SPOILER: STREAMSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar heb ik het gehad over aanvallen? Ik verwees naar dit bericht:quote:Op woensdag 16 november 2016 09:44 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo vroeg op de morgen al aan het angstzaaien? Waar zijn al die racistische aanvallen dan? Het enige wat ik een jaar lang gezien heb zijn honderden video's waarin Trumpsupporters gemolesteerd werden.
quote:Op woensdag 16 november 2016 03:30 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.vox.com/polyar(...)i-semitic-propaganda
De schrijver: http://www.leedrutman.org/
Dat verbaast me niet zoveel, als je een land zegt te willen runnen als bedrijf (doen we dat niet al jaren?) dan is het niet zo vreemd dat je op een soort old boys netwerk terug gaat vallen. Zo gaat dat in het bedrijfsleven ook, waar competenties een stuk minder belangrijk zijn dan men denkt.quote:Op woensdag 16 november 2016 09:35 schreef Maxerazzi het volgende:
Ondertussen ook wel duidelijk dat d'n Donald niet voor kunde gaat, maar voor loyaliteit. Echt de kwaliteit van een moerasleegpomperdingesman.
Wat moet ik daarmee? 1 ongeverifieerd verhaaltje van een 1 Amerikaan. Geloof je ook in UFO's. Miljoenen Amerikanen schijnen elk jaar door buitenlandse wezens ontvoerd te worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 09:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar heb ik het gehad over aanvallen? Ik verwees naar dit bericht:
[..]
quote:Op woensdag 16 november 2016 09:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat moet ik daarmee? 1 ongeverifieerd verhaaltje van een 1 Amerikaan. Geloof je ook in UFO's. Miljoenen Amerikanen schijnen elk jaar door buitenlandse wezens ontvoerd te worden.
quote:Op woensdag 16 november 2016 03:37 schreef OMG het volgende:
[..]
Inb4 "hoax, bedacht, niet meteen geloven, heb je dat weer"
En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?quote:
Dat laatste beweert niemand.quote:Op woensdag 16 november 2016 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?
Goede stroman weer Braindead. Ik blijf het toch bijzonder vinden hoe iemand van een dergelijke leeftijd nooit in zijn hele leven normale discussievaardigheden heeft opgedaan.quote:Op woensdag 16 november 2016 09:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Zijn Rutte en Samsom ook antisemieten? Heel wat joden zijn in dit land de afgelopen jaren bedreigd, bespuugd en gemolesteerd.
Oprechte vraag: wat mankeert jou?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar goed, Trump schijnt een antisemiet te zijn. Wie gaat hij het eerst vergassen? Ivana? (Heeft zich tot het jodendom bekeerd. Zijn kleinkinderen/haar kinderen? (ook jood ). Zijn schoonzonen en schoondochters? ( Al zijn kinderen schijnen met joden getrouwd te zijn of joden te daten).
Ik word een beetje moe van al dat angstzaaien.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oprechte vraag: wat mankeert jou?
Ik volg een aantal journalisten op twitter, die toevallig joods zijn.quote:Op woensdag 16 november 2016 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?
Waarom trap je dan in die angstzaai propaganda van de republikeinen of ben je van mening dat de hele campagne van Trump en de republikeinse conventie zo'n positieve insteek hadden?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik word een beetje moe van al dat angstzaaien.
Kijk eerst eens naar jezelf voor je met allerlei wilde theorieën komt over minderheden die misschien aangevallen zullen worden. Wat ik bij jou en anderen hier zie is dat jullie onderscheid maken tussen deugende mensen en niet-deugende mensen en die niet deugende mensen zijn voor jullie niks waard. Dat kan niet anders als er zoveel beeldmateriaal is waar Trump-stemmers gemolesteerd worden en niemand er een traan om laat maar wel paranoïde ideeën hebben dat heel, heel misschien andere groepen last krijgen en je daar wel zorgen om maken.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat laatste beweert niemand.
Het is echter een feit dat Trump erg geliefd is onder white nationalists. Gewild of ongewild. Hoewel Trump in hun ogen nog niet ver genoeg gaat, zijn zij desalniettemin zielsgelukkig met de man. Zijn uitverkiezing zien sommigen dan ook als een legitimering van hun zieke, racistische gedachten.
En nee, ik beweer niet dat minderheden aan de lopende band worden aangevallen (daar heb ik geen zicht op). Ik vind het alleen een zorgwekkende ontwikkeling. Als nazistische figuren de vlag uithangen, dan is dat meestal geen goed teken.
Kerel, in de derde alinea schrijf ik nota bene dat ik nergens beweer dat minderheden worden aangevallen. Daar heb ik namelijk geen zicht op.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Kijk eerst eens naar jezelf voor je met allerlei wilde theorieën komt over minderheden die misschien aangevallen zullen worden. Wat ik bij jou en anderen hier zie is dat jullie onderscheid maken tussen deugende mensen en niet-deugende mensen en die niet deugende mensen zijn voor jullie niks waard. Dat kan niet anders als er zoveel beeldmateriaal is waar Trump-stemmers gemolesteerd worden en niemand er een traan om laat maar wel paranoïde ideeën hebben dat heel, heel misschien andere groepen last krijgen en je daar wel zorgen om maken.
Ja, ja dat verhaaltje ken ik inmiddels wel.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:12 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik volg een aantal journalisten op twitter, die toevallig joods zijn.
Meerderen hebben aangegeven dat het aantal bedreigingen en antisemitische verwensingen aan hun adres is geëxplodeerd sinds Trump kandidaat is.
Dat is niet direct zijn fout, maar het is ontegenzeggelijk waar dat veel verwerpelijke groeperingen zich moreel zeer gesteund voelen door de opkomst van Trump.
Ik lees nergens iets over een eindtijd, alleen dat het niet zo gewaardeerd wordt dat racistische intimidaties nu welig tieren.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ja, ja dat verhaaltje ken ik inmiddels wel.Onlangs nog bij de Brexit gehoord. Bij alles wat niet naar wens van de progressieven gaat schijnt de Eindtijd aan te breken.
Nou en? Dat zegt toch niks? Toen Obama president werd hebben waarschijnlijk heel wat extremistische Afro-amerikanen die het liefst elke witte agent dood zien, de vlag uitgehangen. Neem je dat Obama ook kwalijk?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kerel, in de derde alinea schrijf ik nota bene dat ik nergens beweer dat minderheden worden aangevallen. Daar heb ik namelijk geen zicht op.
Waar het mij om gaat is dat Trump geliefd is onder white nationalists. En het is naar mijn idee een slecht teken als dergelijke figuren de vlag uithangen.
En nu wel goed lezen, he?
Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).quote:Op woensdag 16 november 2016 10:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nou en? Dat zegt toch niks? Toen Obama president werd hebben waarschijnlijk heel wat extremistische Afro-amerikanen die het liefst elke witte agent dood zien de vlag uitgehangen. Neem je dat Obama ook kwalijk?
Je kunt hem natuurlijk wel aanrekenen dat hij dit soort figuren blijft voeden, bijvoorbeeld door Bannon een echte positie te geven. Hij neemt er niet echt afstand van.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).
Je hebt het hier over een marginaal groepje die de afgelopen decennia nauwelijks een deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is het niet logischer om je zorgen te maken over de massale rellen, mishandelingen en naar ik heb begrepen zelfs moord, gepleegd door de progressieve linksen en hun aanhang?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).
Dat is dus het hele probleem: het tij lijkt te keren. Dat 'marginale groepje' lijkt aan invloed te winnen. En dat vind ik dus zorgwekkend.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:38 schreef RolandArthur het volgende:
[..]
Je hebt het hier over een marginaal groepje die de afgelopen decennia nauwelijks een deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is het niet logischer om je zorgen te maken over de massale rellen, mishandelingen en naar ik heb begrepen zelfs moord, gepleegd door de progressieve linksen en hun aanhang?
Volgens mij was degene die hier het hardst schreeuwde dat er een revolutie zou komen als Trump niet zou winnen een fervente Trump supporter.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
Getrollquote:Op woensdag 16 november 2016 10:38 schreef Hexagon het volgende:
Braindead kap eens met dat constante getroll hier en het in andermans mond leggen van woorden
Op zich is met de bus naar een protest gaan niet zo heel erg raar. Of denk je dat bij elk protest op het Malieveld het alleen mensen uit Den Haag zijn die zich heel erg druk maken over dingen?quote:Op woensdag 16 november 2016 10:56 schreef Mani89 het volgende:
Zelfde fenomeen als je bij die BLM rellen zag als er een AA werd doodgeschoten door een agent, bussen vol met protestors die worden binnengereden.
Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:59 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Op zich is met de bus naar een protest gaan niet zo heel erg raar. Of denk je dat bij elk protest op het Malieveld het alleen mensen uit Den Haag zijn die zich heel erg druk maken over dingen?
Achter elk protest zit een beweging die het orkestreert. Kijk maar naar de FNV, die bussen al jaren mensen heen-en-weer tussen hun woonplaats en de plek van protest.
Podestagod.quote:Op woensdag 16 november 2016 11:01 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.
Ik geloof direct dat er bussen vol demonstranten worden geregeld. Dat is hoe protesten werken. Niet iedereen die het met je eens is woont bij je in de buurt, dus worden via mail en social media alle gelijkgestemden in een grote regio opgeroepen om zich op bepaalde plekken te verzamelen om daarna met de bus naar de protestplek gereden te worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 11:01 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.
Geen rellen, maar om nou te zeggen dat men blij was.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:55 schreef RolandArthur het volgende:
[..]
Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.
Ja jij bent een troll gezien je ondanks je goede voorspelling hier vooral komt om andere users te zieken en pure bullshit loopt te posten over users die een andere mening/inzicht haddenquote:Op woensdag 16 november 2016 10:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
GetrollIk ben een van de weinigen die al een jaar lang het bij het goede eind had terwijl al die op zichzelf op de borst kloppende, zogenaamd politiek deskundige, hoogopgeleide vaste Poll-kliek een jaar lang onzin zat te verkondigen. En dan mij een troll noemen.
The Donald lijkt zelf wel niet erg enthousiast.quote:Op woensdag 16 november 2016 11:58 schreef antiderivative het volgende:
Hét moment. Hehe, een emotionele fist-pumpende Donald Jr, een emotionele Pence:
[ afbeelding ]
Donald: Told you. If I run, I'll win
Trump: "I think i've made a huge mistake."quote:Op woensdag 16 november 2016 11:58 schreef antiderivative het volgende:
Hét moment. Hehe, een emotionele fist-pumpende Donald Jr, een emotionele Pence:
[ afbeelding ]
Donald: Told you. If I run, I'll win
Nee hoor, echt niet!quote:Op woensdag 16 november 2016 10:55 schreef RolandArthur het volgende:
[..]
Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.
Tom Cotton? Gisteren:quote:Op woensdag 16 november 2016 00:20 schreef skysherrif het volgende:
wie is Cotton precies, iemand met duiding?twitter:youbsanctioned twitterde op woensdag 16-11-2016 om 00:05:18CNN reports Cotton for SecDef reageer retweet
Dit was niet direct na zijn verkiezing, he. Dit was het Tea Party-protest tegen Obamacare.quote:Op woensdag 16 november 2016 12:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee hoor, echt niet!
http://www.dailymail.co.u(...)y-demonstration.html
Slechts een miljoen mensen in DC maar vérder écht helemaal niemand!
Als dit het wordt kan dat vredesduif-imago van Trump ook wel weer een tijdje de kast in, dit is een van de meer hawk-ish figuren in de GOP. Ook vindt deze kerel waterboarden geen marteling.quote:
Het is zoveel gemakkelijker om alles in twee kampen te delen, rechts vs. links, wij vs. zij. Als iemand iets zegt waar je het niet mee eens bent deel je diegene in het andere kamp in en kun je net doen alsof diens mening niet telt want diegene is toch maar tegen je.quote:Op woensdag 16 november 2016 11:12 schreef Moira. het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom alles maar gelijk in hokjes van links of rechts ingedeeld moeten worden.
Als je ook de reacties van veel linkse mensen ziet is het gewoon precies hetzelfde als de reactie van rechts op Obama 8 jaar geleden.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
dat zei Trump ook al heel de tijd hoor.. niks nieuwsquote:Op woensdag 16 november 2016 12:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als dit het wordt kan dat vredesduif-imago van Trump ook wel weer een tijdje de kast in, dit is een van de meer hawk-ish figuren in de GOP. Ook vindt deze kerel waterboarden geen marteling.
Dat hij waterboarden geen marteling vindt? Dat klopt.quote:Op woensdag 16 november 2016 13:35 schreef studentje7 het volgende:
[..]
dat zei Trump ook al heel de tijd hoor.. niks nieuws
quote:Der Spiegel: America Has Abdicated Its Leadership of the West
For 100 years, the United States was the leader of the free world. With the election of Donald Trump, America has now abdicated that role. It is time for Europe, and Angela Merkel, to step into the void.
twitter:juanvendedor twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:43:52Israel's Hard-Liners Are Emboldened by Donald Trump's Win - https://t.co/DUxHnlRl8E https://t.co/TtiJWLQN4A https://t.co/gG6zM9ONf9 reageer retweet
Dat valt ook wel weer mee. Die man is nog geen president en de realiteit van 100 jaar Amerikaans leiderschap is dat je er niet in 4 jaar gewoon uit kunt stappen zonder jezelf keihard in je voet te schieten. De belangen van de VS zijn veel te groot. En gezien de personen die Trump aan gaat stellen denk ik niet dat de positie van de VS aangaande het buitenlandbeleid heel veel zal veranderen.quote:
Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.quote:Op woensdag 16 november 2016 13:51 schreef venomsnake het volgende:
Dat getwitter van Donald is echt hilarisch. Het is net een klein kind.
Wat is oud? De een is met 82 jaar fitter dan de ander met 67 jaar, het is verschrikkelijk afhankelijk van de persoon zijn genen en hoe hij heeft geleefd en leeft. Wat dat betreft is dat een hoop gezeur voor niets. Ik denk dat iedereen heeft kunnen vaststellen dat Sanders fitter oogde dan de meeste kandidaten, zeker veel fitter dan Rodham Clinton. Jij en ik zouden waarschijnlijk moe worden als we hem zouden volgen bij alles wat hij deed tijdens de nominaties, hij stond daar elke keer energie op het podium tijdens de nominatie. Of dat een tweede termijn verstandig zou zijn weet ik niet (dan wordt het kritisch met de leeftijd) maar 1 termijn zou best verantwoord zijn als hij over 4 jaar net zo fit is als nu.quote:Op woensdag 16 november 2016 01:17 schreef Moira. het volgende:
[..]
Ergens hoop ik ook dat hij in 2020 weer mee gaat doen. Hij heeft nu een stuk meer bekendheid die hij in de primaries miste en tegen Hillary juist zo van belang was. Ik krijg ergens ook de indruk dat Bernie nu al veel meer aanhangers heeft dan in de primary, mensen die hem 'achteraf' pas leerden kennen en beseften dat ze hem eigenlijk meer zouden zien zitten dan de andere 2. In 2020 heeft 'ie die alvast met zich mee.
Ja, hij is oud enzo, en hij moet 't ook maar net willen, maar als er een incompetente bejaarde president kan zijn kan een competente bejaarde dat ook.
quote:Op woensdag 16 november 2016 13:51 schreef venomsnake het volgende:
Dat getwitter van Donald is echt hilarisch. Het is net een klein kind.
twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
gaat om protesteren tegen voorgenomen beleid... ik zie geen verschil.quote:Op woensdag 16 november 2016 12:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit was niet direct na zijn verkiezing, he. Dit was het Tea Party-protest tegen Obamacare.
Inderdaad, bovendien kan de New York Times niet vaak genoeg gebashed worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 13:54 schreef hunter2011 het volgende:
[..]
Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.
Hij is gekozen als outsider en dat laat hij hierbij ook zien.
Goh, de zoveelste 'sterke leider' die moeite heeft met vrije pers. Verrassend.quote:Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
. Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
De president van het machtigste land ter wereld die via Twitter zijn kinderachtige ruzie met een krant aan het uitvechten is noem jij verfrissend?quote:Op woensdag 16 november 2016 13:54 schreef hunter2011 het volgende:
[..]
Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.
Hij is gekozen als outsider en dat laat hij hierbij ook zien.
Ja, gewoon er tegen aan schoppen.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De president van het machtigste land ter wereld die via Twitter zijn kinderachtige ruzie met een krant aan het uitvechten is noem jij verfrissend?
Ik verwacht dit als reactie:quote:Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 21-11-2018 om 13:12:30The failing @AverageJoe is so totally wrong on presidency. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign people. reageer retweet
De Average Juan mag dan nog wel uitkijken, voor die het weet vliegt die over een schutting Mexico in.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
Hij krijgt al anderhalf jaar kritiek uit alle hoeken. Kort van geheugen?quote:Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme. Had het vorige week na de verkiezingsuitslag met een oud-studiegenoot (Amerikaan, libertariër, heeft Johnson gestemd) over de Amerikaanse reis van Alexis Tocqueville, die we tijdens een democratie-vak hebben gelezen, en dan met name een hoofdstuk over de behandeling van Indianen in Noord- en Zuid-Amerika. (Boek 1 - Hoofdstuk 18, voor als je het online wil opzoeken):quote:Op woensdag 16 november 2016 13:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Die man is nog geen president en de realiteit van 100 jaar Amerikaans leiderschap is dat je er niet in 4 jaar gewoon uit kunt stappen zonder jezelf keihard in je voet te schieten. De belangen van de VS zijn veel te groot. En gezien de personen die Trump aan gaat stellen denk ik niet dat de positie van de VS aangaande het buitenlandbeleid heel veel zal veranderen.
Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen. Met het kiezen van Trump, hebben Amerikanen voor zijn taal gekozen, een taal met openlijk racisme, (ur-)fascisme en autoritarisme. Daarmee is 'the obvious out in the open', kunnen ze die exceptionalisme-truc niet meer gebruiken. Dus je kunt best wel beargumenteren dat Trumps verkiezing een afwijzing is van de rol die de Verenigde Staten voorstond in de wereld, eentje van diversiteit en democratisch pluralisme, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken.quote:"The Spaniards pursued the Indians with bloodhounds, like wild beasts; they sacked the New World like a city taken by storm, with no discernment or compassion; but destruction must cease at last and frenzy has a limit: the remnant of the Indian population which had escaped the massacre mixed with its conquerors and adopted in the end their religion and their manners. The conduct of the Americans of the United States towards the aborigines is characterized, on the other hand, by a singular attachment to the formalities of law. Provided that the Indians retain their barbarous condition, the Americans take no part in their affairs; they treat them as independent nations and do not possess themselves of their hunting-grounds without a treaty of purchase; and if an Indian nation happens to be so encroached upon as to be unable to subsist upon their territory, they kindly take them by the hand and transport them to a grave far from the land of their fathers.
The Spaniards were unable to exterminate the Indian race by those unparalleled atrocities which brand them with indelible shame, nor did they succeed even in wholly depriving it of its rights; but the Americans of the United States have accomplished this twofold purpose with singular felicity, tranquilly, legally, philanthropically, without shedding blood, and without violating a single great principle of morality in the eyes of the world. It is impossible to destroy men with more respect for the laws of humanity."
Ben benieuwd, ja, maar toch, ik denk dat Merkel die rol al op zich heeft genomen het afgelopen jaar. Het is algemeen bekend dat Merkel de enige wereldleider is die Poetin vreest (ze komt uit Oost-Duitsland, kent de KGB-trucjes van Poetin die daar gestationeerd was tot aan de val van de muur); Merkel heeft het leiderschap op zich genomen met Oekraïne en later de vluchtelingencrisis (of je het daar nu wel of niet mee eens bent, je kunt er niet omheen dat ze de leiding nam en bovendien westers humanisme voorstond; het type humanisme wat de Amerikanen zo pushten). Nu Obama wegvalt, is zij - voorlopig - duidelijk de leider van 'het westen'.quote:En Merkel is ook al een beetje op haar retour, bovendien staat haar politiek ernstig onder druk. Zij zal geen leider zijn die geaccepteerd gaat worden, of die zich kan laten gelden.
Dat was met de Bush's nog niet het geval?quote:Op woensdag 16 november 2016 14:14 schreef Maxerazzi het volgende:
Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme.
Bram, als jij niet verder leest dan je neus lang is, reageer dan vooral lekker niet. Dat leg ik letterlijk uit.quote:
miljoenquote:Op woensdag 16 november 2016 13:49 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Ja een vrouwtje die even 1 miljoen vluchtelingen haar land in laat. Wat een leider zeg.
Nee, ik ben het simpelweg niet met jou eens. Mag dat?quote:Op woensdag 16 november 2016 14:22 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Bram, als jij niet verder leest dan je neus lang is, reageer dan vooral lekker niet. Dat leg ik letterlijk uit.
Ik ben het niet eens met jouw stelling dat ze de rest van de wereld voor de gek hebben gehouden. Naar mijn overtuiging deed Europa altijd vrolijk mee met de USA - en zal Europa dit nog even blijven doen - omwille van pragmatische redneen, niet omdat de Americanen erin zijn geslaagd om hun streken te bedekken met de mantel der morele superioriteit. Dat Trump nu de president wordt gaat m.i. weinig veranderen aan de dynamiek in de wereld. Als die verandert dan gaat dat andere oorzaken hebben.quote:Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal.
Dat mag, maar je begrijpt het punt niet. Je mist nuances, waardoor je er op z'n Brams een rare spin aangeeft, je eigen discussietje opzet. Dat is vermoeiend.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, ik ben het simpelweg niet met jou eens. Mag dat?
Dat stel ik dan ook nergens. Ik heb het over de taal die ze bezigen, het idee dat ze de leider van de vrije wereld zijn: het gaat om een idee dat de grond is van Amerika zelf, hun rol in de wereld, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken. En dat voor de gek houden, ik zeg nog letterlijk dit:quote:Ik ben het niet eens met jouw stelling dat ze de rest van de wereld voor de gek hebben gehouden. Naar mijn overtuiging deed Europa altijd vrolijk mee met de USA - en zal Europa dit nog even blijven doen - omwille van pragmatische redneen, niet omdat de Americanen erin zijn geslaagd om hun streken te bedekken met de mantel der morele superioriteit. Dat Trump nu de president wordt gaat m.i. weinig veranderen aan de dynamiek in de wereld. Als die verandert dan gaat dat andere oorzaken hebben.
quote:Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen.
Maar de mensen om Trump heen delen niet noodzakelijkerwijs zijn opvattingen. Daarnaast is het een knuppel in het hoenderhok gooien als er een soort imperialisme van de VS komt waarin Trump zegt "Mwoah, ik had gewoon zin om olie te pakken bij die zandhazen". Het excuus van democratie en vrede in de wereld werkt wel goed, daar krijg je vaak de handen voor op elkaar en het zal me niks verbazen als Trump dat liedje gewoon mee gaat zingen. Hij kiest de weg van de minste weerstand, omdat dat het meeste resultaat oplevert.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:14 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme. Had het vorige week na de verkiezingsuitslag met een oud-studiegenoot (Amerikaan, libertariër, heeft Johnson gestemd) over de Amerikaanse reis van Alexis Tocqueville, die we tijdens een democratie-vak hebben gelezen, en dan met name een hoofdstuk over de behandeling van Indianen in Noord- en Zuid-Amerika. (Boek 1 - Hoofdstuk 18, voor als je het online wil opzoeken):
[..]
Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen. Met het kiezen van Trump, hebben Amerikanen voor zijn taal gekozen, een taal met openlijk racisme, (ur-)fascisme en autoritarisme. Daarmee is 'the obvious out in the open', kunnen ze die exceptionalisme-truc niet meer gebruiken. Dus je kunt best wel beargumenteren dat Trumps verkiezing een afwijzing is van de rol die de Verenigde Staten voorstond in de wereld, eentje van diversiteit en democratisch pluralisme, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken.
Poetin kan Merkel wel vrezen, maar in Europa zijn er veel mensen heel fel gekant tegen haar. Of dat terecht is of niet laat ik maar even in het midden, maar het geeft wel aan dat zij niet het leiderschap uitstraalt om een verenigde vrije wereld te leiden. Daar is iemand anders voor nodig die niet per sé steeds de politiek van appeasement voert die Merkel wel voor staat. Tussen Trump en Merkel ligt een heel groot onontgonnen gebied waarin een nieuwe leider van de vrije wereld graag gezien zou worden door de meeste mensen.quote:Ben benieuwd, ja, maar toch, ik denk dat Merkel die rol al op zich heeft genomen het afgelopen jaar. Het is algemeen bekend dat Merkel de enige wereldleider is die Poetin vreest (ze komt uit Oost-Duitsland, kent de KGB-trucjes van Poetin die daar gestationeerd was tot aan de val van de muur); Merkel heeft het leiderschap op zich genomen met Oekraïne en later de vluchtelingencrisis (of je het daar nu wel of niet mee eens bent, je kunt er niet omheen dat ze de leiding nam en bovendien westers humanisme voorstond; het type humanisme wat de Amerikanen zo pushten). Nu Obama wegvalt, is zij - voorlopig - duidelijk de leider van 'het westen'.
O, ik wist niet dat Trump de average mexican uit wilde zetten. Vertel?quote:Op woensdag 16 november 2016 14:12 schreef OMG het volgende:
[..]
De Average Juan mag dan nog wel uitkijken, voor die het weet vliegt die over een schutting Mexico in.
Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaaktquote:Op woensdag 16 november 2016 13:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat is oud? De een is met 82 jaar fitter dan de ander met 67 jaar, het is verschrikkelijk afhankelijk van de persoon zijn genen en hoe hij heeft geleefd en leeft. Wat dat betreft is dat een hoop gezeur voor niets. Ik denk dat iedereen heeft kunnen vaststellen dat Sanders fitter oogde dan de meeste kandidaten, zeker veel fitter dan Rodham Clinton. Jij en ik zouden waarschijnlijk moe worden als we hem zouden volgen bij alles wat hij deed tijdens de nominaties, hij stond daar elke keer energie op het podium tijdens de nominatie. Of dat een tweede termijn verstandig zou zijn weet ik niet (dan wordt het kritisch met de leeftijd) maar 1 termijn zou best verantwoord zijn als hij over 4 jaar net zo fit is als nu.
Dat gezegd hebbende, als hij niet de kandidaat zou zijn dat zou geen ramp zijn zolang de kandidaat maar iemand is die dezelfde agenda steunt. De senator die hem steunde, Tulsi en Turner zouden interessante kandidaten zijn; moedige en sterke mensen die de juiste agenda hebben. Misschien staat er wel iemand op die we nog niet kennen. Warren zou een aanvaardbare kandidaat zijn. Warren is minder progressief maar daadkrachtig en zij zou wel 'Wall Street' reguleren en zij zou de invloed van het geld in de politiek verminderren. Turner is een intimiderend sterke vrouw die de juiste idealen heeft en voor zo ver ik het kan nagaan 1 op 1 Sanders zijn agenda steunt. Tulsi kennen we minder goed maar het is duidelijk dat zij die die idealen ondersteunt, dat ze een zeer sterke en moedige vrouw is (anders 'neem' je geen 'ontslag' als vicevoorzitster van de DNC om de kandidaat te steunen die niet gesteund mag worden van het establishment) en dat ze innemend is (bruggen bouwen?). Hopelijk gaan deze drie mensen en misschien nog onontdekte progressieve talenten de volgende keer strijden om de nominatie. Het zal vast niet te vermijden zijn dat er ook iemand tussen zit die gepushed wordt door het establishment maar die valt dan wel snel genoeg af. Ironisch genoeg zou HRC het waarschijnlijk ook hebben verloren als er een andere establishmentkandidaat was geweest (verdeling stemmen tussen de twee establishmentkandidaten), misschien de reden dat Obama Biden (feit) dringen afraadde om mee te doen aan de primary's.
Veel belangrijker dan wie de kandidaat gaat zijn; het hervormen van de top van de partij. Dat is vereist om eerlijke primary's mogelijk te maken, dat is vereist om progressive mensen op de lijst te krijgen voor alle senaatposities en Congress-posities wat ook (naast dat het nodig is om een meerderheid te krijgen voor progressieve voorstellen) essentieel is om een meerderheid in de beide organen te krijgen, het blijkt namelijk dat de progressieve kandidaten meestal winnen terwijl de conservatieve kandidaten van de Democraten meestla verliezen. De rol van hervormer van de partij en als mentor van jongere progressieve leden zit hem als gegoten. Momenteel is hij hard aan het werk om veilig te stellen dat het nieuwe hoofd van de DNC - de opvolger van Donna Brazile, hoe sneller hoe liever - een progressief iemand is. Dat is de eerste belangrijke stap aangezien je met een corrupte DNC geen eerlijke primary's kan krijgen zoals we dit jaar zagen.
En de lul zegt niet eens Nederland. Rutte belde hem ookquote:Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
. Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
Meneer kan nu al niet tegen kritiek uit de media, dus er staat ons misschien nog wel wat te wachten als meneer in charge is. Met daarnaast een onfris figuur als Bannon naast zich moet je je nog maar afvragen wat er zou kunnen gebeuren met kritiek van niet blanken richting Trump.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
O, ik wist niet dat Trump de average mexican uit wilde zetten. Vertel?
Tsja ik denk niet dat Trump hier blij mee is, aangezien de helft van zijn familie joods is.quote:Op woensdag 16 november 2016 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat laatste beweert niemand.
Het is echter een feit dat Trump erg geliefd is onder white nationalists. Gewild of ongewild. Hoewel Trump in hun ogen nog niet ver genoeg gaat, zijn zij desalniettemin zielsgelukkig met de man. Zijn uitverkiezing zien sommigen dan ook als een legitimering van hun zieke, racistische gedachten.
En nee, ik beweer niet dat minderheden aan de lopende band worden aangevallen (daar heb ik geen zicht op). Ik vind het alleen een zorgwekkende ontwikkeling. Als nazistische figuren de vlag uithangen, dan is dat meestal geen goed teken.
quote:Op woensdag 16 november 2016 14:38 schreef Maxerazzi het volgende:
Je mist nuances
...
Dat stel ik dan ook nergens. Ik heb het over de taal die ze bezigen, het idee dat ze de leider van de vrije wereld zijn: het gaat om een idee dat de grond is van Amerika zelf, hun rol in de wereld, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken. En dat voor de gek houden, ik zeg nog letterlijk dit:
Ik miste die nuance niet. "kunnen" suggereert dat ze erin slaagden, "trachtten te..." lijkt me een betere formulering voor wat jij blijkbaar bedoelde. Sorry, ik lees wat er staat, ik gok niet wat iemand mogelijk bedoelt.quote:Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst
Hmm hmm, klopt, maar ik denk eerlijk gezegd dat Pandora's doos al is geopend, na de verkiezingsstrijd. Hele wereld heeft meegekeken natuurlijk.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:46 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar de mensen om Trump heen delen niet noodzakelijkerwijs zijn opvattingen.
Tja.quote:Daarnaast is het een knuppel in het hoenderhok gooien als er een soort imperialisme van de VS komt waarin Trump zegt "Mwoah, ik had gewoon zin om olie te pakken bij die zandhazen". Het excuus van democratie en vrede in de wereld werkt wel goed, daar krijg je vaak de handen voor op elkaar en het zal me niks verbazen als Trump dat liedje gewoon mee gaat zingen.
Nou ja, de keuzes die Merkel heeft gemerkt, zijn in lijn met een idee van een vrije wereld; dat uiteindelijk een steeds groter gedeelte van de westerse bevolking dit idee afwijst, is een ander verhaal, denk ik.quote:Poetin kan Merkel wel vrezen, maar in Europa zijn er veel mensen heel fel gekant tegen haar. Of dat terecht is of niet laat ik maar even in het midden, maar het geeft wel aan dat zij niet het leiderschap uitstraalt om een verenigde vrije wereld te leiden.
Zou kunnen. Ik denk persoonlijk dat Merkel het wel kan doen, mits ze herkozen wordt uiteraard. Hoe je het wendt of keert, iedereen kijkt in steeds grotere mate naar Merkel.quote:Daar is iemand anders voor nodig die niet per sé steeds de politiek van appeasement voert die Merkel wel voor staat. Tussen Trump en Merkel ligt een heel groot onontgonnen gebied waarin een nieuwe leider van de vrije wereld graag gezien zou worden door de meeste mensen.
Hier mis je dus de nuance. Ik verwijs daar naar het laatste zinnetje van Tocqueville:quote:Op woensdag 16 november 2016 14:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
[..]
Ik miste die nuance niet. "kunnen" suggereert dat ze erin slaagden, "trachtten te..." lijkt me een betere formulering voor wat jij blijkbaar bedoelde. Sorry, ik lees wat er staat, ik gok niet wat iemand mogelijk bedoelt.
Succesvol heeft in dezen een ambivalente (en zwartgallige) lading.quote:It is impossible to destroy men with more respect for the laws of humanity.
Het is niet aan jou gericht, schat. Het was gericht aan Moira die net als ik een Sanders-fan is.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaakt
Behoorlijk BNW-ig en vooral oliedom en totaal geen logische redenering. Trump heeft nooit gepleit om de gewone mexicaan uit te zetten. Daarbij is het helemaal niet mogelijk om mensen die geheel en al legaal in de States zijn en dus feitelijk Amerikanen zijn uit te zetten. Onmogelijk.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:52 schreef OMG het volgende:
[..]
Meneer kan nu al niet tegen kritiek uit de media, dus er staat ons misschien nog wel wat te wachten als meneer in charge is. Met daarnaast een onfris figuur als Bannon naast zich moet je je nog maar afvragen wat er zou kunnen gebeuren met kritiek van niet blanken richting Trump.
Ja, best BNW-ig, maar wel consistent met redeneringen en uitspraken vanuit de andere kant.
Ik denk dat de wereld die Trump het liefste zou zien, en hij is echt al dertig jaar consistent in zijn afkeer van allianties en handelsverdragen, gewoon niet in lijn is met de politici in de GOP die al veertig jaar in het centrum van de macht zitten. Ik denk dat hij te weinig invloed uit kan oefenen. Ik hoop dat hij om zich heen gaat schoppen en schreeuwen, maar de mensen die vooralsnog door hem geïnstalleerd worden doen eerder vermoeden dat hij zich zal laten sturen door lieden die stevig verankerd zijn in het establishment.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:54 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Hmm hmm, klopt, maar ik denk eerlijk gezegd dat Pandora's doos al is geopend, na de verkiezingsstrijd. Hele wereld heeft meegekeken natuurlijk.
Die retoriek werkte misschien in de campagne, maar in het echte leven gaat het toch anders. Zelfs Poetin voert excuses aan om zijn werkelijke motieven te verbergen als hij zich ergens mee bemoeit. Of hij ontkent het. De "grote sterke leider" ben je niet als je onomfloerst je kaarten op tafel gaat leggen.quote:
Haar idealen zijn die van de jaren '90, maar die worden niet meer gedeeld. Mensen zitten niet meer te wachten op een wereld die een eenheid is, omdat die eenheid gedicteerd wordt door een vrij exclusieve elite. Mensen zitten ook niet per definitie te wachten op de Trump-doctrine, maar meer iets wat er tussenin zit. Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.quote:Nou ja, de keuzes die Merkel heeft gemerkt, zijn in lijn met een idee van een vrije wereld; dat uiteindelijk een steeds groter gedeelte van de westerse bevolking dit idee afwijst, is een ander verhaal, denk ik.
[..]
Zou kunnen. Ik denk persoonlijk dat Merkel het wel kan doen, mits ze herkozen wordt uiteraard. Hoe je het wendt of keert, iedereen kijkt in steeds grotere mate naar Merkel.
Alsof het iemand buiten Nederland interesseert dat Rutte hem belde.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:52 schreef skysherrif het volgende:
[..]
En de lul zegt niet eens Nederland. Rutte belde hem ook
Dat is de vraag. De grondwettelijke persvrijheid ligt natuurlijk vast, maar Trump wil het wel makkelijker maken om kranten aan te klagen voor smaad. Dat is in zekere zin ook een flinke beperking op wat wel en niet gepubliceerd mag worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je daaruit op zou willen maken dat hij de persvrijheid aan banden wil leggen, wat overigens bijna even onmogelijk is, zou ik je nog kunnen volgen. Zou ik het nog steeds een onverdedigbare theorie vinden, maar dan snap ik hoe je daar kan komen.
Ben ik nou 'jou' en je 'schat' of 'u' en 'meneer'? Ik dacht je een plezier te doen door je even te vertellen dat je, laat ik dan iets voorzichtiger zijn, het grote merendeel van de posters hier alleen maar ergert met je langspeelplaat. Zonde van alle moeite die je in je posts steekt als niemand ze leest en men je er alleen maar bijzonder irritant om vindt.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is niet aan jou gericht, schat. Het was gericht aan Moira die net als ik een Sanders-fan is.
Verder mag ook u voor uzelf spreken, meneer. Als u iets minder arrogant zou zijn en u iets meer dan enkel de eerste alinea had gelezen dan had u vastgesteld dat het maar voor een heel klein deel over Sanders gaat en voor het grootste deel over de toekomst van de partij.
In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de beweging waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft. Sanders is momenteel echter de leider van het progressieve deel van de partij. Dat Tim hem ziet als een onbelangrijk figuur ("dat is geweest, daar hoeven we het niet meer over te hebben"), wel, politiek is blijkbaar niet zijn sterkste deel voor de nieuwspagina van FOK. Ik heb het over Sanders omdat hij de hoofdrolspeler gaat zijn voor de vernieuwing van de partij in de komende 4 jaar.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef Mystikvm het volgende:
Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.
Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is de vraag. De grondwettelijke persvrijheid ligt natuurlijk vast, maar Trump wil het wel makkelijker maken om kranten aan te klagen voor smaad. Dat is in zekere zin ook een flinke beperking op wat wel en niet gepubliceerd mag worden.
Aan de andere kant denk ik dat Bannon daar zelf wel een stokje voor zal willen steken.
Persoonlijk stop ik meestal bij de woorden 'Sanders', 'HRCorrupt' of 'Rodham Clinton'. Deze post heb ik dus drie regels volgehouden.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:49 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaakt
Het was dan ook een grapjequote:Op woensdag 16 november 2016 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de bewegin waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft.
Nou ja, tijdens de campagne zat iedereen met de handen in het haar als hij weer off-script ging, hadden ze 'm duidelijk niet in de hand; en zolang ze zijn twitter niet onder controle hebben, lijkt het me vrij moeilijk continue controle uit te voeren. Tot nu toe gaat Trump iedere keer #yolo, dus ik ben er wat sceptischer over.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik denk dat de wereld die Trump het liefste zou zien, en hij is echt al dertig jaar consistent in zijn afkeer van allianties en handelsverdragen, gewoon niet in lijn is met de politici in de GOP die al veertig jaar in het centrum van de macht zitten. Ik denk dat hij te weinig invloed uit kan oefenen. Ik hoop dat hij om zich heen gaat schoppen en schreeuwen, maar de mensen die vooralsnog door hem geïnstalleerd worden doen eerder vermoeden dat hij zich zal laten sturen door lieden die stevig verankerd zijn in het establishment.
Het is wel een campagne die door het mediacircus de hele wereld heeft bereikt.quote:Die retoriek werkte misschien in de campagne, maar in het echte leven gaat het toch anders.
Poetin is dan ook een tactisch meesterbrein, die zorgt er de laatste jaren voor dat iedereen horendol raakt van 'wat de waarheid zou kunnen zijn'. Trump is toch echt een ander verhaal, plus: Poetin heeft natuurlijk een andere rol dan de Amerikaanse president.quote:Zelfs Poetin voert excuses aan om zijn werkelijke motieven te verbergen als hij zich ergens mee bemoeit. Of hij ontkent het.
Fair point.quote:Haar idealen zijn die van de jaren '90, maar die worden niet meer gedeeld. Mensen zitten niet meer te wachten op een wereld die een eenheid is, omdat die eenheid gedicteerd wordt door een vrij exclusieve elite. Mensen zitten ook niet per definitie te wachten op de Trump-doctrine, maar meer iets wat er tussenin zit. Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.
Ik voelde me niet aangevallen door jou.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:12 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het was dan ook een grapjeIk ben het wat dit betreft gewoon met je eens.
quote:Op woensdag 16 november 2016 15:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ben ik nou 'jou' en je 'schat' of 'u' en 'meneer'? Ik dacht je een plezier te doen door je even te vertellen dat je, laat ik dan iets voorzichtiger zijn, het grote merendeel van de posters hier alleen maar ergert met je langspeelplaat. Zonde van alle moeite die je in je posts steekt als niemand ze leest en men je er alleen maar bijzonder irritant om vindt.
En nu moet je niet net doen of dit enkel mijn mening is en ik voor mezelf moet spreken, daar trapt niemand in. De oplettende lezer heeft hier al veel meltdowns van je gezien en je tranentrekkers in FB gelezen als reactie op het feit dat de meeste mensen helemaal niet op je gezever over Sanders zitten te wachten. Nu moet je weer komen posten dat ie over 4 jaar niet te oud is... Nou en?
Doe mij en jezelf nou eens een lol en laat het gewoon los. Het begint genant te worden en dat is zonde want als je hier posts over het onderwerp plaatst vind ik je altijd goeie posts maken.
"meltdowns" nog wel.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de beweging waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft. Sanders is momenteel echter de leider van het progressieve deel van de partij. Dat Tim hem ziet als een onbelangrijk figuur ("dat is geweest, daar hoeven we het niet meer over te hebben"), wel, politiek is blijkbaar niet zijn sterkste deel voor de nieuwspagina van FOK. Ik heb het over Sanders omdat hij de hoofdrolspeler gaat zijn voor de vernieuwing van de partij in de komende 4 jaar.
Het is natuurlijk niet letterlijk hetzelfde, maar het kan bepaalde kranten (of blogs, zeker de minder kapitaalkrachtige uitgaven) wellicht wel er toe aanzetten om bepaalde zaken niet te publiceren uit angst aangeklaagd te worden. Het is niet dat ze makkelijker afgerekend kunnen worden op wat ze zeggen, he. Er mag gewoon meer niet gezegd worden, eigenlijk.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:11 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.
Maar ik geef toe dat het aan banden leggen van de persvrijheid minder moeilijk is dan het uitzetten van Amerikanen die uit Mexico komen
quote:Google-topman: nep-nieuws kan verkiezingsuitslag hebben bepaald
Sundar Pichai is sinds vorig jaar de topman Google AFP
Gezien de kleine verschillen waarmee Donald Trump vorige week won van Hillary Clinton, bestaat de kans dat zogenoemd nep-nieuws invloed heeft gehad op de verkiezingsuitslag. Dat zegt Google-topman Sundar Pichai in gesprek met de BBC. Ook zegt hij dat zijn bedrijf en Facebook meer moeten doen om nep-nieuws te voorkomen.
Sinds de uitslag is er discussie over de vraag welke invloed nep-nieuws, dat vooral wordt verspreid via Facebook en Google, op de uitslag kan hebben gehad. Denk bijvoorbeeld aan een verhaal waarin wordt geclaimd dat de Paus Donald Trump steunt.
"De verkiezingen waren een nek-aan-nek-race", zegt Pichai. "Vanuit wetenschappelijk oogpunt betekent dit dat een kleine groep kiezers de uitslag kan bepalen." Die kunnen in hun mening zijn beïnvloed door nep-nieuws.
Oxford Dictionary
In het kader van de brexit en de uitslag van de Amerikaanse presidentsverkiezingen heeft het Oxford-woordenboek post-truthuitgeroepen tot woord van het jaar. Het geeft de indruk weer dat emoties belangrijker zijn geworden dan feiten bij het vormen van de publieke opinie. Volgens het woordenboek beschrijft dit woord 2016 het beste.
Tegengaan
Daarnaast stelt de topman dat de verspreiding van nep-nieuws te allen tijden moet worden voorkomen. "We discussiëren te veel, ik denk dat we vaker moeten proberen om de juiste feiten te presenteren en dat we ervoor moeten zorgen dat onze algoritmes hier beter mee omgaan."
De visie van Pichai lijkt te verschillen met die van Facebook-topman Zuckerberg. Die bestrijdt dat nep-nieuws een bepalende invloed kan hebben gehad op de verkiezingsuitslag. Volgens Zuckerberg is minder dan één procent van het nieuws op Facebook afkomstig van sites die nep-nieuws publiceren. Wel erkent ook Zuckerberg dat Facebook er alles aan moet doen om dit soort informatie te bestrijden.
Geldkraan dicht
Wat dit in de praktijk betekent, wordt uit het verhaal van Pichai niet duidelijk. Gisteren beloofden Google en Facebook dat ze de geldkraan naar sites die nep-nieuws publiceren dichtdraaien. Dit moet ertoe leiden dat er minder nep-nieuws wordt verspreid.
We kennen de twee techbedrijven vooral als een zoeksite en sociaal netwerk, maar het zijn tegelijkertijd twee reclamebedrijven die zowel op hun eigen platformen als daarbuiten advertenties verkopen. Blogs kunnen die advertenties aanbieden, en verdelen de inkomsten vervolgens met Google of Facebook. De sites die nep-nieuws publiceren krijgen dus geen geld meer van de twee bedrijven en zijn daardoor minder levensvatbaar.
Of dit echt helpt, is de vraag. Daarnaast heeft dit niet tot gevolg dat in Facebooks nieuwsoverzicht of in Google's zoekresultaten minder onjuiste verhalen komen te staan.
Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet letterlijk hetzelfde, maar het kan bepaalde kranten (of blogs, zeker de minder kapitaalkrachtige uitgaven) wellicht wel er toe aanzetten om bepaalde zaken niet te publiceren uit angst aangeklaagd te worden. Het is niet dat ze makkelijker afgerekend kunnen worden op wat ze zeggen, he. Er mag gewoon meer niet gezegd worden, eigenlijk.
Maar goed, ook dit gaat hem uiteraard niet lukken, want ook hiervoor moet hij naar de Supreme Court om een beslissing te laten herzien (Times v Sullivan). Smaad is ook per staat geregeld, dus daar kan hij verder weinig mee. Dat hij dit soort dingen gewoon zegt vind ik eigenlijk het meest bevreemdende.
Het is natuurlijk allemaal speculatie, maar ik denk dat de Republikeinse partij na de RNC heeft ontdekt dat Trump een golf is waar ze op mee moeten liften naar de macht, maar no way dat ze de politiek van het establishment die zij zelf feitelijk geïnstalleerd hebben in de jaren '60 en '70 op gaan geven. Trump is niet in het belang van de Republikeinse partij. Natuurlijk kan Trump gewoon zijn eigen mening blijven geven en zijn eigen gang proberen te gaan, maar hij heeft nu wel politiek te maken. Hij moet zich verantwoorden, in de campagne hoefde hij dat niet. De Republikeinse partij is geen onmachtig instituut wat lijdzaam toe moet zien hoe Trump het moeras droog gaat leggen, die gaan er alles aan doen om Trump in het moeras te trekken. en je moet wel vaan heel goede huize komen om daar tegenin te zwemmen, zeker als de meerderheid het Huis en de Senaat aan de kant van de GOP staat. De macht ligt nu niet bij Trump, maar bij de mastodonten uit de GOP die al een eeuwigheid op het pluche zitten.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:12 schreef Maxerazzi het volgende:
[..]
Nou ja, tijdens de campagne zat iedereen met de handen in het haar als hij weer off-script ging, hadden ze 'm duidelijk niet in de hand; en zolang ze zijn twitter niet onder controle hebben, lijkt het me vrij moeilijk continue controle uit te voeren. Tot nu toe gaat Trump iedere keer #yolo, dus ik ben er wat sceptischer over.
Klopt. Het was wel effectief. Maar dat was om verkozen te worden. Ik weet niet of het als president ook effectief is.quote:Het is wel een campagne die door het mediacircus de hele wereld heeft bereikt.
True, Poetin kan veel meer zijn eigen plan trekken. De controle op Trump is vele malen groter. Van de pers, van zijn eigen partij, van zijn stemmers. Dat is een mijnenveld waarin het lastig manoeuvreren is, tenzij je een beetje wordt gestuurd door je politieke vrienden.quote:Poetin is dan ook een tactisch meesterbrein, die zorgt er de laatste jaren voor dat iedereen horendol raakt van 'wat de waarheid zou kunnen zijn'. Trump is toch echt een ander verhaal, plus: Poetin heeft natuurlijk een andere rol dan de Amerikaanse president.
Er zijn toch al anti-smaadwetten, voldoen die niet?quote:Op woensdag 16 november 2016 15:11 schreef timmmmm het volgende:
Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.
Is het jou opgevallen dat deze spin nu werlijke door alle grote massamedia in de USA wordt gegeven? Meerdere commedyprogramma's (Colbert, LWT), meerdere nieuwszenders, meerdere kranten.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:17 schreef hunter2011 het volgende:
Erg "objectief", gezien de banden tussen Google en de Clinton campagne.
http://nos.nl/artikel/214(...)-hebben-bepaald.html
[..]
Op zich niet. Maar wat Luda al zei, gezien het feit dat Bannon bij Breitbart hoort waar ook niet altijd de waarheid wordt verkondigd denk ik dat wijzigingen in de wetten niet van de grond komen. Dat mes snijdt namelijk aan twee kanten en bepaalde rechtse media zouden daar niet gelukkig mee zijn.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.
Ik vind als eis stellen dat je beweringen enigszins kunt onderbouwen voor je ze publiceert daar echter geen inbreuk op maken. Als je iets over iemand opschrijft wat je niet kan staven, wat dus nergens op gebaseerd is, is dat gewoon smaad en dat mag van mij veel makkelijker worden om tegen te gaan. Ik vind het dus persoonlijk geen slechte zaak. Zeker in een land als de VS niet, waar dit soort dingen volgens mij veel vaker voorkomen en de pers veel rioliger is. Maar daar durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.
Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Ik denk dat er behoorlijk wat blogjes die Trump's campagne gesteund hebben behoorlijk ontevreden zullen zijn als ze alles wat ze schrijven nu ook opeens moeten kunnen bewijzen.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.
Ik vind als eis stellen dat je beweringen enigszins kunt onderbouwen voor je ze publiceert daar echter geen inbreuk op maken. Als je iets over iemand opschrijft wat je niet kan staven, wat dus nergens op gebaseerd is, is dat gewoon smaad en dat mag van mij veel makkelijker worden om tegen te gaan. Ik vind het dus persoonlijk geen slechte zaak. Zeker in een land als de VS niet, waar dit soort dingen volgens mij veel vaker voorkomen en de pers veel rioliger is. Maar daar durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.
Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Welk "plan"? Die paar suggestieve tweets van 'm?quote:Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:
Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Dat hoeft het ook niet te zijn geweest, hoewel de verschillen in sommige staten zo klein waren dat je best kunt beargumenteren dat die paar misleidde zielen een verschil hebben gemaakt, maar ik denk dat niemand er op tegen is als de nieuwsverzamelaars en linkers zoals Google en Facebook hun centen niet meer naar sites sturen waar aantoonbare nonsens op worden gepubliceerd.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Is het jou opgevallen dat deze spin nu werlijke door alle grote massamedia in de USA wordt gegeven? Meerdere commedyprogramma's (Colbert, LWT), meerdere nieuwszenders, meerdere kranten.
Het kan aan mij liggen maar ik heb nu niet de indruk dat nepnieuw ook maar enigszins een beslissende factor is geweest bij deze verkiezingen.
Wees gerust jongens, ik ga niet herhalen wat wel de beslissende factoren waren, ik denk dat dat inmiddels wel duidelijk is.
Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...quote:Op woensdag 16 november 2016 15:22 schreef timmmmm het volgende:
Met als kanttekening dat ik Trump er wel voor aanzie om de persvrijheid echt aan banden te leggen. Als hij zou kunnen zou ie iedereen verbieden negatief over hem te berichten, zo ijdel schat ik hem wel in.
Ik heb echter genoeg vertrouwen in het Amerikaanse systeem om ervan overtuigd te zijn dat zulks een inperking van de persvrijheid onmogelijk is.
Ik ken de Amerikaanse wet niet op dit gebied, dus ik heb geen idee of die voldoet.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Er zijn toch al anti-smaadwetten, voldoen die niet?
Het is niet dat met een strengere perswet media die onwaarheden verkondigen gemakkelijker kunnen worden aangepakt, want dat kan nu ook al.
Het "voordeel" van zo'n strengere wet is natuurlijk dat "lastige" media gemakkelijker kunnen worden aangepakt, door (van overheidswege) te suggereren dat ze onwaarheden verkondigen.
Dat zijn vooralsnog de best uitgewerkte Trumpplannen die we hebbenquote:Op woensdag 16 november 2016 15:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Welk "plan"? Die paar suggestieve tweets van 'm?
Lijkt me niet dat de Republikeinen in de senaat daar in meegaan. Nog afgezien van het feit dat er dan nog minimaal vier moeten vertrekken onder een presidentschap van Trump.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.quote:
Weet jij een beetje hoe dit in de VS geregeld is?quote:Op woensdag 16 november 2016 15:28 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...
Natuurlijk is iedereen erbij gebaat dat er geen nepnieuws als nieuws verschijnt op de hoofdpagina's nieuwscategorieën van websites. Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn. Ik heb alleen de indruk dat het als schaamlap wordt gebruikt om de aandacht af te leiden van een veel grote probleem m.b.t. het functioneren van diezelfde media. Hoe je het wendt of keert, die media hebben het afgelopen jaar fors gefaald. Ik heb de indruk dat dit als bliksemafleider wordt gebruikt om het daar niet over te hoeven hebben. "Het ligt niet aan ons, het ligt aan die websites die vals nieuws verspreiden". Hoe denken jullie daarover?quote:Op woensdag 16 november 2016 15:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat hoeft het ook niet te zijn geweest, hoewel de verschillen in sommige staten zo klein waren dat je best kunt beargumenteren dat die paar misleidde zielen een verschil hebben gemaakt, maar ik denk dat niemand er op tegen is als de nieuwsverzamelaars en linkers zoals Google en Facebook hun centen niet meer naar sites sturen waar aantoonbare nonsens op worden gepubliceerd.
Niemand is gebaat bij nepnieuws.
Dat is dan ook een ander verhaal wat mij betreft. Dat dit onterecht gecensureerd wordt betekent niet dat het dan maar OK moet zijn om absolute leugens te publiceren, of niet te blokkeren.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
En dat is het tweede punt van zorg wat ik heb. Vandaar deze voorzichtige formulering van mij:quote:Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Wie gaat bepalen wat wel en niet waar is? Wat dat betreft zit ik ook niet te wachten op die nieuwe Google-tool die moet aangeven of dat iets klopt wat op een externe website staat. Die had waarschijnlijk een flink deel van wat uit Wikileaks-onthulligen of ooggetuigenverslagne (waaronder gefilmd met een smartphone) bleek gecategoriseerd als onwaar of niet geverifieerd.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn.
Trump kan of via de SC proberen Times v Sullivan terug te draaien, maar dat is een besluit van conservatieve rechters, dus dat wordt lastig.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Weet jij een beetje hoe dit in de VS geregeld is?
Als je hier zo'n ingrijpende wetswijziging wil doorvoeren, ben je nog wel even bezig en dat is bijzonder lastig. Welke stappen moet je daar ondernemen? Het lijkt me niet dat je daar met alleen de SC en potus aan rond kan komen.
Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat de Republikeinen in de senaat daar in meegaan. Nog afgezien van het feit dat er dan nog minimaal vier moeten vertrekken onder een presidentschap van Trump.
Ze zijn op Youtube te bekijken...quote:Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Dat heeft waarschijnlijk meer te maken - vooralsnog - met wat Youtube als adverteerdervriendelijk beschouwt.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
en:quote:Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.
Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:
Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin
Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.
Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
Ik vind de liberale media nog steeds veel in de collectieve rouwverwerking zitten. Blijkbaar hebben ze het helemaal verkeerd ingeschat doordat ze alleen maar appelleren aan en peilen onder mensen die het toch al met hun eens zijn maar komen ze nog niet heel veel verder dan niet snappen wat er aan de hand is.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Natuurlijk is iedereen erbij gebaat dat er geen nepnieuws als nieuws verschijnt op de hoofdpagina's nieuwscategorieën van websites. Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn. Ik heb alleen de indruk dat het als schaamlap wordt gebruikt om de aandacht af te leiden van een veel grote probleem m.b.t. het functioneren van diezelfde media. Hoe je het wendt of keert, die media hebben het afgelopen jaar fors gefaald. Ik heb de indruk dat dit als bliksemafleider wordt gebruikt om het daar niet over te hoeven hebben. "Het ligt niet aan ons, het ligt aan die websites die vals nieuws verspreiden". Hoe denken jullie daarover?
Dat is de reden dat ik mijn vizier heb gericht op het hervormen van de Democraten in de komende 4 jaar, als dat niet gebeurt en de progressieve mensen niet de partij overnemen dan gaat het gevolg zijn dat ze 8 jaar lang Trump hebben en 8 jaar lang een meerderheid behouden in de Congress en het senaat. Het blijkt namelijk dat de progressieve kandidaten een veel grotere kans maken om te winnen bij die races dan de conservatieve kandidaten van de Democraten.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:35 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.
Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".quote:Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.
Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:
Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin
Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.
Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
Refill the swamp!quote:Op woensdag 16 november 2016 15:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".
Wat en wie is precies allemaal establishment. Je kan er ook geen amateurs neer zetten natuurlijk.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".
Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreidenquote:Op woensdag 16 november 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:
Echter, ik vind het prima dat de NYT en andere media een politieke kleur hebben. Ik verwacht duiding van media, zolang het maar waarheid is.
Tsja, het waren de Trump-aanhangers die het hardste riepen dat er behoefte is aan minder bekende namen, in plaats van het politieke establishment. Van die belofte lijkt weinig terecht te komen.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:42 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Wat en wie is precies allemaal establishment. Je kan er ook geen amateurs neer zetten natuurlijk.
Duiding is prima. Sterker nog, een medium wat pretendeert neutraal te zijn liegt, dat is simpelweg onmogelijk. Het probleem was dat dat de media nu ook een verlengstuk waren van een aantal politieke kopstukken. Op het moment dat een medium de grens overschrijdt om niet meer verslag te doen over een deel van het relevante en actuele nieuws omdat het niet goed uitkomt heb je een probleem. Een goede journalist houdt zoveel mogelijk afstand van de partijen (in de algemene betekenis, ik heb het niet over politieke partijen) waarover die verslag doet omdat je alleen dan goed verslag kan doen. Een politiek verslaggever moet dus bijvoorbeeld geen vrieindjes worden van prominente politici en in hetzelfde coctailparytmilieu vertoeven. Wat dat betreft zou ik graag Ferry Mingelen aan het woord houden, hij is van de zogenaamde oude stempel van de journalistiek, hij gaf jaren geleden aan altijd zoveel mogelijk afstand te hebben gehouden van de politiek zodat hij er zo goed mogelijk verslag over kon doen.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik vind de liberale media nog steeds veel in de collectieve rouwverwerking zitten. Blijkbaar hebben ze het helemaal verkeerd ingeschat doordat ze alleen maar appelleren aan en peilen onder mensen die het toch al met hun eens zijn maar komen ze nog niet heel veel verder dan niet snappen wat er aan de hand is.
Ik ben nog wel redelijk positief gestemd over hun zelfreinigend vermogen. Ik behoor tot het beoogd publiek van de NYT, maar ik ben nu minder geneigd hun politieke analyses en voorspellingen te geloven, tot zij mij aantonen dat ze mij een gedegen blik op wat er leeft in de samenleving te verschaffen. Dan pas worden ze voor mij weer betrouwbaarder en ik denk dat veel mensen er net zo over denken en dat het daarom erg in hun belang is om inclusiever te worden voor "tegendraadse" meningen. Ik denk dus niet dat het in belang is van de media om het af te wimpelen op nepnieuws. Bovendien, als nepnieuws minder zichtbaar wordt is er des te meer reden om de overige media kritisch te blijven bekijken.
Echter, ik vind het prima dat de NYT en andere media een politieke kleur hebben. Ik verwacht duiding van media, zolang het maar waarheid is.
Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het waren de Trump-aanhangers die het hardste riepen dat er behoefte is aan minder bekende namen, in plaats van het politieke establishment. Van die belofte lijkt weinig terecht te komen.
Maakt mij verder niet uit, maar dat moet z'n aanhang toch enigszins teleurstellen.
Daarom zeg ik ook dat het in hun belang is om mij, als beoogd lezer, te gaan voorzien van een correcte weergave van de realiteit. Ik vind het prima dat ze voor Cinton waren, die had ik zelf ook liever gezien dan Trump. Maar ik vind het niet OK als ze de lezer naar de mond gaan schrijven. Daar lees ik geen krant voor. Ik lees het vanwege de feiten. En die feiten mogen best geduid worden door een journalist met een politieke kleur. Maar ik wil in elk geval geen onwaarheden lezen. Dat staat als een paal boven water.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden
Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Als ie nou gewoon z'n werk gaat doen dan zal de berichtgeving vanzelf veranderen. Zou wat zijn als Rutte de hele dag loop te twitteren over wat media allemaal over hem zeggen.quote:Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
. Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
Je denkt echt serieus dat er 'genoeg Dems zijn' die het eerste amendement overboord gooien vanwege Roe v. Wade? Ik zie geen senatoren hiermee akkoord gaan eerlijk gezegd. Tenzij je zaken als Citizens United echt als een bedreiging ziet voor het first amendment, maar dan had je meer te vrezen gehad van Clinton.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:35 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.
Voordeel van Cruz in de regering is dat hij geen shutdowns meer kan veroorzaken tegen Trump zijn plannenquote:Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.
Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Ook Clinton was idd. niet te vertrouwen als het om het 1ste amendement ging.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je denkt echt serieus dat er 'genoeg Dems zijn' die het eerste amendement overboord gooien vanwege Roe v. Wade? Ik zie geen senatoren hiermee akkoord gaan eerlijk gezegd. Tenzij je zaken als Citizens United echt als een bedreiging ziet voor het first amendment, maar dan had je meer te vrezen gehad van Clinton.
Praktisch gezien lijkt me dat nogal onmogelijk.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.
Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Een positief iets van Trump, ook voor ons (TTIP): hij lijkt zich aan zijn belofte te houden om TPP af te schaffen. Als nu nog iemand hem aan zijn verstand krijgt gebracht dat je niet de staatsschuld nog meer moet laten oplopen dan dat al zou gebeuren....quote:Op woensdag 16 november 2016 15:56 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ook Clinton was idd. niet te vertrouwen als het om het 1ste amendement ging.
We zullen het zien. Ik zie Trump wel een opportunistische deal maken om dit er door heen te krijgen.
Oei, Tommy Hilfiger moet oppassen met een boycot.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.
Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:
Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin
Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.
Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
Kurt Eichenwald van Newsweek...need I say more?quote:Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden
Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Reken maar dat Ferry Mingelen ook lekker al borrrlend rondhing op de Nieuwspoort voor nieuwtjes. Alleen hij had als werknemer van het journaal een veel betere onderhandelingspositie dan de journalist van de gemiddelde krant. Die zijn gewoon genoodzaakt verbondjes aan te gaan met politici om het nieuwtjes te komen, want uiteindelijk worden ze afgerekend op nieuwtjes. Maar die nieuwtjes komen altijd voor een prijs.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Duiding is prima. Sterker nog, een medium wat pretendeert neutraal te zijn liegt, dat is simpelweg onmogelijk. Het probleem was dat dat de media nu ook een verlengstuk waren van een aantal politieke kopstukken. Op het moment dat een medium de grens overschrijdt om niet meer verslag te doen over een deel van het relevante en actuele nieuws omdat het niet goed uitkomt heb je een probleem. Een goede journalist houdt zoveel mogelijk afstand van de partijen (in de algemene betekenis, ik heb het niet over politieke partijen) waarover die verslag doet omdat je alleen dan goed verslag kan doen. Een politiek verslaggever moet dus bijvoorbeeld geen vrieindjes worden van prominente politici en in hetzelfde coctailparytmilieu vertoeven. Wat dat betreft zou ik graag Ferry Mingelen aan het woord houden, hij is van de zogenaamde oude stempel van de journalistiek, hij gaf jaren geleden aan altijd zoveel mogelijk afstand te hebben gehouden van de politiek zodat hij er zo goed mogelijk verslag over kon doen.
Mijn veronderstelling was dat de NYT in de tijd als eerste met het verhaal van Clinton d'r emailserver kwam. Ik zal het wel mis hebben dan.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden
Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Punt 1 op z'n agenda wordt sowieso het verbannen van dildo's zoals hij in het verleden heeft geprobeerd. Misschien krijgt hij nu z'n zin.quote:Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Dat gaat een leuk debat worden welquote:Op woensdag 16 november 2016 17:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Punt 1 op z'n agenda wordt sowieso het verbannen van dildo's zoals hij in het verleden heeft geprobeerd. Misschien krijgt hij nu z'n zin.
Ik vind dit eerlijk gezegd moeilijk te geloven.quote:Op woensdag 16 november 2016 16:30 schreef Nia het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)er-rivals/index.html
Ik voorspel LPF-achtige toestanden in Washington.
Trump zou verrast zijn geweest over het uitgebreide takenpakket van de president en zijn medewerkers zouden niet goed zijn voorbereid. Zo zouden zij niet hebben beseft, dat ze de hele presidentiële staf die in het westelijke deel van het complex van het Witte Huis werkt, op 20 januari vervangen moeten hebben. http://www.nu.nl/verkiezi(...)eft-dan-gedacht.html
Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.quote:Op woensdag 16 november 2016 17:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd moeilijk te geloven.
En wij maar lachen om Mr. Garrison die dienst deed als persiflage van Trump in South Park.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.
Ha, een fanboy.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken.Hoezo geobsedeerd.
Trump, held.quote:
Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:30 schreef Ulx het volgende:
Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.
Ach, het is wel spannend. Ik ben zeer benieuwd welke kant het opgaat. Popcorn!quote:Op woensdag 16 november 2016 18:47 schreef 24Fan het volgende:
Trump, held.![]()
Eindelijk wordt de westerse wereld eens goed opgeschud na al die jaren aan softe linkse weg-met-ons politiek.
Ik vind zijn scheten niet zo boeiend. Maar dat de diarree langs zijn benen lijkt te stromen is wel zorgelijk. Wordt dan zindelijk, denk ik dan.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken.Hoezo geobsedeerd.
Pas nou maar op. Tot nu toe valt het allemaal wel mee. Hij is onvoorspelbaar, kinderachtig en een totale flapuit die we lang niet hebben gezien in de (Amerikaanse) politiek. Maar zijn blunders zijn nog niet van dien aard dat je er een standup mee kan vullen, laat staan een boek over schrijven. Hij moet zich in alles nog bewijzen: in het goede en in alles wat er mis kan gaan.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:50 schreef Ulx het volgende:
Ik vind zijn scheten niet zo boeiend. Maar dat de diarree langs zijn benen lijkt te stromen is wel zorgelijk. Wordt dan zindelijk, denk ik dan.
Hij heeft inderdaad die houding. Terwijl je toch echt niet moet denken dat "het establishment" alleen bestaat uit mensen die niets willen doen. Maar ja, democratie: Je kunt niet even je zin doordrammen. Samen met onbelangrijke staatsbezoeken uit kleine landjes, gedoe over de vaste melkprijs en fuckjoe's vanaf de Hill gaat hij het denk ik snel minder leuk vinden om POTUS te zijn.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.
Maar het zit in zijn aard om het politieke vak te onderschatten. Dat zie je wel vaker bij commerciële jongens die in dienst van de overheid treden, die snappen het bestuurlijke tempo niet, ontwikkelen een weerzin voor alle ambtelijke details, willen ijzer met handen breken, vergalopperen zich, maken de verkeerde beslissingen, laten zich niet of verkeerd of halfslachtig adviseren; kortom, rauzen als een olifant door de porseleinkast en zijn vervolgens verbaasd dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rotzooi.
Vastgeroeste ambtenaar gespot.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.
Maar het zit in zijn aard om het politieke vak te onderschatten. Dat zie je wel vaker bij commerciële jongens die in dienst van de overheid treden, die snappen het bestuurlijke tempo niet, ontwikkelen een weerzin voor alle ambtelijke details, willen ijzer met handen breken, vergalopperen zich, maken de verkeerde beslissingen, laten zich niet of verkeerd of halfslachtig adviseren; kortom, rauzen als een olifant door de porseleinkast en zijn vervolgens verbaasd dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rotzooi.
Zijn er namen bekend?quote:Op woensdag 16 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
Pence heeft de lobbyisten in het transition team na opdracht van zijn baas naar verluid naar huis gestuurd. Iets dat Obama nooit durfde.
TRUMP
Dus nu zit alleen zijn familie er nog?quote:Op woensdag 16 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
Pence heeft de lobbyisten in het transition team na opdracht van zijn baas naar verluid naar huis gestuurd. Iets dat Obama nooit durfde.
TRUMP
quote:Op woensdag 16 november 2016 19:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus nu zit alleen zijn familie er nog?
Gaat wel hilarisch worden. Iedere morgen de duiding van de dag van de Amerikaanse president via Twitter.twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
Alsnog zitten ze in het transition team, hoor.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:40 schreef Nintex het volgende:
[..]twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
Naar de galg met hemquote:Op woensdag 16 november 2016 19:44 schreef Nia het volgende:
Zijn rommelige werkkamer vol met sport meuk en magazine covers van hemzelf aan de muur
Ja, hij had het grote voordeel dat ze hem niet konden buitensluiten, in eerste instantie in ieder geval.quote:Op woensdag 16 november 2016 16:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Reken maar dat Ferry Mingelen ook lekker al borrrlend rondhing op de Nieuwspoort voor nieuwtjes. Alleen hij had als werknemer van het journaal een veel betere onderhandelingspositie dan de journalist van de gemiddelde krant. Die zijn gewoon genoodzaakt verbondjes aan te gaan met politici om het nieuwtjes te komen, want uiteindelijk worden ze afgerekend op nieuwtjes. Maar die nieuwtjes komen altijd voor een prijs.
Staat allemaal wel leuk beschreven in "je hebt het niet van mij, maar..."
Al die 400 pound hackers in de Trump administration.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:54 schreef Hexagon het volgende:
Het is dat ik geen green card heb anders zou ik ook solliciteren naar een baan in zijn regering. Kennelijk is hij naarstig op zoek naar mensen, Dus makkelijk verdiend.
twitter:thehill twitterde op woensdag 16-11-2016 om 19:55:07Sanders to deliver "major speech" on Trump tonight https://t.co/xi490VWNvk https://t.co/m6b0of8mAV reageer retweet
De man heeft ook echt een minderwaardigheidscomplex van heb ik jou daar. En maar compenseren.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:40 schreef Nintex het volgende:
[..]twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
Wen er maar aan. Hij gaat geen seconde met rust gelaten worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Trump goes out to dinner.. Echt, is dat al nieuws. Wat zuur
Het is met elke verkiezing zo. Dat is iets wat je veel in de VS ziet, maar in Nederland ook. Het leidt af van de inhoud, of in ieder geval inhoudelijk discussie ipv kansloos gebral.quote:Op woensdag 16 november 2016 20:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wen er maar aan. Hij gaat geen seconde met rust gelaten worden.
Hoezo? De man was altijd al een showbizz personality. Dus nu wordt hij dat in het kwadraat.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Trump goes out to dinner.. Echt, is dat al nieuws. Wat zuur
Hij moet wat, met die kleine handjes.quote:Op woensdag 16 november 2016 20:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
De man heeft ook echt een minderwaardigheidscomplex van heb ik jou daar. En maar compenseren.
Die linkse haters zijn dan ook knetterjaloers.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken.Hoezo geobsedeerd.
Nee, wraak is het goedpraten of het negeren van die criminele protesten tegen vrije verkiezingen.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
Als ze gelijk hebben gaat Trump daar vanzelf voor zorgen. Al dat ongeduldquote:Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
Mooi, morgen kijken.quote:Op woensdag 16 november 2016 20:02 schreef Nintex het volgende:
[..]
Al die 400 pound hackers in de Trump administration.
Bernie gaat weer wat roepentwitter:thehill twitterde op woensdag 16-11-2016 om 19:55:07Sanders to deliver "major speech" on Trump tonight https://t.co/xi490VWNvk https://t.co/m6b0of8mAV reageer retweet
quote:Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken.Hoezo geobsedeerd.
Met wraak heeft het niets te maken. Gewoon een kwestie van wat het establishment wil en wat hen goed uitkomt. Net als dat ze bewust maandenlang geen enkele aandacht aan Sanders besteedden in de hoop dat hij minder stemmen kreeg omdat de vriendjes van de DNC dit verzochten. Net als dat ze bewust Trump en Cruz groot maakten in de hoop de Republikeinen te radicaliseren zodat HRC minder tegenstand zou hebben tijdens de GE.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA.quote:
Omdat ze kort haar heeft en openlijk lesbisch is. Da's mooi scoren in Trumpania.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA.
Daarom wordt ze misschien bij extreem rechts gehaat.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Omdat ze kort haar heeft en openlijk lesbisch is. Da's mooi scoren in Trumpania.
quote:Trump’s transition team appears to have deviated from its own ethics rule barring lobbyists whose work for Trump would overlap with any matters on which they lobbied in the previous year.
According to a copy of Trump for America Inc’s “Code of Ethical Conduct” obtained by POLITICO, members of the transition team must pledge to “disqualify myself from involvement in any particular transition matter if I have engaged in regulated lobbying activities with respect to such matter, as defined by the Lobbying Disclosure Act, within the previous 12 months.”
But at least eight transition team members have done work that appears to flout that internal rule, Senate records show.
De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA.
Kun jij ook posten zonder persoonlijke aanvallen?quote:Op woensdag 16 november 2016 21:18 schreef OMG het volgende:
[..]
De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest..
En als die mensen net zo links zijn als jij, dan zijn ze best rechts.
gemeldquote:Op woensdag 16 november 2016 21:18 schreef OMG het volgende:
[..]
De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest..
Jij bent ook een beetje een langspeelplaat hoor. Ga jij het nog eens loslaten dat ik Trump over heb voor de kans dat de Democraten weer een linkse partij worden? Nu al zie je dat het werkt. Met de benoeming van het nieuwe hoofd van de DNC, met dit:quote:En als die mensen net zo links zijn als jij, dan zijn ze best rechts.
Staan Trump's gebruikte onderbroeken al op ebay?quote:
CNN en breaking newsquote:
Voor zover ik het kunnen volgen was zij 1 van de eerste figuren die het op TV meldde, had er town halls, deed regelmatig updates over de stand van zaken, toen er eindelijk werd begonnen aan het vervangen van pijpleidingen, etc. Wel een item waar ze zich redelijk in vast heeft gebeten.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
gemeld
Bij de verkiezingen was ze een corporate sellout, daarom mensen haar momenteel. Ze zal vast wel eens iets hebben gemeld over Flint maar ik ben er vrij zeker van dat niet alles wat hierin aan het licht komt over de situatie daar door haar is gemeld:
https://www.youtube.com/p(...)Nuhr5v8NOPJkiuevFN8c
Obama staat erbij en kijkt er naar. Voor de goede sier eventjes langskomen maar niets doen wat hen helpt. Net als bij Norht Dakota. Maar goed, het moment waarop hij habeas corpus afschafte wist je al wat voor vlees je in de kuip hebt.
Hebben we toch nog iets gemeen! Onze liefde voor vinyl!quote:[..]
Jij bent ook een beetje een langspeelplaat hoor. Ga jij het nog eens loslaten dat ik Trump over heb voor de kans dat de Democraten weer een linkse partij worden? Nu al zie je dat het werkt. Met de benoeming van het nieuwe hoofd van de DNC, met dit:
Nee was gewoon casual. Mensen waren verrast en volgens een getuige was er flauw geklap.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
CNN en breaking news
Zoals met dat verdwenen vliegtuig waarover ze twee weken lang zeverden?
Is er ook weer een mooie klok in beeld die aftelt?
Maar eh, wat ik nu graag wil weten: hebben ze heel het restaurant voor heel de avond gereserveerd zodat het leeg is op Trump zijn familieleden en Secret Service agenten na?
Ik heb niet alles wat zij heeft gedaan meegekregen, ik heb slechts van de bewoners zelf meegekregen dat ze het gevoel hebben dat de media hen hebben laten vallen als een baksteen nadat Obama er langs was geweest (en voor die tijd natuurlijk ook wat de reden was dat hij er kwam). Concreet: het water daar bevat nog steed veel lood, huizen zijn gigantisch beschadigd (in een van die filmpjes kan je beelden ervan zien) waar ze geen schadevergoeding voor hebben gekregen, hun huizen zijn natuurlijk sowieso onverkoopbaar (wie wil daar wonen?), ze kunnen nog steeds niet douchen, al het water moet nu uit flessen komen, het waterleidingbedrijf heeft gedreigd de kinderbescherming in te schakelen als ze niet de rekening betalen terwijl ze geen water gebruiken omdat het niet bruikbaar is + natuurlijk alle ellende t.g.v. de lichamelijke klachten.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:32 schreef OMG het volgende:
[..]
Voor zover ik het kunnen volgen was zij 1 van de eerste figuren die het op TV meldde, had er town halls, deed regelmatig updates over de stand van zaken, toen er eindelijk werd begonnen aan het vervangen van pijpleidingen, etc. Wel een item waar ze zich redelijk in vast heeft gebeten.
quote:Hebben we toch nog iets gemeen! Onze liefde voor vinyl!
Zoals jij hier zegt, dat is een verschil in inzicht m.b.t. wat op de lange termijn beter uitpakt. Bij TYT hebben ze dat ook: Cenk, Ben, John en Anna vs. Jimmy, Steve en Jordan. Abby Martin behoort ook tot het laatste kamp, zij was er een vurig pleitbezorgster van om op Jill Stein te stemmen. Wie er gelijk heeft...niemand weet het. We kunnen over 8 jaar de balans opmaken. Het voornaamste is er nu progressieve politici in de top van de partij komen en dat progressieve mensen op de lijsten komen te staan voor de Senaats- en Congressposities. Niet omdat ik zelf progressief ben maar omdat je enkel met die kandidaten gaat winnen. Als je een conservatieve Democraat het laat opnemen tegen een Republikein dan wint die Republikein het.Die Republikein krijgt sowieso de stemmen van de achteban, die Democraat moet mensen überhaupt naar de stembus zien te krijgen (disenfranchised).quote:Nee, maar goed, mijn gezeik richting jou is dat ik het weinig links vind om hele bevolkingsgroepen op te zadelen met iemand waar zij de negatieve gevolgen van mogen ervaren (en alles wat een positie krijgt in de administration).
Wat dat betreft zouden die groepen meer voordeel hebben gehad van 4 jaar status quo, in plaats van alle narigheid die nu out of the woodwork komt. David Duke die enorm blij is met Steve Bannon. Dat soort dingen.
Wat dat betreft zullen we het nooit eens worden qua idealistisch doorgaan, of voor de lesser of 2 evils gaan. Jij 't eerste, ik het tweede.
Dat hebben we in ieder geval gemeenschappelijk.quote:Our Revolution ga ik in ieder geval steunen..
quote:The Obama administration set a priority in his second term of deporting migrants with criminal convictions, and it has expelled 530,000 convicted criminals since 2013. Since taking office in 2009, Obama has expelled 2.5 million people, more than any other president.
Cimpleet met citaatvegen en twittersporen.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Staan Trump's gebruikte onderbroeken al op ebay?
Drie opties:quote:Op woensdag 16 november 2016 22:46 schreef Nintex het volgende:
Heeft Rutte nu gelogen dat hij Trump heeft gesproken? Hij staat niet op de lijst
https://www.greatagain.gov/news/president-elect-donald-j-trump-and-vice-president-elect-mike-pence-speak-foreign-leaders.html?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=transitiontw&utm_content=&utm_term=
twitter:BraddJaffy twitterde op woensdag 16-11-2016 om 05:05:18"We'll get your taxes down—don't worry about it" POTUS-elect Trump tells diners at NYC's 21 Club—via @HallieJackson… https://t.co/V6OmT99UlC reageer retweet
Ja. Alhoewel Trump zich er meer op gaat richten dus kan zo zijn dat gewone illegalen ook worden gedeporteerd.quote:Op woensdag 16 november 2016 22:03 schreef monkyyy het volgende:
Oke, niet alle illegale immigranten het land uit, maar alleen de criminele, aldus Trump...
Dus.... precies wat Obama doet?
http://www.latimes.com/po(...)-20161114-story.html
[..]
Dat deed Obama ook gewoon hoor.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:15 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Ja. Alhoewel Trump zich er meer op gaat richten dus kan zo zijn dat gewone illegalen ook worden gedeporteerd.
Joh. En weet je... Het gaat noh veel erger voor hem worden.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:12 schreef Hexagon het volgende:
Trump moet onderhand wel goed moe worden. Vanuit alle hoeken en gaten ineens mensen die iets van m willen.
quote:twitter:SusanSarandon twitterde op woensdag 16-11-2016 om 18:42:59To all those who find blaming me less painful than introspection, never knew I was this powerful. https://t.co/etgSWBcH6a reageer retweet
quote:Presidentiële eer voor Hanks en Springsteen
2 uur geleden
Robert de Niro, Tom Hanks en Robert Redford worden volgende week dinsdag verwacht in het Witte Huis. Daar worden ze onderscheiden met de Presidential Medal of Freedom.
De drie acteurs zijn niet de enigen die ontboden worden. Ook talkshowhost Ellen DeGeneres, zangeres Diana Ross en zanger Bruce Springsteen behoren tot de groep van 21 die dit jaar worden geëerd.
De hoge presidentiële eer valt ieder jaar een select groepje te beurt. Het is de hoogste onderscheiding voor burgers in de Verenigde Staten en is bedoeld voor Amerikanen die een bijzondere bijdrage hebben geleverd aan het land of de wereld.
"Het is een eerbetoon aan het idee dat ieder van ons, ongeacht waar we vandaan komen, de mogelijkheid heeft ons land te verbeteren", zegt president Barack Obama in een statement dat door het Witte Huis is verspreid. "Van wetenschappers, filantropen tot aan ambtenaren, activisten, atleten en artiesten. Deze 21 personen hebben Amerika een duwtje in de rug gegeven en miljoenen over de hele wereld geïnspireerd."
Ook basketballers Kareem Abdul-Jabbar en Michael Jordan horen tot de laureaten, net als ondernemer Bill Gates en zijn vrouw Melinda.
Geweldige acteurs. Terecht die awards.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:39 schreef hunter2011 het volgende:
Natuurlijk....de Niro en Tom Hanks![]()
![]()
[..]
Absoluut, maar daar houdt het ook echt mee op.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:46 schreef Nintex het volgende:
[..]
Geweldige acteurs. Terecht die awards.
but-but-but loyalist nazi sexist guiliani gingrichtwitter:JoeNBC twitterde op woensdag 16-11-2016 om 21:03:38Sources tell me Donald Trump is now considering Governor Nikki Haley for Secretary of State. reageer retweet
De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...quote:The Global Times claimed any new tariffs would trigger immediate “countermeasures” and “tit-for-tat approach” from Beijing.
“A batch of Boeing orders will be replaced by Airbus. US auto and iPhone sales in China will suffer a setback, and US soybean and maize imports will be halted. China can also limit the number of Chinese students studying in the US.”
“Making things difficult for China politically will do him no good,” the newspaper warned.
China’s foreign ministry has used more diplomatic language to caution Trump not to square up to Beijing.
Foreign ministry spokesperson Lu Kang told reporters last week: “I believe that any US politician, if he takes the interests of his own people first, will adopt a policy that is conducive to the economic and trade cooperation between China and the US.”
Trump gaat dat natuurlijk nooit accepteren.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:21 schreef monkyyy het volgende:
China threatens to cut sales of iPhones and US cars if 'naive' Trump pursues trade war
[..]
De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...
You wanna play rough? OK!
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:21 schreef monkyyy het volgende:
China threatens to cut sales of iPhones and US cars if 'naive' Trump pursues trade war
[..]
De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...
You wanna play rough? OK!
En de Amerikanen die 4 keer zo veel gaan betalen voor hun toch al veel te dure spullen niet?quote:Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:
[..]
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.
Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earthquote:Op woensdag 16 november 2016 23:51 schreef hunter2011 het volgende:
[..]
Absoluut, maar daar houdt het ook echt mee op.
Griezelig wereldje waar iedereen 10 paar oogkleppen op heeft.
twitter:THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
Je probeert nu iemand te overtuigen die niet eens onderscheid maakt tussen degenen die Clinton vanaf het begin steunden en de Bernie-fans die liever Clinton zagen dan Trump, dus dat gaat vast niet werken.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earthtwitter:THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
Een aantal uitzonderingen daargelaten, maar er zijn diverse sterren die zo kunnen inchecken bij een inrichting.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earthtwitter:THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
twitter:SarahKSilverman twitterde op woensdag 16-11-2016 om 22:02:14For a lot of people, this is the Great Depression, but this time it's emotional & physical. Our bodies r breaking down w fear & rage... reageer retweet
twitter:DebraMessing twitterde op dinsdag 15-11-2016 om 21:44:12JESUS CHRIST. NOW she wants to give racist, islamophobic, homophobic, sexist,mysogynists a chance!"Pure" 4 Bernie.… https://t.co/54rMIBg4EX reageer retweet
De Amerikanen zijn cucks als het gaat om China. Alles wat je van ze af pakt, pakken ze twee keer zo hard af van jou. Koning cuck Trump liet al dingen maken daar. Hoe gaat hij dat oplossen?quote:Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:
[..]
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.
Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
Nooit van gehoord. Moeten we die mensen ergens van kennen?quote:Op donderdag 17 november 2016 06:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Gisteren streden Anderson Cooper en Glenn Beck zij aan zij tegen "het grote kwaad" bij AC360. Vandaag met Megyn Kelly. Wie had dat ooit kunnen verzinnen?
Het tegengestelde is waar. De VS is juist veel afhankelijker van China, juist omdat een gigantisch deel wat denkbaar is in de vormen van elektronica, speelgoed, textielen en andere goederen uit China komt.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.
Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
Glenn Beck is anti Trump?quote:Op donderdag 17 november 2016 06:47 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Nooit van gehoord. Moeten we die mensen ergens van kennen?
Kim Kardashian en Caitlyn "Bruce" Jenner, die ken ik wel.
Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:06 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Glenn Beck is anti Trump?
Maar die gekkie was altijd heel erg anti Obama en Hilary. Hij leek echt een type die trum zou steunen.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.
Voordat Trump 'Republikein' werd, was hij Democraat. En in hoe hij zich gedraagt en hoe hij zich uit past hij natuurlijk beter tussen de Demcraten, dan tussen de Republikeinen.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:12 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Maar die gekkie was altijd heel erg anti Obama en Hilary. Hij leek echt een type die trum zou steunen.
je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?quote:Op donderdag 17 november 2016 00:48 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En de Amerikanen die 4 keer zo veel gaan betalen voor hun toch al veel te dure spullen niet?
Apple staat te springen om minder winst maken door in de VS te gaan produceren ja.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:16 schreef studentje7 het volgende:
[..]
je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?
De winstmarge is in ieder geval zo groot dat het echt niet 4 keer duurder hoeft te worden.
Waar zeg ik nou weer dat Apple daar om staat te springen? Leer lezen.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Apple staat te springen om minder winst maken door in de VS te gaan produceren ja.
Zeker, maar dan stond het topic vol over onderzoeken van de FBI, het pedonetwerk, corruptie en oproepen tot revolutie.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Waren we ook op topic nr 207 nu als clinton Hillary had gewonnen?
Dat zijn alleen onderdelen, er gaan natuurlijk meer kosten in, zoals de winkels, het personeel, R&D, onderhoud, dat soort zaken.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:16 schreef studentje7 het volgende:
[..]
je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?
De winstmarge is in ieder geval zo groot dat het echt niet 4 keer duurder hoeft te worden.
Is dat nog ergens terug te vinden of is het vooral een gerucht?quote:Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Waarom zit Sanders dan in Schumers team om de senaat te leiden? Als dat echt zo is, de bovenstaande bedreiging, dan had Sanders toch nooit geaccepteerd om in Schumers senaatteam te gaan zitten?quote:Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Hollywood is van oudsher een democratisch bolwerk dus niks nieuws onder de zonquote:Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?
[..]
De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:28 schreef Ludachrist het volgende:
Uiteindelijk is ongeveer 45% van een verkochte iPhone pure winst, dus $290,- van een telefoon van $650,-, zoiets. Als de kosten flink stijgen omdat ze het in Amerika moeten gaan maken zullen ze zeker de prijzen omhoog gooien, want de aandeelhouders zitten niet op dalende winsten te wachten, die willen gewoon winstmaximalisatie natuurlijk.
Als onderdelen zoals chips veel duurder worden gaat de winst omlaag. Tenzij je de prijs omhoog drijft.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Ik laat me graag uitleggen hoe jij meer winst gaat maken door enerzijds meer kosten te maken en anderzijds minder te vragen voor je product op de smartphonemarkt.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Trump kan het.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik laat me graag uitleggen hoe jij meer winst gaat maken door enerzijds meer kosten te maken en anderzijds minder te vragen voor je product op de smartphonemarkt.
Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.quote:
Keep your friends close and your enemies closer?quote:twitter:wikileaks twitterde op donderdag 17-11-2016 om 02:16:41Jesse Jackson calls for Obama to pardon Hillary Clinton https://t.co/5RUzt7Dvzi reageer retweet
quote:twitter:wikileaks twitterde op woensdag 16-11-2016 om 07:04:54Google, whose Chair Eric Schmidt helped to design Hillary's campaign, has infiltrated the Trump FTC transition team https://t.co/svSnh1auZQ reageer retweet
Als de kostprijs omhoog gaat, gaat de winst omlaag, dat klopt. De prijs omhoog drijven betekent niet per sé dat winst omhoog gaat. Als dat zo was, waarom zou niet elk bedrijf haar prijs op ~infinity stellen?quote:Op donderdag 17 november 2016 10:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als onderdelen zoals chips veel duurder worden gaat de winst omlaag. Tenzij je de prijs omhoog drijft.
Jep, grote multinationals zijn niet blij. Ze zullen meer competitie krijgen van lokale producenten in Amerika.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.
In die zin heeft KrappeAuto wel gelijk.
Ik ga er echter vanuit dat, in het kader van diezelfde winstmaximalisatie, Apple natuurlijk geen zin heeft om extra kosten te gaan maken.
Dat klopt natuurlijk, vandaar mijn nadere uitleg. Ik had het wat onnauwkeurig geformuleerd.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:53 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Als de kostprijs omhoog gaat, gaat de winst omlaag, dat klopt. De prijs omhoog drijven betekent niet per sé dat winst omhoog gaat. Als dat zo was, waarom zou niet elk bedrijf haar prijs op ~infinity stellen?
Dat betwijfel ik, de chip-industrie is nogal duur en zolang de grote jongens niks bij je afnemen maar ze gewoon overzees laten produceren denk ik niet dat er veel investeerders zijn die daar geld in durven te steken.quote:Jep, grote multinationals zijn niet blij. Ze zullen meer competitie krijgen van lokale producenten in Amerika.
Sterker nog, met de huidige prijs zou het ruimschoots voldoende winstgevend moeten zijn.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:19 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Waar zeg ik nou weer dat Apple daar om staat te springen? Leer lezen.
Ik zeg alleen dat als Apple haar productie naar de VS zou moeten verhuizen ze hun producten echt niet 4 keer duurder hoeven te maken om winstgevend te blijven.
Probleem voor Trump is alleen dat China de grootste hoeveelheid dollars en Amerikaanse obligaties ter wereld bezit. Hij heeft dus niet veel te willen, kwestie van wederzijdse afhankelijkheid.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:
[..]
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.
Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
Dat is nu juist de munitie die Schumers had om hem te kunnen bedreigen, hij heeft een enorme vinger in pap bij het bepalen welke functie Sanders krijgt. Herinner jij je nog dat verhaal over dat hij nr.1 op de lijst stond om het budgetcomité te leiden?quote:Op donderdag 17 november 2016 10:05 schreef Maxerazzi het volgende:
Waarom zit Sanders dan in Schumers team om de senaat te leiden?
Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletterquote:Op donderdag 17 november 2016 10:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hollywood is van oudsher een democratisch bolwerk dus niks nieuws onder de zon
Ik denk dat dit wel aardig jouw vraag beantwoordt? Is het altijd zo geweest? Geen idee maar het is wel al lang de cultuur. Je steunt de kandidaat van de Democraten of je zwijgt. Zie de waarschuwing die die mensen kregen om het stil te houden dat ze Sanders steunden. Ze moeten maar eens samen een clubje gaan vormen als het negatieve consequenties zou gaan hebben. Ik weet dat o.a. Oliver Stone en Quentin Tarantino ook Sanders steunden.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?
[..]
Voor de laptops zitten ze inmiddels op 200 euro extra winst in vergelijking met de vorige editie.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:28 schreef Ludachrist het volgende:
Uiteindelijk is ongeveer 45% van een verkochte iPhone pure winst, dus $290,- van een telefoon van $650,-, zoiets. Als de kosten flink stijgen omdat ze het in Amerika moeten gaan maken zullen ze zeker de prijzen omhoog gooien, want de aandeelhouders zitten niet op dalende winsten te wachten, die willen gewoon winstmaximalisatie natuurlijk.
Ja, Apple zou daarmee wegkomen omdat ze minder sterk op de prijs hoeven te concurreren, premium segment en zo (al zou ik dat niet over hun laptops en AIO's stellen maar in de perceptie van de klanten is dat wel zo). Apple gaat dat uiteraard niet vrijwillig doen.quote:Kortom, het zou wel kunnen, alles in Amerika produceren, maar tenzij Trump daar gigantische belastingvoordelen of iets dergelijks tegenover wil stellen denk ik niet dat hij ze zo ver krijgt omdat het Apple domweg te veel geld zou kosten.
Wat een onzin, er zijn genoeg figuren in Hollywood die openlijk Sanders steunden. Spike Lee, Mark Ruffalo, Sarah Silverman, Will Ferrell, John C. Reilly, Jeremy Piven, Neil Young, om er maar een paar te noemen.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletter). Als je Sanders steunde in de afgelopen verkiezingen dan werd je met de nek aangekeken, volgens o.a. Shailene Woodley, Rosario Dawson en Susan S.
Letterlijk citaat: "my friends warned me to keep it silent that I support Sanders".
Weer lees jij iets wat er niet staat!quote:Op donderdag 17 november 2016 11:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat een onzin, er zijn genoeg figuren in Hollywood die openlijk Sanders steunden. Spike Lee, Mark Ruffalo, Sarah Silverman, Will Ferrell, John C. Reilly, Jeremy Piven, Neil Young, om er maar een paar te noemen.
Ik heb gesteld that het werd ontraden in het Hollywood-wereldje dat je daar openlijk voor uitkomt. Dat er desalniettemin mensen zijn die het wel doent siert hen des te meer.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze moeten maar eens samen een clubje gaan vormen als het negatieve consequenties zou gaan hebben. Ik weet dat o.a. Oliver Stone en Quentin Tarantino ook Sanders steunden.
Nou ja, jij lijkt continu te insinueren dat iedereen die zegt dat hij op Sanders stemt monddood gemaakt wordt, geen werk meer krijgt of met de nek wordt aangekeken. Dat lijkt mij niet volgen uit het feit dat er gewoon een heleboel bekende mensen zijn die openlijk Sanders steunen.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Weer lees jij iets wat er niet staat!
Ik heb niet gesteld dat er niet meer mensen in dat Hollywood-wereldje zijn die hem steunen. Sterker nog,
[..]
Ik heb gesteld that het werd ontraden in het Hollywood-wereldje dat je daar openlijk voor uitkomt. Dat er desalniettemin mensen zijn die het wel doent siert hen des te meer.
Wie weet het beter, iemand hier op Fok of Shailene Woodley die letterlijk aangaf dat ze het advies kreeg van haar 'Hollywood'-vrienden om erover te zwijgen?
Ruffalo heeft trouwens meer goede dingen gedaan de laatste maanden. Een goede gast.
Apple zou alleen overwegen zijn producten in de VS te produceren, als de nieuwe president besluit de importtarieven fors te verhogen. Gebeurt dat niet, dan blijft het lucratiever om in het buitenland te produceren.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Gast, ga je nu iedere post aangrijpen om door te drammen over Sanders?quote:Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletter). Als je Sanders steunde in de afgelopen verkiezingen dan werd je met de nek aangekeken, volgens o.a. Shailene Woodley, Rosario Dawson en Susan S.
Letterlijk citaat: "my friends warned me to keep it silent that I support Sanders".
Ja, ze is een vrouw en ze heeft grotere ballen dan de meeste mannen.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?
[..]
Ron Paul?quote:Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.
Warren lijkt mij dan te oud, dus alleen daarom zou ik eerder Harris zien. Ik heb echter geen idee wat er nu gaat gebeuren binnen de partij na dit verlies, dus voor hetzelfde geldt trekken ze gewoon een 'standaard'-kandidaat uit de kast in plaats van iemand van de progressieve vleugel.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:56 schreef studentje7 het volgende:
Wie wordt kandidaat in 2020 voor de Democraten?
Warren, Kamalla Harris?
Wat denken jullie?
Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
, dus voor hetzelfde geldt trekken ze gewoon een 'standaard'-kandidaat uit de kast in plaats van iemand van de progressieve vleugel.
Het heeft ze toch gewoon de meerderheid van de stemmen opgeleverd?quote:Op donderdag 17 november 2016 12:06 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.
Dat vraag ik me af, hoor. Clinton heeft gewoon vrij veel stemmen gehaald, dus je kunt ook beargumenteren dat als ze een normale kandidaat hebben met minder smetjes, ze gewoon hadden gewonnen. Daar hoef je niet per sé een Sanders voor neer te zetten.quote:Op donderdag 17 november 2016 12:06 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.
Rond 10-11 sec., boek 'Clinton Cash' ligt op zijn bureauquote:Op woensdag 16 november 2016 19:44 schreef Nia het volgende:
Zijn rommelige werkkamer vol met sport meuk en magazine covers van hemzelf aan de muur
Leuke is ook dat Schumer en Trump elkaar al heel lang kennen. Gingen samen golfen, Schumer vroeg donaties aan Trump, kwamen op elkaars feestjes etc.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Waarom zou hij er dan ook doekjes rond winden. Aan z'n toekomstige carriere moet hij gezien zijn leeftijd in elk geval niet meer denken ...quote:Op donderdag 17 november 2016 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
Bernie Sanders noemt Bannon een racist en roept Trump op hem uit z'n team te zetten.
Die ouwe windt er in ieder geval geen doekjes om.
Het enige wat je daaraan kan doen is een soort van taks invoeren waardoor het even duur (of duurder) wordt om die iPhone in China te maken en te importeren in de VS dan het is om die in de VS zelf te maken. Maar dan spreek je enkel over de Amerikaanse markt. Voor de rest van de wereld gaan ze die dan nog altijd in China maken ...quote:Op donderdag 17 november 2016 10:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.
In die zin heeft KrappeAuto wel gelijk.
Ik ga er echter vanuit dat, in het kader van diezelfde winstmaximalisatie, Apple natuurlijk geen zin heeft om extra kosten te gaan maken.
En dan mag je aannemen dat de Trumpstemmers dolblij zijn dat hun Iphone stukken duurder is dan in de rest van de wereld.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het enige wat je daaraan kan doen is een soort van taks invoeren waardoor het even duur (of duurder) wordt om die iPhone in China te maken en te importeren in de VS dan het is om die in de VS zelf te maken. Maar dan spreek je enkel over de Amerikaanse markt. Voor de rest van de wereld gaan ze die dan nog altijd in China maken ...
Trumpstemmers bellen met een derde hands Nokiaquote:Op donderdag 17 november 2016 13:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan mag je aannemen dat de Trumpstemmers dolblij zijn dat hun Iphone stukken duurder is dan in de rest van de wereld.
Importtarieven verhogen/gelijkstellen aan Chinese niveau (misschien samen verlagen?), gelijke klimaatregels in VS en China en die ook afdwingen, China dwingen sociale hervormingen door te voeren (minimumloon, geen kinderarbeid, veilige en 'gezonde' fabrieken, etc.), China dwingen te stoppen met forceren joint ventures bij toetreding markt; allemaal dingen die je kunt doen om internationale handel eerlijker te maken, maar die zijn nagelaten door Obama.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Apple zou alleen overwegen zijn producten in de VS te produceren, als de nieuwe president besluit de importtarieven fors te verhogen. Gebeurt dat niet, dan blijft het lucratiever om in het buitenland te produceren.
Ja dan niet meer hè, dan kunnen ze eindelijk een in eigen land, door hun zelf gefabriceerde, dankzij hun net verhoogde minimumloon, een Iphone kopen!quote:Op donderdag 17 november 2016 13:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Trumpstemmers bellen nog met een Nokia
een 3310
moeten ze wel Mexicanen gaan importeren om dat werk te doen, dat gaan ze echt niet doenquote:Op donderdag 17 november 2016 13:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja dan niet meer hè, dan kunnen ze eindelijk een in eigen land, door hun zelf gefabriceerde, dankzij hun net verhoogde minimumloon, een Iphone kopen!
Was die Bannon ook die man die door CNN et al. werd neergezet als anti-semiet voordat meerdere prominente joden daartegen opkwamen?quote:Op donderdag 17 november 2016 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
Bernie Sanders noemt Bannon een racist en roept Trump op hem uit z'n team te zetten.
Die ouwe windt er in ieder geval geen doekjes om.
Hoe denk je dat af te kunnen dwingen? Trumpisten hebben een wonderlijk wereldbeeld. Jij denkt dat Trump even het kantoor van Xi binnen komt wandelen, en hem even dwingt om maatregelen te treffen die het concurrentievoordeel van China om zeep helpen.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:21 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Importtarieven verhogen/gelijkstellen aan Chinese niveau (misschien samen verlagen?), gelijke klimaatregels in VS en China en die ook afdwingen, China dwingen sociale hervormingen door te voeren (minimumloon, geen kinderarbeid, veilige en 'gezonde' fabrieken, etc.), China dwingen te stoppen met forceren joint ventures bij toetreding markt; allemaal dingen die je kunt doen om internationale handel eerlijker te maken, maar die zijn nagelaten door Obama.
Dat is ook zoiets ja. Wie gaat het werk doen dat de Mexicanen nu nog doen?quote:Op donderdag 17 november 2016 13:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
moeten ze wel Mexicanen gaan importeren om dat werk te doen, dat gaan ze echt niet doen
Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim. Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:26 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Was die Bannon ook die man die door CNN et al. werd neergezet als anti-semiet voordat meerdere prominente joden daartegen opkwamen?
Zijn er voorbeelden waaruit ondubbelzinnig blijkt dat Bannon een racist is?
Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe denk je dat af te kunnen dwingen? Trumpisten hebben een wonderlijk wereldbeeld. Jij denkt dat Trump even het kantoor van Xi binnen komt wandelen, en hem even dwingt om maatregelen te treffen die het concurrentievoordeel van China om zeep helpen.
Het zou inderdaad prachtig zijn als dat lukt, maar het is een tikkeltje naïef om te denken dat dat lukt.
Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim.
Ah, de alt-right. Die nieuwe boeman van links.quote:Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.
Je trivialiseert echt racisme door al bij onschuldige zaken met 'racisme'-labels aan te komen zetten, je vernietigt het imago/leven van iemand die als racist bekend komt te staan, enzovoort. Niet iedereen ziet waarde hechten aan de waarheid als 'spastisch reageren'.quote:Waarom trouwens altijd zo spastisch reageren op de kwalificatie 'racist'? Als jij gelooft in de superioriteit van het witte ras, dan vind je het toch niet erg om racist genoemd te worden? Kom op nou zeg.
Nee, Obama snapt dat je China niet het mes op de keel moet zetten. Hij redeneert dat een economisch sterk China beter is voor de stabiliteit in de wereld dan een China dat aan de bedelstaf raakt. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.
Ik betwijfel of veel WTO-partners zitten te wachten op een handelsoorlog met China omdat Trump iets aan zijn kiezers heeft beloofd.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.
Een grotse volksverhuizing van de Rust Belt naar de zuidelijke staten in het verschietquote:Op donderdag 17 november 2016 13:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is ook zoiets ja. Wie gaat het werk doen dat de Mexicanen nu nog doen?
Mensen die staan te springen om hetzelfde salaris als de Mexicanen te krijgen lijkt me.quote:Op donderdag 17 november 2016 13:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een grotse volksverhuizing van de Rust Belt naar de zuidelijke staten in het verschiet
Dit spelletje kunnen we nog heel lang spelen. Het is ook weer typisch. Alt-Right profileert zich duidelijk als een beweging voor white supremacists, maar als de volgelingen daarmee worden geconfronteerd, weten ze plots van niets. Waarom je schamen voor je ideologie?quote:Op donderdag 17 november 2016 13:36 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.
[..]
Ah, de alt-right. Die nieuwe boeman van links.
[..]
Je trivialiseert echt racisme door al bij onschuldige zaken met 'racisme'-labels aan te komen zetten, je vernietigt het imago/leven van iemand die als racist bekend komt te staan, enzovoort. Niet iedereen ziet waarde hechten aan de waarheid als 'spastisch reageren'.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Bannonquote:Op donderdag 17 november 2016 13:36 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.
En hoe is 'de vlag uit bij de KKK' relevant voor Trump? Wat heeft hij daarmee te maken? Ging bij de Black Panthers de vlag uit toen Obama president werd? En wat heeft Obama daarmee te maken?quote:Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim. Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.
Waarom trouwens altijd zo spastisch reageren op de kwalificatie 'racist'? Als jij gelooft in de superioriteit van het witte ras, dan vind je het toch niet erg om racist genoemd te worden? Kom op nou zeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |