NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alleenstaanden of koppels met een Molukse achtergrond worden niet langer afgewezen voor een gezinswoning in de Molukse wijk in Maastricht. Zo moet een stuk 'cultureel erfgoed' behouden blijven.
Dat hebben sociale huisvester Woonpunt en de Vertegenwoordigers Molukse Gemeenschap Maastricht (VMGM) maandagavond bekendgemaakt.
Draagvlak
VMGM is een groep jongere Molukse wijkbewoners die zich kortgeleden heeft verenigd. Zij hebben de afgelopen weken handtekeningen opgehaald in de wijk, om er zeker van te zijn dat zij ook draagvlak in de buurt hebben. Daarna hebben zij afspraken gemaakt met Woonpunt over de manier waarop leeggekomen woningen worden toegewezen.
Beklad
Het contact tussen Woonpunt en de buurt bereikte begin april een dieptepunt. Een woning werd beklad en vernield door buurtbewoners toen bleek dat Woonpunt het zonder overleg wilde toewijzen aan een niet-Moluks gezin.
Lees ook: Beklad huis Molukse wijk nog steeds onbewoond
Beschermen
VMGM-woordvoerder Djehoshua Sahetapy: "Waar we tegenover elkaar begonnen, hebben we sinds het eerste gesprek de handen ineen geslagen. Voor ons is het simpel: de Molukse wijken zijn een stukje cultureel erfgoed, opgebouwd door onze eerste generatie. Wij zijn het aan hen verplicht om deze te behouden en te beschermen."
'Beloftes uit het verleden'
"Door de commotie die ontstond, hebben we ons gerealiseerd hoe groot de afstand tussen ons en de buurt was geworden", zegt Marie-Thérèse Dubbeldam van Woonpunt. Volgens de bestuurder heeft Woonpunt nu meer begrip hoe de wijk wordt beleefd. "Dit gaat om meer dan een woning. Dit gaat om beloftes uit het verleden."
Gezinswoningen
"De Molukse wijk bestaat grotendeels uit grote gezinswoningen", aldus Dubbeldam. "Daar is ooit voor gekozen om grote gezinnen te kunnen huisvesten. Maar tijden veranderen en de nieuwe generatie Molukkers kan daar niet de dupe van worden." De afspraak is nu dat Molukse alleenstaanden of koppels niet worden afgewezen, maar dat Molukse gezinnen met kinderen wel voorrang krijgen.
Rumah Tua
Een andere nieuwe afspraak betreft het 'Rumah Tua-principe'. Hierbij kunnen huurwoningen onder voorwaarden worden doorgegeven van generatie op generatie. Woonpunt en de VMGM gaan samen bekijken of dit wenselijk is in de Molukse buurt. Verder is afgesproken dat als er, ondanks de versoepelde criteria, geen geschikte kandidaat wordt gevonden uit de Molukse gemeenschap, Woonpunt eerst met de VMGM gaat overleggen voordat de woning wordt aangeboden aan niet-Molukkers.
De VMGM en Woonpunt gaan elk kwartaal met elkaar om tafel om de werkwijze te evalueren en lopende zaken in de wijk te bespreken.
Bron: https://www.1limburg.nl/w(...)r-toewijzen-woningen
Dat hebben sociale huisvester Woonpunt en de Vertegenwoordigers Molukse Gemeenschap Maastricht (VMGM) maandagavond bekendgemaakt.
Draagvlak
VMGM is een groep jongere Molukse wijkbewoners die zich kortgeleden heeft verenigd. Zij hebben de afgelopen weken handtekeningen opgehaald in de wijk, om er zeker van te zijn dat zij ook draagvlak in de buurt hebben. Daarna hebben zij afspraken gemaakt met Woonpunt over de manier waarop leeggekomen woningen worden toegewezen.
Beklad
Het contact tussen Woonpunt en de buurt bereikte begin april een dieptepunt. Een woning werd beklad en vernield door buurtbewoners toen bleek dat Woonpunt het zonder overleg wilde toewijzen aan een niet-Moluks gezin.
Lees ook: Beklad huis Molukse wijk nog steeds onbewoond
Beschermen
VMGM-woordvoerder Djehoshua Sahetapy: "Waar we tegenover elkaar begonnen, hebben we sinds het eerste gesprek de handen ineen geslagen. Voor ons is het simpel: de Molukse wijken zijn een stukje cultureel erfgoed, opgebouwd door onze eerste generatie. Wij zijn het aan hen verplicht om deze te behouden en te beschermen."
'Beloftes uit het verleden'
"Door de commotie die ontstond, hebben we ons gerealiseerd hoe groot de afstand tussen ons en de buurt was geworden", zegt Marie-Thérèse Dubbeldam van Woonpunt. Volgens de bestuurder heeft Woonpunt nu meer begrip hoe de wijk wordt beleefd. "Dit gaat om meer dan een woning. Dit gaat om beloftes uit het verleden."
Gezinswoningen
"De Molukse wijk bestaat grotendeels uit grote gezinswoningen", aldus Dubbeldam. "Daar is ooit voor gekozen om grote gezinnen te kunnen huisvesten. Maar tijden veranderen en de nieuwe generatie Molukkers kan daar niet de dupe van worden." De afspraak is nu dat Molukse alleenstaanden of koppels niet worden afgewezen, maar dat Molukse gezinnen met kinderen wel voorrang krijgen.
Rumah Tua
Een andere nieuwe afspraak betreft het 'Rumah Tua-principe'. Hierbij kunnen huurwoningen onder voorwaarden worden doorgegeven van generatie op generatie. Woonpunt en de VMGM gaan samen bekijken of dit wenselijk is in de Molukse buurt. Verder is afgesproken dat als er, ondanks de versoepelde criteria, geen geschikte kandidaat wordt gevonden uit de Molukse gemeenschap, Woonpunt eerst met de VMGM gaat overleggen voordat de woning wordt aangeboden aan niet-Molukkers.
De VMGM en Woonpunt gaan elk kwartaal met elkaar om tafel om de werkwijze te evalueren en lopende zaken in de wijk te bespreken.
Bron: https://www.1limburg.nl/w(...)r-toewijzen-woningen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind dit wel prima eigenlijk. Wie heeft hier nou "last" van behalve de zus van juffrouw J.? Gaat nergens over. Historisch gezien hebben zij daar gewoon recht op. Gaat over iets van 45 woonblokjes in Nederland. Wie boeit dat nou als ze daar kunnen blijven wonen?
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Dat wij elkaar blijkbaar de tent moeten uitvechten voor een dak boven het hoofd is weer een heel ander verhaal.
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Dat wij elkaar blijkbaar de tent moeten uitvechten voor een dak boven het hoofd is weer een heel ander verhaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsof iedereen nog zin had om te reageren...quote:Op vrijdag 31 mei 2019 16:52 schreef Bart2002 het volgende:
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Een historisch privilege dan. Ook goed. Wat boeit dat.quote:
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mee eens, een privilege heet dat.quote:
nou het is geen recht ofzo, het is een privilege
Ja, dat zeker. Maar wat ik zag is dat er geen enkel begrip was voor zijn standpunten. Wat mij verbaasde want zo gek is dat niet m.i.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 16:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof iedereen nog zin had om te reageren...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kop in het zand steken, alle goede argumenten negeren, zelf vasthouden aan kul argumenten die keer op keer door een hoop users ontkracht worden en tot slot vernieling goedpraten.quote:
De reacties in de vorige delen waren nogal over the top vond ik. De user "Ocenanier" die het principe verdedigde bleef goed overeind vond ik met zijn +- 500 van de 600 berichten.
Juist
Nou, lees het nog maar eens door. Zo zag een buitenstaander als ik dat niet hoor. Vooringenomenheid, dat komt eerder bij me op. Vastgeroeste mening en zienswijzen waar de "tegenstander" geen centimeter ruimte krijgt. Het is een hobby, dat snap ik ook wel.quote:
[..]
Kop in het zand steken, alle goede argumenten negeren, zelf vasthouden aan kul argumenten die keer op keer door een hoop users ontkracht worden en tot slot vernieling goedpraten.
Juist
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
lijkt mij een belangrijke nuancequote:
[..]
Een historisch privilege dan. Ook goed. Wat boeit dat.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja maar je vind bepaalde walgelijke dingen normaal en bent van mening dat Molukkers niks verschrikkelijks is aangedaan door de staat, dan moet je ertegen kunnen als mensen zoals ik met feitelijke tegenargumenten komen, die niet altijd even leuk zijn om te horen. Je krijgt gewoon de wind van voren, ken hard aankomen, maar ken je verwachten.quote:
kun je beter aan 'sommige mensen' vragen want je zit nu al twee volle topics vervelend tegen me te doen zonder reden, mijn berichten niet te lezen, mij woorden in de mond te leggen, zielige persoonlijke aanvalletjes te maken en al dat soort dingen en dan heb ik niet heel erg veel behoefte om voor jou de schoolmeester uit te gaan hangen richting andere mensen over termen die jij niet lijkt te begrijpen
met alle respect natuurlijk
Je hoeft niet voor die anderen de schooljongen uit te hangen. Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
West-Melanesia
Nou bedankt voor de complimenten. Dat vind ik dan weer leuk. Kan ik wel aardig gebruiken na alle heftige, ook persoonlijke aanvallen die ik heb moeten incasseren evenals beledigingen en generalisaties van een compleet volk.quote:
[..]
Nou, lees het nog maar eens door. Zo zag een buitenstaander als ik dat niet hoor. Vooringenomenheid, dat komt eerder bij me op. Vastgeroeste mening en zienswijzen waar de "tegenstander" geen centimeter ruimte krijgt. Het is een hobby, dat snap ik ook wel.
West-Melanesia
probeer het eens met tegenargumenten dan reageer ik een stuk vriendelijker dan met die constante stroom jijbakken die je afvuurtquote:
[..]
Ja maar je vind bepaalde walgelijke dingen normaal en bent van mening dat Molukkers niks verschrikkelijks is aangedaan door de staat, dan moet je ertegen kunnen als mensen zoals ik met feitelijke tegenargumenten komen, die niet altijd even leuk zijn om te horen. Je krijgt gewoon de wind van voren, ken hard aankomen, maar ken je verwachten.
Je hoeft niet voor die anderen de schooljongen uit te hangen. Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
ik krijg niet de indruk dat je daartoe in staat bent, te persoonlijk ofzo, dat begrijp ik best maar dat maakt een fatsoenlijke discussie met je onmogelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, hoi. Het wel degelijk racistisch. Zuiver racistisch zelfs.quote:
Je hebt het grootste gedeelde van de posters in dit topic al de mond gesnoerd met het feit dat je de Molukse voorrangsregelingen geen racisme vind.
Met alle respect
He Jigzoz #233
Maar hé, inmiddels is het meer dan duidelijk dat je daar geen enkel probleem mee hebt en wat mij betreft gaat de vrijheid van meningsuiting heel erg ver, dus ga gerust verder met je pleidooien voor apartheid.
Maar als we toch eens een beetje gaan zoeken naar mogelijke oplossingen voor dit racismeprobleem, dan is spiegelen misschien een goed idee. Ligt even een tijdje moeilijk, maar als het tot een oplossing leidt...
Geen niet-Molukkers in die wijken, dan geen Molukkers in de rest van Nederland. Gewoon even meegaan in die segregatiewensen van die racisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:04:56 ]
Geen niet-Molukkers in die wijken, dan geen Molukkers in de rest van Nederland. Gewoon even meegaan in die segregatiewensen van die racisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:04:56 ]
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, ik heb op elke normale reactie, waarbij gebruik wordt gemaakte van argumenten, normaal terug gereageerd met tegenargumenten.quote:
[..]
probeer het eens met tegenargumenten dan reageer ik een stuk vriendelijker dan met die constante stroom jijbakken die je afvuurt
ik krijg niet de indruk dat je daartoe in staat bent, te persoonlijk ofzo, dat begrijp ik best maar dat maakt een fatsoenlijke discussie met je onmogelijk
Ik heb wel op onzinnige reacties, op een onzinnige manier teruggereageerd.
Je hoeft alleen maar terug te kijken naar een aantal onzinnige reacties op de 1e paar pagina's nadat ik dit topic heb geopend. Dat was nog voordat ik uberhaupt reageerde. Op die onzinnige reacties reageer je niet. Sterker nog, je doet later gezellig mee met kinderachtige treingrappies
Maar dan moet je niet janken als de bal wordt teruggekaatst.
West-Melanesia
Gefeliciteerd, u heeft een prijs gewonnen voor de 600ste, gespierde taal, wilt-wel-maar-durft-niet, online-internetheld reactie van de afgelopen 17 jaar sinds het eerste incident met de Molukse voorrangregeling in de Molukse wijk van Moordrecht in 2002.quote:
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
West-Melanesia
Hm. Ik krijg er nu wel een beetje WO2-associaties bij, maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat er zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.quote:
En dan ook woningen bekladden en ruiten ingooien van Molukkers die durven in een geen-Molukkerswijk te wonen. Oog om oog hè.
edit: en inderdaad.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:15:19 ]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?quote:
[..]
maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.
quote:
Ik zie de kapers eerder als Molukse jongeren die slachtoffer zijn geworden van de gewetenloze Nederlandse regering.
Je mag het gerust aan me vragen hoor, als je ook op de foto met koningin Maxima wilt in de Molukse wijk van Alphen a/d Rhijn?quote:
[..]
Hm. Ik krijg er nu wel een beetje WO2-associaties bij, maar waarschijnlijk heeft de oceanier nog steeds niet door wat er zo verschrikkelijk verkeerd is aan dat soort praktijken.
edit: en inderdaad.
West-Melanesia
Holy crap... Deze gast...quote:
[..]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?
[..]
Dat klopt helemaal. Inmiddels al 10 uurtjes aan het rondstruinen in mijn postgeschiedenisquote:
[..]
Goh, hij ziet terroristen ook als slachtoffers. Verwacht je iets anders dan?
[..]
Waar heb ik dat toch aan te danken lieve vrouw?
West-Melanesia
Nee, die meneer gaat in Denemarken wonen.quote:
[..]
Wordt hier een meneer gewoon vermoord, of is het nep?
Maar het is toch een persoon die gewoon de lucht in wordt geslingerd en dood neervalt op de grond?quote:
[..]
Nee, die meneer gaat in Denemarken wonen.
West-Melanesia
Nee, hij komt aan in Denemarken en gaat daar dan met een hond aan een grasveld wonen.quote:
[..]
Maar het is toch een persoon die gewoon de lucht in wordt geslingerd en dood neervalt op de grond?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar voor wat is dit dan de oplossing?quote:
[..]
Nee, hij komt aan in Denemarken en gaat daar dan met een hond aan een grasveld wonen.
West-Melanesia
Ja, het is verder wel weer mooi geweest.quote:
Met sommige mensen valt geen discussie te voeren , dit is er een van
Die incidenten maken een verachtelijke situatie alleen maar vreselijker.quote:
[..]
Gefeliciteerd, u heeft een prijs gewonnen voor de 600ste, gespierde taal, wilt-wel-maar-durft-niet, online-internetheld reactie van de afgelopen 17 jaar sinds het eerste incident met de Molukse voorrangregeling in de Molukse wijk van Moordrecht in 2002.
Het feit dat er officiële apartheidswijken in ons land bestaan is al vreselijk genoeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb al vaker discussie met hem gevoerd, toen over de Molukse treinkapers, geen beginnen aan gewoonquote:
[..]
Ja, het is verder wel weer mooi geweest.
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?quote:
[..]
Nou bedankt voor de complimenten. Dat vind ik dan weer leuk. Kan ik wel aardig gebruiken na alle heftige, ook persoonlijke aanvallen die ik heb moeten incasseren evenals beledigingen en generalisaties van een compleet volk.
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
) op hun plekje vanuit een historisch besef. Ik snap de ophef niet en waarom men hier daar zo fel op is. Echt niet hoor. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bizar.quote:
Ik snap de ophef niet en waarom men hier daar zo fel op is. Echt niet hoor.
Users hier fokken elkaar ook op. Een zekere boosheid en verontwaardiging spreekt eruit. En ik begrijp oprecht niet waarom ze zo boos zijn en zo als door de hont gebeten reageren... 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Onderscheid maken op basis van ras is per definitie slecht.quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Negers vroeger alleen achterin de bus snap je dan zeker ook wel, was immers traditie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat kan zijn. Als je nou even je rust pakt en het daarna even uitlegt? Het is maar een idee.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat jij het niet snapt, vind ik niet per definitie een overtuigend argument.quote:
Users hier fokken elkaar ook op. Een zekere boosheid en verontwaardiging spreekt eruit. En ik begrijp oprecht niet waarom ze zo boos zijn en zo als door de hont gebeten reageren...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.quote:
Onderscheid maken op basis van ras is per definitie slecht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat heb ik met die racist hierboven ook al een keer of 50 geprobeerd en dat was niet echt heel erg succesvol.quote:
[..]
Ja, dat kan zijn. Als je nou even je rust pakt en het daarna even uitlegt? Het is maar een idee.
Maar goed, iets met apartheid, gedwongen etnische segregatie en gewelddadig racisme.
Verder vind je maar goed en leuk wat je wil.
Tsja. Zeer sterke mening. Ik lees dat er niet uit i.i.g. Jouw visie hoeft niet perse juist te zijn.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als racisme gegrond is in traditie dan is het prima? En wat hier gebeurt is zowat de definitie van racisme.quote:
[..]
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.quote:
[..]
Als racisme gegrond is in traditie dan is het prima? En wat hier gebeurt is zowat de definitie van racisme.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het maakt toch niet uit hoe zoiets gekomen is, maar wat er uit ontstaan is?quote:
[..]
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.quote:
[..]
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.
Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er is al een paar keer, bijna klinisch, uitgelegd dat dit wel degelijk racisme is. Bijna een schoolvoorbeeld van racisme, zelfs.quote:
[..]
Echt niet. Best bizar vind ik dan ook weer hoe men dat ziet. Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet echt veel van hoe het zo gekomen is want anders zou je dat niet beweren lijkt me.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 18:57:08 ]
Amen.quote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Amen.quote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Is het echt? Zit het zo hoog?quote:
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De meerderheid van Nederland (80% in de laatste verkiezingen) wil de Nederlandse cultuur en biologische soort compleet vernietigen.quote:
Het blijft toch iets geks. Een gekleurde wijk behouden vanuit historisch besef is blijkbaar iets goeds, maar als mensen Nederland "wit" willen houden uit historisch besef zijn het racisten.
Zodoende denk ik dat een goede term zou zijn: euthanocide. Het recht om je eigen volk en cultuur kapot te maken. Wij leven in een dictatuur van de meerderheid, en het is duidelijk dat de Molukkers daar vroeg of laat ook aan moeten geloven.
Als we de christelijke leer erbij halen zit het helaas anders, dan past het meer in de strijd tussen het goede en het kwade, en de kant die beweert dat het kwade niet bestaat is het kwaad.
Toch nog heel even:quote:
[..]
Is het echt? Zit het zo hoog?
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
Je betoog is dus dat jij het allemaal niet zo erg vindt en dat er dus geen sprake is van racisme. Ja toch?
Ja man dat klopt. De Molukse wijk wordt in de volksmond altijd "De Wijk"genoemd. Een van de eerste vragen die wordt gesteld als je een Molukker ontmoet is altijd, "Kom je uit de wijk"? Kom je dus uit de Molukse wijk of woon je in de stad/dorp?quote:
[..]
Het is wel lastig hoor, allen tegen 1. Dat zag (en zie) ik gebeuren. En zo gek zijn jouw standpunten niet. Ik weet niet of je zelf Molukker bent (Ambonezen noemden wij dat vroeger, ik woonde in Wormerveer indertijd net naast "De Wijk" zoals dat genoemd werd.)?
Wat mij betreft houden zij gewoon eeuwig recht (of privilege
Deze mensen, met wie ik steeds in discussie ben kennen ten eerste niet de grondwet. Artikel 1 van de grondwet om precies te zijn. Ook zijn ze niet op de hoogte van het feit dat discriminatie niet altijd verboden is volgens de wet. De standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er voor hun niet toe. Discriminatie is discriminatie, of racisme is racisme en moet hoe dan ook verboden worden.
Maar wanneer ik vergelijkbare situaties opnoem waar dan ook sprake is van discriminatie, komt de meetlat ineens om de hoek kijken en wordt er uitgebreid genuanceerd en worden uitzonderingen voor discriminatie ineens wel mogelijk.
Als ik mensen vervolgens daarop wijs blijken ze een heleboel van mijn geldige argumenten niet meer aan te kunnen, beginnen te janken, proberen van onderwerp te veranderen of gaan persoonlijk worden en beledigen.
Weet je, het feit dat de woningcorporatie en de Molukse wijk deze problemen allang hebben opgelost maakt deze reacties alleen nog maar grappiger. Ze beginnen dan over de ruit waar ze dan maar krampachtig aan vasthouden, dat vandalisme al laatste stromiddel omdat ze er gewoon niet meer uitkomen met de grondwet en de geldige argumenten en feiten waar ik mee kom.
En dan wordt ik ervan beschuldigd dat ik generaliseer of een racist ben, hell no. Moet ik me daar ook weer op verdedigen.
Al met al, heel erg vermoeiend maar dat geeft niks hehe. Wie weet worden er misschien wel een aantal ogen geopend al acht ik de kans gering
West-Melanesia
Zet er dan een hoge muur omheen, oei dan herinnert mij aan een andere tijd.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:08:00 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:08:00 ]
Het afpakken van hun woonrecht staat er buiten hoor. Het gaat mij erom dat ze andere mensen uit de wijk wegpesten.quote:
[..]
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.
Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?quote:
[..]
Het afpakken van hun woonrecht staat er buiten hoor. Het gaat mij erom dat ze andere mensen uit de wijk wegpesten.
Ja precies.quote:
[..]
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Vandaar mijn reactie zet er dan een hoge muur omheen, wil men erbuiten mag men betalen, vind ik.quote:
Nee hoor. Er wordt gezegd dat we hier ontzettend boos over zijn. Ow? Heb ik blijkbaar gemist.quote:
[..]
Dat is dit niet en dat is volgens mij ook zijn punt. Een stukje historisch besef speelt hier mee maar dat lijkt niet echt bekend bij de users die zo tekeer gaan hier.
Er wordt hier gedaan alsof wij dat historisch besef niet hebben. Ow? Heb ik blijkbaar gemist.
Velen geven alleen maar gewoon aan dat ze het racistisch vinden.
Maar Oceanier reageert als de gebeten hond, komt met bizarre argumenten en probeert anderen de slachtofferkaart in de schoenen te schuiven. Er valt met hem op geen enkele manier een normale discussie te houden. Vanaf het 1e topic al niet.
Dus als je op zoek bent naar normale, goede argumenten; die zijn al lang meerdere malen voorbij gekomen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja maar, doen de standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er niet toe voor je?quote:
[..]
Dus dat ze anderen het woonrecht willen ontnemen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:14:25 ]
Overigens is het nog wel ergens goed te praten dat mensen in hun eigen gemeenschap wonen als ze dat zelf bekostigen. Maar in plaats daarvan wonen ze in een wijk van de woningcorporatie.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ook dat zegt vrijwel niemand.quote:
[..]
Dat wordt ervan gemaakt. Feit is dat zij gewoon recht hebben op hun postzegeltje grond waar hun huis staat. Die rechten of privileges moeten nu blijkbaar afgepakt worden omdat het "racisme" is en omdat het al zo lang geleden is. Verder hou ik erover op want daar komen we niet uit.
Stro-pop. Doen alsof de ander hier verschrikkelijk boos over is (en zich dus aanstelt) is wel weer erg makkelijk hoor.quote:Hoe het gros van de moderne mens (althans hier..) erover denkt vind ik te gek voor woorden. Er zijn hoger doelen om verontwaardigd over te zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Is dat integreren in de samenleving?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 19:13 schreef Lola69 het volgende:
[..]
Ja maar, doen de standpunten en argumenten en redenen van de Molukse wijk doen er niet toe voor je?
[ afbeelding ]
Divers lik mijn vestje, wat mij betreft.
En alweer, de enige die hier 'zwaar over the top' reageert is Oceaniër.quote:
[..]
Is het echt? Zit het zo hoog?
Het is gewoon zwaar over the top hoe men hier reageert. Er wordt spreekwoordelijk en ook letterlijk van een mug een gigantische Olifant gemaakt. Maak je druk over dingen die er echt toe doen vind ik dan.
"Pools are perfect for holding water"
Het was een mirror van een quote van Oceanierquote:
Zie #59[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 19:16:18 ]
joh je bent al vanaf deel 1 aan het tierenquote:
[..]
Nee, ik heb op elke normale reactie, waarbij gebruik wordt gemaakte van argumenten, normaal terug gereageerd met tegenargumenten.
Ik heb wel op onzinnige reacties, op een onzinnige manier teruggereageerd.
Je hoeft alleen maar terug te kijken naar een aantal onzinnige reacties op de 1e paar pagina's nadat ik dit topic heb geopend. Dat was nog voordat ik uberhaupt reageerde. Op die onzinnige reacties reageer je niet. Sterker nog, je doet later gezellig mee met kinderachtige treingrappies
Maar dan moet je niet janken als de bal wordt teruggekaatst.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De grote drukte onder het motto "foei.. dat is racisme " is over de top.quote:
[..]
En alweer, de enige die hier 'zwaar over the top' reageert is Oceaniër.
De verhuurder is niet van plan mensen te selecteren op ras. Evenmin is dat niet wat actieve Molukse bewoners willen.
en ook rustig uitgelegd waaromquote:
[..]
joh je bent al vanaf deel 1 aan het tieren
West-Melanesia
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.quote:
[..]
De grote drukte onder het motto "foei.. dat is racisme " is over de top.
De verhuurder is niet van plan mensen te selecteren op ras. Evenmin is dat niet wat actieve Molukse bewoners willen.
"Pools are perfect for holding water"
Prima : Lekker niet reageren als je geen zin hebt, doe ik ook.quote:
[..]
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.
Maar dan vind je dus FvD en PVV racistische partijen, die zich profileren met het selecteren van nieuwkomers en hun recht in een Nederlandse wijk te wonen .
Ditquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd. Daarom moet je goed lezen wat ik schrijf. Ik zal het later nog 1 x uitleggen, zo simpel mogelijkquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
West-Melanesia
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.quote:
[..]
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:00:40 ]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?quote:
[..]
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.
West-Melanesia
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie".
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken? Dan kan je wel blijven counteren met "ja maar, bejaardentehuizen laten ook geen kinderen toe", maar je snapt zelf ook wel dat die vergelijking als een tang op een varken slaat. Of worden jongere die af en toe tussen de bejaarden terecht komen, ook met geweld het pand weer uitgewerkt?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:12:35 ]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken?
Wat wil je nou precies?
West-Melanesia
Tuurlijk, dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Maar is dat gebeurd dan in deze wijk ?
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?quote:
[..]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.
Wat wil je nou precies?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Correct, daarom staat er ook afkomst in je quote en niet huidskleurquote:
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:15:54 ]
Nee die ruit was de aanstichting van een topic twee weken geleden.quote:
[..]
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Dit topic heeft een andere aanstichting, namelijk "twee partijen die het probleem samen hebben opgelost".
Nogmaals, wat wil je precies?
West-Melanesia
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
West-Melanesia
Hoe weet jij dat nu weer?quote:
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Je vergelijkt appels met peren.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?quote:
West-Melanesia
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.quote:
[..]
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren.
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Maar ik heb alleen gezegd dat dat niet zo makkelijk gaat, om zie eerdergenoemde voorbeelden.
Wie is we?quote:Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
West-Melanesia
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.quote:
[..]
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
West-Melanesia
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?quote:
[..]
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.
Jigzoz, maar wat een relevante vraag zeg sjeetje.quote:
[..]
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?
West-Melanesia
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.quote:
[..]
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
Waar staat dat?quote:
[..]
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
West-Melanesia
ik ook maar daar zul je wel weer overheen hebben gelezenquote:
daarnaast heb je sowieso niets 'rustig' uitgelegd want er zit altijd wel een rare sneer tussen
nogmaals ik snap dat het je relatief hoog zit allemaal maar op deze manier komen we echt helemaal nergend
als je de backup triangelaar van de jostiband van de trap afgooit kun je er nog steeds betere gesprekken mee voeren dan met jou volgens mij ... ik ben er wel klaar mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
