blijf het hele spelletje gewoon met je meespele
Bovendien, 2-0 voor jou voor op de man spelen
West-Melanesia
Het is slappe hap van je.quote:
[..]
Nog steeds fout. Personen van een andere afkomst mogen in de Molukse wijk wonen. Nu begint het een beetje akward te worden voor je. Het is nog altijd 1 zin.
Er mogen in principe geen mensen mensen van een andere afkomst wonen.
Behalve als ze dus getrouwd zijn. Die Molukkers zouden zichzelf ook wel in hun voet schieten als dat niet zo was. Dan zouden ze zelf uit hun goedkope huurwoningen moeten vertrekken als ze een relatie aangaan met iemand van buiten hun club kleur.
Het is geen fout, dombo.quote:Je kan beter je fout toegeven luxorobot, want ik ken urenlang doorgaan luxorobot, ook als je je fout niet toegeeft. Alleen sleur je de discussie de afgrond in met het blijven ontkennen van je fout maar ik blijf het hele spelletje gewoon met je meespele
Bovendien, 2-0 voor jou voor op de man spelen
Kijk, nu voeg je het woordje “principe” er al aan toe. Bijna luxo. Al indirect geef je me gelijk en geef je je fout toe....quote:
[..]
Het is slappe hap van je.
Er mogen in principe geen mensen mensen van een andere afkomst wonen.
Behalve als ze dus getrouwd zijn. Die Molukkers zouden zichzelf ook wel in hun voet schieten als dat niet zo was. Dan zouden ze zelf uit hun goedkope huurwoningen moeten vertrekken als ze een relatie aangaan met iemand van buiten hun club kleur.
[..]
Het is geen fout, dombo.
Mensen van een andere afkomst mogen wel wonen in een Molukse wijk.
Je noemt me nu dombo, 3-0 in “en op de man spelen”
West-Melanesia
Klopt, het zou idd pas racistisch zijn als Molukkers het witte ras als inferieur zouden zien en het verboden was voor het witte ras om in de Molukse wijk te wonen.quote:
Mensen kalken op je huis:
Molukse wijk, alleen Molukkers.
En dan is het niet racistisch omdat sommige niet-Molukkers als uitzondering (en met een goede reden, aangetrouwd, een band met de Molukken hebben) er toch mogen wonen.
Helaas gaan je stelling en je conclusie niet op. Er wonen personen met een witte huidskleur in de Molukse wijk. En niet omdat ze nuttig zijn (je vergelijking met Hitler gaat dus ook al niet op)
West-Melanesia
Ze mogen er niet wonen, TENZIJ... dan volgt dus de uitzondering op de regel.quote:
Mensen van een andere afkomst mogen wel wonen in een Molukse wijk.
Dus mogen ze er wonenquote:
[..]
Ze mogen er niet wonen, TENZIJ... dan volgt dus de uitzondering op de regel.
West-Melanesia
Nee, ze mogen er niet wonen. Er zijn enkele uitzonderingen, vandaar die tenzij. De uitzonderingen die de regel bevestigen.quote:
Dus mogen ze erin wonen.quote:
[..]
Nee, ze mogen er niet wonen. Er zijn enkele uitzonderingen, vandaar die tenzij. De uitzonderingen die de regel bevestigen.
West-Melanesia
Dat betekent nog steeds dat ze dus wel daarin mogen wonen. Heb jij moeite met Nederlands? Wat is daar zo moeilijk aan?quote:
[..]
Nee, tenzij. Wat begrijp je daar niet aan? Heb je moeite met Nederlands of zo?
West-Melanesia
Ga lekker naar Tweakuhs dan waar de modjes het schijnbaar wel goed kunnen "lijden"...quote:
Ik snap oprecht niet waar al die (m.i.) hysterische gedrevenheid vandaan komt die vele users hier etaleren. Echt te gek voor woorden. Pas op de plaats mannen.
