NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 19:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De grote drukte onder het motto "foei.. dat is racisme " is over de top.
De verhuurder is niet van plan mensen te selecteren op ras. Evenmin is dat niet wat actieve Molukse bewoners willen.
"Pools are perfect for holding water"
Prima : Lekker niet reageren als je geen zin hebt, doe ik ook.quote:
[..]
Selecteren op etniciteit is racisme. Ik ga deze discussie niet nog eens met je voeren.
Maar dan vind je dus FvD en PVV racistische partijen, die zich profileren met het selecteren van nieuwkomers en hun recht in een Nederlandse wijk te wonen .
Ditquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd. Daarom moet je goed lezen wat ik schrijf. Ik zal het later nog 1 x uitleggen, zo simpel mogelijkquote:
[..]
Vrijwel niemand hier heeft er een probleem mee dat de over-grootouders van Oceanier hier allemaal samen in een wijk woonden. We hebben het ook niet over Molukkers die hun woning uitgegooid worden omdat die wijken "racistisch" zouden zijn, iedereen vindt het prima. Het gaat hier om woningen die gewoon op een normale manier vrijgekomen zijn, een halve eeuw nadat de oorspronkelijke bewoners erin kwamen.
Maar dat er nu een groep is die een woning vandaliseren, omdat de nieuwe bewoners daarvan een andere afkomst hebben dan dat hun eigen over-grootvader had. Is op geen enkele manier goed te praten. En daar gaat de discussie over.
Het falende beleid uit de jaren 50 jegens de Molukkers, geeft geen vrijbrief om anno 2019 alle grondwet beginselen over de schutting te flikkeren.
West-Melanesia
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.quote:
[..]
Lola je moet echt je bril op doen. De grondwetbeginselen worden door Molukse wijken, woningcorporaties en nog veel meer instanties over de schutting geflikkerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:00:40 ]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?quote:
[..]
Dat is nou juist het probleem. "Ja maar hunnie doen het ook" is geen valide argument om het dan maar goed te keuren. En ik zie de woningcorporaties geen geweld gebruiken.
West-Melanesia
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie".
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken? Dan kan je wel blijven counteren met "ja maar, bejaardentehuizen laten ook geen kinderen toe", maar je snapt zelf ook wel dat die vergelijking als een tang op een varken slaat. Of worden jongere die af en toe tussen de bejaarden terecht komen, ook met geweld het pand weer uitgewerkt?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:12:35 ]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Wat hebben bejaarden, boze vrouwen en "het volk" daar mee te maken?
Wat wil je nou precies?
West-Melanesia
Tuurlijk, dat kan niet getolereerd worden.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik de Molukse wijken wil afschaffen vanwege discriminatie dan? Ik zeg dat het terroriseren van je nieuwe buren, op basis van hun afkomst discriminatie is. En dat kan niet getolereerd kan worden.
Maar is dat gebeurd dan in deze wijk ?
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?quote:
[..]
Ohja nog steeds die ruit. Hoe lang blijf je daar nog over door gaan dan? Die jongens drinken allang thee met de woningcorporatie en de woning wordt opgeknapt, er is een lijst met 20 gegadigde voor de woning en alles is weer koek en ei.
Wat wil je nou precies?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Correct, daarom staat er ook afkomst in je quote en niet huidskleurquote:
Je bedoelt vandalisme van jongeren omdat ze een Molukse buurtbewoner in een huis willen.
Maar dat ging niet om de huidskleur van de nieuwe bewoners.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2019 20:15:54 ]
Nee die ruit was de aanstichting van een topic twee weken geleden.quote:
[..]
Die ruit is de hele aanstichting van deze topic reeks, waarom zou dat niet relevant zijn?
En alles is weer koek en ei omdat de woningcorporatie eieren voor hun geld heeft gekozen en besloten om aan de eisen van de agressors te voldoen. De kern van het probleem blijft.
Dit topic heeft een andere aanstichting, namelijk "twee partijen die het probleem samen hebben opgelost".
Nogmaals, wat wil je precies?
West-Melanesia
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Alles is dus opgelost.
West-Melanesia
Hoe weet jij dat nu weer?quote:
Lola, de woningcorporatie die de afspraak geschonden heeft, daar is het mee begonnen. Iemand werd boos en gooide een ruit in. De bewoners zijn hiervan geschrokken en de woningcorporatie is hiervan geschrokken.
Beide partijen zijn vervolgens om de tafel gaan zitten en hebben samen netjes het probleem opgelost. De afspraak die geschonden was, is niet door de ingegooide ruit in stand gehouden. Zonder die ingegooide ruit hadden ze alsnog het probleem opgelost en de afspraak in stand gehouden.
Je vergelijkt appels met peren.quote:
[..]
Nee lola, je snapt het alweer niet. Als je de Molukse wijken wilt afschaffe puur vanwege discriminatie, worden niet alleen de Molukse wijken maar ook alle andere instanties en complexen afgeschaft. Daar ga je een hoop problemen mee krijgen Lola en dat gaat je niet lukken omdat het volk ervoor gaat zorgen dat jij niet je zin krijgt. Boze kinderen van bejaarden, boze vrouwen en ouders van jongeren zullen zich tegen je keren omdat jij vind dat geen enkele vorm van discriminatie is toegestaan Lola. Hoe ga je dat oplossen, hoe wil je dat gaan oplossen, ga je dan blijven roepen "discriminatie". Of ben jij het niet helemaal met Jigzoz eens, maar heb jij een ander standpunt?
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?quote:
West-Melanesia
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.quote:
[..]
Omdat er een afspraak is geschonden. Om de tafel gaan zitten zou hoe dan ook gebeuren. Lijkt me logisch he?
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.quote:
[..]
Je vergelijkt appels met peren.
Leeftijdsdiscriminatie is in veel meer gevallen toegestaan. Als je het hebt over seniorenwoningen dan heb je het dus ook over andere woningen. Woningen die gelijkvloers zijn, waar andere verdiepingen met de lift bereikbaar zijn, waar er extra ruimte is voor de scootmobiel, extra leuningen op het portiek, een extra harde intercom, makkelijk bedienbare kranen etc.
Net als discriminatie op geslacht. Er zijn met sport bijvoorbeeld mannen- en vrouwenteams, dit omdat mannen fysiek sterker zijn. En bij een sportschool voor vrouwen, willen de vrouwen gewoon niet gestoord worden door koekeloerende mannen.
Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
Behalve bij Molukkers, die geven we met hun racisme gewoon hun zin.
Maar ik heb alleen gezegd dat dat niet zo makkelijk gaat, om zie eerdergenoemde voorbeelden.
Wie is we?quote:Wat betreft discriminatie op etniciteit hebben we juist afgesproken dat we dat niet meer willen.
West-Melanesia
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.quote:
[..]
Als Molukkers geen geweld hadden gebruikt, was er gewoon voor gekozen om Molukkers en niet-Molukkers door elkaar te laten wonen.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
West-Melanesia
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?quote:
[..]
Nee er zijn hier mensen die roepen dat alle vormen van discriminatie verboden moet worden, want discriminatie is discriminatie voor hun. Geen ja maar.
Jigzoz, maar wat een relevante vraag zeg sjeetje.quote:
[..]
Wie roept hier dat alle discriminatie (al het onderscheid, bedoel je) verboden moet worden?
West-Melanesia
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.quote:
[..]
Nee in andere soortgelijke gevallen in andere Molukse wijken was er geen geweld gebruikt, daar is men ook gewoon om de tafel gaan zitten en is de afspraak in stand gehouden.
Maar wat je dus eigenlijk zegt is dat de woningcorporatie is gezwicht voor geweld.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
Waar staat dat?quote:
[..]
Ja, en wettelijk gezien kan het helemaal niet.
Als je het zou aanvechten, wordt dit besluit teruggedraaid. Er mag in Nederland geen onderscheid gemaakt worden op ras/etniciteit als het gaat om het toewijzen van woningen.
Maar goed, woningbouwstakkers hebben daar helemaal geen geld en zin in.
Want je wil ook niet in een buurt zitten waar men je niet mag.
West-Melanesia
ik ook maar daar zul je wel weer overheen hebben gelezenquote:
daarnaast heb je sowieso niets 'rustig' uitgelegd want er zit altijd wel een rare sneer tussen
nogmaals ik snap dat het je relatief hoog zit allemaal maar op deze manier komen we echt helemaal nergend
als je de backup triangelaar van de jostiband van de trap afgooit kun je er nog steeds betere gesprekken mee voeren dan met jou volgens mij ... ik ben er wel klaar mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
