abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166688065


De Republikeinse kandidaat



Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

De Democratische kandidaat



Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

De libertarische kandidaat



Gary Johson - New Mexico
Gary Johnson presidential campaign, 2016

De groene kandidaat



Jill Stein - Massachusetts
Jill Stein presidential campaign, 2016

United States presidential election, 2016
Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Gary Johnson
Jill Stein
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Bij welke kandidaat pas jij?

De Amerikaanse stemwijzer http://www.isidewith.com/
Het Amerikaanse kieskompas https://usa.kieskompas.nl/nl/#/



https://docs.google.com/s(...)HEBdO2Xsg/edit#gid=0

https://www.theguardian.c(...)ap&type=presidential

Update van alle andere races en referenda

SPOILER: STREAMS
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688075
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zo vroeg op de morgen al aan het angstzaaien? Waar zijn al die racistische aanvallen dan? Het enige wat ik een jaar lang gezien heb zijn honderden video's waarin Trumpsupporters gemolesteerd werden.
Waar heb ik het gehad over aanvallen? Ik verwees naar dit bericht:

quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688100
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:35 schreef Maxerazzi het volgende:
Ondertussen ook wel duidelijk dat d'n Donald niet voor kunde gaat, maar voor loyaliteit. Echt de kwaliteit van een moerasleegpomperdingesman.
Dat verbaast me niet zoveel, als je een land zegt te willen runnen als bedrijf (doen we dat niet al jaren?) dan is het niet zo vreemd dat je op een soort old boys netwerk terug gaat vallen. Zo gaat dat in het bedrijfsleven ook, waar competenties een stuk minder belangrijk zijn dan men denkt.

Wat dat betreft is de cognitieve dissonantie wel wat vreemd aan de kant van de Trump-stemmers. Ze zeggen hem geen ideale leider te vinden en hopen vooral dat hij verandering teweeg kan brengen omdat hij niet tot het politieke establishment behoort. Ik snap de drang naar verandering, maar dit lijkt ook een beetje op een paar slechte ervaringen met chirurgen in het ziekenhuis, vervolgens de groenteboer aannemen als hoofd chirurgie en hopen dat hij er wel in slaagt om een succesvolle operatie uit te voeren.

Competenties zijn inderdaad net zo belangrijk als intenties. Er is geen enkele reden om op voorhand de loftrompet te steken. Natuurlijk, laat de man het maar bewijzen, maar het hele idee van politiek is om altijd kritisch te zijn en ik zie niet waarom men dat bij Trump niet zou moeten zijn.
pi_166688156
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar heb ik het gehad over aanvallen? Ik verwees naar dit bericht:

[..]

Wat moet ik daarmee? 1 ongeverifieerd verhaaltje van een 1 Amerikaan. Geloof je ook in UFO's. Miljoenen Amerikanen schijnen elk jaar door buitenlandse wezens ontvoerd te worden.
pi_166688175
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat moet ik daarmee? 1 ongeverifieerd verhaaltje van een 1 Amerikaan. Geloof je ook in UFO's. Miljoenen Amerikanen schijnen elk jaar door buitenlandse wezens ontvoerd te worden.
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 03:37 schreef OMG het volgende:

[..]

Inb4 "hoax, bedacht, niet meteen geloven, heb je dat weer"
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166688201
quote:
6s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

[..]

En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?
pi_166688232
Zijn Rutte en Samsom ook antisemieten? Heel wat joden zijn in dit land de afgelopen jaren bedreigd, bespuugd en gemolesteerd.
pi_166688288
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?
Dat laatste beweert niemand.

Het is echter een feit dat Trump erg geliefd is onder white nationalists. Gewild of ongewild. Hoewel Trump in hun ogen nog niet ver genoeg gaat, zijn zij desalniettemin zielsgelukkig met de man. Zijn uitverkiezing zien sommigen dan ook als een legitimering van hun zieke, racistische gedachten.

En nee, ik beweer niet dat minderheden aan de lopende band worden aangevallen (daar heb ik geen zicht op). Ik vind het alleen een zorgwekkende ontwikkeling. Als nazistische figuren de vlag uithangen, dan is dat meestal geen goed teken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688304
Overigens beweert niemand (ik niet, althans) dat Trump een antisemiet is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688307
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Zijn Rutte en Samsom ook antisemieten? Heel wat joden zijn in dit land de afgelopen jaren bedreigd, bespuugd en gemolesteerd.
Goede stroman weer Braindead. Ik blijf het toch bijzonder vinden hoe iemand van een dergelijke leeftijd nooit in zijn hele leven normale discussievaardigheden heeft opgedaan.

Niemand stelt dat Trump zelf anti-semitisch is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166688331
Maar goed, Trump schijnt een antisemiet te zijn. Wie gaat hij het eerst vergassen? Ivana? (Heeft zich tot het jodendom bekeerd). Zijn kleinkinderen/haar kinderen? (ook jood ). Zijn schoonzonen en schoondochters? ( Al zijn kinderen schijnen met joden getrouwd te zijn of joden te daten).
pi_166688346
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:05 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar goed, Trump schijnt een antisemiet te zijn. Wie gaat hij het eerst vergassen? Ivana? (Heeft zich tot het jodendom bekeerd. Zijn kleinkinderen/haar kinderen? (ook jood ). Zijn schoonzonen en schoondochters? ( Al zijn kinderen schijnen met joden getrouwd te zijn of joden te daten).
Oprechte vraag: wat mankeert jou?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166688366
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:07 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Oprechte vraag: wat mankeert jou?
Ik word een beetje moe van al dat angstzaaien.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 16 november 2016 @ 10:12:12 #14
426493 crew  PippenScottie
pi_166688414
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 09:56 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

En al zou het waar zijn: Waarom ga je er vanuit dat er een direct verband is met Trump als president? Onder 8 jaar Obama is geen enkele jood geïntimideerd?
Ik volg een aantal journalisten op twitter, die toevallig joods zijn.
Meerderen hebben aangegeven dat het aantal bedreigingen en antisemitische verwensingen aan hun adres is geëxplodeerd sinds Trump kandidaat is.

Dat is niet direct zijn fout, maar het is ontegenzeggelijk waar dat veel verwerpelijke groeperingen zich moreel zeer gesteund voelen door de opkomst van Trump.
My friends all drive horses
pi_166688520
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik word een beetje moe van al dat angstzaaien.
Waarom trap je dan in die angstzaai propaganda van de republikeinen of ben je van mening dat de hele campagne van Trump en de republikeinse conventie zo'n positieve insteek hadden?

Maar als je nu nog eens goed leest wat er gezegd word ben je dan nog van mening dat het om angstzaaien gaat en dat Trump een antisemiet genoemd word? Zo ja dan is hersendood inderdaad een goede omschrijving van jezelf dus hulde dan voor je zelfkennis in ieder geval.
pi_166688538
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat laatste beweert niemand.

Het is echter een feit dat Trump erg geliefd is onder white nationalists. Gewild of ongewild. Hoewel Trump in hun ogen nog niet ver genoeg gaat, zijn zij desalniettemin zielsgelukkig met de man. Zijn uitverkiezing zien sommigen dan ook als een legitimering van hun zieke, racistische gedachten.

En nee, ik beweer niet dat minderheden aan de lopende band worden aangevallen (daar heb ik geen zicht op). Ik vind het alleen een zorgwekkende ontwikkeling. Als nazistische figuren de vlag uithangen, dan is dat meestal geen goed teken.
Kijk eerst eens naar jezelf voor je met allerlei wilde theorieën komt over minderheden die misschien aangevallen zullen worden. Wat ik bij jou en anderen hier zie is dat jullie onderscheid maken tussen deugende mensen en niet-deugende mensen en die niet deugende mensen zijn voor jullie niks waard. Dat kan niet anders als er zoveel beeldmateriaal is waar Trump-stemmers gemolesteerd worden en niemand er een traan om laat maar wel paranoïde ideeën hebben dat heel, heel misschien andere groepen last krijgen en je daar wel zorgen om maken.
pi_166688588
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:20 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Kijk eerst eens naar jezelf voor je met allerlei wilde theorieën komt over minderheden die misschien aangevallen zullen worden. Wat ik bij jou en anderen hier zie is dat jullie onderscheid maken tussen deugende mensen en niet-deugende mensen en die niet deugende mensen zijn voor jullie niks waard. Dat kan niet anders als er zoveel beeldmateriaal is waar Trump-stemmers gemolesteerd worden en niemand er een traan om laat maar wel paranoïde ideeën hebben dat heel, heel misschien andere groepen last krijgen en je daar wel zorgen om maken.
Kerel, in de derde alinea schrijf ik nota bene dat ik nergens beweer dat minderheden worden aangevallen. Daar heb ik namelijk geen zicht op.

Waar het mij om gaat is dat Trump geliefd is onder white nationalists. En het is naar mijn idee een slecht teken als dergelijke figuren de vlag uithangen.

En nu wel goed lezen, he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688630
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:12 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik volg een aantal journalisten op twitter, die toevallig joods zijn.
Meerderen hebben aangegeven dat het aantal bedreigingen en antisemitische verwensingen aan hun adres is geëxplodeerd sinds Trump kandidaat is.

Dat is niet direct zijn fout, maar het is ontegenzeggelijk waar dat veel verwerpelijke groeperingen zich moreel zeer gesteund voelen door de opkomst van Trump.
Ja, ja dat verhaaltje ken ik inmiddels wel. :O Onlangs nog bij de Brexit gehoord. Bij alles wat niet naar wens van de progressieven gaat schijnt de Eindtijd aan te breken.
pi_166688678
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja, ja dat verhaaltje ken ik inmiddels wel. :O Onlangs nog bij de Brexit gehoord. Bij alles wat niet naar wens van de progressieven gaat schijnt de Eindtijd aan te breken.
Ik lees nergens iets over een eindtijd, alleen dat het niet zo gewaardeerd wordt dat racistische intimidaties nu welig tieren.
pi_166688679
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kerel, in de derde alinea schrijf ik nota bene dat ik nergens beweer dat minderheden worden aangevallen. Daar heb ik namelijk geen zicht op.

Waar het mij om gaat is dat Trump geliefd is onder white nationalists. En het is naar mijn idee een slecht teken als dergelijke figuren de vlag uithangen.

En nu wel goed lezen, he?
Nou en? Dat zegt toch niks? Toen Obama president werd hebben waarschijnlijk heel wat extremistische Afro-amerikanen die het liefst elke witte agent dood zien, de vlag uitgehangen. Neem je dat Obama ook kwalijk?
pi_166688696
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nou en? Dat zegt toch niks? Toen Obama president werd hebben waarschijnlijk heel wat extremistische Afro-amerikanen die het liefst elke witte agent dood zien de vlag uitgehangen. Neem je dat Obama ook kwalijk?
Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166688763
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).
Je kunt hem natuurlijk wel aanrekenen dat hij dit soort figuren blijft voeden, bijvoorbeeld door Bannon een echte positie te geven. Hij neemt er niet echt afstand van.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 november 2016 @ 10:38:46 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166688802
Braindead kap eens met dat constante getroll hier en het in andermans mond leggen van woorden
pi_166688804
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik neem Trump helemaal niets kwalijk. Ik constateer slechts dat het een zorgwekkende ontwikkeling is (in mijn optiek, althans).
Je hebt het hier over een marginaal groepje die de afgelopen decennia nauwelijks een deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is het niet logischer om je zorgen te maken over de massale rellen, mishandelingen en naar ik heb begrepen zelfs moord, gepleegd door de progressieve linksen en hun aanhang?
pi_166688843
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:38 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Je hebt het hier over een marginaal groepje die de afgelopen decennia nauwelijks een deuk in een pakje boter kunnen slaan. Is het niet logischer om je zorgen te maken over de massale rellen, mishandelingen en naar ik heb begrepen zelfs moord, gepleegd door de progressieve linksen en hun aanhang?
Dat is dus het hele probleem: het tij lijkt te keren. Dat 'marginale groepje' lijkt aan invloed te winnen. En dat vind ik dus zorgwekkend.

Verder staat het mensen vrij te demonstreren. Mishandelingen van Trump-supporters is natuurlijk net zo goed verschrikkelijk. Moord weet ik niets van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 november 2016 @ 10:51:56 #26
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_166689004
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
pi_166689026
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
Volgens mij was degene die hier het hardst schreeuwde dat er een revolutie zou komen als Trump niet zou winnen een fervente Trump supporter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166689049
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.
  woensdag 16 november 2016 @ 10:56:52 #29
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166689058
Zelfde fenomeen als je bij die BLM rellen zag als er een AA werd doodgeschoten door een agent, bussen vol met protestors die worden binnengereden.

Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166689084
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:38 schreef Hexagon het volgende:
Braindead kap eens met dat constante getroll hier en het in andermans mond leggen van woorden
Getroll :') Ik ben een van de weinigen die al een jaar lang het bij het goede eind had terwijl al die op zichzelf op de borst kloppende, zogenaamd politiek deskundige, hoogopgeleide vaste Poll-kliek een jaar lang onzin zat te verkondigen. En dan mij een troll noemen. :|W
pi_166689091
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:56 schreef Mani89 het volgende:
Zelfde fenomeen als je bij die BLM rellen zag als er een AA werd doodgeschoten door een agent, bussen vol met protestors die worden binnengereden.

Op zich is met de bus naar een protest gaan niet zo heel erg raar. Of denk je dat bij elk protest op het Malieveld het alleen mensen uit Den Haag zijn die zich heel erg druk maken over dingen?

Achter elk protest zit een beweging die het orkestreert. Kijk maar naar de FNV, die bussen al jaren mensen heen-en-weer tussen hun woonplaats en de plek van protest.
  woensdag 16 november 2016 @ 11:01:22 #32
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166689114
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:59 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Op zich is met de bus naar een protest gaan niet zo heel erg raar. Of denk je dat bij elk protest op het Malieveld het alleen mensen uit Den Haag zijn die zich heel erg druk maken over dingen?

Achter elk protest zit een beweging die het orkestreert. Kijk maar naar de FNV, die bussen al jaren mensen heen-en-weer tussen hun woonplaats en de plek van protest.
Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166689127
De jourmalisten maken elkaar nu allemaal af....het wordt tijd

Newsweek's Kurt Eichenwald Continues His Sad Spiral of Dishonesty and Delusion

https://www.yahoo.com/new(...)6%2339%3Bs-kurt.html
pi_166689128
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:01 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.
Podestagod.
pi_166689145
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:01 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ik lees elders dat dit weer een hoax is, ik weet ook niet meer wat ik moet geloven de laatste tijd. Al die hysterie.
Ik geloof direct dat er bussen vol demonstranten worden geregeld. Dat is hoe protesten werken. Niet iedereen die het met je eens is woont bij je in de buurt, dus worden via mail en social media alle gelijkgestemden in een grote regio opgeroepen om zich op bepaalde plekken te verzamelen om daarna met de bus naar de protestplek gereden te worden.

Ik zou ook geen andere manier weten om je achterban te mobiliseren, lijkt me volkomen normaal.
pi_166689159
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:55 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.
Geen rellen, maar om nou te zeggen dat men blij was.



Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  PR en moderator woensdag 16 november 2016 @ 11:12:59 #37
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166689250
Ik snap niet zo goed waarom alles maar gelijk in hokjes van links of rechts ingedeeld moeten worden.
"Als rechtse mensen geweld plegen schreeuwt men moord en brand, maar als linkse mensen geweld plegen is er geen haan die er naar kraait."

Dat vind ik zo'n onzin :') Iedereen met een brein keurt álle vormen van geweld af, of het nou van links of rechts komt. Daar hoef je niet links of rechts voor te zijn, alleen maar een weldenkend mens.
Ik heb eigenlijk nog niemand gezien die geweld vanuit Trumpsupporters afkeurt maar geweld jegens Trumpsupporters wel 'toestaat'. Lijkt me vrij logisch dat dat allebei niet de bedoeling is, toch? :')
Fuck the EBU.
  woensdag 16 november 2016 @ 11:37:03 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166689581
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Getroll :') Ik ben een van de weinigen die al een jaar lang het bij het goede eind had terwijl al die op zichzelf op de borst kloppende, zogenaamd politiek deskundige, hoogopgeleide vaste Poll-kliek een jaar lang onzin zat te verkondigen. En dan mij een troll noemen. :|W
Ja jij bent een troll gezien je ondanks je goede voorspelling hier vooral komt om andere users te zieken en pure bullshit loopt te posten over users die een andere mening/inzicht hadden

[ Bericht 4% gewijzigd door Hexagon op 16-11-2016 11:52:00 ]
pi_166689902
Hét moment. Hehe, een emotionele fist-pumpende Donald Jr, een emotionele Pence:



Donald: Told you. If I run, I'll win :P
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166689922
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:58 schreef antiderivative het volgende:
Hét moment. Hehe, een emotionele fist-pumpende Donald Jr, een emotionele Pence:

[ afbeelding ]

Donald: Told you. If I run, I'll win :P
The Donald lijkt zelf wel niet erg enthousiast.

Tevens, heeft hij daar nou zijn eigen boek op tafel liggen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 november 2016 @ 12:02:25 #41
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166689962
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:58 schreef antiderivative het volgende:
Hét moment. Hehe, een emotionele fist-pumpende Donald Jr, een emotionele Pence:

[ afbeelding ]

Donald: Told you. If I run, I'll win :P
Trump: "I think i've made a huge mistake."
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166690349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:55 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Toen Obama gekozen werd waren er toch geen rellen door Republikeinen? Ik vind die laatste zin van jou een beetje stemmingmakerij. Leg het probleem neer bij de eigenaar.
Nee hoor, echt niet!

http://www.dailymail.co.u(...)y-demonstration.html

Slechts een miljoen mensen in DC maar vérder écht helemaal niemand!

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2016 12:33:27 ]
pi_166690443
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 00:20 schreef skysherrif het volgende:
youbsanctioned twitterde op woensdag 16-11-2016 om 00:05:18 CNN reports Cotton for SecDef reageer retweet
wie is Cotton precies, iemand met duiding?
Tom Cotton? Gisteren:

"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166690619
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee hoor, echt niet!

http://www.dailymail.co.u(...)y-demonstration.html

Slechts een miljoen mensen in DC maar vérder écht helemaal niemand!
Dit was niet direct na zijn verkiezing, he. Dit was het Tea Party-protest tegen Obamacare.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166690718
quote:
Als dit het wordt kan dat vredesduif-imago van Trump ook wel weer een tijdje de kast in, dit is een van de meer hawk-ish figuren in de GOP. Ook vindt deze kerel waterboarden geen marteling.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166690737
Wel interessant dit: Abe, de Japanse premier, is de eerste gast van Trump. Ondanks dat Trump tijdens de verkiezingen wat praat had over Japan en Zuid-Korea, het aan hun eigen lot overlaten, zie ik dat niet gebeuren met zijn China-obsessie. En Abe, da's een überconservatief die het pacifisme in de Japanse grondwet aan het ombuigen is, dus daar kan Trump nog best wel bij van pas gaan komen.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 12:53:30 #47
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166690800
Als ze het akkoord met Iran verscheuren gaan Iran, en dus waarschijnlijk ook Saoudi-Arabie weer vol voor de atoombom. En dat pikt Israel niet.

Maar goed, geen no-fly zone in Syrie. And there was much rejoicing. Yaaaay.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166691107
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 11:12 schreef Moira. het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom alles maar gelijk in hokjes van links of rechts ingedeeld moeten worden.
Het is zoveel gemakkelijker om alles in twee kampen te delen, rechts vs. links, wij vs. zij. Als iemand iets zegt waar je het niet mee eens bent deel je diegene in het andere kamp in en kun je net doen alsof diens mening niet telt want diegene is toch maar tegen je.
pi_166691585
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:51 schreef KingRadler het volgende:
ik kon nog herinneren voor de verkiezingen dat men bang was dat Republikeinen de straat op zouden gaan als Hillary zou winnen. De Democraten zijn geen haar beter.
Als je ook de reacties van veel linkse mensen ziet is het gewoon precies hetzelfde als de reactie van rechts op Obama 8 jaar geleden.

Tribalism ten top.
pi_166691620
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als dit het wordt kan dat vredesduif-imago van Trump ook wel weer een tijdje de kast in, dit is een van de meer hawk-ish figuren in de GOP. Ook vindt deze kerel waterboarden geen marteling.
dat zei Trump ook al heel de tijd hoor.. niks nieuws
pi_166691802
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:35 schreef studentje7 het volgende:

[..]

dat zei Trump ook al heel de tijd hoor.. niks nieuws
Dat hij waterboarden geen marteling vindt? Dat klopt.

Dat hij wat havikken op hoge posities neer wil zetten is echter wel een beetje in strijd met zijn campagne. Daarin wrijft hij namelijk vooral Clinton aan dergelijk gedrag te laten zien, terwijl hij daar zelf anders in zou staan. Daar lijkt deze keuze, als het deze kerel wordt, een beetje het tegendeel van te bewijzen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 november 2016 @ 13:45:16 #52
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166691817
quote:
Der Spiegel: America Has Abdicated Its Leadership of the West

For 100 years, the United States was the leader of the free world. With the election of Donald Trump, America has now abdicated that role. It is time for Europe, and Angela Merkel, to step into the void.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166691845
En dan ben je antisemiet?


[quote] /quote]
pi_166691886
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat valt ook wel weer mee. Die man is nog geen president en de realiteit van 100 jaar Amerikaans leiderschap is dat je er niet in 4 jaar gewoon uit kunt stappen zonder jezelf keihard in je voet te schieten. De belangen van de VS zijn veel te groot. En gezien de personen die Trump aan gaat stellen denk ik niet dat de positie van de VS aangaande het buitenlandbeleid heel veel zal veranderen.

En Merkel is ook al een beetje op haar retour, bovendien staat haar politiek ernstig onder druk. Zij zal geen leider zijn die geaccepteerd gaat worden, of die zich kan laten gelden.
pi_166691915
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja een vrouwtje die even 1 miljoen vluchtelingen haar land in laat. Wat een leider zeg.
pi_166691962
Dat getwitter van Donald is echt hilarisch. Het is net een klein kind :D.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_166692041
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:51 schreef venomsnake het volgende:
Dat getwitter van Donald is echt hilarisch. Het is net een klein kind :D.
Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.
Hij is gekozen als outsider en dat laat hij hierbij ook zien.
pi_166692056
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 01:17 schreef Moira. het volgende:

[..]

Ergens hoop ik ook dat hij in 2020 weer mee gaat doen. Hij heeft nu een stuk meer bekendheid die hij in de primaries miste en tegen Hillary juist zo van belang was. Ik krijg ergens ook de indruk dat Bernie nu al veel meer aanhangers heeft dan in de primary, mensen die hem 'achteraf' pas leerden kennen en beseften dat ze hem eigenlijk meer zouden zien zitten dan de andere 2. In 2020 heeft 'ie die alvast met zich mee.
Ja, hij is oud enzo, en hij moet 't ook maar net willen, maar als er een incompetente bejaarde president kan zijn kan een competente bejaarde dat ook.
Wat is oud? De een is met 82 jaar fitter dan de ander met 67 jaar, het is verschrikkelijk afhankelijk van de persoon zijn genen en hoe hij heeft geleefd en leeft. Wat dat betreft is dat een hoop gezeur voor niets. Ik denk dat iedereen heeft kunnen vaststellen dat Sanders fitter oogde dan de meeste kandidaten, zeker veel fitter dan Rodham Clinton. Jij en ik zouden waarschijnlijk moe worden als we hem zouden volgen bij alles wat hij deed tijdens de nominaties, hij stond daar elke keer energie op het podium tijdens de nominatie. Of dat een tweede termijn verstandig zou zijn weet ik niet (dan wordt het kritisch met de leeftijd) maar 1 termijn zou best verantwoord zijn als hij over 4 jaar net zo fit is als nu.

Dat gezegd hebbende, als hij niet de kandidaat zou zijn dat zou geen ramp zijn zolang de kandidaat maar iemand is die dezelfde agenda steunt. De senator die hem steunde, Tulsi en Turner zouden interessante kandidaten zijn; moedige en sterke mensen die de juiste agenda hebben. Misschien staat er wel iemand op die we nog niet kennen. Warren zou een aanvaardbare kandidaat zijn. Warren is minder progressief maar daadkrachtig en zij zou wel 'Wall Street' reguleren en zij zou de invloed van het geld in de politiek verminderren. Turner is een intimiderend sterke vrouw die de juiste idealen heeft en voor zo ver ik het kan nagaan 1 op 1 Sanders zijn agenda steunt. Tulsi kennen we minder goed maar het is duidelijk dat zij die die idealen ondersteunt, dat ze een zeer sterke en moedige vrouw is (anders 'neem' je geen 'ontslag' als vicevoorzitster van de DNC om de kandidaat te steunen die niet gesteund mag worden van het establishment) en dat ze innemend is (bruggen bouwen?). Hopelijk gaan deze drie mensen en misschien nog onontdekte progressieve talenten de volgende keer strijden om de nominatie. Het zal vast niet te vermijden zijn dat er ook iemand tussen zit die gepushed wordt door het establishment maar die valt dan wel snel genoeg af. Ironisch genoeg zou HRC het waarschijnlijk ook hebben verloren als er een andere establishmentkandidaat was geweest (verdeling stemmen tussen de twee establishmentkandidaten), misschien de reden dat Obama Biden (feit) dringen afraadde om mee te doen aan de primary's.

Veel belangrijker dan wie de kandidaat gaat zijn; het hervormen van de top van de partij. Dat is vereist om eerlijke primary's mogelijk te maken, dat is vereist om progressive mensen op de lijst te krijgen voor alle senaatposities en Congress-posities wat ook (naast dat het nodig is om een meerderheid te krijgen voor progressieve voorstellen) essentieel is om een meerderheid in de beide organen te krijgen, het blijkt namelijk dat de progressieve kandidaten meestal winnen terwijl de conservatieve kandidaten van de Democraten meestla verliezen. De rol van hervormer van de partij en als mentor van jongere progressieve leden zit hem als gegoten. Momenteel is hij hard aan het werk om veilig te stellen dat het nieuwe hoofd van de DNC - de opvolger van Donna Brazile, hoe sneller hoe liever - een progressief iemand is. Dat is de eerste belangrijke stap aangezien je met een corrupte DNC geen eerlijke primary's kan krijgen zoals we dit jaar zagen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166692063
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:51 schreef venomsnake het volgende:
Dat getwitter van Donald is echt hilarisch. Het is net een klein kind :D.
realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30 The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
:') . Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166692066
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit was niet direct na zijn verkiezing, he. Dit was het Tea Party-protest tegen Obamacare.
gaat om protesteren tegen voorgenomen beleid... ik zie geen verschil.
pi_166692141
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:54 schreef hunter2011 het volgende:

[..]

Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.
Hij is gekozen als outsider en dat laat hij hierbij ook zien.
Inderdaad, bovendien kan de New York Times niet vaak genoeg gebashed worden.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166692152
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30 The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
:') . Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
Goh, de zoveelste 'sterke leider' die moeite heeft met vrije pers. Verrassend.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166692181
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:54 schreef hunter2011 het volgende:

[..]

Het is verfrissend, het laat gewoon gewoon de menselijke kant van een president zien.
Hij is gekozen als outsider en dat laat hij hierbij ook zien.
De president van het machtigste land ter wereld die via Twitter zijn kinderachtige ruzie met een krant aan het uitvechten is noem jij verfrissend?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166692239
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De president van het machtigste land ter wereld die via Twitter zijn kinderachtige ruzie met een krant aan het uitvechten is noem jij verfrissend?
Ja, gewoon er tegen aan schoppen.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 14:07:55 #65
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166692242
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166692267
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
Ik verwacht dit als reactie:

realDonaldTrump twitterde op woensdag 21-11-2018 om 13:12:30 The failing @AverageJoe is so totally wrong on presidency. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign people. reageer retweet
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166692305
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
De Average Juan mag dan nog wel uitkijken, voor die het weet vliegt die over een schutting Mexico in.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166692323
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:07 schreef Ulx het volgende:
Kan iemand Trump vertellen dat hij de komende vier jaar niet alleen kritiek gaat krijgen van de pers maar ook van het Huis en de Senaat en waarschijnlijk ook van de Average Joe in de VS en van heel wat mensen in de rest van de wereld?
Hij krijgt al anderhalf jaar kritiek uit alle hoeken. Kort van geheugen?
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166692331
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:48 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat valt ook wel weer mee. Die man is nog geen president en de realiteit van 100 jaar Amerikaans leiderschap is dat je er niet in 4 jaar gewoon uit kunt stappen zonder jezelf keihard in je voet te schieten. De belangen van de VS zijn veel te groot. En gezien de personen die Trump aan gaat stellen denk ik niet dat de positie van de VS aangaande het buitenlandbeleid heel veel zal veranderen.
Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme. Had het vorige week na de verkiezingsuitslag met een oud-studiegenoot (Amerikaan, libertariër, heeft Johnson gestemd) over de Amerikaanse reis van Alexis Tocqueville, die we tijdens een democratie-vak hebben gelezen, en dan met name een hoofdstuk over de behandeling van Indianen in Noord- en Zuid-Amerika. (Boek 1 - Hoofdstuk 18, voor als je het online wil opzoeken):

quote:
"The Spaniards pursued the Indians with bloodhounds, like wild beasts; they sacked the New World like a city taken by storm, with no discernment or compassion; but destruction must cease at last and frenzy has a limit: the remnant of the Indian population which had escaped the massacre mixed with its conquerors and adopted in the end their religion and their manners. The conduct of the Americans of the United States towards the aborigines is characterized, on the other hand, by a singular attachment to the formalities of law. Provided that the Indians retain their barbarous condition, the Americans take no part in their affairs; they treat them as independent nations and do not possess themselves of their hunting-grounds without a treaty of purchase; and if an Indian nation happens to be so encroached upon as to be unable to subsist upon their territory, they kindly take them by the hand and transport them to a grave far from the land of their fathers.

The Spaniards were unable to exterminate the Indian race by those unparalleled atrocities which brand them with indelible shame, nor did they succeed even in wholly depriving it of its rights; but the Americans of the United States have accomplished this twofold purpose with singular felicity, tranquilly, legally, philanthropically, without shedding blood, and without violating a single great principle of morality in the eyes of the world. It is impossible to destroy men with more respect for the laws of humanity."
Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen. Met het kiezen van Trump, hebben Amerikanen voor zijn taal gekozen, een taal met openlijk racisme, (ur-)fascisme en autoritarisme. Daarmee is 'the obvious out in the open', kunnen ze die exceptionalisme-truc niet meer gebruiken. Dus je kunt best wel beargumenteren dat Trumps verkiezing een afwijzing is van de rol die de Verenigde Staten voorstond in de wereld, eentje van diversiteit en democratisch pluralisme, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken.

quote:
En Merkel is ook al een beetje op haar retour, bovendien staat haar politiek ernstig onder druk. Zij zal geen leider zijn die geaccepteerd gaat worden, of die zich kan laten gelden.
Ben benieuwd, ja, maar toch, ik denk dat Merkel die rol al op zich heeft genomen het afgelopen jaar. Het is algemeen bekend dat Merkel de enige wereldleider is die Poetin vreest (ze komt uit Oost-Duitsland, kent de KGB-trucjes van Poetin die daar gestationeerd was tot aan de val van de muur); Merkel heeft het leiderschap op zich genomen met Oekraïne en later de vluchtelingencrisis (of je het daar nu wel of niet mee eens bent, je kunt er niet omheen dat ze de leiding nam en bovendien westers humanisme voorstond; het type humanisme wat de Amerikanen zo pushten). Nu Obama wegvalt, is zij - voorlopig - duidelijk de leider van 'het westen'.
pi_166692443
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:14 schreef Maxerazzi het volgende:
Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme.
Dat was met de Bush's nog niet het geval? :?
Dat was nog niet het geval met het in de bak laten verblijven van 0,7% van de bevolking terwijl 1 op de 10 mensen een 'gast' was van een gevangenis en mensen voor een beetje wiet in de bak verdwijnen, maar wel enkel als ze in een slechte buurt wonen?
Dat was nog niet het geval met die invasies onder valse voorwendselen en het uitschakelen van democratisch verkozen buitenlandse politici?
Dat was nog niet het geval met het uitbaten van geheime gevangenissen in Oost-Europa en op een illegaal bezet stuk grond in Cuba waar mensen werden gemarteld?
...

De USA heeft misschien halverwege de twintigste eeuw een periode van exceptionalisme gehad en ook dit was vooral te danken aan het profiteren van de buit van WOII in combinatie met het kunnen investeren terwijl wij moesten heropbouwen.
De rest van de wereld slikt het omwille van pragmatische redenen, niet omdat we die Americanen zo geweldig vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166692471
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Bram, als jij niet verder leest dan je neus lang is, reageer dan vooral lekker niet. Dat leg ik letterlijk uit.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 16 november 2016 @ 14:23:16 #73
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_166692490
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:49 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Ja een vrouwtje die even 1 miljoen vluchtelingen haar land in laat. Wat een leider zeg.
miljoen :') ze had ze inderdaad in Budapest moeten laten stikken of wat?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_166692566
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:22 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Bram, als jij niet verder leest dan je neus lang is, reageer dan vooral lekker niet. Dat leg ik letterlijk uit.
Nee, ik ben het simpelweg niet met jou eens. Mag dat?

quote:
Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal.
Ik ben het niet eens met jouw stelling dat ze de rest van de wereld voor de gek hebben gehouden. Naar mijn overtuiging deed Europa altijd vrolijk mee met de USA - en zal Europa dit nog even blijven doen - omwille van pragmatische redneen, niet omdat de Americanen erin zijn geslaagd om hun streken te bedekken met de mantel der morele superioriteit. Dat Trump nu de president wordt gaat m.i. weinig veranderen aan de dynamiek in de wereld. Als die verandert dan gaat dat andere oorzaken hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166692748
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, ik ben het simpelweg niet met jou eens. Mag dat?
Dat mag, maar je begrijpt het punt niet. Je mist nuances, waardoor je er op z'n Brams een rare spin aangeeft, je eigen discussietje opzet. Dat is vermoeiend.

quote:
Ik ben het niet eens met jouw stelling dat ze de rest van de wereld voor de gek hebben gehouden. Naar mijn overtuiging deed Europa altijd vrolijk mee met de USA - en zal Europa dit nog even blijven doen - omwille van pragmatische redneen, niet omdat de Americanen erin zijn geslaagd om hun streken te bedekken met de mantel der morele superioriteit. Dat Trump nu de president wordt gaat m.i. weinig veranderen aan de dynamiek in de wereld. Als die verandert dan gaat dat andere oorzaken hebben.
Dat stel ik dan ook nergens. Ik heb het over de taal die ze bezigen, het idee dat ze de leider van de vrije wereld zijn: het gaat om een idee dat de grond is van Amerika zelf, hun rol in de wereld, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken. En dat voor de gek houden, ik zeg nog letterlijk dit:
quote:
Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen.
pi_166692854
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:14 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Ik ben het wel eens met het artikel, omdat met de verkiezing van Trump wel degelijk een einde komt aan Amerikaans exceptionalisme. Had het vorige week na de verkiezingsuitslag met een oud-studiegenoot (Amerikaan, libertariër, heeft Johnson gestemd) over de Amerikaanse reis van Alexis Tocqueville, die we tijdens een democratie-vak hebben gelezen, en dan met name een hoofdstuk over de behandeling van Indianen in Noord- en Zuid-Amerika. (Boek 1 - Hoofdstuk 18, voor als je het online wil opzoeken):

[..]

Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst: Amerikanen die bijvoorbeeld onder het mom van 'freedom' even wat olie kwamen claimen. Met het kiezen van Trump, hebben Amerikanen voor zijn taal gekozen, een taal met openlijk racisme, (ur-)fascisme en autoritarisme. Daarmee is 'the obvious out in the open', kunnen ze die exceptionalisme-truc niet meer gebruiken. Dus je kunt best wel beargumenteren dat Trumps verkiezing een afwijzing is van de rol die de Verenigde Staten voorstond in de wereld, eentje van diversiteit en democratisch pluralisme, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken.
Maar de mensen om Trump heen delen niet noodzakelijkerwijs zijn opvattingen. Daarnaast is het een knuppel in het hoenderhok gooien als er een soort imperialisme van de VS komt waarin Trump zegt "Mwoah, ik had gewoon zin om olie te pakken bij die zandhazen". Het excuus van democratie en vrede in de wereld werkt wel goed, daar krijg je vaak de handen voor op elkaar en het zal me niks verbazen als Trump dat liedje gewoon mee gaat zingen. Hij kiest de weg van de minste weerstand, omdat dat het meeste resultaat oplevert.

Trump is voor veel haviken en opportunisten in de GOP een manier om invloed uit te oefenen, een figurehead. Useful idiot, om het heel oneerbiedig te zeggen.

quote:
Ben benieuwd, ja, maar toch, ik denk dat Merkel die rol al op zich heeft genomen het afgelopen jaar. Het is algemeen bekend dat Merkel de enige wereldleider is die Poetin vreest (ze komt uit Oost-Duitsland, kent de KGB-trucjes van Poetin die daar gestationeerd was tot aan de val van de muur); Merkel heeft het leiderschap op zich genomen met Oekraïne en later de vluchtelingencrisis (of je het daar nu wel of niet mee eens bent, je kunt er niet omheen dat ze de leiding nam en bovendien westers humanisme voorstond; het type humanisme wat de Amerikanen zo pushten). Nu Obama wegvalt, is zij - voorlopig - duidelijk de leider van 'het westen'.
Poetin kan Merkel wel vrezen, maar in Europa zijn er veel mensen heel fel gekant tegen haar. Of dat terecht is of niet laat ik maar even in het midden, maar het geeft wel aan dat zij niet het leiderschap uitstraalt om een verenigde vrije wereld te leiden. Daar is iemand anders voor nodig die niet per sé steeds de politiek van appeasement voert die Merkel wel voor staat. Tussen Trump en Merkel ligt een heel groot onontgonnen gebied waarin een nieuwe leider van de vrije wereld graag gezien zou worden door de meeste mensen.
  woensdag 16 november 2016 @ 14:47:17 #77
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166692865
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:12 schreef OMG het volgende:

[..]

De Average Juan mag dan nog wel uitkijken, voor die het weet vliegt die over een schutting Mexico in.
O, ik wist niet dat Trump de average mexican uit wilde zetten. Vertel?
Laffe huichelaar
  woensdag 16 november 2016 @ 14:49:58 #78
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166692893
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat is oud? De een is met 82 jaar fitter dan de ander met 67 jaar, het is verschrikkelijk afhankelijk van de persoon zijn genen en hoe hij heeft geleefd en leeft. Wat dat betreft is dat een hoop gezeur voor niets. Ik denk dat iedereen heeft kunnen vaststellen dat Sanders fitter oogde dan de meeste kandidaten, zeker veel fitter dan Rodham Clinton. Jij en ik zouden waarschijnlijk moe worden als we hem zouden volgen bij alles wat hij deed tijdens de nominaties, hij stond daar elke keer energie op het podium tijdens de nominatie. Of dat een tweede termijn verstandig zou zijn weet ik niet (dan wordt het kritisch met de leeftijd) maar 1 termijn zou best verantwoord zijn als hij over 4 jaar net zo fit is als nu.

Dat gezegd hebbende, als hij niet de kandidaat zou zijn dat zou geen ramp zijn zolang de kandidaat maar iemand is die dezelfde agenda steunt. De senator die hem steunde, Tulsi en Turner zouden interessante kandidaten zijn; moedige en sterke mensen die de juiste agenda hebben. Misschien staat er wel iemand op die we nog niet kennen. Warren zou een aanvaardbare kandidaat zijn. Warren is minder progressief maar daadkrachtig en zij zou wel 'Wall Street' reguleren en zij zou de invloed van het geld in de politiek verminderren. Turner is een intimiderend sterke vrouw die de juiste idealen heeft en voor zo ver ik het kan nagaan 1 op 1 Sanders zijn agenda steunt. Tulsi kennen we minder goed maar het is duidelijk dat zij die die idealen ondersteunt, dat ze een zeer sterke en moedige vrouw is (anders 'neem' je geen 'ontslag' als vicevoorzitster van de DNC om de kandidaat te steunen die niet gesteund mag worden van het establishment) en dat ze innemend is (bruggen bouwen?). Hopelijk gaan deze drie mensen en misschien nog onontdekte progressieve talenten de volgende keer strijden om de nominatie. Het zal vast niet te vermijden zijn dat er ook iemand tussen zit die gepushed wordt door het establishment maar die valt dan wel snel genoeg af. Ironisch genoeg zou HRC het waarschijnlijk ook hebben verloren als er een andere establishmentkandidaat was geweest (verdeling stemmen tussen de twee establishmentkandidaten), misschien de reden dat Obama Biden (feit) dringen afraadde om mee te doen aan de primary's.

Veel belangrijker dan wie de kandidaat gaat zijn; het hervormen van de top van de partij. Dat is vereist om eerlijke primary's mogelijk te maken, dat is vereist om progressive mensen op de lijst te krijgen voor alle senaatposities en Congress-posities wat ook (naast dat het nodig is om een meerderheid te krijgen voor progressieve voorstellen) essentieel is om een meerderheid in de beide organen te krijgen, het blijkt namelijk dat de progressieve kandidaten meestal winnen terwijl de conservatieve kandidaten van de Democraten meestla verliezen. De rol van hervormer van de partij en als mentor van jongere progressieve leden zit hem als gegoten. Momenteel is hij hard aan het werk om veilig te stellen dat het nieuwe hoofd van de DNC - de opvolger van Donna Brazile, hoe sneller hoe liever - een progressief iemand is. Dat is de eerste belangrijke stap aangezien je met een corrupte DNC geen eerlijke primary's kan krijgen zoals we dit jaar zagen.
Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaakt
Laffe huichelaar
pi_166692930
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30 The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
:') . Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
En de lul zegt niet eens Nederland. Rutte belde hem ook
pi_166692937
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

O, ik wist niet dat Trump de average mexican uit wilde zetten. Vertel?
Meneer kan nu al niet tegen kritiek uit de media, dus er staat ons misschien nog wel wat te wachten als meneer in charge is. Met daarnaast een onfris figuur als Bannon naast zich moet je je nog maar afvragen wat er zou kunnen gebeuren met kritiek van niet blanken richting Trump.

Ja, best BNW-ig, maar wel consistent met redeneringen en uitspraken vanuit de andere kant.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166692950
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 10:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat laatste beweert niemand.

Het is echter een feit dat Trump erg geliefd is onder white nationalists. Gewild of ongewild. Hoewel Trump in hun ogen nog niet ver genoeg gaat, zijn zij desalniettemin zielsgelukkig met de man. Zijn uitverkiezing zien sommigen dan ook als een legitimering van hun zieke, racistische gedachten.

En nee, ik beweer niet dat minderheden aan de lopende band worden aangevallen (daar heb ik geen zicht op). Ik vind het alleen een zorgwekkende ontwikkeling. Als nazistische figuren de vlag uithangen, dan is dat meestal geen goed teken.
Tsja ik denk niet dat Trump hier blij mee is, aangezien de helft van zijn familie joods is.
pi_166692951
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:38 schreef Maxerazzi het volgende:
Je mist nuances
...
Dat stel ik dan ook nergens. Ik heb het over de taal die ze bezigen, het idee dat ze de leider van de vrije wereld zijn: het gaat om een idee dat de grond is van Amerika zelf, hun rol in de wereld, ook al had het maar weinig met de realiteit te maken. En dat voor de gek houden, ik zeg nog letterlijk dit:
quote:
Het gaat vooral over dat laatste zinnetje: Amerikaans exceptionalisme heeft altijd succesvol binnenlandse racisme en (vanaf de twintigste eeuw) buitenlandse invasies kunnen bedekken met de mantel der morele superioriteit; alsof het een grote nobele daad was allemaal. Dat stuitte de rest van de wereld vaak tegen de borst
Ik miste die nuance niet. "kunnen" suggereert dat ze erin slaagden, "trachtten te..." lijkt me een betere formulering voor wat jij blijkbaar bedoelde. Sorry, ik lees wat er staat, ik gok niet wat iemand mogelijk bedoelt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166692969
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Maar de mensen om Trump heen delen niet noodzakelijkerwijs zijn opvattingen.
Hmm hmm, klopt, maar ik denk eerlijk gezegd dat Pandora's doos al is geopend, na de verkiezingsstrijd. Hele wereld heeft meegekeken natuurlijk.

quote:
Daarnaast is het een knuppel in het hoenderhok gooien als er een soort imperialisme van de VS komt waarin Trump zegt "Mwoah, ik had gewoon zin om olie te pakken bij die zandhazen". Het excuus van democratie en vrede in de wereld werkt wel goed, daar krijg je vaak de handen voor op elkaar en het zal me niks verbazen als Trump dat liedje gewoon mee gaat zingen.
Tja.

quote:
Poetin kan Merkel wel vrezen, maar in Europa zijn er veel mensen heel fel gekant tegen haar. Of dat terecht is of niet laat ik maar even in het midden, maar het geeft wel aan dat zij niet het leiderschap uitstraalt om een verenigde vrije wereld te leiden.
Nou ja, de keuzes die Merkel heeft gemerkt, zijn in lijn met een idee van een vrije wereld; dat uiteindelijk een steeds groter gedeelte van de westerse bevolking dit idee afwijst, is een ander verhaal, denk ik.

quote:
Daar is iemand anders voor nodig die niet per sé steeds de politiek van appeasement voert die Merkel wel voor staat. Tussen Trump en Merkel ligt een heel groot onontgonnen gebied waarin een nieuwe leider van de vrije wereld graag gezien zou worden door de meeste mensen.
Zou kunnen. Ik denk persoonlijk dat Merkel het wel kan doen, mits ze herkozen wordt uiteraard. Hoe je het wendt of keert, iedereen kijkt in steeds grotere mate naar Merkel.
pi_166692993
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Ik miste die nuance niet. "kunnen" suggereert dat ze erin slaagden, "trachtten te..." lijkt me een betere formulering voor wat jij blijkbaar bedoelde. Sorry, ik lees wat er staat, ik gok niet wat iemand mogelijk bedoelt.
Hier mis je dus de nuance. Ik verwijs daar naar het laatste zinnetje van Tocqueville:

quote:
It is impossible to destroy men with more respect for the laws of humanity.
Succesvol heeft in dezen een ambivalente (en zwartgallige) lading.
pi_166693093
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:49 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaakt
Het is niet aan jou gericht, schat. Het was gericht aan Moira die net als ik een Sanders-fan is.
Verder mag ook u voor uzelf spreken, meneer. Als u iets minder arrogant zou zijn en u iets meer dan enkel de eerste alinea had gelezen dan had u vastgesteld dat het maar voor een heel klein deel over Sanders gaat en voor het grootste deel over de toekomst van de partij. Ik richt me liever op 3 mensen die de moeite waard zijn dan op 10 extra man die het niet waard zijn, dat u het niet interessant vindt zal mij dus worst wezen, weledelgestelde heer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 16 november 2016 @ 15:03:18 #86
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693107
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:52 schreef OMG het volgende:

[..]

Meneer kan nu al niet tegen kritiek uit de media, dus er staat ons misschien nog wel wat te wachten als meneer in charge is. Met daarnaast een onfris figuur als Bannon naast zich moet je je nog maar afvragen wat er zou kunnen gebeuren met kritiek van niet blanken richting Trump.

Ja, best BNW-ig, maar wel consistent met redeneringen en uitspraken vanuit de andere kant.
Behoorlijk BNW-ig en vooral oliedom en totaal geen logische redenering. Trump heeft nooit gepleit om de gewone mexicaan uit te zetten. Daarbij is het helemaal niet mogelijk om mensen die geheel en al legaal in de States zijn en dus feitelijk Amerikanen zijn uit te zetten. Onmogelijk.

De gedachtesprong van de media fel van repliek dienen en mexicanen uitzetten is me ook totaal onduidelijk. Als je daaruit op zou willen maken dat hij de persvrijheid aan banden wil leggen, wat overigens bijna even onmogelijk is, zou ik je nog kunnen volgen. Zou ik het nog steeds een onverdedigbare theorie vinden, maar dan snap ik hoe je daar kan komen.

Hier snap ik helemaal niks van. Hij heeft zic nog nooit in de richting uitgesproken en je komt erop omdat hij kritisch tweet naar de media. Ik zie het niet dus ik zou je willen vragen me uit te leggen hoe dit logisch is
Laffe huichelaar
pi_166693110
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:54 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Hmm hmm, klopt, maar ik denk eerlijk gezegd dat Pandora's doos al is geopend, na de verkiezingsstrijd. Hele wereld heeft meegekeken natuurlijk.
Ik denk dat de wereld die Trump het liefste zou zien, en hij is echt al dertig jaar consistent in zijn afkeer van allianties en handelsverdragen, gewoon niet in lijn is met de politici in de GOP die al veertig jaar in het centrum van de macht zitten. Ik denk dat hij te weinig invloed uit kan oefenen. Ik hoop dat hij om zich heen gaat schoppen en schreeuwen, maar de mensen die vooralsnog door hem geïnstalleerd worden doen eerder vermoeden dat hij zich zal laten sturen door lieden die stevig verankerd zijn in het establishment.

quote:
Die retoriek werkte misschien in de campagne, maar in het echte leven gaat het toch anders. Zelfs Poetin voert excuses aan om zijn werkelijke motieven te verbergen als hij zich ergens mee bemoeit. Of hij ontkent het. De "grote sterke leider" ben je niet als je onomfloerst je kaarten op tafel gaat leggen.

quote:
Nou ja, de keuzes die Merkel heeft gemerkt, zijn in lijn met een idee van een vrije wereld; dat uiteindelijk een steeds groter gedeelte van de westerse bevolking dit idee afwijst, is een ander verhaal, denk ik.

[..]

Zou kunnen. Ik denk persoonlijk dat Merkel het wel kan doen, mits ze herkozen wordt uiteraard. Hoe je het wendt of keert, iedereen kijkt in steeds grotere mate naar Merkel.
Haar idealen zijn die van de jaren '90, maar die worden niet meer gedeeld. Mensen zitten niet meer te wachten op een wereld die een eenheid is, omdat die eenheid gedicteerd wordt door een vrij exclusieve elite. Mensen zitten ook niet per definitie te wachten op de Trump-doctrine, maar meer iets wat er tussenin zit. Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.
pi_166693151
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:52 schreef skysherrif het volgende:

[..]

En de lul zegt niet eens Nederland. Rutte belde hem ook
Alsof het iemand buiten Nederland interesseert dat Rutte hem belde. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693192
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als je daaruit op zou willen maken dat hij de persvrijheid aan banden wil leggen, wat overigens bijna even onmogelijk is, zou ik je nog kunnen volgen. Zou ik het nog steeds een onverdedigbare theorie vinden, maar dan snap ik hoe je daar kan komen.
Dat is de vraag. De grondwettelijke persvrijheid ligt natuurlijk vast, maar Trump wil het wel makkelijker maken om kranten aan te klagen voor smaad. Dat is in zekere zin ook een flinke beperking op wat wel en niet gepubliceerd mag worden.

Aan de andere kant denk ik dat Bannon daar zelf wel een stokje voor zal willen steken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 november 2016 @ 15:09:52 #90
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693203
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is niet aan jou gericht, schat. Het was gericht aan Moira die net als ik een Sanders-fan is.
Verder mag ook u voor uzelf spreken, meneer. Als u iets minder arrogant zou zijn en u iets meer dan enkel de eerste alinea had gelezen dan had u vastgesteld dat het maar voor een heel klein deel over Sanders gaat en voor het grootste deel over de toekomst van de partij.
Ben ik nou 'jou' en je 'schat' of 'u' en 'meneer'? Ik dacht je een plezier te doen door je even te vertellen dat je, laat ik dan iets voorzichtiger zijn, het grote merendeel van de posters hier alleen maar ergert met je langspeelplaat. Zonde van alle moeite die je in je posts steekt als niemand ze leest en men je er alleen maar bijzonder irritant om vindt.

En nu moet je niet net doen of dit enkel mijn mening is en ik voor mezelf moet spreken, daar trapt niemand in. De oplettende lezer heeft hier al veel meltdowns van je gezien en je tranentrekkers in FB gelezen als reactie op het feit dat de meeste mensen helemaal niet op je gezever over Sanders zitten te wachten. Nu moet je weer komen posten dat ie over 4 jaar niet te oud is... Nou en?

Doe mij en jezelf nou eens een lol en laat het gewoon los. Het begint genant te worden en dat is zonde want als je hier posts over het onderwerp plaatst vind ik je altijd goeie posts maken.
Laffe huichelaar
pi_166693212
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef Mystikvm het volgende:
Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.
In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de beweging waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft. Sanders is momenteel echter de leider van het progressieve deel van de partij. Dat Tim hem ziet als een onbelangrijk figuur ("dat is geweest, daar hoeven we het niet meer over te hebben"), wel, politiek is blijkbaar niet zijn sterkste deel voor de nieuwspagina van FOK. Ik heb het over Sanders omdat hij de hoofdrolspeler gaat zijn voor de vernieuwing van de partij in de komende 4 jaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 16 november 2016 @ 15:11:32 #92
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693226
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:09 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat is de vraag. De grondwettelijke persvrijheid ligt natuurlijk vast, maar Trump wil het wel makkelijker maken om kranten aan te klagen voor smaad. Dat is in zekere zin ook een flinke beperking op wat wel en niet gepubliceerd mag worden.

Aan de andere kant denk ik dat Bannon daar zelf wel een stokje voor zal willen steken.
Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.

Maar ik geef toe dat het aan banden leggen van de persvrijheid minder moeilijk is dan het uitzetten van Amerikanen die uit Mexico komen
Laffe huichelaar
pi_166693232
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 14:49 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je weet toch dat helemaal nienand dit allemaal meer leest he? Die langspeelplaat van jou over Sanders is zo verschrikkelijk vermoeiend dat we allemaal al ergens halverwege de eerste alinea zijn afgehaakt
Persoonlijk stop ik meestal bij de woorden 'Sanders', 'HRCorrupt' of 'Rodham Clinton'. Deze post heb ik dus drie regels volgehouden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166693240
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de bewegin waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft.
Het was dan ook een grapje :) Ik ben het wat dit betreft gewoon met je eens.
pi_166693244
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik denk dat de wereld die Trump het liefste zou zien, en hij is echt al dertig jaar consistent in zijn afkeer van allianties en handelsverdragen, gewoon niet in lijn is met de politici in de GOP die al veertig jaar in het centrum van de macht zitten. Ik denk dat hij te weinig invloed uit kan oefenen. Ik hoop dat hij om zich heen gaat schoppen en schreeuwen, maar de mensen die vooralsnog door hem geïnstalleerd worden doen eerder vermoeden dat hij zich zal laten sturen door lieden die stevig verankerd zijn in het establishment.
Nou ja, tijdens de campagne zat iedereen met de handen in het haar als hij weer off-script ging, hadden ze 'm duidelijk niet in de hand; en zolang ze zijn twitter niet onder controle hebben, lijkt het me vrij moeilijk continue controle uit te voeren. Tot nu toe gaat Trump iedere keer #yolo, dus ik ben er wat sceptischer over.

quote:
Die retoriek werkte misschien in de campagne, maar in het echte leven gaat het toch anders.
Het is wel een campagne die door het mediacircus de hele wereld heeft bereikt.

quote:
Zelfs Poetin voert excuses aan om zijn werkelijke motieven te verbergen als hij zich ergens mee bemoeit. Of hij ontkent het.
Poetin is dan ook een tactisch meesterbrein, die zorgt er de laatste jaren voor dat iedereen horendol raakt van 'wat de waarheid zou kunnen zijn'. Trump is toch echt een ander verhaal, plus: Poetin heeft natuurlijk een andere rol dan de Amerikaanse president.

quote:
Haar idealen zijn die van de jaren '90, maar die worden niet meer gedeeld. Mensen zitten niet meer te wachten op een wereld die een eenheid is, omdat die eenheid gedicteerd wordt door een vrij exclusieve elite. Mensen zitten ook niet per definitie te wachten op de Trump-doctrine, maar meer iets wat er tussenin zit. Niet om in de BvL-modus te schieten hier, maar een type Sanders zou beter beklijven.
Fair point.
pi_166693253
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:12 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het was dan ook een grapje :) Ik ben het wat dit betreft gewoon met je eens.
Ik voelde me niet aangevallen door jou. :)
Jij bent altijd fair.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693299
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:09 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ben ik nou 'jou' en je 'schat' of 'u' en 'meneer'? Ik dacht je een plezier te doen door je even te vertellen dat je, laat ik dan iets voorzichtiger zijn, het grote merendeel van de posters hier alleen maar ergert met je langspeelplaat. Zonde van alle moeite die je in je posts steekt als niemand ze leest en men je er alleen maar bijzonder irritant om vindt.

En nu moet je niet net doen of dit enkel mijn mening is en ik voor mezelf moet spreken, daar trapt niemand in. De oplettende lezer heeft hier al veel meltdowns van je gezien en je tranentrekkers in FB gelezen als reactie op het feit dat de meeste mensen helemaal niet op je gezever over Sanders zitten te wachten. Nu moet je weer komen posten dat ie over 4 jaar niet te oud is... Nou en?

Doe mij en jezelf nou eens een lol en laat het gewoon los. Het begint genant te worden en dat is zonde want als je hier posts over het onderwerp plaatst vind ik je altijd goeie posts maken.
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In tegenstelling tot wat Tim suggereert gaat het mij dan ook niet om Sanders zelf maar om de beweging waar Sanders zijn populariteit uit voortkwam. Dat kan je in mijn reactie hierboven ook duidelijk lezen. Het gaat erom dat progressieve mensen die wel oog hebben voor de problemen van deze tijd de partij overnemen, dat zou het nieuwe elan brengen wat de USA nodig heeft. Sanders is momenteel echter de leider van het progressieve deel van de partij. Dat Tim hem ziet als een onbelangrijk figuur ("dat is geweest, daar hoeven we het niet meer over te hebben"), wel, politiek is blijkbaar niet zijn sterkste deel voor de nieuwspagina van FOK. Ik heb het over Sanders omdat hij de hoofdrolspeler gaat zijn voor de vernieuwing van de partij in de komende 4 jaar.
"meltdowns" nog wel. :')
Ik vind jouw politieke onbenulligheid genant. Jij ziet niet in dat Sanders op dit moment de ongekroonde leider van de Democraten is die de partij gaat vernieuwen. Prima, maar haal niet naar mij uit omdat ik inzoom op wat er de komende 4 jaar gaat gebeuren. Wederom spreek jij misplaatst namens iedereen, er zijn hier genoeg mensen die het wel met mij eens zijn, die dat hier hebben geuit die jij even gemakshalve negeert.. Maar goed, dat jij je beter voelt dan ons dat weten we nu wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693314
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:11 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.

Maar ik geef toe dat het aan banden leggen van de persvrijheid minder moeilijk is dan het uitzetten van Amerikanen die uit Mexico komen
Het is natuurlijk niet letterlijk hetzelfde, maar het kan bepaalde kranten (of blogs, zeker de minder kapitaalkrachtige uitgaven) wellicht wel er toe aanzetten om bepaalde zaken niet te publiceren uit angst aangeklaagd te worden. Het is niet dat ze makkelijker afgerekend kunnen worden op wat ze zeggen, he. Er mag gewoon meer niet gezegd worden, eigenlijk.

Maar goed, ook dit gaat hem uiteraard niet lukken, want ook hiervoor moet hij naar de Supreme Court om een beslissing te laten herzien (Times v Sullivan). Smaad is ook per staat geregeld, dus daar kan hij verder weinig mee. Dat hij dit soort dingen gewoon zegt vind ik eigenlijk het meest bevreemdende.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166693329
pi_166693336
Erg "objectief", gezien de banden tussen Google en de Clinton campagne.

http://nos.nl/artikel/214(...)-hebben-bepaald.html

quote:
Google-topman: nep-nieuws kan verkiezingsuitslag hebben bepaald

Sundar Pichai is sinds vorig jaar de topman Google AFP
Gezien de kleine verschillen waarmee Donald Trump vorige week won van Hillary Clinton, bestaat de kans dat zogenoemd nep-nieuws invloed heeft gehad op de verkiezingsuitslag. Dat zegt Google-topman Sundar Pichai in gesprek met de BBC. Ook zegt hij dat zijn bedrijf en Facebook meer moeten doen om nep-nieuws te voorkomen.

Sinds de uitslag is er discussie over de vraag welke invloed nep-nieuws, dat vooral wordt verspreid via Facebook en Google, op de uitslag kan hebben gehad. Denk bijvoorbeeld aan een verhaal waarin wordt geclaimd dat de Paus Donald Trump steunt.

"De verkiezingen waren een nek-aan-nek-race", zegt Pichai. "Vanuit wetenschappelijk oogpunt betekent dit dat een kleine groep kiezers de uitslag kan bepalen." Die kunnen in hun mening zijn beïnvloed door nep-nieuws.

Oxford Dictionary

In het kader van de brexit en de uitslag van de Amerikaanse presidentsverkiezingen heeft het Oxford-woordenboek post-truthuitgeroepen tot woord van het jaar. Het geeft de indruk weer dat emoties belangrijker zijn geworden dan feiten bij het vormen van de publieke opinie. Volgens het woordenboek beschrijft dit woord 2016 het beste.

Tegengaan

Daarnaast stelt de topman dat de verspreiding van nep-nieuws te allen tijden moet worden voorkomen. "We discussiëren te veel, ik denk dat we vaker moeten proberen om de juiste feiten te presenteren en dat we ervoor moeten zorgen dat onze algoritmes hier beter mee omgaan."

De visie van Pichai lijkt te verschillen met die van Facebook-topman Zuckerberg. Die bestrijdt dat nep-nieuws een bepalende invloed kan hebben gehad op de verkiezingsuitslag. Volgens Zuckerberg is minder dan één procent van het nieuws op Facebook afkomstig van sites die nep-nieuws publiceren. Wel erkent ook Zuckerberg dat Facebook er alles aan moet doen om dit soort informatie te bestrijden.

Geldkraan dicht

Wat dit in de praktijk betekent, wordt uit het verhaal van Pichai niet duidelijk. Gisteren beloofden Google en Facebook dat ze de geldkraan naar sites die nep-nieuws publiceren dichtdraaien. Dit moet ertoe leiden dat er minder nep-nieuws wordt verspreid.

We kennen de twee techbedrijven vooral als een zoeksite en sociaal netwerk, maar het zijn tegelijkertijd twee reclamebedrijven die zowel op hun eigen platformen als daarbuiten advertenties verkopen. Blogs kunnen die advertenties aanbieden, en verdelen de inkomsten vervolgens met Google of Facebook. De sites die nep-nieuws publiceren krijgen dus geen geld meer van de twee bedrijven en zijn daardoor minder levensvatbaar.

Of dit echt helpt, is de vraag. Daarnaast heeft dit niet tot gevolg dat in Facebooks nieuwsoverzicht of in Google's zoekresultaten minder onjuiste verhalen komen te staan.



  woensdag 16 november 2016 @ 15:20:38 #101
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693391
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:16 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet letterlijk hetzelfde, maar het kan bepaalde kranten (of blogs, zeker de minder kapitaalkrachtige uitgaven) wellicht wel er toe aanzetten om bepaalde zaken niet te publiceren uit angst aangeklaagd te worden. Het is niet dat ze makkelijker afgerekend kunnen worden op wat ze zeggen, he. Er mag gewoon meer niet gezegd worden, eigenlijk.

Maar goed, ook dit gaat hem uiteraard niet lukken, want ook hiervoor moet hij naar de Supreme Court om een beslissing te laten herzien (Times v Sullivan). Smaad is ook per staat geregeld, dus daar kan hij verder weinig mee. Dat hij dit soort dingen gewoon zegt vind ik eigenlijk het meest bevreemdende.
Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.

Ik vind als eis stellen dat je beweringen enigszins kunt onderbouwen voor je ze publiceert daar echter geen inbreuk op maken. Als je iets over iemand opschrijft wat je niet kan staven, wat dus nergens op gebaseerd is, is dat gewoon smaad en dat mag van mij veel makkelijker worden om tegen te gaan. Ik vind het dus persoonlijk geen slechte zaak. Zeker in een land als de VS niet, waar dit soort dingen volgens mij veel vaker voorkomen en de pers veel rioliger is. Maar daar durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.

Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Laffe huichelaar
pi_166693423
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:12 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Nou ja, tijdens de campagne zat iedereen met de handen in het haar als hij weer off-script ging, hadden ze 'm duidelijk niet in de hand; en zolang ze zijn twitter niet onder controle hebben, lijkt het me vrij moeilijk continue controle uit te voeren. Tot nu toe gaat Trump iedere keer #yolo, dus ik ben er wat sceptischer over.
Het is natuurlijk allemaal speculatie, maar ik denk dat de Republikeinse partij na de RNC heeft ontdekt dat Trump een golf is waar ze op mee moeten liften naar de macht, maar no way dat ze de politiek van het establishment die zij zelf feitelijk geïnstalleerd hebben in de jaren '60 en '70 op gaan geven. Trump is niet in het belang van de Republikeinse partij. Natuurlijk kan Trump gewoon zijn eigen mening blijven geven en zijn eigen gang proberen te gaan, maar hij heeft nu wel politiek te maken. Hij moet zich verantwoorden, in de campagne hoefde hij dat niet. De Republikeinse partij is geen onmachtig instituut wat lijdzaam toe moet zien hoe Trump het moeras droog gaat leggen, die gaan er alles aan doen om Trump in het moeras te trekken. en je moet wel vaan heel goede huize komen om daar tegenin te zwemmen, zeker als de meerderheid het Huis en de Senaat aan de kant van de GOP staat. De macht ligt nu niet bij Trump, maar bij de mastodonten uit de GOP die al een eeuwigheid op het pluche zitten.

quote:
Het is wel een campagne die door het mediacircus de hele wereld heeft bereikt.

Klopt. Het was wel effectief. Maar dat was om verkozen te worden. Ik weet niet of het als president ook effectief is.

quote:
Poetin is dan ook een tactisch meesterbrein, die zorgt er de laatste jaren voor dat iedereen horendol raakt van 'wat de waarheid zou kunnen zijn'. Trump is toch echt een ander verhaal, plus: Poetin heeft natuurlijk een andere rol dan de Amerikaanse president.

True, Poetin kan veel meer zijn eigen plan trekken. De controle op Trump is vele malen groter. Van de pers, van zijn eigen partij, van zijn stemmers. Dat is een mijnenveld waarin het lastig manoeuvreren is, tenzij je een beetje wordt gestuurd door je politieke vrienden.
  woensdag 16 november 2016 @ 15:22:35 #103
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693430
Met als kanttekening dat ik Trump er wel voor aanzie om de persvrijheid echt aan banden te leggen. Als hij zou kunnen zou ie iedereen verbieden negatief over hem te berichten, zo ijdel schat ik hem wel in.

Ik heb echter genoeg vertrouwen in het Amerikaanse systeem om ervan overtuigd te zijn dat zulks een inperking van de persvrijheid onmogelijk is.
Laffe huichelaar
  woensdag 16 november 2016 @ 15:22:50 #104
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166693436
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:11 schreef timmmmm het volgende:
Maar is dat het aan banden leggen van persvrijheid? Men mag nog steeds plaatsen wat ze willen, alleen wanneer ze iets verzinnen kunnen ze er makkelijker op worden afgerekend.
Er zijn toch al anti-smaadwetten, voldoen die niet?
Het is niet dat met een strengere perswet media die onwaarheden verkondigen gemakkelijker kunnen worden aangepakt, want dat kan nu ook al.
Het "voordeel" van zo'n strengere wet is natuurlijk dat "lastige" media gemakkelijker kunnen worden aangepakt, door (van overheidswege) te suggereren dat ze onwaarheden verkondigen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166693453
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:17 schreef hunter2011 het volgende:
Erg "objectief", gezien de banden tussen Google en de Clinton campagne.

http://nos.nl/artikel/214(...)-hebben-bepaald.html

[..]

Is het jou opgevallen dat deze spin nu werlijke door alle grote massamedia in de USA wordt gegeven? Meerdere commedyprogramma's (Colbert, LWT), meerdere nieuwszenders, meerdere kranten.
Het kan aan mij liggen maar ik heb nu niet de indruk dat nepnieuw ook maar enigszins een beslissende factor is geweest bij deze verkiezingen.
Wees gerust jongens, ik ga niet herhalen wat wel de beslissende factoren waren, ik denk dat dat inmiddels wel duidelijk is. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693492
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.

Ik vind als eis stellen dat je beweringen enigszins kunt onderbouwen voor je ze publiceert daar echter geen inbreuk op maken. Als je iets over iemand opschrijft wat je niet kan staven, wat dus nergens op gebaseerd is, is dat gewoon smaad en dat mag van mij veel makkelijker worden om tegen te gaan. Ik vind het dus persoonlijk geen slechte zaak. Zeker in een land als de VS niet, waar dit soort dingen volgens mij veel vaker voorkomen en de pers veel rioliger is. Maar daar durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.

Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Op zich niet. Maar wat Luda al zei, gezien het feit dat Bannon bij Breitbart hoort waar ook niet altijd de waarheid wordt verkondigd denk ik dat wijzigingen in de wetten niet van de grond komen. Dat mes snijdt namelijk aan twee kanten en bepaalde rechtse media zouden daar niet gelukkig mee zijn.
pi_166693510
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk een groot voorstander van de vrije pers. Zou ook raar zijn als ik iets anders zou vinden gewoon mijn gehobby op de FP.

Ik vind als eis stellen dat je beweringen enigszins kunt onderbouwen voor je ze publiceert daar echter geen inbreuk op maken. Als je iets over iemand opschrijft wat je niet kan staven, wat dus nergens op gebaseerd is, is dat gewoon smaad en dat mag van mij veel makkelijker worden om tegen te gaan. Ik vind het dus persoonlijk geen slechte zaak. Zeker in een land als de VS niet, waar dit soort dingen volgens mij veel vaker voorkomen en de pers veel rioliger is. Maar daar durf ik mijn hand niet voor in het vuur te steken.

Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Ik denk dat er behoorlijk wat blogjes die Trump's campagne gesteund hebben behoorlijk ontevreden zullen zijn als ze alles wat ze schrijven nu ook opeens moeten kunnen bewijzen.

Dit is nu ook het geval trouwens, hoor. Je mag geen onwaarheden publiceren. Er moet dan echter wel worden aangetoond dat degenen die het publiceerden wisten dat de informatie vals was óf dat ze het met 'reckless disregard' voor de vraag of het waar was naar buiten hebben gebracht. Dat maakt het lastig om ook daadwerkelijk tot veroordelingen te komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 november 2016 @ 15:26:27 #108
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166693516
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:20 schreef timmmmm het volgende:
Geen slecht plan van Trump dus als je het mij vraagt.
Welk "plan"? Die paar suggestieve tweets van 'm?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166693547
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is het jou opgevallen dat deze spin nu werlijke door alle grote massamedia in de USA wordt gegeven? Meerdere commedyprogramma's (Colbert, LWT), meerdere nieuwszenders, meerdere kranten.
Het kan aan mij liggen maar ik heb nu niet de indruk dat nepnieuw ook maar enigszins een beslissende factor is geweest bij deze verkiezingen.
Wees gerust jongens, ik ga niet herhalen wat wel de beslissende factoren waren, ik denk dat dat inmiddels wel duidelijk is. ;)
Dat hoeft het ook niet te zijn geweest, hoewel de verschillen in sommige staten zo klein waren dat je best kunt beargumenteren dat die paar misleidde zielen een verschil hebben gemaakt, maar ik denk dat niemand er op tegen is als de nieuwsverzamelaars en linkers zoals Google en Facebook hun centen niet meer naar sites sturen waar aantoonbare nonsens op worden gepubliceerd.

Niemand is gebaat bij nepnieuws.
pi_166693568
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:22 schreef timmmmm het volgende:
Met als kanttekening dat ik Trump er wel voor aanzie om de persvrijheid echt aan banden te leggen. Als hij zou kunnen zou ie iedereen verbieden negatief over hem te berichten, zo ijdel schat ik hem wel in.

Ik heb echter genoeg vertrouwen in het Amerikaanse systeem om ervan overtuigd te zijn dat zulks een inperking van de persvrijheid onmogelijk is.
Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 16 november 2016 @ 15:29:40 #111
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693604
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn toch al anti-smaadwetten, voldoen die niet?
Het is niet dat met een strengere perswet media die onwaarheden verkondigen gemakkelijker kunnen worden aangepakt, want dat kan nu ook al.
Het "voordeel" van zo'n strengere wet is natuurlijk dat "lastige" media gemakkelijker kunnen worden aangepakt, door (van overheidswege) te suggereren dat ze onwaarheden verkondigen.
Ik ken de Amerikaanse wet niet op dit gebied, dus ik heb geen idee of die voldoet.

De Nederlandse wet ken ik op dit gebied een beetje en daar is het vrij makkelijk te omzeilen. Je kan niet beweren dat Fons de bakker kakkerlakken in zijn brood maalt als je dat ergens hebt gehoord. Je kan wel beweren dat er 'onbevestigde geruchten zijn dat' en dat 'bronnen melden' als je erbij zegt dat je het niet zeker weet. Dan hoef je alleen maar aan te tonen dat die bronnen er zijn en dan heb je niks verkeerd gedaan. Dan kan Fons hooguit eisen dat het bericht offline gaat. Terwijl je Fons natuurlijk wel gewoon zwart aan het maken bent.

Maar goed, ik ben ool geen expert op het gebied van de Nederlandse wet en het lijkt me belangrijker hoe dit in de VS zit, waar ik al helemaal geen verstand van heb. Het enige wat ik wil zeggen is dat het me geen slehte zaak lijkt als het bestrijden van smaad makkelijker gemaakt wordt.
Laffe huichelaar
  woensdag 16 november 2016 @ 15:30:23 #112
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693616
quote:
9s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Welk "plan"? Die paar suggestieve tweets van 'm?
Dat zijn vooralsnog de best uitgewerkte Trumpplannen die we hebben
Laffe huichelaar
  woensdag 16 november 2016 @ 15:30:23 #113
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166693618
En over "onderbouwing" van gepubliceerde "feiten", hoe zit het met de bronbescherming van journalisten? Is het gebruik van anonieme (en dus niet toetsbare) bronnen nog wel toegestaan in de heilstaat van Trump?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166693625
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...
Lijkt me niet dat de Republikeinen in de senaat daar in meegaan. Nog afgezien van het feit dat er dan nog minimaal vier moeten vertrekken onder een presidentschap van Trump.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166693648
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:27 schreef Mystikvm het volgende:
Niemand is gebaat bij nepnieuws.
Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 16 november 2016 @ 15:32:23 #116
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_166693665
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben iets pessimistischer. Als hij straks een paar gekke rechters in het SC stopt, die het 1ste amendement gaan uitkleden...
Weet jij een beetje hoe dit in de VS geregeld is?

Als je hier zo'n ingrijpende wetswijziging wil doorvoeren, ben je nog wel even bezig en dat is bijzonder lastig. Welke stappen moet je daar ondernemen? Het lijkt me niet dat je daar met alleen de SC en potus aan rond kan komen.
Laffe huichelaar
pi_166693681
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat hoeft het ook niet te zijn geweest, hoewel de verschillen in sommige staten zo klein waren dat je best kunt beargumenteren dat die paar misleidde zielen een verschil hebben gemaakt, maar ik denk dat niemand er op tegen is als de nieuwsverzamelaars en linkers zoals Google en Facebook hun centen niet meer naar sites sturen waar aantoonbare nonsens op worden gepubliceerd.

Niemand is gebaat bij nepnieuws.
Natuurlijk is iedereen erbij gebaat dat er geen nepnieuws als nieuws verschijnt op de hoofdpagina's nieuwscategorieën van websites. Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn. Ik heb alleen de indruk dat het als schaamlap wordt gebruikt om de aandacht af te leiden van een veel grote probleem m.b.t. het functioneren van diezelfde media. Hoe je het wendt of keert, die media hebben het afgelopen jaar fors gefaald. Ik heb de indruk dat dit als bliksemafleider wordt gebruikt om het daar niet over te hoeven hebben. "Het ligt niet aan ons, het ligt aan die websites die vals nieuws verspreiden". Hoe denken jullie daarover?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693694
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Dat is dan ook een ander verhaal wat mij betreft. Dat dit onterecht gecensureerd wordt betekent niet dat het dan maar OK moet zijn om absolute leugens te publiceren, of niet te blokkeren.
pi_166693696
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
En dat is het tweede punt van zorg wat ik heb. Vandaar deze voorzichtige formulering van mij:
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn.
Wie gaat bepalen wat wel en niet waar is? Wat dat betreft zit ik ook niet te wachten op die nieuwe Google-tool die moet aangeven of dat iets klopt wat op een externe website staat. Die had waarschijnlijk een flink deel van wat uit Wikileaks-onthulligen of ooggetuigenverslagne (waaronder gefilmd met een smartphone) bleek gecategoriseerd als onwaar of niet geverifieerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693723
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Weet jij een beetje hoe dit in de VS geregeld is?

Als je hier zo'n ingrijpende wetswijziging wil doorvoeren, ben je nog wel even bezig en dat is bijzonder lastig. Welke stappen moet je daar ondernemen? Het lijkt me niet dat je daar met alleen de SC en potus aan rond kan komen.
Trump kan of via de SC proberen Times v Sullivan terug te draaien, maar dat is een besluit van conservatieve rechters, dus dat wordt lastig.

Hij kan ook een toevoeging op de Grondwet proberen voor te laten stellen. Dat lijkt me helemaal een fantastisch plan en ik ben superbenieuwd hoe dat gaat uitpakken voor hem.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166693725
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:30 schreef Monolith het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat de Republikeinen in de senaat daar in meegaan. Nog afgezien van het feit dat er dan nog minimaal vier moeten vertrekken onder een presidentschap van Trump.
Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166693741
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Ze zijn op Youtube te bekijken...
pi_166693758
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze noemen het nu nepnieuws, maar youtube bijvoorbeeld staat er om bekend om videos die minder politiek correct zijn te blokken.
Dat heeft waarschijnlijk meer te maken - vooralsnog - met wat Youtube als adverteerdervriendelijk beschouwt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693770
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.

Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:

Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin

Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.

Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166693785
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.

Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:

Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin

Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.

Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
en:

pi_166693799
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk is iedereen erbij gebaat dat er geen nepnieuws als nieuws verschijnt op de hoofdpagina's nieuwscategorieën van websites. Zolang ze zich beperken tot het filteren van zaken die objectief bezien voor 100% zeker onwaar zijn. Ik heb alleen de indruk dat het als schaamlap wordt gebruikt om de aandacht af te leiden van een veel grote probleem m.b.t. het functioneren van diezelfde media. Hoe je het wendt of keert, die media hebben het afgelopen jaar fors gefaald. Ik heb de indruk dat dit als bliksemafleider wordt gebruikt om het daar niet over te hoeven hebben. "Het ligt niet aan ons, het ligt aan die websites die vals nieuws verspreiden". Hoe denken jullie daarover?
Ik vind de liberale media nog steeds veel in de collectieve rouwverwerking zitten. Blijkbaar hebben ze het helemaal verkeerd ingeschat doordat ze alleen maar appelleren aan en peilen onder mensen die het toch al met hun eens zijn maar komen ze nog niet heel veel verder dan niet snappen wat er aan de hand is.

Ik ben nog wel redelijk positief gestemd over hun zelfreinigend vermogen. Ik behoor tot het beoogd publiek van de NYT, maar ik ben nu minder geneigd hun politieke analyses en voorspellingen te geloven, tot zij mij aantonen dat ze mij een gedegen blik op wat er leeft in de samenleving te kunnen verschaffen. Dan pas worden ze voor mij weer betrouwbaarder en ik denk dat veel mensen er net zo over denken en dat het daarom erg in hun belang is om inclusiever te worden voor "tegendraadse" meningen. Ik denk dus niet dat het in belang is van de media om het af te wimpelen op nepnieuws. Bovendien, als nepnieuws minder zichtbaar wordt is er des te meer reden om de overige media kritisch te blijven bekijken.

Echter, ik vind het prima dat de NYT en andere media een politieke kleur hebben. Ik verwacht duiding van media, zolang het maar waarheid is.
  woensdag 16 november 2016 @ 15:39:08 #127
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166693803
quote:
9s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:36 schreef Xa1pt het volgende:

Ze zijn op Youtube te bekijken...
Inclusief irritante advert vooraf. :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166693809
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:35 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.
Dat is de reden dat ik mijn vizier heb gericht op het hervormen van de Democraten in de komende 4 jaar, als dat niet gebeurt en de progressieve mensen niet de partij overnemen dan gaat het gevolg zijn dat ze 8 jaar lang Trump hebben en 8 jaar lang een meerderheid behouden in de Congress en het senaat. Het blijkt namelijk dat de progressieve kandidaten een veel grotere kans maken om te winnen bij die races dan de conservatieve kandidaten van de Democraten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693823
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.

Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:

Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin

Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.

Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".
pi_166693870
quote:
9s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".
Refill the swamp!
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166693881
quote:
9s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goed om te zien dat het allemaal geen mensen zijn die deel uit maken van "het establishment".
Wat en wie is precies allemaal establishment. Je kan er ook geen amateurs neer zetten natuurlijk.
pi_166693898
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:

Echter, ik vind het prima dat de NYT en andere media een politieke kleur hebben. Ik verwacht duiding van media, zolang het maar waarheid is.
Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden

Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166693922
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:42 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wat en wie is precies allemaal establishment. Je kan er ook geen amateurs neer zetten natuurlijk.
Tsja, het waren de Trump-aanhangers die het hardste riepen dat er behoefte is aan minder bekende namen, in plaats van het politieke establishment. Van die belofte lijkt weinig terecht te komen.

Maakt mij verder niet uit, maar dat moet z'n aanhang toch enigszins teleurstellen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166693924
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vind de liberale media nog steeds veel in de collectieve rouwverwerking zitten. Blijkbaar hebben ze het helemaal verkeerd ingeschat doordat ze alleen maar appelleren aan en peilen onder mensen die het toch al met hun eens zijn maar komen ze nog niet heel veel verder dan niet snappen wat er aan de hand is.

Ik ben nog wel redelijk positief gestemd over hun zelfreinigend vermogen. Ik behoor tot het beoogd publiek van de NYT, maar ik ben nu minder geneigd hun politieke analyses en voorspellingen te geloven, tot zij mij aantonen dat ze mij een gedegen blik op wat er leeft in de samenleving te verschaffen. Dan pas worden ze voor mij weer betrouwbaarder en ik denk dat veel mensen er net zo over denken en dat het daarom erg in hun belang is om inclusiever te worden voor "tegendraadse" meningen. Ik denk dus niet dat het in belang is van de media om het af te wimpelen op nepnieuws. Bovendien, als nepnieuws minder zichtbaar wordt is er des te meer reden om de overige media kritisch te blijven bekijken.

Echter, ik vind het prima dat de NYT en andere media een politieke kleur hebben. Ik verwacht duiding van media, zolang het maar waarheid is.
Duiding is prima. Sterker nog, een medium wat pretendeert neutraal te zijn liegt, dat is simpelweg onmogelijk. Het probleem was dat dat de media nu ook een verlengstuk waren van een aantal politieke kopstukken. Op het moment dat een medium de grens overschrijdt om niet meer verslag te doen over een deel van het relevante en actuele nieuws omdat het niet goed uitkomt heb je een probleem. Een goede journalist houdt zoveel mogelijk afstand van de partijen (in de algemene betekenis, ik heb het niet over politieke partijen) waarover die verslag doet omdat je alleen dan goed verslag kan doen. Een politiek verslaggever moet dus bijvoorbeeld geen vrieindjes worden van prominente politici en in hetzelfde coctailparytmilieu vertoeven. Wat dat betreft zou ik graag Ferry Mingelen aan het woord houden, hij is van de zogenaamde oude stempel van de journalistiek, hij gaf jaren geleden aan altijd zoveel mogelijk afstand te hebben gehouden van de politiek zodat hij er zo goed mogelijk verslag over kon doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166693946
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, het waren de Trump-aanhangers die het hardste riepen dat er behoefte is aan minder bekende namen, in plaats van het politieke establishment. Van die belofte lijkt weinig terecht te komen.

Maakt mij verder niet uit, maar dat moet z'n aanhang toch enigszins teleurstellen.
Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.

Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
pi_166693961
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden

Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Daarom zeg ik ook dat het in hun belang is om mij, als beoogd lezer, te gaan voorzien van een correcte weergave van de realiteit. Ik vind het prima dat ze voor Cinton waren, die had ik zelf ook liever gezien dan Trump. Maar ik vind het niet OK als ze de lezer naar de mond gaan schrijven. Daar lees ik geen krant voor. Ik lees het vanwege de feiten. En die feiten mogen best geduid worden door een journalist met een politieke kleur. Maar ik wil in elk geval geen onwaarheden lezen. Dat staat als een paal boven water.
  woensdag 16 november 2016 @ 15:47:38 #137
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_166693986
quote:
10s.gif Op woensdag 16 november 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 13:12:30 The failing @nytimes story is so totally wrong on transition. It is going so smoothly. Also, I have spoken to many foreign leaders. reageer retweet
:') . Wat een kleuter. Daarna ook alle landen opnoemen die hem al gebeld hebben.
Als ie nou gewoon z'n werk gaat doen dan zal de berichtgeving vanzelf veranderen. Zou wat zijn als Rutte de hele dag loop te twitteren over wat media allemaal over hem zeggen.

Komt een beetje zwak over hoe hij zo elke dag zichzelf loopt te verdedigen tegen wat artikeltjes. Elke president krijgt kritiek over zich heen, hoe dan ook.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_166694043
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:35 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als hij het 8 jaar volhoudt, dan kan hij behoorlijk wat schade aanrichten. En hij hoeft niet alle Republikeinen mee te krijgen. Zet er rechters bij die de lakmoesproef voor Roe vs. Wade doorstaan, en je hebt zo de Dems mee.
Je denkt echt serieus dat er 'genoeg Dems zijn' die het eerste amendement overboord gooien vanwege Roe v. Wade? Ik zie geen senatoren hiermee akkoord gaan eerlijk gezegd. Tenzij je zaken als Citizens United echt als een bedreiging ziet voor het first amendment, maar dan had je meer te vrezen gehad van Clinton.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 16 november 2016 @ 15:51:51 #139
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166694067
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.

Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Voordeel van Cruz in de regering is dat hij geen shutdowns meer kan veroorzaken tegen Trump zijn plannen

Maar verder zal die ruziezoeker de sfeer niet echt ten goede komen denk ik
pi_166694162
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je denkt echt serieus dat er 'genoeg Dems zijn' die het eerste amendement overboord gooien vanwege Roe v. Wade? Ik zie geen senatoren hiermee akkoord gaan eerlijk gezegd. Tenzij je zaken als Citizens United echt als een bedreiging ziet voor het first amendment, maar dan had je meer te vrezen gehad van Clinton.
Ook Clinton was idd. niet te vertrouwen als het om het 1ste amendement ging.

We zullen het zien. Ik zie Trump wel een opportunistische deal maken om dit er door heen te krijgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166694198
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ach als ik iets minder serieus neem dan Trump, zijn het zijn "Alt Right" supporters wel.

Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Praktisch gezien lijkt me dat nogal onmogelijk. :)
Of dat het juridisch gezien mag, geen idee.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166694231
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ook Clinton was idd. niet te vertrouwen als het om het 1ste amendement ging.

We zullen het zien. Ik zie Trump wel een opportunistische deal maken om dit er door heen te krijgen.
Een positief iets van Trump, ook voor ons (TTIP): hij lijkt zich aan zijn belofte te houden om TPP af te schaffen. Als nu nog iemand hem aan zijn verstand krijgt gebracht dat je niet de staatsschuld nog meer moet laten oplopen dan dat al zou gebeuren....
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166694343
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:37 schreef antiderivative het volgende:
Gisteravond was er een soort feestje/overleg in Trump Tower.

Naast enkele speciale gasten zoals zijn exen Marla Maples en Ivana, vrienden als Steve Forbes, Tommy Hilfiger etc. waren er ook enkele opvallende namen:

Ted Cruz, wordt genoemd als AG
Jeff Sessions
retired Lt General Keith Kellogg
John Bolton
Steven Mnuchin

Als is die laatste wellicht niet in beeld voor een functie, schijnt een redelijk liberale achtergrond te hebben en was ooit bevriend met Soros.

Verder waren er de namen van zijn inmiddels bekende lijst.
Oei, Tommy Hilfiger moet oppassen met een boycot.
Heel populair in de Hollywoodscene en de zwarte bevolking.
Op sociale media zijn overigens al casting-agents/directors die het hebben over de "zwarte lijst"
Triest.
pi_166694409
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden

Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Kurt Eichenwald van Newsweek...need I say more?
Wat is die man door de mand gevallen, vals, vals, vals.
pi_166694555
Goede longread van een The Guardian-journalist die een maand in Muncie, Indiana heeft doorgebracht en een beeld schetst van de Midwest, de politieke problemen op lokaal en nationaal level, en de uiteindelijk keuze voor Trump (of het niet kiezen voor Clinton).
pi_166694570
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Duiding is prima. Sterker nog, een medium wat pretendeert neutraal te zijn liegt, dat is simpelweg onmogelijk. Het probleem was dat dat de media nu ook een verlengstuk waren van een aantal politieke kopstukken. Op het moment dat een medium de grens overschrijdt om niet meer verslag te doen over een deel van het relevante en actuele nieuws omdat het niet goed uitkomt heb je een probleem. Een goede journalist houdt zoveel mogelijk afstand van de partijen (in de algemene betekenis, ik heb het niet over politieke partijen) waarover die verslag doet omdat je alleen dan goed verslag kan doen. Een politiek verslaggever moet dus bijvoorbeeld geen vrieindjes worden van prominente politici en in hetzelfde coctailparytmilieu vertoeven. Wat dat betreft zou ik graag Ferry Mingelen aan het woord houden, hij is van de zogenaamde oude stempel van de journalistiek, hij gaf jaren geleden aan altijd zoveel mogelijk afstand te hebben gehouden van de politiek zodat hij er zo goed mogelijk verslag over kon doen.
Reken maar dat Ferry Mingelen ook lekker al borrrlend rondhing op de Nieuwspoort voor nieuwtjes. Alleen hij had als werknemer van het journaal een veel betere onderhandelingspositie dan de journalist van de gemiddelde krant. Die zijn gewoon genoodzaakt verbondjes aan te gaan met politici om het nieuwtjes te komen, want uiteindelijk worden ze afgerekend op nieuwtjes. Maar die nieuwtjes komen altijd voor een prijs.

Staat allemaal wel leuk beschreven in "je hebt het niet van mij, maar..."
  woensdag 16 november 2016 @ 16:15:22 #147
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_166694591
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik snap dat ze hun brood moeten verdienen, en dat ze dat beter doen als ze cateren naar de wensen van de lezer. Als die willen lezen dat HRC gaat winnen, en dat Donald een kluns is, dan moeten ze dat vooral blijven verspreiden

Maar als journalist van de NYT zou ik me niet happy voelen om voor zo'n blad te werken. Als journalist zou je ten slotte ook een beroepseer moeten hebben.
Mijn veronderstelling was dat de NYT in de tijd als eerste met het verhaal van Clinton d'r emailserver kwam. Ik zal het wel mis hebben dan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_166694901
http://edition.cnn.com/20(...)er-rivals/index.html
Ik voorspel LPF-achtige toestanden in Washington.

Trump zou verrast zijn geweest over het uitgebreide takenpakket van de president en zijn medewerkers zouden niet goed zijn voorbereid. Zo zouden zij niet hebben beseft, dat ze de hele presidentiële staf die in het westelijke deel van het complex van het Witte Huis werkt, op 20 januari vervangen moeten hebben. http://www.nu.nl/verkiezi(...)eft-dan-gedacht.html
  woensdag 16 november 2016 @ 17:40:16 #149
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166696357
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 15:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]


Trouwens als Cruz een positie in Trumps Cabinet gaat vervullen, kan hij niet senator zijn, of wel?
Punt 1 op z'n agenda wordt sowieso het verbannen van dildo's zoals hij in het verleden heeft geprobeerd. Misschien krijgt hij nu z'n zin.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 16 november 2016 @ 17:44:43 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166696425
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 17:40 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Punt 1 op z'n agenda wordt sowieso het verbannen van dildo's zoals hij in het verleden heeft geprobeerd. Misschien krijgt hij nu z'n zin.
Dat gaat een leuk debat worden wel :D
pi_166696680
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:30 schreef Nia het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)er-rivals/index.html
Ik voorspel LPF-achtige toestanden in Washington.

Trump zou verrast zijn geweest over het uitgebreide takenpakket van de president en zijn medewerkers zouden niet goed zijn voorbereid. Zo zouden zij niet hebben beseft, dat ze de hele presidentiële staf die in het westelijke deel van het complex van het Witte Huis werkt, op 20 januari vervangen moeten hebben. http://www.nu.nl/verkiezi(...)eft-dan-gedacht.html
Ik vind dit eerlijk gezegd moeilijk te geloven.
pi_166696759
Schumer gaat de Democraten leiden in de Senaat. Bernie is toegevoegd aan zijn team, Warren zit er ook in.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 18:30:06 #153
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166697375
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 17:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dit eerlijk gezegd moeilijk te geloven.
Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166697581
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.
En wij maar lachen om Mr. Garrison die dienst deed als persiflage van Trump in South Park.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 16 november 2016 @ 18:41:59 #155
220317 24Fan
Ik ben 12, wat is dit?
pi_166697688
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken. :') Hoezo geobsedeerd. _O-
₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ₂₄fᵃⁿ
  woensdag 16 november 2016 @ 18:43:19 #156
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166697720
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken. :') Hoezo geobsedeerd. _O-
Ha, een fanboy. :W
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 16 november 2016 @ 18:47:16 #157
220317 24Fan
Ik ben 12, wat is dit?
pi_166697820
quote:
7s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:43 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ha, een fanboy. :W
Trump, held. _O_

Eindelijk wordt de westerse wereld eens goed opgeschud na al die jaren aan softe linkse weg-met-ons politiek. :r
₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ₂₄fᵃⁿ
  woensdag 16 november 2016 @ 18:49:07 #158
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166697869
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:30 schreef Ulx het volgende:
Ik niet. Het is al tijden duidelijk dat de man geen benul heeft van de baan.
Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.
Maar het zit in zijn aard om het politieke vak te onderschatten. Dat zie je wel vaker bij commerciële jongens die in dienst van de overheid treden, die snappen het bestuurlijke tempo niet, ontwikkelen een weerzin voor alle ambtelijke details, willen ijzer met handen breken, vergalopperen zich, maken de verkeerde beslissingen, laten zich niet of verkeerd of halfslachtig adviseren; kortom, rauzen als een olifant door de porseleinkast en zijn vervolgens verbaasd dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rotzooi.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 16 november 2016 @ 18:50:33 #159
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166697909
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:47 schreef 24Fan het volgende:
Trump, held. _O_
Eindelijk wordt de westerse wereld eens goed opgeschud na al die jaren aan softe linkse weg-met-ons politiek. :r
Ach, het is wel spannend. Ik ben zeer benieuwd welke kant het opgaat. Popcorn!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 18:50:46 #160
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166697912
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken. :') Hoezo geobsedeerd. _O-
Ik vind zijn scheten niet zo boeiend. Maar dat de diarree langs zijn benen lijkt te stromen is wel zorgelijk. Wordt dan zindelijk, denk ik dan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 16 november 2016 @ 18:56:45 #161
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166698049
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:50 schreef Ulx het volgende:
Ik vind zijn scheten niet zo boeiend. Maar dat de diarree langs zijn benen lijkt te stromen is wel zorgelijk. Wordt dan zindelijk, denk ik dan.
Pas nou maar op. Tot nu toe valt het allemaal wel mee. Hij is onvoorspelbaar, kinderachtig en een totale flapuit die we lang niet hebben gezien in de (Amerikaanse) politiek. Maar zijn blunders zijn nog niet van dien aard dat je er een standup mee kan vullen, laat staan een boek over schrijven. Hij moet zich in alles nog bewijzen: in het goede en in alles wat er mis kan gaan.
Voor je het weet heeft ie de boel zo gedraaid dat zijn poep óns om de oren vliegt. Terwijl hij zit te klaverjassen in z'n Trumptower.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 19:01:08 #162
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166698160
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:49 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.
Maar het zit in zijn aard om het politieke vak te onderschatten. Dat zie je wel vaker bij commerciële jongens die in dienst van de overheid treden, die snappen het bestuurlijke tempo niet, ontwikkelen een weerzin voor alle ambtelijke details, willen ijzer met handen breken, vergalopperen zich, maken de verkeerde beslissingen, laten zich niet of verkeerd of halfslachtig adviseren; kortom, rauzen als een olifant door de porseleinkast en zijn vervolgens verbaasd dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rotzooi.
Hij heeft inderdaad die houding. Terwijl je toch echt niet moet denken dat "het establishment" alleen bestaat uit mensen die niets willen doen. Maar ja, democratie: Je kunt niet even je zin doordrammen. Samen met onbelangrijke staatsbezoeken uit kleine landjes, gedoe over de vaste melkprijs en fuckjoe's vanaf de Hill gaat hij het denk ik snel minder leuk vinden om POTUS te zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166698169
Interessant artikel over het China waar Trump mee te maken krijgt:
http://www.theatlantic.co(...)17/?utm_source=atlfb
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166698730
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:49 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik weet niet of ie geen benul van de baan heeft. Het is niet de groenteboer van de hoek.
Maar het zit in zijn aard om het politieke vak te onderschatten. Dat zie je wel vaker bij commerciële jongens die in dienst van de overheid treden, die snappen het bestuurlijke tempo niet, ontwikkelen een weerzin voor alle ambtelijke details, willen ijzer met handen breken, vergalopperen zich, maken de verkeerde beslissingen, laten zich niet of verkeerd of halfslachtig adviseren; kortom, rauzen als een olifant door de porseleinkast en zijn vervolgens verbaasd dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rotzooi.
Vastgeroeste ambtenaar gespot.
pi_166699068
Pence heeft de lobbyisten in het transition team na opdracht van zijn baas naar verluid naar huis gestuurd. Iets dat Obama nooit durfde.

TRUMP _O_
  woensdag 16 november 2016 @ 19:36:50 #166
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166699152
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
Pence heeft de lobbyisten in het transition team na opdracht van zijn baas naar verluid naar huis gestuurd. Iets dat Obama nooit durfde.

TRUMP _O_
Zijn er namen bekend?
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 19:37:15 #167
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166699166
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
Pence heeft de lobbyisten in het transition team na opdracht van zijn baas naar verluid naar huis gestuurd. Iets dat Obama nooit durfde.

TRUMP _O_
Dus nu zit alleen zijn familie er nog?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166699256
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus nu zit alleen zijn familie er nog?
realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57 I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
Gaat wel hilarisch worden. Iedere morgen de duiding van de dag van de Amerikaanse president via Twitter.

"North Korea tested a "nuke" or rather fired a failing rocket into the sea. SAD!"

"Erdogan is no-nonsense but he shouldn't jail journalists. Trump doesn't like journalists but he'd never jail them. Freedom for speech. Very important!!"

"Wow, it has already been a week since I'm president and we're already making America great"
pi_166699330
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57 I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
Alsnog zitten ze in het transition team, hoor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166699368
Zijn rommelige werkkamer vol met sport meuk en magazine covers van hemzelf aan de muur
pi_166699438
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:44 schreef Nia het volgende:
Zijn rommelige werkkamer vol met sport meuk en magazine covers van hemzelf aan de muur
Naar de galg met hem
pi_166699491
De man houdt vooral van zichzelf. Zijn vrouw hield hij tijdens zijn speech letterlijk buiten beeld. In plaats daarvan stond een jochie wankelend op zijn benen, vechtend tegen de slaap.
  Forum Admin woensdag 16 november 2016 @ 19:50:56 #174
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166699562
Trump goes out to dinner.. Echt, is dat al nieuws. Wat zuur
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_166699605
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
  woensdag 16 november 2016 @ 19:54:40 #176
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166699659
Het is dat ik geen green card heb anders zou ik ook solliciteren naar een baan in zijn regering. Kennelijk is hij naarstig op zoek naar mensen, Dus makkelijk verdiend. :P
pi_166699756
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 16:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Reken maar dat Ferry Mingelen ook lekker al borrrlend rondhing op de Nieuwspoort voor nieuwtjes. Alleen hij had als werknemer van het journaal een veel betere onderhandelingspositie dan de journalist van de gemiddelde krant. Die zijn gewoon genoodzaakt verbondjes aan te gaan met politici om het nieuwtjes te komen, want uiteindelijk worden ze afgerekend op nieuwtjes. Maar die nieuwtjes komen altijd voor een prijs.

Staat allemaal wel leuk beschreven in "je hebt het niet van mij, maar..."
Ja, hij had het grote voordeel dat ze hem niet konden buitensluiten, in eerste instantie in ieder geval.

Een ander belangrijk punt van kritiek wat de pers kreeg is dat ze aan duiding deden in de nieuwrubriek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166699865
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:54 schreef Hexagon het volgende:
Het is dat ik geen green card heb anders zou ik ook solliciteren naar een baan in zijn regering. Kennelijk is hij naarstig op zoek naar mensen, Dus makkelijk verdiend. :P
Al die 400 pound hackers in de Trump administration. :s)

Bernie gaat weer wat roepen

thehill twitterde op woensdag 16-11-2016 om 19:55:07 Sanders to deliver "major speech" on Trump tonight https://t.co/xi490VWNvk https://t.co/m6b0of8mAV reageer retweet
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 20:36:37 #179
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166700797
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op woensdag 16-11-2016 om 12:28:57 I am not trying to get "top level security clearance" for my children. This was a typically false news story. reageer retweet
De man heeft ook echt een minderwaardigheidscomplex van heb ik jou daar. En maar compenseren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 20:37:53 #180
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166700835
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Trump goes out to dinner.. Echt, is dat al nieuws. Wat zuur
Wen er maar aan. Hij gaat geen seconde met rust gelaten worden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Forum Admin woensdag 16 november 2016 @ 20:39:28 #181
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_166700872
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 20:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wen er maar aan. Hij gaat geen seconde met rust gelaten worden.
Het is met elke verkiezing zo. Dat is iets wat je veel in de VS ziet, maar in Nederland ook. Het leidt af van de inhoud, of in ieder geval inhoudelijk discussie ipv kansloos gebral.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 16 november 2016 @ 20:40:02 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166700890
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:50 schreef Straatcommando. het volgende:
Trump goes out to dinner.. Echt, is dat al nieuws. Wat zuur
Hoezo? De man was altijd al een showbizz personality. Dus nu wordt hij dat in het kwadraat.
pi_166700898
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 20:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

De man heeft ook echt een minderwaardigheidscomplex van heb ik jou daar. En maar compenseren.
Hij moet wat, met die kleine handjes.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166701112
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken. :') Hoezo geobsedeerd. _O-
Die linkse haters zijn dan ook knetterjaloers. _O-
pi_166701145
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
Nee, wraak is het goedpraten of het negeren van die criminele protesten tegen vrije verkiezingen.
  woensdag 16 november 2016 @ 20:52:51 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166701200
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
Als ze gelijk hebben gaat Trump daar vanzelf voor zorgen. Al dat ongeduld :N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166701245
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 20:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Al die 400 pound hackers in de Trump administration. :s)

Bernie gaat weer wat roepen

thehill twitterde op woensdag 16-11-2016 om 19:55:07 Sanders to deliver "major speech" on Trump tonight https://t.co/xi490VWNvk https://t.co/m6b0of8mAV reageer retweet
Mooi, morgen kijken. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166701363
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 18:41 schreef 24Fan het volgende:
Check al die linkse haters hier achter elke scheet van Trump iets zoeken. :') Hoezo geobsedeerd. _O-
pi_166701464
Rachel O+.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166701521
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:52 schreef Nia het volgende:
Misschien is het de wraak van de media; het publiek laten zien waarom zij van mening zijn dat Trump ongeschikt is voor de baan.
Met wraak heeft het niets te maken. Gewoon een kwestie van wat het establishment wil en wat hen goed uitkomt. Net als dat ze bewust maandenlang geen enkele aandacht aan Sanders besteedden in de hoop dat hij minder stemmen kreeg omdat de vriendjes van de DNC dit verzochten. Net als dat ze bewust Trump en Cruz groot maakten in de hoop de Republikeinen te radicaliseren zodat HRC minder tegenstand zou hebben tijdens de GE.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166701593
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:02 schreef OMG het volgende:
Rachel O+.
De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 16 november 2016 @ 21:13:42 #192
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166701841
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA. ;)
Omdat ze kort haar heeft en openlijk lesbisch is. Da's mooi scoren in Trumpania.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166701927
quote:
2s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Omdat ze kort haar heeft en openlijk lesbisch is. Da's mooi scoren in Trumpania.
Daarom wordt ze misschien bij extreem rechts gehaat. ;)
Zij wordt gezien als een corporate sellout. Lang, lang geleden (net voor Obama 1 als ik me niet vergis, ze was tegen oorlog en zo) werd zij gezien als een ietwat progressief iemand maar beetje bij beetje verloor ze haar progressieve veren en de laatste verkiezing was ze niets meer dan een lege propagandaspreekbuis, in de ogen van de linkse Americanen.
Mijn theorie: ze gaat te veel met multimiljonairs om en te weinig met gewone mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 21:18:14 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166701961
quote:
Trump’s transition team appears to have deviated from its own ethics rule barring lobbyists whose work for Trump would overlap with any matters on which they lobbied in the previous year.

According to a copy of Trump for America Inc’s “Code of Ethical Conduct” obtained by POLITICO, members of the transition team must pledge to “disqualify myself from involvement in any particular transition matter if I have engaged in regulated lobbying activities with respect to such matter, as defined by the Lobbying Disclosure Act, within the previous 12 months.”


But at least eight transition team members have done work that appears to flout that internal rule, Senate records show.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166701963
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De meest gehate vrouw bij de linkse mensen in de USA. ;)
De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest. O+.

En als die mensen net zo links zijn als jij, dan zijn ze best rechts.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  woensdag 16 november 2016 @ 21:19:27 #196
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166702010
En inmiddels heeft Clinton ruim een miljoen meer stemmen gekregen dan Trump.

Revolution. Of niet, Donald?

He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_166702030
Breaking news pfff
  woensdag 16 november 2016 @ 21:21:01 #198
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_166702058
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:18 schreef OMG het volgende:

[..]

De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest. O+.

En als die mensen net zo links zijn als jij, dan zijn ze best rechts.
Kun jij ook posten zonder persoonlijke aanvallen?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_166702118
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:18 schreef OMG het volgende:

[..]

De vrouw die al meer dan een jaar over Flint heeft gemeldt, waar jij pas een maand woest over bent geweest. O+.
gemeld ;)
Bij de verkiezingen was ze een corporate sellout, daarom mensen haar momenteel. Ze zal vast wel eens iets hebben gemeld over Flint maar ik ben er vrij zeker van dat niet alles wat hierin aan het licht komt over de situatie daar door haar is gemeld:
https://www.youtube.com/p(...)Nuhr5v8NOPJkiuevFN8c
Obama staat erbij en kijkt er naar. Voor de goede sier eventjes langskomen maar niets doen wat hen helpt. Net als bij Norht Dakota. Maar goed, het moment waarop hij habeas corpus afschafte wist je al wat voor vlees je in de kuip hebt.

quote:
En als die mensen net zo links zijn als jij, dan zijn ze best rechts.
Jij bent ook een beetje een langspeelplaat hoor. Ga jij het nog eens loslaten dat ik Trump over heb voor de kans dat de Democraten weer een linkse partij worden? Nu al zie je dat het werkt. Met de benoeming van het nieuwe hoofd van de DNC, met dit:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 16 november 2016 @ 21:23:28 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166702124
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:20 schreef cb2013 het volgende:
Breaking news pfff
[ afbeelding ]
Staan Trump's gebruikte onderbroeken al op ebay?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166702161
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:20 schreef cb2013 het volgende:
Breaking news pfff
[ afbeelding ]
CNN en breaking news :')
Zoals met dat verdwenen vliegtuig waarover ze twee weken lang zeverden?
Is er ook weer een mooie klok in beeld die aftelt?

Maar eh, wat ik nu graag wil weten: hebben ze heel het restaurant voor heel de avond gereserveerd zodat het leeg is op Trump zijn familieleden en Secret Service agenten na?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166702322
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

gemeld ;)
Bij de verkiezingen was ze een corporate sellout, daarom mensen haar momenteel. Ze zal vast wel eens iets hebben gemeld over Flint maar ik ben er vrij zeker van dat niet alles wat hierin aan het licht komt over de situatie daar door haar is gemeld:
https://www.youtube.com/p(...)Nuhr5v8NOPJkiuevFN8c
Obama staat erbij en kijkt er naar. Voor de goede sier eventjes langskomen maar niets doen wat hen helpt. Net als bij Norht Dakota. Maar goed, het moment waarop hij habeas corpus afschafte wist je al wat voor vlees je in de kuip hebt.

Voor zover ik het kunnen volgen was zij 1 van de eerste figuren die het op TV meldde, had er town halls, deed regelmatig updates over de stand van zaken, toen er eindelijk werd begonnen aan het vervangen van pijpleidingen, etc. Wel een item waar ze zich redelijk in vast heeft gebeten.

quote:
[..]

Jij bent ook een beetje een langspeelplaat hoor. Ga jij het nog eens loslaten dat ik Trump over heb voor de kans dat de Democraten weer een linkse partij worden? Nu al zie je dat het werkt. Met de benoeming van het nieuwe hoofd van de DNC, met dit:
Hebben we toch nog iets gemeen! Onze liefde voor vinyl!

Nee, maar goed, mijn gezeik richting jou is dat ik het weinig links vind om hele bevolkingsgroepen op te zadelen met iemand waar zij de negatieve gevolgen van mogen ervaren (en alles wat een positie krijgt in de administration).
Wat dat betreft zouden die groepen meer voordeel hebben gehad van 4 jaar status quo, in plaats van alle narigheid die nu out of the woodwork komt. David Duke die enorm blij is met Steve Bannon. Dat soort dingen.
Wat dat betreft zullen we het nooit eens worden qua idealistisch doorgaan, of voor de lesser of 2 evils gaan. Jij 't eerste, ik het tweede.

Our Revolution ga ik in ieder geval steunen. O+.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166702504
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

CNN en breaking news :')
Zoals met dat verdwenen vliegtuig waarover ze twee weken lang zeverden?
Is er ook weer een mooie klok in beeld die aftelt?

Maar eh, wat ik nu graag wil weten: hebben ze heel het restaurant voor heel de avond gereserveerd zodat het leeg is op Trump zijn familieleden en Secret Service agenten na?
Nee was gewoon casual. Mensen waren verrast en volgens een getuige was er flauw geklap. :')
pi_166702868
quote:
1s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:32 schreef OMG het volgende:

[..]

Voor zover ik het kunnen volgen was zij 1 van de eerste figuren die het op TV meldde, had er town halls, deed regelmatig updates over de stand van zaken, toen er eindelijk werd begonnen aan het vervangen van pijpleidingen, etc. Wel een item waar ze zich redelijk in vast heeft gebeten.
Ik heb niet alles wat zij heeft gedaan meegekregen, ik heb slechts van de bewoners zelf meegekregen dat ze het gevoel hebben dat de media hen hebben laten vallen als een baksteen nadat Obama er langs was geweest (en voor die tijd natuurlijk ook wat de reden was dat hij er kwam). Concreet: het water daar bevat nog steed veel lood, huizen zijn gigantisch beschadigd (in een van die filmpjes kan je beelden ervan zien) waar ze geen schadevergoeding voor hebben gekregen, hun huizen zijn natuurlijk sowieso onverkoopbaar (wie wil daar wonen?), ze kunnen nog steeds niet douchen, al het water moet nu uit flessen komen, het waterleidingbedrijf heeft gedreigd de kinderbescherming in te schakelen als ze niet de rekening betalen terwijl ze geen water gebruiken omdat het niet bruikbaar is + natuurlijk alle ellende t.g.v. de lichamelijke klachten.
Er is een beetje geld vrijgemaakt maar dit geld kwam volgens de bewoners daar in de verkeerde zakken terecht en tot overmate van ramp komt dit niet in aanmerking voor noodhulp in de categorie natuurramp (daarvoor worden extra fondsen vrijgemaakt) omdat menselijk falen (bestuurders, bedrijf) leidde tot deze ramp. Dit is een kwestie die me naar aan het hart gaat, het is het ultieme voorbeeld van machteloze burgers die worden genaaid door zowel de staat als een bedrijf.

quote:
Hebben we toch nog iets gemeen! Onze liefde voor vinyl!
:)

quote:
Nee, maar goed, mijn gezeik richting jou is dat ik het weinig links vind om hele bevolkingsgroepen op te zadelen met iemand waar zij de negatieve gevolgen van mogen ervaren (en alles wat een positie krijgt in de administration).
Wat dat betreft zouden die groepen meer voordeel hebben gehad van 4 jaar status quo, in plaats van alle narigheid die nu out of the woodwork komt. David Duke die enorm blij is met Steve Bannon. Dat soort dingen.
Wat dat betreft zullen we het nooit eens worden qua idealistisch doorgaan, of voor de lesser of 2 evils gaan. Jij 't eerste, ik het tweede.
Zoals jij hier zegt, dat is een verschil in inzicht m.b.t. wat op de lange termijn beter uitpakt. Bij TYT hebben ze dat ook: Cenk, Ben, John en Anna vs. Jimmy, Steve en Jordan. Abby Martin behoort ook tot het laatste kamp, zij was er een vurig pleitbezorgster van om op Jill Stein te stemmen. Wie er gelijk heeft...niemand weet het. We kunnen over 8 jaar de balans opmaken. Het voornaamste is er nu progressieve politici in de top van de partij komen en dat progressieve mensen op de lijsten komen te staan voor de Senaats- en Congressposities. Niet omdat ik zelf progressief ben maar omdat je enkel met die kandidaten gaat winnen. Als je een conservatieve Democraat het laat opnemen tegen een Republikein dan wint die Republikein het.Die Republikein krijgt sowieso de stemmen van de achteban, die Democraat moet mensen überhaupt naar de stembus zien te krijgen (disenfranchised).

quote:
Our Revolution ga ik in ieder geval steunen. O+.
Dat hebben we in ieder geval gemeenschappelijk. *;
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 16 november 2016 @ 22:03:09 #205
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166703228
Oke, niet alle illegale immigranten het land uit, maar alleen de criminele, aldus Trump...

Dus.... precies wat Obama doet?

http://www.latimes.com/po(...)-20161114-story.html

quote:
The Obama administration set a priority in his second term of deporting migrants with criminal convictions, and it has expelled 530,000 convicted criminals since 2013. Since taking office in 2009, Obama has expelled 2.5 million people, more than any other president.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 22:25:04 #206
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166703868
quote:
9s.gif Op woensdag 16 november 2016 21:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Staan Trump's gebruikte onderbroeken al op ebay?
Cimpleet met citaatvegen en twittersporen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166704232
Michigan is blijkbaar nog steeds onbeslist met nog 4 procent van de stemmen te tellen en minder dan 12000 stemmen verschil.
pi_166704542
quote:
Drie opties:
1. Trump liegt (en dat zou niet bepaald voor het eerst zijn)
2. Rutte liegt (en dat zou niet bepaald voor het eerst zijn)
3. Ze hebben elkaar wel gesproken maar Rutte heeft Trump niet gefeliciteerd.
pi_166704658
De verhaaltjes van WAPO beginnen wel flinterdun te worden. Trump zou een Holy War tegen ISIS beginnen, omdat zijn Twitter troll leger 'Deus Vult' crusader plaatjes gebruikt :')
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/11/16/isis-wants-to-fight-a-holy-war-so-do-some-trump-supporters/?tid=sm_tw
pi_166704914
Ha, Christopher Hitchens heeft in 1995 een artikel over Newt Gingrich geschreven en een boekje van 'm toentertijd. Gortdroog, bijna absurd soms.
pi_166704923
Trump werd gewoon als held onthaald in dat restaurant en maar die kansloze protesten laten zien op de MSM.
BraddJaffy twitterde op woensdag 16-11-2016 om 05:05:18 "We'll get your taxes down—don't worry about it" POTUS-elect Trump tells diners at NYC's 21 Club—via @HallieJacksonhttps://t.co/V6OmT99UlC reageer retweet
  woensdag 16 november 2016 @ 23:12:02 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166704990
Trump moet onderhand wel goed moe worden. Vanuit alle hoeken en gaten ineens mensen die iets van m willen. :')
pi_166705004
Stukje over de schoonzoon van Trump en zijn rol in het transitieteam:
https://www.theguardian.c(...)s-christie?CMP=fb_gu
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_166705070
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 22:03 schreef monkyyy het volgende:
Oke, niet alle illegale immigranten het land uit, maar alleen de criminele, aldus Trump...

Dus.... precies wat Obama doet?

http://www.latimes.com/po(...)-20161114-story.html

[..]

Ja. Alhoewel Trump zich er meer op gaat richten dus kan zo zijn dat gewone illegalen ook worden gedeporteerd.
pi_166705093
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:15 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Ja. Alhoewel Trump zich er meer op gaat richten dus kan zo zijn dat gewone illegalen ook worden gedeporteerd.
Dat deed Obama ook gewoon hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Overall beste user 2022 woensdag 16 november 2016 @ 23:29:46 #217
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_166705402
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:12 schreef Hexagon het volgende:
Trump moet onderhand wel goed moe worden. Vanuit alle hoeken en gaten ineens mensen die iets van m willen. :')
Joh. En weet je... Het gaat noh veel erger voor hem worden.

Nu ligt zijn schoonzoon onder vuur. Anti-nepotisme wetten....

Genot.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_166705525
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?

quote:
SusanSarandon twitterde op woensdag 16-11-2016 om 18:42:59 To all those who find blaming me less painful than introspection, never knew I was this powerful. https://t.co/etgSWBcH6a reageer retweet

pi_166705554
Drie teams uit de NBA mijden de Trump-hotels omdat ze niet geassocieerd willen worden met Donald Trump. De Milwaukee Bucks, Memphis Grizzlies en Dallas Mavericks hebben hun verblijf in de Trump-hotels in New York en Chicago gecanceld voor de rest van het seizoen voor de uitwedstrijden bij de New York Knicks, Brooklyn Nets en Chicago Bulls.
pi_166705617
Natuurlijk....de Niro en Tom Hanks O-) O-) O-)

quote:
Presidentiële eer voor Hanks en Springsteen
2 uur geleden
Robert de Niro, Tom Hanks en Robert Redford worden volgende week dinsdag verwacht in het Witte Huis. Daar worden ze onderscheiden met de Presidential Medal of Freedom.

De drie acteurs zijn niet de enigen die ontboden worden. Ook talkshowhost Ellen DeGeneres, zangeres Diana Ross en zanger Bruce Springsteen behoren tot de groep van 21 die dit jaar worden geëerd.

De hoge presidentiële eer valt ieder jaar een select groepje te beurt. Het is de hoogste onderscheiding voor burgers in de Verenigde Staten en is bedoeld voor Amerikanen die een bijzondere bijdrage hebben geleverd aan het land of de wereld.

"Het is een eerbetoon aan het idee dat ieder van ons, ongeacht waar we vandaan komen, de mogelijkheid heeft ons land te verbeteren", zegt president Barack Obama in een statement dat door het Witte Huis is verspreid. "Van wetenschappers, filantropen tot aan ambtenaren, activisten, atleten en artiesten. Deze 21 personen hebben Amerika een duwtje in de rug gegeven en miljoenen over de hele wereld geïnspireerd."

Ook basketballers Kareem Abdul-Jabbar en Michael Jordan horen tot de laureaten, net als ondernemer Bill Gates en zijn vrouw Melinda.
pi_166705792
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:39 schreef hunter2011 het volgende:
Natuurlijk....de Niro en Tom Hanks O-) O-) O-)

[..]

Geweldige acteurs. Terecht die awards. ^O^
pi_166705852
Al had De Niro hem beter kunnen krijgen toen hij nog goede films maakte.
Maar ik blijf hopen dat The Irishman er ooit gaat komen (2018 schijnt hij nu gepland te zijn).
pi_166705880
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:46 schreef Nintex het volgende:

[..]

Geweldige acteurs. Terecht die awards. ^O^
Absoluut, maar daar houdt het ook echt mee op.
Griezelig wereldje waar iedereen 10 paar oogkleppen op heeft.
pi_166705911
JoeNBC twitterde op woensdag 16-11-2016 om 21:03:38 Sources tell me Donald Trump is now considering Governor Nikki Haley for Secretary of State. reageer retweet
but-but-but loyalist nazi sexist guiliani gingrich

Trump troll level: OVER 9000 _O_
  donderdag 17 november 2016 @ 00:21:00 #225
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_166706305
China threatens to cut sales of iPhones and US cars if 'naive' Trump pursues trade war

quote:
The Global Times claimed any new tariffs would trigger immediate “countermeasures” and “tit-for-tat approach” from Beijing.

“A batch of Boeing orders will be replaced by Airbus. US auto and iPhone sales in China will suffer a setback, and US soybean and maize imports will be halted. China can also limit the number of Chinese students studying in the US.”

“Making things difficult for China politically will do him no good,” the newspaper warned.

China’s foreign ministry has used more diplomatic language to caution Trump not to square up to Beijing.

Foreign ministry spokesperson Lu Kang told reporters last week: “I believe that any US politician, if he takes the interests of his own people first, will adopt a policy that is conducive to the economic and trade cooperation between China and the US.”
De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...


You wanna play rough? OK!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_166706331
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:21 schreef monkyyy het volgende:
China threatens to cut sales of iPhones and US cars if 'naive' Trump pursues trade war

[..]

De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...


You wanna play rough? OK!
Trump gaat dat natuurlijk nooit accepteren. _O-
pi_166706492
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:21 schreef monkyyy het volgende:
China threatens to cut sales of iPhones and US cars if 'naive' Trump pursues trade war

[..]

De Chinezen vuren een waarschuwingsschot. Jij gaat import tarieven heffen? Wij doen hetzelfde bij jullie. Trade war in 3... 2... 1...


You wanna play rough? OK!
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.

Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
pi_166706567
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:

[..]

China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.
En de Amerikanen die 4 keer zo veel gaan betalen voor hun toch al veel te dure spullen niet?
pi_166706601
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:51 schreef hunter2011 het volgende:

[..]

Absoluut, maar daar houdt het ook echt mee op.
Griezelig wereldje waar iedereen 10 paar oogkleppen op heeft.
Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earth
THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44 Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
pi_166706626
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earth
THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44 Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
Je probeert nu iemand te overtuigen die niet eens onderscheid maakt tussen degenen die Clinton vanaf het begin steunden en de Bernie-fans die liever Clinton zagen dan Trump, dus dat gaat vast niet werken.
pi_166706681
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Valt in het geval van Tom Hanks wel mee. Die is opvallend genoeg altijd redelijk down to earth
THR twitterde op donderdag 17-11-2016 om 00:32:44 Tom Hanks hopes Donald Trump "does such a great job that I vote for his re-election" https://t.co/9ISd66w2cN https://t.co/Y1ASvR9ukN reageer retweet
Een aantal uitzonderingen daargelaten, maar er zijn diverse sterren die zo kunnen inchecken bij een inrichting.

SarahKSilverman twitterde op woensdag 16-11-2016 om 22:02:14 For a lot of people, this is the Great Depression, but this time it's emotional & physical. Our bodies r breaking down w fear & rage... reageer retweet
DebraMessing twitterde op dinsdag 15-11-2016 om 21:44:12 JESUS CHRIST. NOW she wants to give racist, islamophobic, homophobic, sexist,mysogynists a chance!"Pure" 4 Bernie.… https://t.co/54rMIBg4EX reageer retweet
  donderdag 17 november 2016 @ 05:22:26 #232
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_166707523
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:

[..]

China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.

Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
De Amerikanen zijn cucks als het gaat om China. Alles wat je van ze af pakt, pakken ze twee keer zo hard af van jou. Koning cuck Trump liet al dingen maken daar. Hoe gaat hij dat oplossen?
pi_166707629
Gisteren streden Anderson Cooper en Glenn Beck zij aan zij tegen "het grote kwaad" bij AC360. Vandaag met Megyn Kelly. Wie had dat ooit kunnen verzinnen? :D
pi_166707640
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 06:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Gisteren streden Anderson Cooper en Glenn Beck zij aan zij tegen "het grote kwaad" bij AC360. Vandaag met Megyn Kelly. Wie had dat ooit kunnen verzinnen? :D
Nooit van gehoord. Moeten we die mensen ergens van kennen?

Kim Kardashian en Caitlyn "Bruce" Jenner, die ken ik wel.
  donderdag 17 november 2016 @ 07:05:40 #235
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_166707686
Waarom heb ik het gevoel dat sterren totaal niet weten wat leeft in een maatschappij. Als je er niks vanaf weet hou dan je mond.
  donderdag 17 november 2016 @ 07:22:19 #236
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_166707727
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:
China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.

Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
Het tegengestelde is waar. De VS is juist veel afhankelijker van China, juist omdat een gigantisch deel wat denkbaar is in de vormen van elektronica, speelgoed, textielen en andere goederen uit China komt.

Je vergeet dat China hierdoor ook een immense markt heeft in de eigen regio, want zo'n beetje iedereen ter wereld koopt producten die "Made In China" zijn. China blijft wel afzetten, maar als de VS geen microchips voor computers of andere apparatuur meer ontvangt, dan lijden bedrijven als Microsoft een Google die jij die noemt daar indirect onder.

China speelt nu al een grotere rol in de wereldeconomie en het politieke toneel dan veel mensen in Nederland beseffen. Geef het nog een decennium of twee en China zal de globale centrale machtspartij zijn. Mark my words!
  donderdag 17 november 2016 @ 07:28:24 #237
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_166707743
Wij hebben trouwens helemaal geen Trump nodig om de persvrijheid kapot te maken.

'Nieuw wetsvoorstel brengt bronbescherming ernstig in gevaar'
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 17 november 2016 @ 09:06:13 #238
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_166708476
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 06:47 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Nooit van gehoord. Moeten we die mensen ergens van kennen?

Kim Kardashian en Caitlyn "Bruce" Jenner, die ken ik wel.
Glenn Beck is anti Trump?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  donderdag 17 november 2016 @ 09:07:01 #239
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_166708488
Waren we ook op topic nr 207 nu als clinton Hillary had gewonnen?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_166708490
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:06 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

Glenn Beck is anti Trump?
Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 17 november 2016 @ 09:12:43 #241
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_166708575
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.
Maar die gekkie was altijd heel erg anti Obama en Hilary. Hij leek echt een type die trum zou steunen.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_166708605
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:12 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

Maar die gekkie was altijd heel erg anti Obama en Hilary. Hij leek echt een type die trum zou steunen.
Voordat Trump 'Republikein' werd, was hij Democraat. En in hoe hij zich gedraagt en hoe hij zich uit past hij natuurlijk beter tussen de Demcraten, dan tussen de Republikeinen. :)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_166708626
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:48 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

En de Amerikanen die 4 keer zo veel gaan betalen voor hun toch al veel te dure spullen niet?
je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?

De winstmarge is in ieder geval zo groot dat het echt niet 4 keer duurder hoeft te worden.
pi_166708644
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:16 schreef studentje7 het volgende:

[..]

je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?

De winstmarge is in ieder geval zo groot dat het echt niet 4 keer duurder hoeft te worden.
Apple staat te springen om minder winst maken door in de VS te gaan produceren ja. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166708686
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Apple staat te springen om minder winst maken door in de VS te gaan produceren ja. :')
Waar zeg ik nou weer dat Apple daar om staat te springen? Leer lezen.

Ik zeg alleen dat als Apple haar productie naar de VS zou moeten verhuizen ze hun producten echt niet 4 keer duurder hoeven te maken om winstgevend te blijven.
pi_166708689
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Waren we ook op topic nr 207 nu als clinton Hillary had gewonnen?
Zeker, maar dan stond het topic vol over onderzoeken van de FBI, het pedonetwerk, corruptie en oproepen tot revolutie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166708841
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:16 schreef studentje7 het volgende:

[..]

je weet dat het Apple 150 euro aan onderdelen kost om een iPhone van 800 euro te maken. Hoeveel arbeidsuren zitten er op 1 zo een iPhone?

De winstmarge is in ieder geval zo groot dat het echt niet 4 keer duurder hoeft te worden.
Dat zijn alleen onderdelen, er gaan natuurlijk meer kosten in, zoals de winkels, het personeel, R&D, onderhoud, dat soort zaken.

Uiteindelijk is ongeveer 45% van een verkochte iPhone pure winst, dus $290,- van een telefoon van $650,-, zoiets. Als de kosten flink stijgen omdat ze het in Amerika moeten gaan maken zullen ze zeker de prijzen omhoog gooien, want de aandeelhouders zitten niet op dalende winsten te wachten, die willen gewoon winstmaximalisatie natuurlijk.

Punt is daarnaast dat een hogere prijs een kleinere afzetmarkt tot gevolg heeft, want Apple is druk bezig de prijs van een iPhone omlaag te brengen om hem ook in landen waar de inkomens lager liggen af te kunnen zetten. Dat gaan ze missen, en zeker met de forse concurrentie op de markt is dat ook iets waar de aandeelhouders niet op zitten te wachten.

Kortom, het zou wel kunnen, alles in Amerika produceren, maar tenzij Trump daar gigantische belastingvoordelen of iets dergelijks tegenover wil stellen denk ik niet dat hij ze zo ver krijgt omdat het Apple domweg te veel geld zou kosten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166709045
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166709125
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Is dat nog ergens terug te vinden of is het vooral een gerucht?
pi_166709323
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Waarom zit Sanders dan in Schumers team om de senaat te leiden? Als dat echt zo is, de bovenstaande bedreiging, dan had Sanders toch nooit geaccepteerd om in Schumers senaatteam te gaan zitten?
  donderdag 17 november 2016 @ 10:17:37 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166709462
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?

[..]

Hollywood is van oudsher een democratisch bolwerk dus niks nieuws onder de zon
pi_166709532
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:28 schreef Ludachrist het volgende:

Uiteindelijk is ongeveer 45% van een verkochte iPhone pure winst, dus $290,- van een telefoon van $650,-, zoiets. Als de kosten flink stijgen omdat ze het in Amerika moeten gaan maken zullen ze zeker de prijzen omhoog gooien, want de aandeelhouders zitten niet op dalende winsten te wachten, die willen gewoon winstmaximalisatie natuurlijk.
De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
pi_166709593
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Als onderdelen zoals chips veel duurder worden gaat de winst omlaag. Tenzij je de prijs omhoog drijft.
pi_166709668
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Ik laat me graag uitleggen hoe jij meer winst gaat maken door enerzijds meer kosten te maken en anderzijds minder te vragen voor je product op de smartphonemarkt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166709678
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:32 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik laat me graag uitleggen hoe jij meer winst gaat maken door enerzijds meer kosten te maken en anderzijds minder te vragen voor je product op de smartphonemarkt.
Trump kan het.
pi_166709796
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Trump kan het.
Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.

In die zin heeft KrappeAuto wel gelijk.

Ik ga er echter vanuit dat, in het kader van diezelfde winstmaximalisatie, Apple natuurlijk geen zin heeft om extra kosten te gaan maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166709934
Hmmm...dat zeg je niet zomaar.

quote:
wikileaks twitterde op donderdag 17-11-2016 om 02:16:41 Jesse Jackson calls for Obama to pardon Hillary Clinton https://t.co/5RUzt7Dvzi reageer retweet
Keep your friends close and your enemies closer?

quote:
wikileaks twitterde op woensdag 16-11-2016 om 07:04:54 Google, whose Chair Eric Schmidt helped to design Hillary's campaign, has infiltrated the Trump FTC transition team https://t.co/svSnh1auZQ reageer retweet
pi_166709952
quote:
7s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als onderdelen zoals chips veel duurder worden gaat de winst omlaag. Tenzij je de prijs omhoog drijft.
Als de kostprijs omhoog gaat, gaat de winst omlaag, dat klopt. De prijs omhoog drijven betekent niet per sé dat winst omhoog gaat. Als dat zo was, waarom zou niet elk bedrijf haar prijs op ~infinity stellen?

quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.

In die zin heeft KrappeAuto wel gelijk.

Ik ga er echter vanuit dat, in het kader van diezelfde winstmaximalisatie, Apple natuurlijk geen zin heeft om extra kosten te gaan maken.
Jep, grote multinationals zijn niet blij. Ze zullen meer competitie krijgen van lokale producenten in Amerika.
pi_166710049
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:53 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als de kostprijs omhoog gaat, gaat de winst omlaag, dat klopt. De prijs omhoog drijven betekent niet per sé dat winst omhoog gaat. Als dat zo was, waarom zou niet elk bedrijf haar prijs op ~infinity stellen?
Dat klopt natuurlijk, vandaar mijn nadere uitleg. Ik had het wat onnauwkeurig geformuleerd.

quote:
Jep, grote multinationals zijn niet blij. Ze zullen meer competitie krijgen van lokale producenten in Amerika.
Dat betwijfel ik, de chip-industrie is nogal duur en zolang de grote jongens niks bij je afnemen maar ze gewoon overzees laten produceren denk ik niet dat er veel investeerders zijn die daar geld in durven te steken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166710152
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:19 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Waar zeg ik nou weer dat Apple daar om staat te springen? Leer lezen.

Ik zeg alleen dat als Apple haar productie naar de VS zou moeten verhuizen ze hun producten echt niet 4 keer duurder hoeven te maken om winstgevend te blijven.
Sterker nog, met de huidige prijs zou het ruimschoots voldoende winstgevend moeten zijn. _O-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710196
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 00:38 schreef Nintex het volgende:

[..]

China gooit dan grotendeels de eigen glazen in. Als president Trump Apple, Microsoft etc. zo gek krijgt om iPhones, laptops etc. weer in de VS te maken dan zijn de Chinezen fucked.

Trump ziet wat veel andere politci niet zien dat China de VS en Europa op dit moment nog steeds hard nodig heeft om de economie aan te jagen. Als Trump de Chinese groei tot een halt kan brengen krijg je daar allerlei economische en sociale ellende. Ondertussen zorgt het verplaatsen van productie terug naar de VS voor een tijdelijke economische groei. (soort van wederopbouw na een natuurramp effect).
Probleem voor Trump is alleen dat China de grootste hoeveelheid dollars en Amerikaanse obligaties ter wereld bezit. Hij heeft dus niet veel te willen, kwestie van wederzijdse afhankelijkheid.
pi_166710216
quote:
5s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:05 schreef Maxerazzi het volgende:
Waarom zit Sanders dan in Schumers team om de senaat te leiden?
Dat is nu juist de munitie die Schumers had om hem te kunnen bedreigen, hij heeft een enorme vinger in pap bij het bepalen welke functie Sanders krijgt. Herinner jij je nog dat verhaal over dat hij nr.1 op de lijst stond om het budgetcomité te leiden?

Maar goed, ik ben niet degene die de insidersinformatie heeft ontvangen, Jordan heeft die ontvangen en je kan zelf de context horen.
Dit weet ik zeker: ik heb hem nog nooit op bullshit betrapt, hij is recht voor zijn raap en eerlijk en Turner staat op zijn speeddial. Of dat zij degene is die het heeft gelekt weet ik niet maar het zou wel logisch zijn aangezien zij erg close is met Sanders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710246
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hollywood is van oudsher een democratisch bolwerk dus niks nieuws onder de zon
Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletter ;)). Als je Sanders steunde in de afgelopen verkiezingen dan werd je met de nek aangekeken, volgens o.a. Shailene Woodley, Rosario Dawson en Susan S.
Letterlijk citaat: "my friends warned me to keep it silent that I support Sanders".

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?

[..]

Ik denk dat dit wel aardig jouw vraag beantwoordt? Is het altijd zo geweest? Geen idee maar het is wel al lang de cultuur. Je steunt de kandidaat van de Democraten of je zwijgt. Zie de waarschuwing die die mensen kregen om het stil te houden dat ze Sanders steunden. Ze moeten maar eens samen een clubje gaan vormen als het negatieve consequenties zou gaan hebben. Ik weet dat o.a. Oliver Stone en Quentin Tarantino ook Sanders steunden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2016 11:29:26 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710303
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:28 schreef Ludachrist het volgende:
Uiteindelijk is ongeveer 45% van een verkochte iPhone pure winst, dus $290,- van een telefoon van $650,-, zoiets. Als de kosten flink stijgen omdat ze het in Amerika moeten gaan maken zullen ze zeker de prijzen omhoog gooien, want de aandeelhouders zitten niet op dalende winsten te wachten, die willen gewoon winstmaximalisatie natuurlijk.
Voor de laptops zitten ze inmiddels op 200 euro extra winst in vergelijking met de vorige editie.
Voor de desktops (niet de AIO) bedragen de productiekosten aanzienlijk minder dan de helft van de verkoopprijs maar daarbij speelt mogelijk nog mee dat de oplage absurd klein is en dat ze een apart ontwerp hadden (aangepast moederbord en zo, speciaal spul erop gesoldeerd in plaats van via de standaard connectors). En dan heb je nog alle dongles en kabels.
Ja, Apple heeft hele ruime winstmarges.

quote:
Kortom, het zou wel kunnen, alles in Amerika produceren, maar tenzij Trump daar gigantische belastingvoordelen of iets dergelijks tegenover wil stellen denk ik niet dat hij ze zo ver krijgt omdat het Apple domweg te veel geld zou kosten.
Ja, Apple zou daarmee wegkomen omdat ze minder sterk op de prijs hoeven te concurreren, premium segment en zo (al zou ik dat niet over hun laptops en AIO's stellen maar in de perceptie van de klanten is dat wel zo). Apple gaat dat uiteraard niet vrijwillig doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710339
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletter ;)). Als je Sanders steunde in de afgelopen verkiezingen dan werd je met de nek aangekeken, volgens o.a. Shailene Woodley, Rosario Dawson en Susan S.
Letterlijk citaat: "my friends warned me to keep it silent that I support Sanders".
Wat een onzin, er zijn genoeg figuren in Hollywood die openlijk Sanders steunden. Spike Lee, Mark Ruffalo, Sarah Silverman, Will Ferrell, John C. Reilly, Jeremy Piven, Neil Young, om er maar een paar te noemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166710423
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Wat een onzin, er zijn genoeg figuren in Hollywood die openlijk Sanders steunden. Spike Lee, Mark Ruffalo, Sarah Silverman, Will Ferrell, John C. Reilly, Jeremy Piven, Neil Young, om er maar een paar te noemen.
Weer lees jij iets wat er niet staat!
Ik heb niet gesteld dat er niet meer mensen in dat Hollywood-wereldje zijn die hem steunen. Sterker nog,
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze moeten maar eens samen een clubje gaan vormen als het negatieve consequenties zou gaan hebben. Ik weet dat o.a. Oliver Stone en Quentin Tarantino ook Sanders steunden.
Ik heb gesteld that het werd ontraden in het Hollywood-wereldje dat je daar openlijk voor uitkomt. Dat er desalniettemin mensen zijn die het wel doent siert hen des te meer.
Wie weet het beter, iemand hier op Fok of Shailene Woodley die letterlijk aangaf dat ze het advies kreeg van haar 'Hollywood'-vrienden om erover te zwijgen?

Ruffalo heeft trouwens meer goede dingen gedaan de laatste maanden. Een goede gast.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2016 11:41:09 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710648
Waarom hechten we eigenlijk zoveel waarde aan de mening van Hollywoodsterren? Die praten elkaar alleen maar na om hun eigen merk te versterken. Big deal, laat ze lekker in hun eigen universum, dan gaan wij verder met het echte leven.
pi_166710730
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Weer lees jij iets wat er niet staat!
Ik heb niet gesteld dat er niet meer mensen in dat Hollywood-wereldje zijn die hem steunen. Sterker nog,

[..]

Ik heb gesteld that het werd ontraden in het Hollywood-wereldje dat je daar openlijk voor uitkomt. Dat er desalniettemin mensen zijn die het wel doent siert hen des te meer.
Wie weet het beter, iemand hier op Fok of Shailene Woodley die letterlijk aangaf dat ze het advies kreeg van haar 'Hollywood'-vrienden om erover te zwijgen?

Ruffalo heeft trouwens meer goede dingen gedaan de laatste maanden. Een goede gast.
Nou ja, jij lijkt continu te insinueren dat iedereen die zegt dat hij op Sanders stemt monddood gemaakt wordt, geen werk meer krijgt of met de nek wordt aangekeken. Dat lijkt mij niet volgen uit het feit dat er gewoon een heleboel bekende mensen zijn die openlijk Sanders steunen.

Op een gegeven moment is het geen dappere minderheid meer die zich ondanks alle sociale stigma's durft uit te spreken, natuurlijk. Dan is het gewoon een groep mensen die op Sanders stemt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166710739
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De prijzen gaan niet zeker heel erg omhoog. Winstmaximalisatie kan best dicteren dat prijzen hetzelfde, hoger of lager worden.
Apple zou alleen overwegen zijn producten in de VS te produceren, als de nieuwe president besluit de importtarieven fors te verhogen. Gebeurt dat niet, dan blijft het lucratiever om in het buitenland te produceren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 17 november 2016 @ 11:50:26 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166710761
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Establishment Democratisch (bij mijn weten een eigennaaam dus met hoofdletter ;)). Als je Sanders steunde in de afgelopen verkiezingen dan werd je met de nek aangekeken, volgens o.a. Shailene Woodley, Rosario Dawson en Susan S.
Letterlijk citaat: "my friends warned me to keep it silent that I support Sanders".

Gast, ga je nu iedere post aangrijpen om door te drammen over Sanders?
pi_166710808
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 23:35 schreef hunter2011 het volgende:
Een van de weinige sterren die echt ballen heeft, wetende dat ze naar alle waarschijnlijkheid op de zwarte lijst komt te staan.
Samen met Denzel Washington, James Woods, Roseanne Barr, Kirstie Alley.
Hollywood laat zich nu echt kennen, of was altijd zo geweest?

[..]

Ja, ze is een vrouw en ze heeft grotere ballen dan de meeste mannen. :)
Zij was een van de eerste die ervoor uitkwam en een van de mensen die het het meest vurig deed. Toen bekend werd gemaakt dat Nina Turner niet mocht spreken ontstond er een protest met een grote opkomst, o.a. SS, de vriendinnen Shailene Woodley en Rosario Dawson en Danny Glover (Lethal Weapon films) stonden daar toen ook, SS was een van de mensen die sprak. Niets ten nadele van die andere sterren, zij konden wellicht niet, maar het feit dat ze daar mee protesteren en spreken spreekt boekdelen.
Ik zal eens zien of dat ik het filmpje kan vinden (uitgebreid gefilmd).
Hier de samenvatting: Hier een surprise visit op de conventie:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166710816
Bernie Sanders noemt Bannon een racist en roept Trump op hem uit z'n team te zetten.

Die ouwe windt er in ieder geval geen doekjes om.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166710863
Wie wordt kandidaat in 2020 voor de Democraten?

Warren, Kamalla Harris?

Wat denken jullie?
pi_166710896
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Jawel. Er zijn heel wat conservatieve krachten aan de rechterkant van het politieke spectrum die in Trump geen Republikein zien.
Ron Paul?
pi_166710912
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:56 schreef studentje7 het volgende:
Wie wordt kandidaat in 2020 voor de Democraten?

Warren, Kamalla Harris?

Wat denken jullie?
Warren lijkt mij dan te oud, dus alleen daarom zou ik eerder Harris zien. Ik heb echter geen idee wat er nu gaat gebeuren binnen de partij na dit verlies, dus voor hetzelfde geldt trekken ze gewoon een 'standaard'-kandidaat uit de kast in plaats van iemand van de progressieve vleugel.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166711060
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:58 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

, dus voor hetzelfde geldt trekken ze gewoon een 'standaard'-kandidaat uit de kast in plaats van iemand van de progressieve vleugel.
Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.
  donderdag 17 november 2016 @ 12:11:18 #277
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_166711127
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:06 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.
Het heeft ze toch gewoon de meerderheid van de stemmen opgeleverd?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_166711204
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:06 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Dat zou wel heel dom zijn. Maar bij de Democraten weet je het nooit.
Dat vraag ik me af, hoor. Clinton heeft gewoon vrij veel stemmen gehaald, dus je kunt ook beargumenteren dat als ze een normale kandidaat hebben met minder smetjes, ze gewoon hadden gewonnen. Daar hoef je niet per sé een Sanders voor neer te zetten.

Daarnaast zal het ook wel afhangen van Trump's beleid. Als die op alle fronten faalt wordt het een makkie voor elke kandidaat en zullen ze dus minder geneigd zijn een verrassende kandidaat te nemen, als die het goed doet zullen ze wellicht eerder een experimentje overwegen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166711364
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2016 19:44 schreef Nia het volgende:
Zijn rommelige werkkamer vol met sport meuk en magazine covers van hemzelf aan de muur
Rond 10-11 sec., boek 'Clinton Cash' ligt op zijn bureau ;)
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166711537
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een sappige primeur:
Chuck Schumer is de persoon die Sanders verbood om in meerdere staten campagne te voeren voor down the ballot kandidaten. Zoals Cannova. Hij zei: "I will break you kneecaps if you..."
Bronnen die hij heeft, mogelijk via Turner.
Leuke is ook dat Schumer en Trump elkaar al heel lang kennen. Gingen samen golfen, Schumer vroeg donaties aan Trump, kwamen op elkaars feestjes etc.

http://www.syracuse.com/p(...)nds_of_campaign.html

Schumer is expected to be elected the Democratic leader when his caucus returns to Washington next week. Before the Trump victory, Schumer had expressed optimism about reaching a compromise with Republicans on issues such as corporate tax reform and immigration.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
  donderdag 17 november 2016 @ 13:10:19 #281
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_166712135
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
Bernie Sanders noemt Bannon een racist en roept Trump op hem uit z'n team te zetten.

Die ouwe windt er in ieder geval geen doekjes om.
Waarom zou hij er dan ook doekjes rond winden. Aan z'n toekomstige carriere moet hij gezien zijn leeftijd in elk geval niet meer denken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 17 november 2016 @ 13:12:29 #282
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_166712166
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 10:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nou ja, je zou wel kunnen stellen dat, als je dan toch per sé de chips in Amerika moet gaan fabriceren, je meer winst maakt door de prijzen gelijk te houden dan door de prijzen te verhogen. Dan loop je inkomen per iPhone mis, maar wellicht verkoop je er meer dan met een duurdere iPhone waardoor de winst alsnog hoger is.

In die zin heeft KrappeAuto wel gelijk.

Ik ga er echter vanuit dat, in het kader van diezelfde winstmaximalisatie, Apple natuurlijk geen zin heeft om extra kosten te gaan maken.
Het enige wat je daaraan kan doen is een soort van taks invoeren waardoor het even duur (of duurder) wordt om die iPhone in China te maken en te importeren in de VS dan het is om die in de VS zelf te maken. Maar dan spreek je enkel over de Amerikaanse markt. Voor de rest van de wereld gaan ze die dan nog altijd in China maken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_166712211
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het enige wat je daaraan kan doen is een soort van taks invoeren waardoor het even duur (of duurder) wordt om die iPhone in China te maken en te importeren in de VS dan het is om die in de VS zelf te maken. Maar dan spreek je enkel over de Amerikaanse markt. Voor de rest van de wereld gaan ze die dan nog altijd in China maken ...
En dan mag je aannemen dat de Trumpstemmers dolblij zijn dat hun Iphone stukken duurder is dan in de rest van de wereld. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 17 november 2016 @ 13:19:14 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166712271
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:15 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

En dan mag je aannemen dat de Trumpstemmers dolblij zijn dat hun Iphone stukken duurder is dan in de rest van de wereld. ^O^
Trumpstemmers bellen met een derde hands Nokia
een 3310

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_166712296
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Apple zou alleen overwegen zijn producten in de VS te produceren, als de nieuwe president besluit de importtarieven fors te verhogen. Gebeurt dat niet, dan blijft het lucratiever om in het buitenland te produceren.
Importtarieven verhogen/gelijkstellen aan Chinese niveau (misschien samen verlagen?), gelijke klimaatregels in VS en China en die ook afdwingen, China dwingen sociale hervormingen door te voeren (minimumloon, geen kinderarbeid, veilige en 'gezonde' fabrieken, etc.), China dwingen te stoppen met forceren joint ventures bij toetreding markt; allemaal dingen die je kunt doen om internationale handel eerlijker te maken, maar die zijn nagelaten door Obama.
pi_166712305
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Trumpstemmers bellen nog met een Nokia
een 3310
Ja dan niet meer hè, dan kunnen ze eindelijk een in eigen land, door hun zelf gefabriceerde, dankzij hun net verhoogde minimumloon, een Iphone kopen!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 17 november 2016 @ 13:25:51 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166712359
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ja dan niet meer hè, dan kunnen ze eindelijk een in eigen land, door hun zelf gefabriceerde, dankzij hun net verhoogde minimumloon, een Iphone kopen!
moeten ze wel Mexicanen gaan importeren om dat werk te doen, dat gaan ze echt niet doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_166712370
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
Bernie Sanders noemt Bannon een racist en roept Trump op hem uit z'n team te zetten.

Die ouwe windt er in ieder geval geen doekjes om.
Was die Bannon ook die man die door CNN et al. werd neergezet als anti-semiet voordat meerdere prominente joden daartegen opkwamen?

Zijn er voorbeelden waaruit ondubbelzinnig blijkt dat Bannon een racist is?
pi_166712383
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:21 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Importtarieven verhogen/gelijkstellen aan Chinese niveau (misschien samen verlagen?), gelijke klimaatregels in VS en China en die ook afdwingen, China dwingen sociale hervormingen door te voeren (minimumloon, geen kinderarbeid, veilige en 'gezonde' fabrieken, etc.), China dwingen te stoppen met forceren joint ventures bij toetreding markt; allemaal dingen die je kunt doen om internationale handel eerlijker te maken, maar die zijn nagelaten door Obama.
Hoe denk je dat af te kunnen dwingen? Trumpisten hebben een wonderlijk wereldbeeld. Jij denkt dat Trump even het kantoor van Xi binnen komt wandelen, en hem even dwingt om maatregelen te treffen die het concurrentievoordeel van China om zeep helpen.

Het zou inderdaad prachtig zijn als dat lukt, maar het is een tikkeltje naïef om te denken dat dat lukt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166712430
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

moeten ze wel Mexicanen gaan importeren om dat werk te doen, dat gaan ze echt niet doen
Dat is ook zoiets ja. Wie gaat het werk doen dat de Mexicanen nu nog doen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166712440
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:26 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Was die Bannon ook die man die door CNN et al. werd neergezet als anti-semiet voordat meerdere prominente joden daartegen opkwamen?

Zijn er voorbeelden waaruit ondubbelzinnig blijkt dat Bannon een racist is?
Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim. Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.

Waarom trouwens altijd zo spastisch reageren op de kwalificatie 'racist'? Als jij gelooft in de superioriteit van het witte ras, dan vind je het toch niet erg om racist genoemd te worden? Kom op nou zeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166712442
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoe denk je dat af te kunnen dwingen? Trumpisten hebben een wonderlijk wereldbeeld. Jij denkt dat Trump even het kantoor van Xi binnen komt wandelen, en hem even dwingt om maatregelen te treffen die het concurrentievoordeel van China om zeep helpen.

Het zou inderdaad prachtig zijn als dat lukt, maar het is een tikkeltje naïef om te denken dat dat lukt.
Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.
pi_166712505
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim.
Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.

quote:
Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.
Ah, de alt-right. Die nieuwe boeman van links.

quote:
Waarom trouwens altijd zo spastisch reageren op de kwalificatie 'racist'? Als jij gelooft in de superioriteit van het witte ras, dan vind je het toch niet erg om racist genoemd te worden? Kom op nou zeg.
Je trivialiseert echt racisme door al bij onschuldige zaken met 'racisme'-labels aan te komen zetten, je vernietigt het imago/leven van iemand die als racist bekend komt te staan, enzovoort. Niet iedereen ziet waarde hechten aan de waarheid als 'spastisch reageren'.
pi_166712541
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.
Nee, Obama snapt dat je China niet het mes op de keel moet zetten. Hij redeneert dat een economisch sterk China beter is voor de stabiliteit in de wereld dan een China dat aan de bedelstaf raakt. Een kat in het nauw maakt immers rare sprongen.

Maar het blijft naief te denken dat China zich zo moeilijk laten intimideren. Helemaal door de VS, met wie het land een interafhankelijke relatie onderhoudt. China heeft ook immers veel staatsobligaties van de VS in bezit. Bovendien is China niet een land dat zich makkelijk de les laat lezen door wat westerse betweters.

Wanneer het westen China onder druk gaat zetten, vindt het land warmte in de armen van Rusland en zal het zich nog meer van ons afkeren, met alle mogelijke gevolgen van dien. Om die reden kiest Obama, net als alle andere westerse leiders, ervoor om Xi te wijzen om de misstanden in zijn land, zonder hem direct onder druk te zetten.

Overigens is China niet het enige lagelonenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166712589
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Samenwerking met bondgenoten via het WTO om China economisch te treffen? Eventueel dreigen met afschrijving deel Chinese staatsschuld als ze regels blijven overtreden. Zijn genoeg mogelijkheden, hoor. Obama laat liever over zich heen lopen als China op economisch, militair en milieugebied de VS afslacht.
Ik betwijfel of veel WTO-partners zitten te wachten op een handelsoorlog met China omdat Trump iets aan zijn kiezers heeft beloofd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 17 november 2016 @ 13:42:25 #296
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166712603
quote:
10s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat is ook zoiets ja. Wie gaat het werk doen dat de Mexicanen nu nog doen?
Een grotse volksverhuizing van de Rust Belt naar de zuidelijke staten in het verschiet
pi_166712621
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een grotse volksverhuizing van de Rust Belt naar de zuidelijke staten in het verschiet
Mensen die staan te springen om hetzelfde salaris als de Mexicanen te krijgen lijkt me. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166712626
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:36 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.

[..]

Ah, de alt-right. Die nieuwe boeman van links.

[..]

Je trivialiseert echt racisme door al bij onschuldige zaken met 'racisme'-labels aan te komen zetten, je vernietigt het imago/leven van iemand die als racist bekend komt te staan, enzovoort. Niet iedereen ziet waarde hechten aan de waarheid als 'spastisch reageren'.
Dit spelletje kunnen we nog heel lang spelen. Het is ook weer typisch. Alt-Right profileert zich duidelijk als een beweging voor white supremacists, maar als de volgelingen daarmee worden geconfronteerd, weten ze plots van niets. Waarom je schamen voor je ideologie?

‘Can you name one white nationalist article at Breitbart?’ Challenge accepted!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166712689
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:36 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Bron? Dit zijn zeer grove beschuldigingen aan het adres van iemand zonder bronnen waaruit het ondubbelzinnig blijkt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Bannon
pi_166712743
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou ja, dat hij banden heeft met de Alt-Right beweging, die het 'blanke ras' als superieur beschouwt, is natuurlijk geen geheim. Niet voor niets ging bij de KKK en de aanhang van Alt-Right de vlag uit toen hij toetrad tot de inner circle van Trump.

Waarom trouwens altijd zo spastisch reageren op de kwalificatie 'racist'? Als jij gelooft in de superioriteit van het witte ras, dan vind je het toch niet erg om racist genoemd te worden? Kom op nou zeg.
En hoe is 'de vlag uit bij de KKK' relevant voor Trump? Wat heeft hij daarmee te maken? Ging bij de Black Panthers de vlag uit toen Obama president werd? En wat heeft Obama daarmee te maken?

Juist, niets.
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
pi_166712759
Vol.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')