FOK!forum / Politiek / Amerikaanse verkiezingen 2016 #52 Waar We naar het Westen gaan
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 00:27
De Republikeinse kandidaten

250px-Ted_Cruz_presidential_campaign_logo.png
100px-Ted_Cruz%2C_official_portrait%2C_113th_Congress.jpg
Ted Cruz - 23px-Flag_of_Texas.svg.png Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016

250px-Kasich_2016.png
100px-Governor_John_Kasich.jpg
John Kasich - 23px-Flag_of_Ohio.svg.png Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016

275px-Trump_2016.png
100px-Donald_Trump_March_2015.jpg
Donald Trump - 23px-Flag_of_New_York.svg.png New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Bobby Jindal
Lindsey Graham
George Pataki
Mike Huckabee
Rand Paul
Rick Santorum
Carly Fiorina
Chris Christie
Jim Gilmore
Jeb Bush
Ben Carson
Marco Rubio

De Democratische kandidaten

aef2ef2524.jpg
100px-HRC_in_Iowa_APR_2015.jpg
Hillary Clinton - 23px-Flag_of_New_York.svg.png New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

300px-Bernie_Sanders_2016_logo.png
100px-Bernie_Sanders.jpg
Bernie Sanders - 23px-Flag_of_Vermont.svg.png Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig
Martin O'Malley

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:
results.cgi?pid=395249&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:
results.cgi?pid=395250&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de.

Game on. *O* .
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 00:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:22 schreef L3gend het volgende:

[..]

Dat Clinton meer aandacht krijgt is ook logisch, zij is de frontrunnter, in elk land krijgt de frontrunner de meeste aandacht. Het verschil tussen Trump en de rest is overigens veel schrijnender.

Ik heb het niet alleen over gevoel, maar vooral over ervaren en bewezen. De Clintons hebben bewezen in de ogen van de AA dat ze goede dingen hebben gedaan voor hun gemeenschap, terwijl ze dat niet van Sanders hebben.. Als jij een keuze hebt tussen iemand die bewezen heeft en waar je goede ervaring hebt of iemand die mooie woorden spreekt, maar waar jij nog niet hebt ervaren. Dan kiezen de meeste voor het eerste.

De jongeren die op Sanders stemmen, hebben de ervaringen van Clintons niet gehad en geloven eerder de mooie woorden van Sanders dan die van Clinton.

Als je maar 15% stemmen van de zwarte gemeenschap in het zuiden pakt, dan doe je iets niet goed, en dan moet je niet naar andere wijzen. (wat overigens alleen maar tegenwerkt)
Sorry maar dat is het argument niet, we hebben het niet over een gevoel van 17-25 jaar geleden, maar over de situatie nu. Daar uit blijkt dat de AA er niet beter op geworden zijn.

We hebben het over geïnformeerd zijn. Dus wat weten ze nu. Wat zijn nu de statistieken en de ideeën voor de toekomst. Die van Sanders zijn beter dan die van Clinton.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 00:30
Een reddit user aanhalen trouwens? Anekdotisch bewijs is ineens genoeg als jij het aandraagt, maar niet als ik het doe?
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 00:31
Overigens kijken de meeste hier allemaal vanuit blanke (Europese) perspectief op Sanders, om goed te kunnen snappen waarom Sanders het onder minorities en met name AA het slecht doet, moeten jullie vanuit die perspectief kijken. En niet met goedkope argumenten komen dat iedereen die niet op Sanders stemmen, dat ze slecht geinformeerd zijn of tegen hun eigen belang stemmen.

Als ik vanuit mijn Amerikaanse perspectief naar de Nederlandse politiek kijk, dan snap ik ook sommige dingen ook niet waarom jullie zo of zo gestemd hebben. Maar als ik in Nederland zou zijn, dan zou alles veel logischer zijn.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 00:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:31 schreef L3gend het volgende:
Overigens kijken de meeste hier allemaal vanuit blanke (Europese) perspectief op Sanders, om goed te kunnen snappen waarom Sanders het onder minorities en met name AA het slecht doet, moeten jullie vanuit die perspectief kijken. En niet met goedkope argumenten komen dat iedereen die niet op Sanders stemmen, dat ze slecht geinformeerd zijn of tegen hun eigen belang stemmen.

Als ik vanuit mijn Amerikaanse perspectief naar de Nederlandse politiek kijk, dan snap ik ook sommige dingen ook niet waarom jullie zo of zo gestemd hebben. Maar als ik in Nederland zou zijn, dan zou alles veel logischer zijn.
Goed hier zeg je dus niets, behalve dat blanken Europeanen hun mond moeten houden.

Kan je ook een reactie geven op de dingen die ik zeg en de bronnen die ik aandraag, of ga je alles gewoon negeren?
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 00:35
Zal het even simpel zeggen.

Johan Cruijf was een goede voetballer, ondanks dat dat twintig jaar geleden is, vinden we Jordi Cruijf ook een goede voetballer.

Daarmee zijn we een geinformeerde stemmer, dus stemmen we als geïnformeerde stemmer op Clinton.
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 00:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:31 schreef L3gend het volgende:
Overigens kijken de meeste hier allemaal vanuit blanke (Europese) perspectief op Sanders, om goed te kunnen snappen waarom Sanders het onder minorities en met name AA het slecht doet, moeten jullie vanuit die perspectief kijken. En niet met goedkope argumenten komen dat iedereen die niet op Sanders stemmen, dat ze slecht geinformeerd zijn of tegen hun eigen belang stemmen.

Als ik vanuit mijn Amerikaanse perspectief naar de Nederlandse politiek kijk, dan snap ik ook sommige dingen ook niet waarom jullie zo of zo gestemd hebben. Maar als ik in Nederland zou zijn, dan zou alles veel logischer zijn.
Ok maar misschien dat de zwarten eens beter moeten gaan kijken wie de Clintons zijn.
En dat kan je makkelijk vinden op het Internet.
Je word er niet vrolijker van in ieder geval.
Beathovenvrijdag 25 maart 2016 @ 00:45
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 23:41 schreef L3gend het volgende:

[..]

Geloviger en conservatiever is maar een factor.
Belangrijkste factor is dat de zwarte gemeenschap zich vertrouwd voelen bij de Clintons, ze hebben goede herinneringen gehad in de jaren van Bill Clinton en ook terecht omdat de Clinton ook voor hun inzette.
Als men het over racistisch heeft dan is het benoemen van gemeenschappen op basis van huidskleur die naar een bepaalde kandidaat te tunnellen zijn wel een beetje wat onder de noemer valt. De blanke kiezers worden veel meer als individueen gezien en bij de 'zwarte' kiezers doet men net alsof het een hechte groep is die unaniem besluit waar ze voor gaan. Terwijl het gewoon Engels sprekende Amerikanen zijn die net zo politiek bewust zijn als iedereen. Er zitten donkere kiezers bij iedere kandidaat, zelfs bij Trump.

Peilen is daarbij ook erg moeilijk. Maurice de Hond zat er met de laatste peiling voor de NL verkiezingen volledig naast. De meeste mensen zweven nog of gaan ineens per week wat anders kiezen, terwijl ze zich in het stemhokje ineens bedenken en toch maar voor de oude keuze gaan.

De Latinos zijn wat dat betreft wel een beetje een buitenbeetje. Maar dat komt hoofdzakelijk omdat ze Spaans spreken. En ze vormen door dat taalverschil wel degelijk een aparte gemeenschap. Een beetje zoals de Friezen in een ver verleden waren. Die zoeken vaak wel eentje die wat dichter bij de gemeenschap staat en hun belangen daarbij behartigd. Trump liet Jorge Ramos verwijderen, een bekende journalist onder de latinos. Dat heeft 'm al veel potentiele stemmers gekost.

quote:
Andere belangrijke factoren is dat Obama zeer populair is en Clinton staat eenmaal dichterbij Obama dan Sanders.
Clinton wil Obamacare voortzetten, daar ben ik ook wel voor. Maar Obama staat niet al te ver van Sanders af en Biden prees Sanders een paar maanden geleden nog. Het democratische veld is niet zo verdeeld als de GOP
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 00:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Peilen is daarbij ook erg moeilijk. Maurice de Hond zat er met de laatste peiling voor de NL verkiezingen volledig naast.
Net als alle andere peilingen. De hond doet het hetzelfde als de rest qua kwaliteit.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 00:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:39 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ok maar misschien dat de zwarten eens beter moeten gaan kijken wie de Clintons zijn.
En dat kan je makkelijk vinden op het Internet.
Je word er niet vrolijker van in ieder geval.
Juist die neerbuigende houding van Sanders en fans tegen de gekleurde Amerikanen breekt hen op.
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 00:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:32 schreef Tweek het volgende:

[..]

Goed hier zeg je dus niets, behalve dat blanken Europeanen hun mond moeten houden.

Kan je ook een reactie geven op de dingen die ik zeg en de bronnen die ik aandraag, of ga je alles gewoon negeren?
Ik zeg niet dat blanke europeanen niet mogen meepraten, maar jullie projecteren alles vanuit jullie perspectief, terwijl er meerdere perspectieven er zijn. En ik mag daar toch tegengas geven.

Tuurlijk speelt het verleden een belangrijke rol in de politiek. Het verleden geeft de bewezen prestaties aan en dat mag best een rol spelen. Je kan natuurlijk ook puur naar de programmapunten kijken en daar je oordeel geven, Maar je weet van te voren dat bij de meeste kandidaten maar een klein deel gerealiseerd gaat worden in de komende 4-8 jaar, dan kijk je naar iemands trackrecord om te kijken hoe en wat ze allemaal gerealiseerd hebben. Een werkgever kijkt toch ook naar de CV van een sollicitant.

Over media-aandacht, ja Clinton heeft meer media aandacht gehad, maar dat waren zeker niet allemaal positief. Maar het is ook logisch dat Clinton tot nu toe meer aandacht heeft gekregen. Zij is de frontrunner, en wordt ook dus het meest aangevallen
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:39 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ok maar misschien dat de zwarten eens beter moeten gaan kijken wie de Clintons zijn.
En dat kan je makkelijk vinden op het Internet.
Je word er niet vrolijker van in ieder geval.
Misschien hebben ze dat gedaan, en oordelen ze het anders.Ik weet het niet. Dit filmpje gaat mijn stemgedrag niet veranderen zou ik zeggen
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:57 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat blanke europeanen niet mogen meepraten, maar jullie projecteren alles vanuit jullie perspectief, terwijl er meerdere perspectieven er zijn. En ik mag daar toch tegengas geven.

Tuurlijk speelt het verleden een belangrijke rol in de politiek. Het verleden geeft de bewezen prestaties aan en dat mag best een rol spelen. Je kan natuurlijk ook puur naar de programmapunten kijken en daar je oordeel geven, Maar je weet van te voren dat bij de meeste kandidaten maar een klein deel gerealiseerd gaat worden in de komende 4-8 jaar, dan kijk je naar iemands trackrecord om te kijken hoe en wat ze allemaal gerealiseerd hebben. Een werkgever kijkt toch ook naar de CV van een sollicitant.

Over media-aandacht, ja Clinton heeft meer media aandacht gehad, maar dat waren zeker niet allemaal positief. Maar het is ook logisch dat Clinton tot nu toe meer aandacht heeft gekregen. Zij is de frontrunner, en wordt ook dus het meest aangevallen
Ik vind het leuk dat je afleid aan mijn posts dat ik blank ben. Kan je stoppen met het voor mij te spreken?

Nogmaals we hadden het over geïnformeerd zijn. Jij zegt dat de groep het wel is, want ze houden van Clinton, ik zeg dat ze het niet zijn omdat we 20 jaar verder zijn. Je hebt nog geen één argument daar tegen gegeven.

Media aandacht zorgt voor bekendheid, of het slecht is of niet. Sanders heeft een probleem met bekend zijn. Maar hij kan niet op tegen de gratis aandacht die Clinton krijgt. Frontrunner of niet.

Was Trump vanaf het begin een frontrunner volgens jou?
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 01:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:02 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ik vind het leuk dat je afleid aan mijn posts dat ik blank ben. Kan je stoppen met het voor mij te spreken?

Nogmaals we hadden het over geïnformeerd zijn. Jij zegt dat de groep het wel is, want ze houden van Clinton, ik zeg dat ze het niet zijn omdat we 20 jaar verder zijn. Je hebt nog geen één argument daar tegen gegeven.

Media aandacht zorgt voor bekendheid, of het slecht is of niet. Sanders heeft een probleem met bekend zijn. Maar hij kan niet op tegen de gratis aandacht die Clinton krijgt. Frontrunner of niet.

Was Trump vanaf het begin een frontrunner volgens jou?
Sanders was vanaf het begin de underdog. Niet zo gek dat die minder aandacht krijgt. Snap dat gehuil niet zo.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Sanders was vanaf het begin de underdog. Niet zo gek dat die minder aandacht krijgt. Snap dat gehuil niet zo.
En wederom niet in gaan op argumenten die laten zien dat je ongelijk hebt.

Dus de dood geverfde winnaar moet ook de meeste media aandacht krijgen. Waarom zou je nog een verkiezing houden? Maak Clinton gewoon gelijk de Keizerin van de VS.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 01:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:08 schreef Tweek het volgende:

[..]

En wederom niet in gaan op argumenten die laten zien dat je ongelijk hebt.

Dus de dood geverfde winnaar moet ook de meeste media aandacht krijgen. Waarom zou je nog een verkiezing houden? Maak Clinton gewoon gelijk de Keizerin van de VS.
Beetje flauw weer dit...
Binnen haar partij was Clinton overduidelijk favoriet, en dat maakt ze ook waar. Het is goed dat er een tegenstander was maar helaas heeft die nooit echt serieus kans gemaakt.
Beathovenvrijdag 25 maart 2016 @ 01:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:08 schreef Tweek het volgende:

[..]

En wederom niet in gaan op argumenten die laten zien dat je ongelijk hebt.

Dus de dood geverfde winnaar moet ook de meeste media aandacht krijgen. Waarom zou je nog een verkiezing houden? Maak Clinton gewoon gelijk de Keizerin van de VS.
Je snapt waarschijnlijk wel als het om voetbalclubs en prestaties gaat.

De groten krijgen altijd meer aandacht dan de kleintjes. Gewoon ook omdat de publieke opinie daarom vraagt. We kunnen 't uren over Ajax hebben, maar over de prestaties van Twente ben ik zo uitgepraat.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beetje flauw weer dit...
Binnen haar partij was Clinton overduidelijk favoriet, en dat maakt ze ook waar. Het is goed dat er een tegenstander was maar helaas heeft die nooit echt serieus kans gemaakt.
Vraag me niet om kwantitatieve argumenten als je er niet op wil in gaan. Stop ook met je Clinton PR riedeltje dat het racistisch is als Sanders supporters zeggen dat ze niet geïnformeerd zijn. Want wat ik nu zie is dat jij aan de kant van de racisten staat. De slaven weten wat goed voor ze is, dus daarom stemmen ze daarop. Vertel ze alleen niet dat de wereld 20 jaar verder is.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 01:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:12 schreef Tweek het volgende:

[..]

Vraag me niet om kwantitatieve argumenten als je er niet op wil in gaan. Stop ook met je Clinton PR riedeltje dat het racistisch is als Sanders supporters zeggen dat ze niet geïnformeerd zijn. Want wat ik nu zie is dat jij aan de kant van de racisten staat. De slaven weten wat goed voor ze is, dus daarom stemmen ze daarop.
Malle praat weer. Wat vooral opvalt is dat de Sandersfans de zwarte Amerikanen niet als volwaardig ziet omdat ze niet braaf op hem stemmen. Blijkbaar denken die mensen toch ook buiten enkel het rassenonderscheid...
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:02 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ik vind het leuk dat je afleid aan mijn posts dat ik blank ben. Kan je stoppen met het voor mij te spreken?

Nogmaals we hadden het over geïnformeerd zijn. Jij zegt dat de groep het wel is, want ze houden van Clinton, ik zeg dat ze het niet zijn omdat we 20 jaar verder zijn. Je hebt nog geen één argument daar tegen gegeven.

Media aandacht zorgt voor bekendheid, of het slecht is of niet. Sanders heeft een probleem met bekend zijn. Maar hij kan niet op tegen de gratis aandacht die Clinton krijgt. Frontrunner of niet.

Was Trump vanaf het begin een frontrunner volgens jou?
Sorry over het eerste. Ik heb nergens gezegd dat ze perfect geinformeerd zijn (wat niemand is), jij kwam met de redenering dat ze slecht zijn geinformeerd, ik zeg dat het niet zo is. En jij hebt ook geen betrouwbaar bron gegeven waar is aangetoond dat ze daadwerkelijk slecht geinformeerd zijn.

Nou 1 bron dan dat stemmen op Clinton in hun eigen belang is
http://www.thefiscaltimes(...)tant-Hillary-Clinton

Minorities profiteren meest van Obamacare, Clinton wil daar mee doorgaan, Sanders wil het vervangen

Ja Trump werd snel frontrunner toen hij zich kandidaat stelde.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:18


[ Bericht 100% gewijzigd door Tweek op 25-03-2016 01:19:08 ]
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:08 schreef Tweek het volgende:

[..]

En wederom niet in gaan op argumenten die laten zien dat je ongelijk hebt.

Dus de dood geverfde winnaar moet ook de meeste media aandacht krijgen. Waarom zou je nog een verkiezing houden? Maak Clinton gewoon gelijk de Keizerin van de VS.
Jij eist volgende keer ook dat de Piratenpartij, DENK of elk ander partij in Nederland evenveel aandacht moet krijgen as de VVD en PVV?
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:20 schreef L3gend het volgende:

[..]

Jij eist volgende keer ook dat de Piratenpartij, DENK of elk ander partij in Nederland evenveel aandacht moet krijgen as de VVD en PVV?
Nee maar ik vind wel dat de top twee partijen even veel aandacht verdienen.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 01:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:21 schreef Tweek het volgende:

[..]

Nee maar ik vind wel dat de top twee partijen even veel aandacht verdienen.
Dat gaat in de VS toch ook niet onaardig? Het is wat verzuild allemaal aldaar maar de aandacht is er wel.
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Malle praat weer. Wat vooral opvalt is dat de Sandersfans de zwarte Amerikanen niet als volwaardig ziet omdat ze niet braaf op hem stemmen. Blijkbaar denken die mensen toch ook buiten enkel het rassenonderscheid...
Meeste Minorities, incl mezelf, stemmen op Clinton en niet Sanders, omdat we niet geinformeerd zijn en tegen ons belang stemmen blijkbaar. En dat moeten we niet meer doen als we reddit of fok moeten geloven
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:18 schreef L3gend het volgende:

[..]

Sorry over het eerste. Ik heb nergens gezegd dat ze perfect geinformeerd zijn (wat niemand is), jij kwam met de redenering dat ze slecht zijn geinformeerd, ik zeg dat het niet zo is. En jij hebt ook geen betrouwbaar bron gegeven waar is aangetoond dat ze daadwerkelijk slecht geinformeerd zijn.

Nou 1 bron dan dat stemmen op Clinton in hun eigen belang is
http://www.thefiscaltimes(...)tant-Hillary-Clinton

Minorities profiteren meest van Obamacare, Clinton wil daar mee doorgaan, Sanders wil het vervangen

Ja Trump werd snel frontrunner toen hij zich kandidaat stelde.
Wow 1 bron, ik gaf er drie, en bij allen was het duidelijk dat het bewind van Clinton slecht was voor ze. Daarnaast gaf ik aan hoe de ideeën van Sanders beter waren tegenover van Clinton.

Maar dit is je reactie. Het is duidelijk wie neer kijkt op mensen.

Bedankt ook voor je analyse van de republikeinse race, alleen kwantitatieve bronnen graag.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:23 schreef L3gend het volgende:

[..]

Meeste Minorities, incl mezelf, stemmen op Clinton en niet Sanders, omdat we niet geinformeerd zijn en tegen ons belang stemmen blijkbaar. En dat moeten we niet meer doen als we reddit of fok moeten geloven
En wederom ga je niet in op wat ik zeg, maar doet arrogant.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:28
Misschien gaat het mis omdat we het woord geïnformeerd anders opvatten. Voor mij betekend het op de hoogte zijn van de huidige situatie/nieuws.

Als je dat anders ziet hoor ik het graag.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 01:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:23 schreef L3gend het volgende:

[..]

Meeste Minorities, incl mezelf, stemmen op Clinton en niet Sanders, omdat we niet geinformeerd zijn en tegen ons belang stemmen blijkbaar. En dat moeten we niet meer doen als we reddit of fok moeten geloven
Het is vrij stuitend om te zien hoe Sanders en consorten voor jullie willen beslissen...
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:23 schreef Tweek het volgende:

[..]

Wow 1 bron, ik gaf er drie, en bij allen was het duidelijk dat het bewind van Clinton slecht was voor ze. Daarnaast gaf ik aan hoe de ideeën van Sanders beter waren tegenover van Clinton.

Maar dit is je reactie. Het is duidelijk wie neer kijkt op mensen.

Bedankt ook voor je analyse van de republikeinse race, alleen kwantitatieve bronnen graag.
Als we toch jou bronnen goed ontleden, de eerste gaat over Bill Clinton en zijn crime bill, en dat mag niet volgens jou omdat het 15-20 jaar geleden is en toepasbaar is op Bill Clinton en niet op Hillary Clinton. Bovendien steunde de zwarte gemeenschap de bill
http://www.slate.com/arti(...)ampioned_by_the.html

De andere 2 artikelen gaan over legaliseren van marajuana en tegen de doodstraf, ik weet niet wat de standpunten van ze zijn, volgens mij zijn ze zeer divers onder die bevolking

Hier cijfers waar Trump vrij direct de leiding nam die je zelf kon opzoeken
http://www.realclearpolit(...)tion-3823.html#polls
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:36 schreef L3gend het volgende:

[..]

Als we toch jou bronnen goed ontleden, de eerste gaat over Bill Clinton en zijn crime bill, en dat mag niet volgens jou omdat het 15-20 jaar geleden is en toepasbaar is op Bill Clinton en niet op Hillary Clinton. Bovendien steunde de zwarte gemeenschap de bill
http://www.slate.com/arti(...)ampioned_by_the.html

De andere 2 artikelen gaan over legaliseren van marajuana en tegen de doodstraf, ik weet niet wat de standpunten van ze zijn, volgens mij zijn ze zeer divers onder die bevolking

Hier cijfers waar Trump vrij direct de leiding nam die je zelf kon opzoeken
http://www.realclearpolit(...)tion-3823.html#polls
Okey dus wat Bill Clinton heeft gedaan is niet toelaatbaar. Daarmee ook de wijze waarop Hillary daar op mee surft.

Volgens jou zijn afro amerikanen wel geïnformeerd. Dus waarom kiezen ze dan voor Clinton en niet voor Sanders?
Fir3flyvrijdag 25 maart 2016 @ 01:42
Bizarre wending heeft het topic ineens weer genomen zeg. Blijft vermakelijk dit, ik hoop dat Sanders in de race blijft tot het allerlaatste moment.
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 01:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:41 schreef Tweek het volgende:

[..]

Okey dus wat Bill Clinton heeft gedaan is niet toelaatbaar. Daarmee ook de wijze waarop Hillary daar op mee surft.

Volgens jou zijn afro amerikanen wel geïnformeerd. Dus waarom kiezen ze dan voor Clinton en niet voor Sanders?
De Crime Act werd ingevoerd om de criminaliteit aan te pakken die vaak voorkomen in zwarte gemeenschap, waar veel zwarte amerikanen het slachtoffer zijn. Ingevoerd met steun van de zwarte gemeenschap en ook Bernie Sanders stemde voor.

Belangrijkste redenen waarom ze voor Clinton kiezen ipv Sanders
Obamacare, trackrecord opkomen voor de zwarte bevolking, iets minder progessief dan Sanders, Clinton staat dichter bij Obama dan Sanders, sceptisch naar de plannen van de Sanders, Clinton benadrukt de sociale ongelijkheid meer dan Sanders, denken dat Clinton meer kans maakt dan Sanders om Trump of ieder ander republikein te verslaan
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 01:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:50 schreef L3gend het volgende:

[..]

De Crime Act werd ingevoerd om de criminaliteit aan te pakken die vaak voorkomen in zwarte gemeenschap, waar veel zwarte amerikanen het slachtoffer zijn. Ingevoerd met steun van de zwarte gemeenschap en ook Bernie Sanders stemde voor.

Belangrijkste redenen waarom ze voor Clinton kiezen ipv Sanders
Obamacare, trackrecord opkomen voor de zwarte bevolking, iets minder progessief dan Sanders, Clinton staat dichter bij Obama dan Sanders, sceptisch naar de plannen van de Sanders, Clinton benadrukt de sociale ongelijkheid meer dan Sanders, denken dat Clinton meer kans maakt dan Sanders om Trump of ieder ander republikein te verslaan
Het zit gewoon niet in je om je ongelijk toe te geven of wel?
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 02:02
L3gend, je laat je opnaaien op dezelde manier als je Sanders supporters er van beschuldigd.

Het enige wat ik vraag is wat racistisch is aan geïnformeerd zijn. Je hebt geen enkel argument tegen over die van mij gesteld.
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 02:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:52 schreef Tweek het volgende:

[..]

Het zit gewoon niet in je om je ongelijk toe te geven of wel?
Waarmee toegeven? dat de crime act van Bill Clinton slecht was voor de zwarte gemeenschap?
Ik heb net beschreven dat dat de crime act ingevoerd is met steun van de zwarte gemeenschap. Sanders stemde hiermee in in zijn tijd in congres, misschien moet je Sanders hierop aanpakken hoe hij zo'n slechte wet kon steunen in jou ogen, maar dat doe je niet
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 02:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 00:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Juist die neerbuigende houding van Sanders en fans tegen de gekleurde Amerikanen breekt hen op.
Sanders neerbuigend?
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 02:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:03 schreef L3gend het volgende:

[..]

Waarmee toegeven? dat de crime act van Bill Clinton slecht was voor de zwarte gemeenschap?
Ik heb net beschreven dat dat de crime act ingevoerd is met steun van de zwarte gemeenschap. Sanders stemde hiermee in in zijn tijd in congres, misschien moet je Sanders hierop aanpakken hoe zo'n wet kon steunen, maar dat doe je niet
Ah dus je bent het met me eens dat de gemeenschap niet geinfomeerd is over de gevolgen daar van en dat ze stemmen op een naam die slecht is geweest voor hun gemeenschap. En dus niet stemmen op de ideeën die nu worden verkondigd?

Wat je zelf hebt gezegd ze stemmen op het idee van Clinton dat die goed voor hun was.

[ Bericht 3% gewijzigd door Reya op 25-03-2016 06:17:44 ]
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 02:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:00 schreef L3gend het volgende:

[..]

Misschien hebben ze dat gedaan, en oordelen ze het anders.Ik weet het niet. Dit filmpje gaat mijn stemgedrag niet veranderen zou ik zeggen
Werkelijk?
Het is gewoon een crimineel zooitje die Clinton gang.
Die zou mijn stem absoluut niet krijgen!
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 02:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:06 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ah dus je bent het met me eens dat de gemeenschap niet geinfomeerd is over de gevolgen daar van en dat ze stemmen op een naam die slecht is geweest voor hun gemeenschap. En dus niet stemmen op de ideeën die nu worden verkondigd?

Wat je zelf hebt gezegd ze stemmen op het idee van Clinton dat die goed voor hun was.
Ik kan moeilijk oordelen of die act goed was of niet, omdat de wet mij niet direct heeft geraakt. Maar blijkbaar was de zwarte gemeenschap het eens dat die wet nodig was en zijn ze blij met die wet, de zwarte gemeenschap was toen grote slachtoffer van de criminaliteit toen.

Maar als die wet volgens jou zeer slecht was, waarom hoor ik niet van jou over Sanders, hij stemde zelf in met de wet

En kan jij aantonen dat de zwarte gemeenschap niet goed geinformeerd zijn, jij kwam met die beschuldiging
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 02:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:15 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik kan moeilijk oordelen of die act goed was of niet, omdat de wet mij niet direct heeft geraakt. Maar blijkbaar was de zwarte gemeenschap het eens dat die wet nodig was en zijn ze blij met die wet, de zwarte gemeenschap was toen grote slachtoffer van de criminaliteit toen.

Maar als die wet volgens jou zeer slecht was, waarom hoor ik niet van jou over Sanders, hij stemde zelf in met de wet
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/ had ik al gegeven ontloop je sinds het vorige topic.

Je hebt nog steeds niets gezegd over mijn argumenten.

Ik geef je trouwens 50 euro als je een post kan vinden waar ik het over zwartjes heb. Succes met het doorzoeken van de afgelopen 15 jaar.
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 02:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:03 schreef L3gend het volgende:

[..]

Waarmee toegeven? dat de crime act van Bill Clinton slecht was voor de zwarte gemeenschap?
Ik heb net beschreven dat dat de crime act ingevoerd is met steun van de zwarte gemeenschap. Sanders stemde hiermee in in zijn tijd in congres, misschien moet je Sanders hierop aanpakken hoe hij zo'n slechte wet kon steunen in jou ogen, maar dat doe je niet
When Clinton left office in 2001, the United States had the highest rate of incarceration in the world. Human Rights Watch reported that in seven states, African Americans constituted 80 to 90 percent of all drug offenders sent to prison, even though they were no more likely than whites to use or sell illegal drugs. Prison admissions for drug offenses reached a level in 2000 for African Americans more than 26 times the level in 1983. All of the presidents since 1980 have contributed to mass incarceration, but as Equal Justice Initiative founder Bryan Stevenson recently observed, “President Clinton’s tenure was the worst.”
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/
An oft-repeated myth about the Clinton administration is that although it was overly tough on crime back in the 1990s, at least its policies were good for the economy and for black unemployment rates. The truth is more troubling. As unemployment rates sank to historically low levels for white Americans in the 1990s, the jobless rate among black men in their 20s who didn’t have a college degree rose to its highest level ever. This increase in joblessness was propelled by the skyrocketing incarceration rate.
Tweekvrijdag 25 maart 2016 @ 02:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

When Clinton left office in 2001, the United States had the highest rate of incarceration in the world. Human Rights Watch reported that in seven states, African Americans constituted 80 to 90 percent of all drug offenders sent to prison, even though they were no more likely than whites to use or sell illegal drugs. Prison admissions for drug offenses reached a level in 2000 for African Americans more than 26 times the level in 1983. All of the presidents since 1980 have contributed to mass incarceration, but as Equal Justice Initiative founder Bryan Stevenson recently observed, “President Clinton’s tenure was the worst.”
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/
An oft-repeated myth about the Clinton administration is that although it was overly tough on crime back in the 1990s, at least its policies were good for the economy and for black unemployment rates. The truth is more troubling. As unemployment rates sank to historically low levels for white Americans in the 1990s, the jobless rate among black men in their 20s who didn’t have a college degree rose to its highest level ever. This increase in joblessness was propelled by the skyrocketing incarceration rate.
L3gend's punt is dat ze wel informerd zijn. Dus je kan geen feiten aanhalen. Volgens L3gend betekend informered zijn dat je de Clinton van 20 jaar geleden kent. En dat stemmen op Clinton daarom normaal is.

Maar op de vraag of die dat kan bewijzen, of dat dat informed zijn is, geeft hij geen antwoord.
Beathovenvrijdag 25 maart 2016 @ 03:39
Lachen met Republikeinse senatoren:
Lindsay Graham in the Daily Show - Cruz is my 15th choice
Reyavrijdag 25 maart 2016 @ 06:18
Niet op de persoon spelen, graag.
#ANONIEMvrijdag 25 maart 2016 @ 08:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:05 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Sanders neerbuigend?
Vooral zijn fans. Zeker hier op het forum.
Hexagonvrijdag 25 maart 2016 @ 08:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 02:05 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Sanders neerbuigend?
Sanders zelf niet. Het zijn zijn fans die overal roeptoeteren wat goed is voor die onnozele, Clinton stemmende, zwartjes.

Die houding schrikt ze nou juist af.
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 09:19
wtf, zie net dat #CruzSexScandal wereldwijd trending is...

seankent twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 08:39:36 Poor Ted's wife. She trusTED but then he cheaTED and now he's busTED and his campaign is dusTED. #CruzSexScandal https://t.co/KSrfSrwhye reageer retweet
NationalistHero twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 04:52:40 #CruzSexScandal may involve hush money: Cruz PAC donated $500,000 to Fiorina's PAC https://t.co/GwyTdVxg6N reageer retweet
Mani89vrijdag 25 maart 2016 @ 09:28
Lying Ted.

UObIiEp.jpg
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 09:28 schreef Mani89 het volgende:
Lying Ted.

[ afbeelding ]
Een GOP rep:

RepStevenSmith twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 08:49:15 I'm a proud member of the black list, but at least I'm not in @tedcruz's little black book! #CruzSexScandal https://t.co/SC9bloXyhO reageer retweet
wow
wolfrolfvrijdag 25 maart 2016 @ 09:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 09:19 schreef antiderivative het volgende:
wtf, zie net dat #CruzSexScandal wereldwijd trending is...

seankent twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 08:39:36 Poor Ted's wife. She trusTED but then he cheaTED and now he's busTED and his campaign is dusTED. #CruzSexScandal https://t.co/KSrfSrwhye reageer retweet
NationalistHero twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 04:52:40 #CruzSexScandal may involve hush money: Cruz PAC donated $500,000 to Fiorina's PAC https://t.co/GwyTdVxg6N reageer retweet
Amerikaans politiek moddergooien, wanstaltig en misselijkmakend.
Hexagonvrijdag 25 maart 2016 @ 10:02
Een seksschandaal, die hadden we nog niet gezien deze campagne geloof ik?

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 25-03-2016 10:21:01 ]
Montovvrijdag 25 maart 2016 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 10:02 schreef Hexagon het volgende:
Een seksschandaal, die hadden we nog niet gezien deze champagne geloof ik?
Misschien is champagne wel de oorzaak van dit seksschandaal?
Hexagonvrijdag 25 maart 2016 @ 10:21
Kut autocorrect :D
Belaborvrijdag 25 maart 2016 @ 10:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 08:26 schreef Hexagon het volgende:
Sanders zelf niet. Het zijn zijn fans die overal roeptoeteren wat goed is voor die onnozele, Clinton stemmende, zwartjes.

Die houding schrikt ze nou juist af.
Beetje jammer dat ik deze post van jou moet lezen, Hexagon. Ik ken jou niet als zo'n generaliserend persoon, wat heb je gegeten vandaag?

Als er twee users in dit topic vragen stellen over het stemgedrag van de African-Americans en daar een mening over hebben, betekend dat niet dat alle fans van Sanders daarom neerbuigende White supremacists zijn. Ik heb ook een mening over mensen die overtuigd PVV stemmen, maar daarom ga ik ook niet die hele groep domme xenofoben noemen.

Bovendien niet erg respectvol om het nou over "zwartjes" te hebben. Ik geloof dat we volwassen genoeg zijn hier om een beetje respect te tonen voor andersdenkenden. Of overschat ik dit forum weer eens?
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 10:31
Wat er natuurlijk bij de kritiek op de Violent Crime Control and Law Enforcement Act vaak over het hoofd wordt gezien is dat de zwarte gemeenschap en zwarte leden van het congres ook in overgrote mate voorstander waren van deze Act. Vergeet bovendien niet dat de Act ook een verbod op automatische wapens omvatte, maatregelen tegen huiselijk geweld, enzovoort.
Er wordt doorgaans nogal makkelijk over het feit heengestapt dat juist de zwarte Amerikanen disproportioneel slachtoffer zijn van criminaliteit. Zwarte Amerikanen zien ook in hogere mate juist liever méér politie in hun buurt:

2015-09-22-1442940246-1898195-Slide4.GIF

Kijk je naar de (geweldadige) criminaliteit gedurende het presidentschap van Clinton in de jaren '90, dan zie je een sterke daling:

bbb5efafb.jpg
Natuurlijk zijn dat complexe, multifactoriale vraagstukken, maar het beleid van Clinton heeft hier hoogstwaarschijnlijk wel significant aan bijgedragen.

Dat is een kant van het verhaal waar team Bernie vaak nogal makkelijk overheen stapt. Zwarte Amerikanen staan helemaal niet zo negatief tegenover 'tough on crime', maar wel tegenover 'tough on blacks' en institutioneel racisme. De karikatuur van het feit dat zwarte Amerikanen meer moderate zijn als 'moderate = Sanders - religieuze moraal' is niet bepaald juist.

De hervormingen van de sociale zekerheid is natuurlijk ook iets wat met name onder druk van het Republikeinse congres is doorgevoerd, waarbij Clinton in het compromis nog wel een aantal zaken heeft weten uit te onderhandelen. Sowieso wordt vaak voor het gemak even vergeten dat zowel Clinton als Obama met een Republikeins congres te maken hadden, waarbij laatsgenoemde met een nog veel sterker gepolariseerde politieke van doen kreeg. Sanders is de meest partisan senator, maar de Sandersadepten doen net alsof hij even met zijn toverstafje zwaait en de Republikeinen braaf zijn zeer linkse / progressieve plannen gaan goedkeuren of dat Sanders even een 'revolutie gaat ontketenen' is natuurlijk nogal surrealistisch.

Samenvattend is het beeld natuurlijk meer genuanceerd. Kijkend naar specifieke aspecten van een presidentschap waarbij bovendien de context nog volledig wordt verwijderd en roepen dat het daarom idioot is dat zwarte Amerikanen in overgrote mate positief zijn over het presidentschap van Clinton en derhalve zwarte Amerikanen gewoon ongeïnformeerd zijn is natuurlijk vrij denigrerend.
Hexagonvrijdag 25 maart 2016 @ 10:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 10:30 schreef Belabor het volgende:

[..]

Beetje jammer dat ik deze post van jou moet lezen, Hexagon. Ik ken jou niet als zo'n generaliserend persoon, wat heb je gegeten vandaag?

Als er twee users in dit topic vragen stellen over het stemgedrag van de African-Americans en daar een mening over hebben, betekend dat niet dat alle fans van Sanders daarom neerbuigende White supremacists zijn. Ik heb ook een mening over mensen die overtuigd PVV stemmen, maar daarom ga ik ook niet die hele groep domme xenofoben noemen.

Bovendien niet erg respectvol om het nou over "zwartjes" te hebben. Ik geloof dat we volwassen genoeg zijn hier om een beetje respect te tonen voor andersdenkenden. Of overschat ik dit forum weer eens?
Het is vooral gericht op enkele users (Bram_van_loon, studentje7.1) die al wekenlang blijven doordrammen dat de AA zichzelf voor de gek houden door op Clinton te stemmen. Dat is gewoon een hele denigrerende houding en dan past het woord "onnozele zwartjes" wel om hun wereldbeeld een beetje te omschrijven. En die equivalenten heft Sanders ook met zijn campagne meelopen.

En hoewel zeker niet iedere Sanders fan zo doet, hebben dat type fans een negatieve invloed op zijn campagne.
rubbereendvrijdag 25 maart 2016 @ 11:35
een sexschandaal O+ nu is de campagne compleet
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 11:35 schreef rubbereend het volgende:
een sexschandaal O+ nu is de campagne compleet
Ik zie nog niet echt een serieuze bron.
MarieAlicevrijdag 25 maart 2016 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 11:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie nog niet echt een serieuze bron.
Is een serieuze bron nodig voor de meeste kiezers?
Serieuze vraag trouwens, ik vraag me gewoon af of gewoon dat breed uitgesmeerde gerucht al niet voldoende is.
fixatomanvrijdag 25 maart 2016 @ 12:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 11:53 schreef MarieAlice het volgende:

[..]

Is een serieuze bron nodig voor de meeste kiezers?
Serieuze vraag trouwens, ik vraag me gewoon af of gewoon dat breed uitgesmeerde gerucht al niet voldoende is.
Ik denk dat we hier vandaag nog wel meer over zullen horen. Trump laat dit niet gaan natuurlijk en de Amerikaanse media zullen er ook wel van smullen.
Mani89vrijdag 25 maart 2016 @ 12:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 11:53 schreef MarieAlice het volgende:

[..]

Is een serieuze bron nodig voor de meeste kiezers?
Serieuze vraag trouwens, ik vraag me gewoon af of gewoon dat breed uitgesmeerde gerucht al niet voldoende is.
Het was een tijdje worldwide trending op twitter dus het zal ongetwijfeld een uitwerking gaan hebben.
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 12:47
De mainstream media pikt het (nog) niet op, schijnt dat Morningjoe nogal onrustig op zijn stoel zit en net doet alsof dit niet bestaat. In plaats daarvan praten ze over de Trump-Cruz ruzie over de vrouwen...

Trump reageert ook nog niet, maar als ie het doet zal de media het toch moeten gaan oppikken
Gambettavrijdag 25 maart 2016 @ 13:05
Zolang er totaal geen bewijs gaat de "mainstream media" hier natuurlijk, terecht, geen aandacht aan besteden. De bron is blijkbaar een National Enquirer artikel waarin niet eens wordt gezegd dat hij een affaire zou hebben gehad maar dat er geruchten zijn. De National Enquirer heeft daarnaast een bijzonder slechte reputatie met tien missers voor elke correcte scoop (Edwards) en hebben een endorsement aan Trump gegeven, doe daarmee wat je wil.

quote:
In this stranger-than-fiction presidential race, Trump has been championed by a publication that has recently purported to “out“ a number of celebrities, discovered unsubstantiated cheating scandals, prematurely predicted the imminent deaths of Hillary Clinton, Angelina Jolie, Cher and Oprah Winfrey (just to name a few), claimed repeatedly that President Barack Obama and first lady Michelle Obama were on the brink of divorce, that the Obama daughters were embroiled in a cocaine scandal, and accused comedian Bill Cosby of plotting the murder of his own son.

[...] Meanwhile, their recent “reporting” on Clinton includes pieces speculating about her weight gain on the campaign trail and allegations that she is “terrified of revelations about her secret lesbian lifestyle!” [...]

The tabloid has also frequently echoed Trump attack lines on his opponents throughout the campaign and even introduced some tawdrier ones, like alleging that Jeb Bush has an extramarital affair with a “Playboy bunny turned lawyer.” [...] Among their more recent articles is a piece alleging that Supreme Court Justice Antonin Scalia was murdered by a prostitute.
http://www.msnbc.com/msnb(...)he-national-enquirer

Het zou overigens wel het enige passende slot van deze voorverkiezingen zijn, laat daar geen misverstand over bestaan.
Montovvrijdag 25 maart 2016 @ 13:27
realDonaldTrump twitterde op donderdag 24-03-2016 om 23:31:17 I didn't start the fight with Lyin'Ted Cruz over the GQ cover pic of Melania, he did. He knew the PAC was putting it out - hence, Lyin' Ted! reageer retweet
"Hij begon!" - President Trump, 2016.
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 13:05 schreef Gambetta het volgende:
Zolang er totaal geen bewijs gaat de "mainstream media" hier natuurlijk, terecht, geen aandacht aan besteden. De bron is blijkbaar een National Enquirer artikel waarin niet eens wordt gezegd dat hij een affaire zou hebben gehad maar dat er geruchten zijn. De National Enquirer heeft daarnaast een bijzonder slechte reputatie met tien missers voor elke correcte scoop (Edwards) en hebben een endorsement aan Trump gegeven, doe daarmee wat je wil.

[..]

http://www.msnbc.com/msnb(...)he-national-enquirer

Het zou overigens wel het enige passende slot van deze voorverkiezingen zijn, laat daar geen misverstand over bestaan.
De media zijn natuurlijk op de hoogte, maar 'Defamation of character' en dat soort dingen. Lijkt mij niet zo verstandig om het direct te gaan behandelen.

Dat de NE dit heeft naar buiten gebracht is inderdaad niet verrassend. De reguliere showbizz gossip interesseert mij niet, maar de meer politieke dingetjes zijn wel redelijk succesvol geweest in het verleden met Gary Hart, John Edwards, Jesse Jackson, Bob Dole en ik zal er nog wel een paar vergeten.

Wel interessant dat die vrouwen op die geblurde foto's nu al geidentificeerd worden..

En ok, een laatste tweet, omdat ik moest lachen:

ccsuny twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 12:37:09 If @tedcruz convinced five women to sleep with him, he's clearly a better negotiator than @realDonaldTrump. #CruzSexScandal reageer retweet
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 13:52
Het is te hopen dat wanneer de verkiezing voor grootste clown achter de rug is, de GE weer gewoon over de inhoud kan gaan.
MrBadGuyvrijdag 25 maart 2016 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 13:52 schreef Monolith het volgende:
Het is te hopen dat wanneer de verkiezing voor grootste clown achter de rug is, de GE weer gewoon over de inhoud kan gaan.
Dan begint de verkiezing van de grootste clown pas echt :D
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 13:52 schreef Monolith het volgende:
Het is te hopen dat wanneer de verkiezing voor grootste clown achter de rug is, de GE weer gewoon over de inhoud kan gaan.
Daar is tot nu toe nog geen sprake van geweest, en tijdens de GE ook niet want de dems kiezen ook een Clown als kandidaat. Dus het circus gaat gewoon door.
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:00 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Daar is tot nu toe nog geen sprake van geweest, en tijdens de GE ook niet want de dems kiezen ook een Clown als kandidaat. Dus het circus gaat gewoon door.
Je kunt vinden wat je wil van de Democratische race, maar dat is een hele verademing vergeleken met het zwakzinnige niveau aan Republikeinse zijde.
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 14:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt vinden wat je wil van de Democratische race, maar dat is een hele verademing vergeleken met het zwakzinnige niveau aan Republikeinse zijde.
Dat ze elkaar niet persoonlijk hard aanvallen, wil nog niet zeggen dat het inhoudelijk enig niveau heeft. Het is aan beide kanten zwakzinnig.
OMGvrijdag 25 maart 2016 @ 14:18
Mwah, bij de democraten kun je nog wel enigszins inhoud vinden. Aan de republikeinse kant is voornamelijk "hij begon! Kleine handjes! Dikke pikken!"
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:14 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Dat ze elkaar niet persoonlijk hard aanvallen, wil nog niet zeggen dat het inhoudelijk enig niveau heeft. Het is aan beide kanten zwakzinnig.
Wat is er precies zo zwakzinnig aan het debat aan Democratische zijde volgens jou? Aan de Republikeinse kant lijkt het me vrij evident. "Jouw vrouw is een hoer, jouw vrouw is lelijk, de moderator is ongesteld, ik heb een prima functionerende penis, kinderachtige bijnaampjes, enzovoort".
Frutselvrijdag 25 maart 2016 @ 14:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat is er precies zo zwakzinnig aan het debat aan Democratische zijde volgens jou? Aan de Republikeinse kant lijkt het me vrij evident. "Jouw vrouw is een hoer, jouw vrouw is lelijk, de moderator is ongesteld, ik heb een prima functionerende penis, kinderachtige bijnaampjes, enzovoort".
Op welke van POL doelen de republikeinen eigenlijk? :o
alwaysbenicevrijdag 25 maart 2016 @ 14:55
Hillary at it again
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:54 schreef alwaysbenice het volgende:
Goed om weer wat aandacht van Hillary hier over te zien

Ze is is al heel lang bewust van het fenomeen, toen haar man in het Witte Huis zat heeft ze heel veel afspraken gehad met Laurence Rockefeller die wilde dat Bill Clinton alle informatie zou vrij geven en had een raport gemaakt met het beste UFO bewijsmateriaal voor ze (het rapport en de geclassificeerde documenten staat allemaal online, zie http://www.paradigmresearchgroup.org) en ook doet haar campagne voorzitter regelmatig uitspraken over UFOs/Aliens


Ik denk dat ze er klaar mee is dat zo weinig mensen hier over bewustzijn, en dat ze een wereld wil zien waar men bewust is van de buitenaardse intelligentie en hun bezoekingen (want dat is nou eenmaal waar het bewijsmateriaal op duidt).
TRU / Het beste UFO bewijs (politici, astronauten, filmpjes, radar etc.)
Mani89vrijdag 25 maart 2016 @ 15:00
Huh, wat?
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 15:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt vinden wat je wil van de Democratische race, maar dat is een hele verademing vergeleken met het zwakzinnige niveau aan Republikeinse zijde.
De enige verademing is dat je ff kan bijkomen, een biertje en chips kan pakken en dan het eeuwige slappe niets zeggende reuteltje van Clinton over je heen kunt laten gaan.
"Als ik President ben dan ga ik dit doen en dat doen" en dat maal 1000.
Er is er geen 1 die wat constructiefs aanlevert laat staan iets nieuws aanzwengelt.
Als je daar nog niet doorheen prikt......
skysherrifvrijdag 25 maart 2016 @ 15:22
Is een actie van 4chan en reddit/the_donald die de hele nacht dit trending te krijgen.

Is gelukt ook
Montovvrijdag 25 maart 2016 @ 15:22
PgZtz0j.gif
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 15:29
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:22 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]
_O- _O- _O- _O-
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 15:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 14:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat is er precies zo zwakzinnig aan het debat aan Democratische zijde volgens jou? Aan de Republikeinse kant lijkt het me vrij evident. "Jouw vrouw is een hoer, jouw vrouw is lelijk, de moderator is ongesteld, ik heb een prima functionerende penis, kinderachtige bijnaampjes, enzovoort".
Nogmaals, dat het aan de Rep. kant zo gaat was te verwachten, daarom schakelen de mensen in om dat debat te bekijken. Maar doe nou niet alsof de Dem. kant zo hoogstaand is.

Beide kandidaten ratelen steeds dezelfde soundbites. Hillary die het liever niet over bepaalde onderwerpen heeft en zich dan weer identificeert met Obama en een andere keer zich er dan weer tegen afzet. Bernie 'stopwoordje Wall Street' laat ik dan nog buiten beschouwing. Revolution zou heel wat meer geloofwaardiger zijn met een gedegen plan.

Hebben de kiezers niet recht op vergezichten? Steeds meer 'dissatisfaction' volgens alle polls onder de kiezers m.b.t. Washington en juist degene die onderdeel zijn van die machine weten natuurlijk weer hoe de problemen op te lossen zijn. Reken maar van niet. De GOP wordt nu geconfronteerd met die realiteit, de Dems zullen dat in de toekomst ook gaan merken.

Inhoudelijk is het pet aan beide kanten. Dan hoef ik nog niet eens de fact checkers te gaan bekijken.

Dus om terug te komen op de het originele punt: nee, de GE gaat niet inhoudelijk worden maar meer clownesk.
antiderivativevrijdag 25 maart 2016 @ 15:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 11:53 schreef MarieAlice het volgende:

[..]

Is een serieuze bron nodig voor de meeste kiezers?
Serieuze vraag trouwens, ik vraag me gewoon af of gewoon dat breed uitgesmeerde gerucht al niet voldoende is.
Zie overigens dat deze persoon van de Washington Times dit zegt:

Drews_Views twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 05:33:36 COMING CLEAN: From what I know, at least 2 of the women named as Cruz mistresses by the National Enquirer are accurate #TRUMP #CRUZ #TCOT reageer retweet
rubbereendvrijdag 25 maart 2016 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:35 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Zie overigens dat deze persoon van de Washington Times dit zegt:

Drews_Views twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 05:33:36 COMING CLEAN: From what I know, at least 2 of the women named as Cruz mistresses by the National Enquirer are accurate #TRUMP #CRUZ #TCOT reageer retweet
:o
DUTCHKOvrijdag 25 maart 2016 @ 15:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:35 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Zie overigens dat deze persoon van de Washington Times dit zegt:

Drews_Views twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 05:33:36 COMING CLEAN: From what I know, at least 2 of the women named as Cruz mistresses by the National Enquirer are accurate #TRUMP #CRUZ #TCOT reageer retweet
Maar...maar....lying Ted is toch een voorbeeeeeldig Christen?....Hoe kan dat nou??..... _O- _O- _O-
skysherrifvrijdag 25 maart 2016 @ 15:41
El Rato :o
Mani89vrijdag 25 maart 2016 @ 15:51
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:22 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]
Deze gifjes. _O-
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 15:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:29 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Nogmaals, dat het aan de Rep. kant zo gaat was te verwachten, daarom schakelen de mensen in om dat debat te bekijken. Maar doe nou niet alsof de Dem. kant zo hoogstaand is.

Beide kandidaten ratelen steeds dezelfde soundbites. Hillary die het liever niet over bepaalde onderwerpen heeft en zich dan weer identificeert met Obama en een andere keer zich er dan weer tegen afzet. Bernie 'stopwoordje Wall Street' laat ik dan nog buiten beschouwing. Revolution zou heel wat meer geloofwaardiger zijn met een gedegen plan.

Hebben de kiezers niet recht op vergezichten? Steeds meer 'dissatisfaction' volgens alle polls onder de kiezers m.b.t. Washington en juist degene die onderdeel zijn van die machine weten natuurlijk weer hoe de problemen op te lossen zijn. Reken maar van niet. De GOP wordt nu geconfronteerd met die realiteit, de Dems zullen dat in de toekomst ook gaan merken.

Inhoudelijk is het pet aan beide kanten. Dan hoef ik nog niet eens de fact checkers te gaan bekijken.

Dus om terug te komen op de het originele punt: nee, de GE gaat niet inhoudelijk worden maar meer clownesk.
Tja, dat bij een dozijn debatten punten herhaald gaat worden, is niet verrassend. Het is eerder zorgwekkend als iemand in 12 debatten twaalf keer een andere mening verkondigt.
Verder strookt je karikatuur niet echt met bijvoorbeeld de transcript van het PBS debat. Het Post / Univision debat was dan weer anders omdat daar vanuit de latino's ook weer duidelijker een focus lag op onder andere migratie.
Je kunt er ongetwijfeld in gaan quoteminen voor soundbites, want dat er uit debatten soundbites worden gehaald is nou eenmaal onvermijdelijk, maar het is wel degelijk inhoudelijk. Van een gebrek aan vergezichten kun je ze ook niet betichten, want veelal zijn het brede visies en niet zozeer hele gedetailleerde beleidsvoorstellen. Daar is een debat ook niet de plek voor.
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 18:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 09:43 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Een GOP rep:

RepStevenSmith twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 08:49:15 I'm a proud member of the black list, but at least I'm not in @tedcruz's little black book! #CruzSexScandal https://t.co/SC9bloXyhO reageer retweet
wow
Oh god, waar gaat het nu weer over? :)
Er was afgelopen nacht zo'n mooie inhoudelijke discussie en nu gaat het weer over kansloze tweets van Republikeinse gekjes.
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 18:15
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:22 schreef Montov het volgende:
PgZtz0j.gif
Die is leuk gefotoshopt. :)
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 18:33
Nog wel een aardige analyse van de primary resultaten van Trump tot dusver kijkend naar de opkomst in de primaries bij beide partijen:
http://fivethirtyeight.co(...)tes-red-in-november/
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 18:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 01:50 schreef L3gend het volgende:

[..]

De Crime Act werd ingevoerd om de criminaliteit aan te pakken die vaak voorkomen in zwarte gemeenschap, waar veel zwarte amerikanen het slachtoffer zijn. Ingevoerd met steun van de zwarte gemeenschap en ook Bernie Sanders stemde voor.

Belangrijkste redenen waarom ze voor Clinton kiezen ipv Sanders
Obamacare, trackrecord opkomen voor de zwarte bevolking, iets minder progessief dan Sanders, Clinton staat dichter bij Obama dan Sanders, sceptisch naar de plannen van de Sanders, Clinton benadrukt de sociale ongelijkheid meer dan Sanders, denken dat Clinton meer kans maakt dan Sanders om Trump of ieder ander republikein te verslaan
Ik heb die blog van die Reddit-reaguurder gelezen. Ik begrijp zijn verhaal maar heel erg logisch vind ik het niet beredeneerd.
Een voor een de punten die jij nu noemt.

quote:
Clinton staat dichter bij Obama dan Sanders
Omdat ze minister is geweest in zijn kabinet? Nee toch? :?
Dat is toch geen reden om op iemand te stemmen?

quote:
Obamacare
Sanders wil ervoor zorgen dat iedereen medisch verzekerd is en dat de meeste mensen hier minder voor betalen. Sanders komt met een voorstel wat beter uitpakt voor iedereen die een benedenmodaal inkomen heeft. Wat is het ergste wat kan gebeuren? Het is niet dat Obamacare - van oorsprong een Republikeins plan (Reagan) - wordt afgedankt totdat er een beter alternatief is.

quote:
sceptisch naar de plannen van de Sanders
Sanders wordt niet geloofd en vertrouwd omdat voorgangers van hem - welke voorgangers? - het hebben verpest. Bij mijn weten is Sanders de eerste progressieve kandidaat bij de DP in tientallen jaren tijd. Wie zijn die voorgangers van hem? Als Sanders net nieuw zou zijn en hij zou een slechte trackrecord hebben, ok, maar hij heeft juist een trackrecord waaruit een grote mate van eerlijkheid, consistentie, integriteit en betrouwbaarheid blijkt. Waarom hem dan het nadeel van de twijfel geven?

quote:
denken dat Clinton meer kans maakt dan Sanders om Trump of ieder ander republikein te verslaan
Dit is aantoonbaar onjuist aangezien Sanders het in alle 1 tegen 1 polls beter doet dan Hillary. Nog even los van het feit dat onder Hillary's tapijt een hele hoop smerigheid ligt die Trump of Cruz met veel plezer gaat etaleren en dat Hillary voor veel mensen een onsympathieke persoonlijkheid heeft.

quote:
Clinton benadrukt de sociale ongelijkheid meer dan Sanders
Dat is het enige punt wat jij noemt wat ik kan volgen. Mijn vraag is dan welk concreet beleid zij van haar verwachten die die sociale ongelijkheid doet afnemen. Hoog gehalte van maakbaarheidsdenken?
Een ander punt kan ik ook volgen, dit stond wel in die Reddit-blog maar jij hebt het niet genoemd: de Afro-Americanen zijn veel minder progressief en veel meer conservatief dan dat veel mensen denken. Zo moeten ze als gemeenschap bijvoorbeeld niets hebben van het homohuwelijk en vinden ze het belangrijk dat Hillary doet alsof ze een katholiek is (geloof iemand dat zij echt een praktiserend katholiek is? :')).
OMGvrijdag 25 maart 2016 @ 19:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Dat is het enige punt wat jij noemt wat ik kan volgen. Mijn vraag is dan welk concreet beleid zij van haar verwachten die die sociale ongelijkheid doet afnemen. Hoog gehalte van maakbaarheidsdenken?
Een ander punt kan ik ook volgen, dit stond wel in die Reddit-blog maar jij hebt het niet genoemd: de Afro-Americanen zijn veel minder progressief en veel meer conservatief dan dat veel mensen denken. Zo moeten ze als gemeenschap bijvoorbeeld niets hebben van het homohuwelijk en vinden ze het belangrijk dat Hillary doet alsof ze een katholiek is (geloof iemand dat zij echt een praktiserend katholiek is? :')).
Er zit een kern van waarheid in, maar is toch enigszins generaliserend. Zoals tegen het homohuwelijk zijn; ik heb zo'n vermoeden dat bij ouderen meer speelt dan bij jongere mensen. Zelfs in m'n eigen kring van vrienden, bekenden, etc. zijn de mensen met een kleurtje daar voor. Het is zeker niet zo dat 't door de hele gemeenschap wordt afgekeurd.

Daarbij moet ik dan wel zeggen dat diezelfde personen Bill een lul vonden, en weinig van Hillary moeten hebben, dus ik zal wel omgaan met de minority binnen de minority.
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 19:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 18:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb die blog van die Reddit-reaguurder gelezen. Ik begrijp zijn verhaal maar heel erg logisch vind ik het niet beredeneerd.

Ik ben blij dat je op zijn open bent om te lezen, ik wil alleen laten zien hoe AA de verkiezingen zien. Betekent niet dat ik het mee eens hoeft te zijn

quote:
Omdat ze minister is geweest in zijn kabinet? Nee toch? :?
Dat is toch geen reden om op iemand te stemmen?
Deels, AA waarderen dat ze na de verkiezingen in 2008, loyaal was naar Obama. Ze heeft heel goed (en deels terecht) geframed dat haar presidentschap Obama 3.0 is. Ook het feit dat Sanders geopperd heeft dat Obama in 2012 uitgedaagd moest worden, helpt niet. Maar inhoudelijk zijn er ook overeenkomsten. Zij wil Obamacare behouden, waar de gemeenschap heel erg geprofiteerd hebben, op zaken als gun control, onderwijs en economie staat ze ook dichter dan Sanders. Alleen op buitenlandse beleid, denk ik dat Sanders dichterbij Obama zit dan Clinton. Clinton is beetje de kandidaat, ja, van de status quo, maar dat steunt die groep ook

quote:
Sanders wil ervoor zorgen dat iedereen medisch verzekerd is en dat de meeste mensen hier minder voor betalen. Sanders komt met een voorstel wat beter uitpakt voor iedereen die een benedenmodaal inkomen heeft. Wat is het ergste wat kan gebeuren? Het is niet dat Obamacare - van oorsprong een Republikeins plan (Reagan) - wordt afgedankt totdat er een beter alternatief is.
Minderheden en met name AA hebben flink geprofiteerd van Obamacare en willen dat ook behouden. Waarom zullen ze risico willen lopen op een ander systeem, als het huidige systeem voldoet? En over de uitwerkingen, is het niet zeker dat het allemaal voordelig is. Maar zo'n systeem komt er onder Sanders ook niet, Obama had alle moeite om zijn versie door te drukken, terwijl de democraten de meerderheid had in congres.

quote:
Sanders wordt niet geloofd en vertrouwd omdat voorgangers van hem - welke voorgangers? - het hebben verpest. Bij mijn weten is Sanders de eerste progressieve kandidaat bij de DP in tientallen jaren tijd. Wie zijn die voorgangers van hem? Als Sanders net nieuw zou zijn en hij zou een slechte trackrecord hebben, ok, maar hij heeft juist een trackrecord waaruit een grote mate van eerlijkheid, consistentie, integriteit en betrouwbaarheid blijkt. Waarom hem dan het nadeel van de twijfel geven?
Ik heb het meer over het feit dat er scepsis is over de haalbaarheid van de plannen van Sanders. Hij is de meest partisan lid in de senaat met Cruz. En als je ziet hoeveel moeite Obama al heeft om zijn plannen door congre te krijgen. Het is een realiteit dat de kans zeer klein is dat de democraten het congres weer in handen krijgen, en zelf dan zullen er genoeg (moderate) democraten zijn die tegen de plannen zullen stemmen. Bovendien is er ook cultuurverschil, met name tussen het zuiden en noorden. In het zuiden zijn AA sceptischer tegenover Sanders die uit het liberale blanke Vermont komt dan in het noorden. Dat zie je ook in het verschil in de resultaten dat hij in het noorden minder verliest, dan in het zuiden. (Dit probleem speelt zich niet af onder AA, maar over alle demographics).

Ook het feit dat Sanders het elke keer over revolutie heeft, zou niet veel helpen en zou wellicht die groep afschrikken. Deze groep is grotendeels tevreden over gang van zaken.

[..]

quote:
Dit is aantoonbaar onjuist aangezien Sanders het in alle 1 tegen 1 polls beter doet dan Hillary. Nog even los van het feit dat onder Hillary's tapijt een hele hoop smerigheid ligt die Trump of Cruz met veel plezer gaat etaleren en dat Hillary voor veel mensen een onsympathieke persoonlijkheid heeft.
Ik denk dat onze standpunten hierover duidelijk over zijn. GE polls zeggen op dit moment niet veel over de kansen in November, zoals 538 cijfermatig aangetoond heeft. Sanders geniet nog van zijn underdogpositie en is nauwelijks aangevallen, terwijl alle shit over Clinton al bekend is. Mocht hij toch van Clinton winnen, dan zullen de Republikeinen flink op Sanders hakken. Er is vast een rede waarom de Republikeinen proberen Sanders te laten winnen ipv Clinton

http://www.bloomberg.com/(...)-help-bernie-sanders

quote:
Dat is het enige punt wat jij noemt wat ik kan volgen. Mijn vraag is dan welk concreet beleid zij van haar verwachten die die sociale ongelijkheid doet afnemen. Hoog gehalte van maakbaarheidsdenken?
Een ander punt kan ik ook volgen, dit stond wel in die Reddit-blog maar jij hebt het niet genoemd: de Afro-Americanen zijn veel minder progressief en veel meer conservatief dan dat veel mensen denken. Zo moeten ze als gemeenschap bijvoorbeeld niets hebben van het homohuwelijk en vinden ze het belangrijk dat Hillary doet alsof ze een katholiek is (geloof iemand dat zij echt een praktiserend katholiek is? :')).
Dat punt over het feit dat AA conservatiever en geloviger zijn dan gemiddelde Democraten in het algemeen, ben ik inderdaad vergeten, maar dat heb ik ook al vaak hier gezegd.

[ Bericht 2% gewijzigd door L3gend op 25-03-2016 19:39:21 ]
drexciyavrijdag 25 maart 2016 @ 19:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 09:59 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Amerikaans politiek moddergooien, wanstaltig en misselijkmakend.
In mijn ogen vraag je erom als je voor de religious right uitkomt. Dat is toch zijn voornaamste doelgroep? Wie in een glazen huis woont, moet niet met stenen gooien.
rubbereendvrijdag 25 maart 2016 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 09:59 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Amerikaans politiek moddergooien, wanstaltig en misselijkmakend.
als je je zo voorstaat op een aantal belangrijke waarden en normen en dit blijkt echt dan is er wat aan de hand. Bill Clinton kwam ook genoeg rommel over en die werd gewoon president
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 20:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 19:30 schreef L3gend het volgende:
Ik heb het meer over het feit dat er scepsis is over de haalbaarheid van de plannen van Sanders.
Die Reddit-reaguurder had het erover.
Believe it or not, we actually have a great deal of experience with far left politicians and figureheads. MLK, it's argued, was a socialist. The Black Panthers were socialists. We've had these ideas and promises run up and down our communities from East to West coast, North to South.... It never pans out. We've seen assassinations, fraud, all sorts of dirty tricks... Oftentimes though, it's as simple as politicians flat out lying to us. Bernie Sanders isn't new. So all these promises sound great and all, but they all sound like pipe dreams.
Dat vind ik een vrij zwak argument en ik denk dat zij daarmee BS minder vertrouwen geven dan wat hij verdient op basis van zijn track record.

quote:
Ik denk dat onze standpunten hierover duidelijk over zijn. GE polls zeggen op dit moment niet veel over de kansen in November, zoals 538 cijfermatig aangetoond heeft. Sanders geniet nog van zijn underdogpositie en is nauwelijks aangevallen, terwijl alle shit over Clinton al bekend is. Mocht hij toch van Clinton winnen, dan zullen de Republikeinen flink op Sanders hakken. Er is vast een rede waarom de Republikeinen proberen Sanders te laten winnen ipv Clinton
Is het niet ook gewoon zo dat er heel erg weinig vuil over Sanders te vinden is? Het team van Hillary heeft het wel geprobeerd. De wapenfeiten tot nu voor zo ver ik ze heb meegekregen:
- Sanders heeft net als Hillary voor de 'three strikes out'-wet gestemd. Geen probleem voor de AA-gemeenschap trouwens maar dat terzijde want dat doet er niet toe in deze context.
- Sanders is vrouwonvriendelijk. Hier kwamen ze mee op het moment dat hij Hillary 'onderbrak' nadat zij hem interrumpeerde in zijn spreektijd.

SPOILER
Geheel offtopic. Waarom is het interruptie maar interrumperen?
Bekt interrupperen niet zo lekker? :)
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 20:34
Hier trouwens een interessante tabel: https://en.wikipedia.org/(...)-American_population
Het correleert natuurlijk niet perfect maar je ziet wel heel erg duidelijk dat elke staat waarin Hillary een zeer hoge score haalde eveneens zeer veel (oplopende tot meer dan 30%) AA's heeft en dat elke staat waarin Sanders een zeer hoge score haalde zeer weinig AA's heeft.
Nintexvrijdag 25 maart 2016 @ 20:42
Deze reactie _O_

CeaiqtpUIAE9suk.jpg
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[quote][..]

Die Reddit-reaguurder had het erover.
Believe it or not, we actually have a great deal of experience with far left politicians and figureheads. MLK, it's argued, was a socialist. The Black Panthers were socialists. We've had these ideas and promises run up and down our communities from East to West coast, North to South.... It never pans out. We've seen assassinations, fraud, all sorts of dirty tricks... Oftentimes though, it's as simple as politicians flat out lying to us. Bernie Sanders isn't new. So all these promises sound great and all, but they all sound like pipe dreams.
Dat vind ik een vrij zwak argument en ik denk dat zij daarmee BS minder vertrouwen geven dan wat hij verdient op basis van zijn track record.

[..]
Eens, vond het de zwakste gedeelte van de essay, enige voorbeeld die ik kan ophalen is McGovern in de jaren 70, ook zeer links en ook grassroot campagne als Sanders. Hij was uitendelijke een zwakke kandidaat (Superdelegates werden daarna ingevoerd om dit soort mensen te voorkomen)

quote:
Is het niet ook gewoon zo dat er heel erg weinig vuil over Sanders te vinden is? Het team van Hillary heeft het wel geprobeerd. De wapenfeiten tot nu voor zo ver ik ze heb meegekregen:
- Sanders heeft net als Hillary voor de 'three strikes out'-wet gestemd. Geen probleem voor de AA-gemeenschap trouwens maar dat terzijde want dat doet er niet toe in deze context.
- Sanders is vrouwonvriendelijk. Hier kwamen ze mee op het moment dat hij Hillary 'onderbrak' nadat zij hem interrumpeerde in zijn spreektijd.
Clinton houdt zich op dit moment zeer in tegen Sanders, zij kon hem makkelijk harder aanvallen als ze wilde, omdat dat tot nu toe niet nodig is geweest. De campagne tussen Obama en Clinton in 2008 waren veel harder dan nu.

SPOILER
Geheel offtopic. Waarom is het interruptie maar interrumperen?
Bekt interrupperen niet zo lekker? :)
[/quote]
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 20:43
Deze was ik nog even vergeten.
http://usuncut.com/politi(...)ned-away-from-polls/
New Details Reveal Possible Voter Suppression in Illinois Primary
De tweede keer, de eerste keer ging er het een en ander mis in Massachusetts waar Hillary met een zeer nipte meerderheid won.
Niet dat ik denk dat het veel verschil gaat maken (evenredigheid) maar fraai is het niet.
Nintexvrijdag 25 maart 2016 @ 20:46
De burns keep coming nu, Lyin' Ted met een sterke comeback.
PatrickSvitek twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 18:14:52 Cruz on Trump: "He's right now hiding in Trump Tower doing no political events. ... He sits in Trump Tower and sends tweets late at night." reageer retweet
https://twitter.com/PatrickSvitek/status/713413855746134018
Bram_van_Loonvrijdag 25 maart 2016 @ 20:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:42 schreef L3gend het volgende:
Clinton houdt zich op dit moment zeer in tegen Sanders, zij kon hem makkelijk harder aanvallen als ze wilde, omdat dat tot nu toe niet nodig is geweest. De campagne tussen Obama en Clinton in 2008 waren veel harder dan nu.
Waar zou ze mee kunnen komen? Ik vind dat leeftijdsgedoe en die beschuldiging van vrouwenhaat (beide door haar team in de media gegooid) toch best wel smerig. Oh ja, die "je gaat branden in de hel als je niet op Hillary stemt als je een vrouw bent" was ook weinig fraai.
SPOILER
Letterlijke woorden als ik me niet vergis: "I believe there is a special place reserved in hell for...
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waar zou ze mee kunnen komen? Ik vind dat leeftijdsgedoe en die beschuldiging van vrouwenhaat (beide door haar team in de media gegooid) toch best wel smerig. Oh ja, die "je gaat branden in de hel als je niet op Hillary stemt als je een vrouw bent" was ook weinig fraai.
SPOILER
Letterlijke woorden als ik me niet vergis: "I believe there is a special place reserved in hell for...
En jij denkt dat dergelijke zaken door de Clintoncampagne worden bedacht? Het zijn zaken die eerder heel hard backfiren dan dat ze meer stemmen of sympathie opleveren.
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 20:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Deze was ik nog even vergeten.
http://usuncut.com/politi(...)ned-away-from-polls/
New Details Reveal Possible Voter Suppression in Illinois Primary
De tweede keer, de eerste keer ging er het een en ander mis in Massachusetts waar Hillary met een zeer nipte meerderheid won.
Niet dat ik denk dat het veel verschil gaat maken (evenredigheid) maar fraai is het niet.
Prachtig stukje propaganda weer. Het is in veel staten niet altijd even goed verlopen, maar we Cherry Picken de staten waar Hillary nipt won. Bij eventuele ongeregeldheden nemen we ook altijd even standaard aan dat ze in het voordeel van Clinton zijn. Gebruiken we bijvoorbeeld het aantal stemmen in een County voor. We doen net of 4/6 een statistisch significante marge is. We kijken niet naar relatieve aantallen stemmen in alle zes staten en extrapoleren een prognose.

Ik weet niet of het enkel de bevooroordeeldheid van dergelijke media is of dat het ook gewoon pure incompetentie is.
Monolithvrijdag 25 maart 2016 @ 21:05
Nog wel een aardig stuk van Nader over waarom het verstandig was van Sanders om als Democraat mee te doen en niet als third party kandidaat:
https://www.washingtonpos(...)o-run-as-a-democrat/
L3gendvrijdag 25 maart 2016 @ 21:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waar zou ze mee kunnen komen? Ik vind dat leeftijdsgedoe en die beschuldiging van vrouwenhaat (beide door haar team in de media gegooid) toch best wel smerig. Oh ja, die "je gaat branden in de hel als je niet op Hillary stemt als je een vrouw bent" was ook weinig fraai.
SPOILER
Letterlijke woorden als ik me niet vergis: "I believe there is a special place reserved in hell for...
Ze heeft niets gezegd over leeftijd of vrouwenhaat (Die opmerking was niet gepland door de Clinton Campagne). Als jij denkt dat Sanders nu al hard wordt aangepakt, wacht maar tot de GE als hij tegen Trump moet. Zij zullen zeker Sanders willen framen als communist etc.

Voorbeelden van Clinton vs Obama
Montovvrijdag 25 maart 2016 @ 21:36
Artikel over de treffende gelijkenissen tussen Trump en Berlusconi:

quote:
America's Italian Moment: What Comes After Trump?

(...)

The biographies of the two billionaires are parallel: Trump is a reality television star; Berlusconi is a media magnate who disrupted Italy’s highly regulated television industry. They share the same bombastic, insulting style, with their vitriol often targeting strong women ranging from Megyn Kelly to Angela Merkel. Each man presents himself as a political outsider despite decades of purchasing influence in the halls of power. Before America needed to be made “great again,” Berlusconi hawked a soccer chant, Forza Italia, to stress the anti-political nature of a new political movement. Trump expresses admiration for Russian President Vladimir Putin; Berlusconi was an intimate political associate.

(...)

http://www.realclearpolit(...)er_trump_130087.html
Meer over sexism in een artikel op slate, met volop voorbeelden van Trump:

quote:
Donald Trump Hates Women
It’s the one position he’s never changed.

(...)

Each demonstration of his caveman views—about Megyn Kelly’s menstruation, about Carly Fiorina’s face, about the size of his member—produces a show of mock-horror before Trump resumes his march to the nomination.

(...)

In his view, treating women like meat is a necessary precondition for winning, and winning is all that matters in his world. By winning, Trump means asserting superiority. And since life is a zero-sum game, superiority can only be achieved at someone else’s expense.

(...)

This is one reason that evangelicals, both men and women, gravitate to Trump, despite his obvious lack of interest in religion and blatantly loose morals. He represents the possibility of a return to patriarchy, to a time when men were men, and didn’t have to apologize for it.

(...)

the same spirit informs his politics—the rampant cruelty, the violent impulses, the thirst for revenge, the absence of compassion. Misogyny isn’t an incidental part of Donald Trump. It’s who he is.

http://www.slate.com/arti(...)osophy_misogyny.html
Behoorlijk wat citaten en voorbeelden in dat artikel, waaronder zijn persoonlijke vleeskeurng bij de Miss World of zijn tv-idee "Lady or a Tramp".
Montovvrijdag 25 maart 2016 @ 22:00
De Cruz affairs (?) is ook al ter sprake gekomen op CNN in een 'discussie' tussen aanhangers van Trump en Cruz, en reacties van de kandidaten:

quote:
CNN’s Kate Bolduan brought pro-Trump Boston Herald columnist Amanda Cohen and former Cruz communications director Amanda Carpenter on her show to discuss this week’s heated fight between the Republican presidential candidates over their wives.

Asked if she thought Trump should move on after a week of name-calling, Cohen responded, “Oh absolutely. I think we should move on. Where we should move to is the National Enquirer story that says Ted Cruz has had affairs with five mistresses. You have been named, Amanda.”

(...)

Carpenter called the article “tabloid trash” that was “categorically false.”

“You should be ashamed for spreading this smut,” she said to Cohen.

(...)

“Let me be clear. This National Enquirer story is garbage," Cruz said in video captured by MSNBC. "It is complete and utter lies. It is a tabloid smear and it has come from Donald Trump and his henchmen."

Trump denied any involvement with the National Enquirer story in a statement posted on Facebook Friday, saying "I had absolutely nothing to do with it, did not know about it, and have not, as yet, read it."

He couldn't resist taking a shot at his rival, however.

"Ted Cruz's problem with the National Enquirer is his and his alone, and while they were right about O.J. Simpson, John Edwards, and many others, I certainly hope they are not right about Lyin' Ted Cruz," Trump said.

http://talkingpointsmemo.(...)onal-enquirer-report
Wie zei ook alweer dat het niveau bij de Democraten net zo laag was als bij de GOP? :')
Arceevrijdag 25 maart 2016 @ 22:04
jza0si.jpg
popolonvrijdag 25 maart 2016 @ 22:27
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 15:22 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]
:D ! Deze is ook geweldig.
Nintexvrijdag 25 maart 2016 @ 23:58
De VS is op dit moment echt een parodie van zichzelf aan het worden.

safe_image.php?d=AQCRhdornubdy1cR&url=https%3A%2F%2Fmedia.giphy.com%2Fmedia%2FxThuW0fM26TyUOUsG4%2Fgiphy.gif&ext=gif

Lindsey Graham noemde overigens het kiezen tussen Cruz en Trump, the choice between getting poisoned and shot.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 00:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 23:58 schreef Nintex het volgende:
De VS is op dit moment echt een parodie van zichzelf aan het worden.

[ afbeelding ]

Lindsey Graham noemde overigens het kiezen tussen Cruz en Trump, the choice between getting poisoned and shot.
De VS is meer dan het Republikeinse kamp.
Nintexzaterdag 26 maart 2016 @ 00:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 00:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

De VS is meer dan het Republikeinse kamp.
Aan de andere kant worden ze leip van een linkse opa en een vogeltje

Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 00:58 schreef Nintex het volgende:

[..]

Aan de andere kant worden ze leip van een linkse opa en een vogeltje

Een luchtig momentje bij een rally met een vogeltje heeft natuurlijk weinig van doen met het volstrekt infantiele niveau bij de Republikeinen.
Arceezaterdag 26 maart 2016 @ 08:58
quote:
Liberals Brilliantly Troll The GOP With A Petition To Make Their Convention An ‘Open Carry Event’

Every time a school shooting happens, the idiots on the right yank out the memes and propaganda declaring that the school being a “gun free zone” is why it was chosen. They call the shooter a “lone wolf” or “mentally ill” and point out this his sister’s college roommate was a Democrat. The gun had nothing to do with it, and had there been more guns in the school it wouldn’t have gone down how it did.

On that one they are correct. Most experts agree that if you put more guns in a dangerous situation, especially where people are running and panicking, you’re going to end up with a deadly crossfire and more people will die senselessly. Still, the NRA-controlled Republican party stands by their platform of more guns for everyone, no matter who, in every situation, no matter what. Going out for breakfast? Bring your gun; a criminal (who has every right to a gun) might be there with a gun. Headed to the movies? Arm yourself. Some mentally ill guy with a gun (who has every right to carry it) may be there looking to calm the voices in his head.

Guns, guns, guns. With more than 300 million instruments of death in circulation, not including the homemade versions, the likelihood that we’ll ever see an end to the senseless violence is pretty slim. All we can do is point out the stupidity, abhor the violence and mock the hypocrisy when we see it happening around us. That’s exactly what one anonymous liberal did when he or she wrote and uploaded a petition to change.org.

The Republican National Convention, you see, is being held at the Quicken Loans Arena, which is a “gun free zone.” What better way to make them eat their own stupid words than at their official clown convention. The petition, a masterpiece of leftist trollery, takes aim at the Party, its leaders and base by calling for the following five points of action:

1. From the Quicken Loans Arena in Cleveland: A suspension of their policy preventing the open carry of firearms on the premises of the arena from July 18-21, 2016 to coincide with the Republican National Convention.

2. From the National Rifle Association: An immediate condemnation of the egregious affront to the Second Amendment of the United States Constitution constituted by the “gun-free zone” loophole to the state law.

3. From Ohio Governor John Kasich: A concerted effort to use his executive authority to override the “gun-free zone” loophole being exploited by the Quicken Loans Arena in Cleveland, Ohio.

4. From Reince Priebus and the Republican National Committee: An explanation of how a venue so unfriendly to Second Amendment rights was chosen for the Republican Convention. Further, we demand a contingency plan to relocate the convention to another location should the Quicken Loans Arena refuse to honor the constitutional rights of the RNC guests to open carry firearms during the convention.

5. From all Republican candidates for President: You have been brave in raising awareness about the immense dangers posed by “gun-free zones.” In order to ensure the safety of your supporters, delegates and all attendees at the convention in July, you must call upon the RNC to rectify this affront to our Second Amendment freedoms and insist upon a suspension of the Quicken Loans Arena’s unconstitutional “gun-free zone” loophole. Every American is endowed with a God-given Constitutional right to carry a gun wherever and whenever they please.

The best part about this masterpiece is that some right-wing extremist social media pages have begun to catch on and post support for it, because yes, they are that stupid. You can read and sign the petition HERE. The comments are priceless, too. Enjoy!
Haha, prachtig.
L3gendzaterdag 26 maart 2016 @ 09:08
De tax policy center (soort cpb of cbs in nl) heeft de belastingplannen van de kandidaten berekend en een tool gemaakt

Bij Cruz en met name Trunp gaan de belastingen flink af (in mijn geval bijna 4k), wat bijna ongeloofwaardig is.
Bij clinton betaal ik paar tientjes meer
Maar bij Sanders gaan de belastingen flink omhoog (in mijn geval 5k), terwijl ik zeker niet behoor de 1% of "millionairs or billionairs"

Hier is de tool, wie er mee wil spelen
http://www.vox.com/policy(...)plan-calculator-2016
antiderivativezaterdag 26 maart 2016 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 maart 2016 20:46 schreef Nintex het volgende:
De burns keep coming nu, Lyin' Ted met een sterke comeback.
PatrickSvitek twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 18:14:52 Cruz on Trump: "He's right now hiding in Trump Tower doing no political events. ... He sits in Trump Tower and sends tweets late at night." reageer retweet
https://twitter.com/PatrickSvitek/status/713413855746134018
Het leuke is, is dat Rubio of het Rubio-kamp in het bezit was en is van deze materie rondom Ted Cruz:

justinjm1 twitterde op vrijdag 25-03-2016 om 21:39:42 NEW: It was RUBIO allies shopping around #CruzSexScandal rumors https://t.co/V4zFNqhgDX reageer retweet
Maar Ted heeft alleen maar oog voor Trump. Hij kan beter achterom kijken naar Kasich, als het zo doorgaat dan is hij straks degene die gaat strijden voor de nominatie.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:08 schreef L3gend het volgende:
De tax policy center (soort cpb of cbs in nl) heeft de belastingplannen van de kandidaten berekend en een tool gemaakt

Bij Cruz en met name Trunp gaan de belastingen flink af (in mijn geval bijna 4k), wat bijna ongeloofwaardig is.
Bij clinton betaal ik paar tientjes meer
Maar bij Sanders gaan de belastingen flink omhoog (in mijn geval 5k), terwijl ik zeker niet behoor de 1% of "millionairs or billionairs"

Hier is de tool, wie er mee wil spelen
http://www.vox.com/policy(...)plan-calculator-2016
Ongeveer 7k omhoog bij Sanders, 5k omlaag bij Cruz en 4k omlaag bij Trump. Bij Clinton ongeveer gelijk.
Kaneelstokjezaterdag 26 maart 2016 @ 10:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:08 schreef L3gend het volgende:
De tax policy center (soort cpb of cbs in nl) heeft de belastingplannen van de kandidaten berekend en een tool gemaakt

Bij Cruz en met name Trunp gaan de belastingen flink af (in mijn geval bijna 4k), wat bijna ongeloofwaardig is.
Bij clinton betaal ik paar tientjes meer
Maar bij Sanders gaan de belastingen flink omhoog (in mijn geval 5k), terwijl ik zeker niet behoor de 1% of "millionairs or billionairs"

Hier is de tool, wie er mee wil spelen
http://www.vox.com/policy(...)plan-calculator-2016
Leuk.
Zou dit veel mensen bereiken en zou het enige invloed hebben op stemgedrag?
SeLangzaterdag 26 maart 2016 @ 11:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 00:58 schreef Nintex het volgende:

[..]

Aan de andere kant worden ze leip van een linkse opa en een vogeltje

dat vogeltje O+
fixatomanzaterdag 26 maart 2016 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 10:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ongeveer 7k omhoog bij Sanders, 5k omlaag bij Cruz en 4k omlaag bij Trump. Bij Clinton ongeveer gelijk.
Wat ik ook invul het lijkt wel alsof onder Sanders de belastingen altijd dik omhoog gaan.
Nintexzaterdag 26 maart 2016 @ 11:43
Men is flink aan het graven. 1 april 2014

dFuknE7.png

Lyin' Ted en een Fox News reporter met dezelfde tattoo en men speculeert dat zij op de foto zijn colbert draagt.
CeZ5kU1UEAAPalR.jpg:large

Ik dacht gelijk photoshop, maar er is een filmpje:

Daily Beast schrijft dat Team Rubio het gelekt heeft. Stond bekend als 'The thing' bij de campagne.
Belaborzaterdag 26 maart 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 11:34 schreef fixatoman het volgende:
Wat ik ook invul het lijkt wel alsof onder Sanders de belastingen altijd dik omhoog gaan.
Dat klopt, dat is ook precies wat Sanders wil met zijn plannen voor single-payer gezondheidszorg en gratis hoger onderwijs. De belastingen moeten dan omhoog, maar de kosten voor de genoemde zaken gaan daarmee ook drastisch omlaag. Sommige bureaus hebben het uitgerekend en komen dan op een flinke besparing per maand uit voor de gemiddelde Amerikaan, andere bureaus geven aan dat de kosten hoger komen te liggen.

Hoe dan ook, dat de belastingen omhoog gaan is een gegeven, mochten de plannen van Sanders doorgevoerd worden.
Nintexzaterdag 26 maart 2016 @ 12:10
Hoeveel geld Clinton en de RNC ook stuk gooien aan 100 miljoen spotjes, Bernie's ads blijven de beste

FritzWepperzaterdag 26 maart 2016 @ 12:13
Ik begin persoonlijk steeds meer van Bernie Sanders te houden. Dat moment met dat vogeltje was weer zo'n leuk klein momentje.

Misschien is het maar goed dat hij geen president wordt, het kan alleen maar tegenvallen, zoals met Obama.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:10 schreef Nintex het volgende:
Hoeveel geld Clinton en de RNC ook stuk gooien aan 100 miljoen spotjes, Bernie's ads blijven de beste

Bernie gooit er dan ook meer tegenaan.
Nintexzaterdag 26 maart 2016 @ 12:49
VOX heeft een rekenmachine gemaakt om het effect van de belasting plannen te laten zien.
Een aantal dingen wordt geen rekening mee gehouden (studieschuld, economische schokken, gezondheidszorg (die onder Bernie 'gratis' is)), maar het geeft een beetje een beeld van het effect.

Als je bjv. $30k zou verdienen dan betaal je onder

Trump: $2590 minder
Cruz: $1570 minder
Clinton: $30 meer (praktisch voortzetting huidig beleid)
Bernie: $3390 meer

http://www.vox.com/policy-and-politics/2016/3/25/11293258/tax-plan-calculator-2016
Mani89zaterdag 26 maart 2016 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:10 schreef Nintex het volgende:
Hoeveel geld Clinton en de RNC ook stuk gooien aan 100 miljoen spotjes, Bernie's ads blijven de beste

Schitterend. _O_
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 12:55
Ja dat stond een paar posts boven je ook al. Het houdt natuurlijk met heel veel zaken geen rekening. Het betreft puur belastingen, zonder te kijken naar potentiële economische effecten van maatregelen en overig beleid waardoor voorzieningen worden uitgebreid of juist afgebroken waardoor mensen meer of juist minder uitgaven hoeven te doen aan zorg, onderwijs en overige zaken.
Feit blijft wel dat de Republikeinen vooral enorme belastingverlagingen voorstellen waarbij de hoogste inkomens / vermogens het hardst profiteren. Dat geld zal ergens vandaan moeten komen.
SeLangzaterdag 26 maart 2016 @ 13:01
20160325_socsec.jpg
Nintexzaterdag 26 maart 2016 @ 13:03
Opvallendste is wel dat onder Bernie niet alleen de 1% geraakt is, maar ook de lagere inkomens veel meer moeten betalen. Uiteraard komen daar 'gratis' onderwijs en gezondheidszorg voor in de plaats, maar hij voert expliciet campagne voor belastingverhogingen voor hoge inkomens en niet voor de lage.

Daarnaast zijn de plannen van Bernie/Trump en Cruz ambitieus en die van Clinton alles behalve dat.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 13:03 schreef Nintex het volgende:
Opvallendste is wel dat onder Bernie niet alleen de 1% geraakt is, maar ook de lagere inkomens veel meer moeten betalen. Uiteraard komen daar 'gratis' onderwijs en gezondheidszorg voor in de plaats, maar hij voert expliciet campagne voor belastingverhogingen voor hoge inkomens en niet voor de lage.
Er is nou eenmaal gebleken dat je het best zaken kan belasten die wat minder 'mobiel' zijn. Inkomen en vermogen van de 1% belasten klinkt leuk, maar die hebben genoeg middelen om dergelijke maatregelen te omzeilen.
Het zwaartepunt van de verhogingen van Sanders ligt natuurlijk wel bij de hogere inkomens, evenals het zwaartepunt van de verlagingen van de Republikeinen.
Aan de andere kant hebben de lagere inkomens van veel van het beleid van Sanders weer het meeste profijt, Hoewel doorgaans gratis onderwijs het voordeligst lijkt uit te pakken voor de hogere middenklasse. Ook kun je je afvragen wat de effecten zijn van beleid. Een toename van de werkloosheid zal de lagere inkomens het hardst raken.
Het schrappen van allerhande sociale zekerheid en afbraak van de zorg zoals de Republikeinen voorstaan gaat dan ook weer het meest ten koste van de lagere inkomens.
Allerhande handelsbarrières waar Sanders en Trump voor pleiten leveren doorgaans ook een lose-lose situatie op waar niemand wat aan heeft.

quote:
Daarnaast zijn de plannen van Bernie/Trump en Cruz ambitieus en die van Clinton alles behalve dat.
Waarom zou je per se radicale verhoging of verlaging van de belasting moeten willen?
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 13:50
De cijfertjes van deze week:
http://www.politico.com/b(...)k-in-politics-221242

Kort samengevat, het gros van de Amerikanen vindt Trump nog steeds een lul, Obama lijkt bij nader inzien zo slecht nog niet, Bernie spendeert flink in de drie staten van vandaag, terwijl Clinton ze redelijk lijkt te laten lopen. Bij de Republikeinen zijn de uitgaven gelijkmatiger.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 14:06
En nog een stuk over wie er het meest profiteert van de misogynie in het Republikeinse debat, de Democraten:
http://www.nytimes.com/2016/03/26/us/politics/donald-trump.html
antiderivativezaterdag 26 maart 2016 @ 14:09
Zat net een stuk te lezen over 2 top donoren in de Rep. race. Miljardairs Hank Greenberg en Ronnie Cameron, die beiden al 2 keer flink met geld hebben liggen smijten en al 2 keer op het verkeerde paard...

Cameron geeft eerst $3 mil aan Huckabee Superpac om vervolgens de race te staken en vervolgens nog eens enkele miljoenen aan Rubio te spenderen die vervolgens ook weer uitstapt.

Greenberg gaf eerst $10 mil aan Jeb Bush, om daarna, na diens gestaakte race, vele miljoenen aan Rubio te spenderen. Zijn teller staat nu al op $15 Million.

Enkele andere namen in het zogenaamde Conservative Solutions Pac: Paul Singer, Kenneth Griffin en Norman Braman, die gek genoeg Rubio's sugar daddy wordt genoemd :P
TweeGrolschzaterdag 26 maart 2016 @ 14:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 12:49 schreef Nintex het volgende:
VOX heeft een rekenmachine gemaakt om het effect van de belasting plannen te laten zien.
Een aantal dingen wordt geen rekening mee gehouden (studieschuld, economische schokken, gezondheidszorg (die onder Bernie 'gratis' is)), maar het geeft een beetje een beeld van het effect.

Als je bjv. $30k zou verdienen dan betaal je onder

Trump: $2590 minder
Cruz: $1570 minder
Clinton: $30 meer (praktisch voortzetting huidig beleid)
Bernie: $3390 meer

http://www.vox.com/policy-and-politics/2016/3/25/11293258/tax-plan-calculator-2016
De invloed op je koopkracht is een stuk relevanter dan hoeveel belasting je nou gaat betalen.
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 09:08 schreef L3gend het volgende:
De tax policy center (soort cpb of cbs in nl) heeft de belastingplannen van de kandidaten berekend en een tool gemaakt

Bij Cruz en met name Trunp gaan de belastingen flink af (in mijn geval bijna 4k), wat bijna ongeloofwaardig is.
Bij clinton betaal ik paar tientjes meer
Maar bij Sanders gaan de belastingen flink omhoog (in mijn geval 5k), terwijl ik zeker niet behoor de 1% of "millionairs or billionairs"

Hier is de tool, wie er mee wil spelen
http://www.vox.com/policy(...)plan-calculator-2016
Grappig, met dit voorbeeld kun je gewoon niet leven in de USA als gezin.
--------------------------------------------------------------------------------------
this calculator tells you the average change in federal taxes for all couples with two children who earn between $35,000 and $40,000 a year.
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 15:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 14:26 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De invloed op je koopkracht is een stuk relevanter dan hoeveel belasting je nou gaat betalen.
Ik zou er meer dan 9k op achteruit gaan bij Sanders en 4.5 K op vooruit bij Trump, wat ik dus absoluut niet geloof.
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 15:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 14:06 schreef Monolith het volgende:
En nog een stuk over wie er het meest profiteert van de misogynie in het Republikeinse debat, de Democraten:
http://www.nytimes.com/2016/03/26/us/politics/donald-trump.html
Ja dat is logisch.
De Republikeinen zijn nu bezig met ordinair modder gooien over de ruggen van hun vrouwen notabene.....
OMGzaterdag 26 maart 2016 @ 16:55
Heb eens onze salarissen door die calculator gemikt; als ik single zou zijn 4k minder onder Trump, 6k+ meer onder Bernie. Maar aangezien ik getrouwd ben, gecombineerd zo'n 8k minder onder Trump en 11k meer onder Bernie.

Aangezien Bernie's plan gratis healthcare is, zouden we er niet eens op achteruit gaan. Sterker nog, met m'n vrouw die nog op school zit zouden we er juist op vooruit gaan.
drexciyazaterdag 26 maart 2016 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 11:47 schreef Belabor het volgende:

[..]

Dat klopt, dat is ook precies wat Sanders wil met zijn plannen voor single-payer gezondheidszorg en gratis hoger onderwijs. De belastingen moeten dan omhoog, maar de kosten voor de genoemde zaken gaan daarmee ook drastisch omlaag. Sommige bureaus hebben het uitgerekend en komen dan op een flinke besparing per maand uit voor de gemiddelde Amerikaan, andere bureaus geven aan dat de kosten hoger komen te liggen.

Hoe dan ook, dat de belastingen omhoog gaan is een gegeven, mochten de plannen van Sanders doorgevoerd worden.
Klopt, zowel onderwijs als gezondheidszorg zijn nu een grote kostenpost. Beide sectoren zijn harder omhoog gegaan dan de inflatie en dat klopt dus niet. Ik verwacht dat men ook gaat proberen om de kosten sowieso omlaag te brengen in deze sectoren. Sommige bedrijven (Valeant) hebben ook een zeer discutabel bedrijfsmodel.

Op Zerohedge stond een grafiek waarin duidelijk naar voren kwam dat mensen veel uit (moeten) geven aan gezondheidszorg http://www.zerohedge.com/(...)pent-most-money-2015 en de conclusie was dat daardoor het vrij besteedbaar inkomen hard omlaag gaat. What recovery?
drexciyazaterdag 26 maart 2016 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 16:55 schreef OMG het volgende:
Heb eens onze salarissen door die calculator gemikt; als ik single zou zijn 4k minder onder Trump, 6k+ meer onder Bernie. Maar aangezien ik getrouwd ben, gecombineerd zo'n 8k minder onder Trump en 11k meer onder Bernie.

Aangezien Bernie's plan gratis healthcare is, zouden we er niet eens op achteruit gaan. Sterker nog, met m'n vrouw die nog op school zit zouden we er juist op vooruit gaan.
Klopt, de lasten die ziektekosten vormen mag je niet onderschatten. Obamacare werkt niet, zolang men niets doet aan de kosten van zorg. En daar wordt nogal wat mee gesjoemeld in mijn ogen. Overbehandeling, medicijnen lukraak in prijs verhogen, dubieuze kostenberekeningen, daar valt wel wat op te besparen.
OMGzaterdag 26 maart 2016 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 16:59 schreef drexciya het volgende:

[..]

Klopt, de lasten die ziektekosten vormen mag je niet onderschatten. Obamacare werkt niet, zolang men niets doet aan de kosten van zorg. En daar wordt nogal wat mee gesjoemeld in mijn ogen. Overbehandeling, medicijnen lukraak in prijs verhogen, dubieuze kostenberekeningen, daar valt wel wat op te besparen.
Klopt. Toen ik van baan wisselde zat ik een maand zonder zorgverzekering. Als via een COBRA m'n vorige verzekering door had willen laten lopen was ik een half maandsalaris kwijt geweest. En onder m'n huidige werkgever heb ik een betere, en stuk duurdere verzekering, dus als ik ooit weer eens van baan wissel wordt 't weer een tijdelijk dekking voor alleen het hoog nodige.

Medicijnen zijn ook belachelijk. Wel eens gehad dat we iets moesten ophalen, waar je dan bij het drive-thru raampje doodleuk "da's dan $250" te horen krijgt. Euh, nee, die persoon heeft kortingskaarten, verzekering, etc., het zou een stuk minder moeten zijn. Te achterlijk voor woorden.
drexciyazaterdag 26 maart 2016 @ 17:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 17:13 schreef OMG het volgende:

[..]

Klopt. Toen ik van baan wisselde zat ik een maand zonder zorgverzekering. Als via een COBRA m'n vorige verzekering door had willen laten lopen was ik een half maandsalaris kwijt geweest. En onder m'n huidige werkgever heb ik een betere, en stuk duurdere verzekering, dus als ik ooit weer eens van baan wissel wordt 't weer een tijdelijk dekking voor alleen het hoog nodige.

Medicijnen zijn ook belachelijk. Wel eens gehad dat we iets moesten ophalen, waar je dan bij het drive-thru raampje doodleuk "da's dan $250" te horen krijgt. Euh, nee, die persoon heeft kortingskaarten, verzekering, etc., het zou een stuk minder moeten zijn. Te achterlijk voor woorden.
Dat laatste fenomeen is al in een ander topic langsgekomen, maar hier heeft de politiek in de VS in mijn ogen gefaald. Dat een bedrijf er mee wegkomt om een medicijn even 100+% in prijs op te voeren en dat het in Canada of Mexico veel goedkoper is, dat is absurd. Deze gang van zaken is één van de drijfveren van het anti-establishment sentiment van de kiezers. Waarom zou je de gevestigde orde vertrouwen, die dit zomaar toelaat?
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 18:20
Een kleine voorbeschouwing op de Democratische caucusen van vandaag:
http://www.politico.com/s(...)pid=sf#ixzz440o4bYoP
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 18:44
Bij de Republikeinen proberen Cruz en Kasich ondertussen de keuze van de bound delegates in SC te beïnvloeden, waarbij ze in een tweede stemronde Trump laten vallen ten faveure van Cruz of Kasich.
http://www.politico.com/s(...)pid=sf#ixzz440oRHGV6
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 19:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 17:13 schreef OMG het volgende:

[..]

Klopt. Toen ik van baan wisselde zat ik een maand zonder zorgverzekering. Als via een COBRA m'n vorige verzekering door had willen laten lopen was ik een half maandsalaris kwijt geweest. En onder m'n huidige werkgever heb ik een betere, en stuk duurdere verzekering, dus als ik ooit weer eens van baan wissel wordt 't weer een tijdelijk dekking voor alleen het hoog nodige.

Medicijnen zijn ook belachelijk. Wel eens gehad dat we iets moesten ophalen, waar je dan bij het drive-thru raampje doodleuk "da's dan $250" te horen krijgt. Euh, nee, die persoon heeft kortingskaarten, verzekering, etc., het zou een stuk minder moeten zijn. Te achterlijk voor woorden.
Cuba is veel goedkoper....oh nee...dat is de vijand....een heel slecht land.... _O-
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 19:18
Ik heb Sanders interview met TYT eens goed bekeken maar de interviewer stuurde eigenlijk erop aan, dat als Sanders niet wint, WAAROM zou hij zich dan niet afscheiden en een eigen partij beginnen?..... best wel een interressante gedachte.....en waarom ook niet...
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 20:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 19:18 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik heb Sanders interview met TYT eens goed bekeken maar de interviewer stuurde eigenlijk erop aan, dat als Sanders niet wint, WAAROM zou hij zich dan niet afscheiden en een eigen partij beginnen?..... best wel een interressante gedachte.....en waarom ook niet...
Afgezien van het feit dat dat nog niet zo makkelijk is, splits je daarmee feitelijk ook de 'linkerzijde' als je het redelijk succesvol weet te maken. Dat is natuurlijk ook één van de redenen dat Sanders het van 'binnenuit' probeert.
Federer-fanzaterdag 26 maart 2016 @ 20:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 19:18 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik heb Sanders interview met TYT eens goed bekeken maar de interviewer stuurde eigenlijk erop aan, dat als Sanders niet wint, WAAROM zou hij zich dan niet afscheiden en een eigen partij beginnen?..... best wel een interressante gedachte.....en waarom ook niet...
Als hij dat doet, betekent dat dan dat het vrijwel zeker is dat er een Republikeinse president komt?
Fir3flyzaterdag 26 maart 2016 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 19:18 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik heb Sanders interview met TYT eens goed bekeken maar de interviewer stuurde eigenlijk erop aan, dat als Sanders niet wint, WAAROM zou hij zich dan niet afscheiden en een eigen partij beginnen?..... best wel een interressante gedachte.....en waarom ook niet...
Omdat dat compleet kansloos is? Ook linkse democraten zijn niet dom, die weten ook best wel dat een verkiezing niet alleen gewonnen kan worden door een enkele flank van een partij.

TYT's cheerleading ten spijt.
Fir3flyzaterdag 26 maart 2016 @ 20:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 20:53 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Als hij dat doet, betekent dat dan dat het vrijwel zeker is dat er een Republikeinse president komt?
Neuh. Daar is hij bij lange na niet populair genoeg voor. Een groot gedeelte van de mensen die nu op hem stemmen zijn Democraten die niet zomaar de partij zullen verlaten.
Mani89zaterdag 26 maart 2016 @ 20:59
En Bernie is ook zelf zo'n goedzak dat hij nooit zijn eigen partij op die manier zou opblazen voor de verkiezingen. Trump daarentegen.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 21:00
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 20:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Neuh. Daar is hij bij lange na niet populair genoeg voor. Een groot gedeelte van de mensen die nu op hem stemmen zijn Democraten die niet zomaar de partij zullen verlaten.
Populairder dan Nader en die was toch één van de redenen dat Bush in 2000 won. Bovendien hoef je ook niet gigantisch veel stemmen weg te trekken. Vaak is 5 a 10% al voldoende.
Fir3flyzaterdag 26 maart 2016 @ 21:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 21:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Populairder dan Nader en die was toch één van de redenen dat Bush in 2000 won. Bovendien hoef je ook niet gigantisch veel stemmen weg te trekken. Vaak is 5 a 10% al voldoende.
Ok, maar is er iets dat er op wijst dat Sanders dat in z'n eentje zou kunnen doen?
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 21:07
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 21:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ok, maar is er iets dat er op wijst dat Sanders dat in z'n eentje zou kunnen doen?
Zijn huidige campagne bijvoorbeeld. Genoeg third party kandidaten die dat lukt.

Maar wat mensen lijken te vergeten is dat een partij niet enkel een president is. Juist in de VS is het belangrijk om op alle niveaus invloed te hebben. Senaat en huis worden weer los gekozen. In Nederland is een partij oprichten op nationaal niveau een stuk makkelijker want je hebt feitelijk één verkiezing die je gelijk invloed in het parlement oplevert. In de VS heb je voor elk individueel lid van het congres een aparte campagne. En dan heb je nog de staten die heel veel meer autonomie hebben dan onze provincies ook weer met meerdere verkiezingen.
Even een derde partij oprichten is bijna onbegonnen werk.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 21:25
De resultaten voor de caucusen van vandaag komen en klein beetje binnen:
http://www.politico.com/2(...)p/president?cmpid=sf

Washington met 7% van de stemmen geteld op ongeveer 75/25 voor Sanders.
FritzWepperzaterdag 26 maart 2016 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 21:25 schreef Monolith het volgende:
De resultaten voor de caucusen van vandaag komen en klein beetje binnen:
http://www.politico.com/2(...)p/president?cmpid=sf

Washington met 7% van de stemmen geteld op ongeveer 75/25 voor Sanders.
75%? :D

*O*
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 22:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 21:57 schreef FritzWepper het volgende:

[..]

75%? :D

*O*
Iets minder nu met 12% maar nog steeds ongeveer 75/25. Alaska inmiddels ook 15% binnen en Sanders op 80%.
Montovzaterdag 26 maart 2016 @ 22:20
Als Sanders de 3 staten wint met 75% vs 25%, dan loopt ie toch weer 70 delegates in deze avond. Daarmee wordt Wisconsin en vooral New York toch weer belangrijk voor Clinton om te tonen dat Sanders niet enorme momentum heeft gekregen.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:20 schreef Montov het volgende:
Als Sanders de 3 staten wint met 75% vs 25%, dan loopt ie toch weer 70 delegates in deze avond. Daarmee wordt Wisconsin en vooral New York toch weer belangrijk voor Clinton om te tonen dat Sanders niet enorme momentum heeft gekregen.
Vooral Washington tikt wel aardig aan. Nou was een redelijk verlies volgens mij wel ingecalculeerd door de Clintoncampagne, maar het lijkt me toch dat ze eerder iets van hooguit een 35/65 verdeling verwachtten daar.
Sowieso wel vreemd dat Clinton Washington redelijk leek te laten schieten. Zijn toch 101 delegates te verkrijgen.
fixatomanzaterdag 26 maart 2016 @ 22:39
Heeft Washington niet veel Afro-Amerikanen? Of is dat D.C.? :@
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 22:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:39 schreef fixatoman het volgende:
Heeft Washington niet veel Afro-Amerikanen? Of is dat D.C.? :@
Dat is DC inderdaad, Washington ligt in het noordwesten. ;)
Schijnt een redelijk 'liberal' bolwerk te zijn.
fixatomanzaterdag 26 maart 2016 @ 22:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is DC inderdaad, Washington ligt in het noordwesten. ;)
Schijnt een redelijk 'liberal' bolwerk te zijn.
Dat blijkt ja haha. Ik dacht voor een splitseconde dat Sanders opeens alle minorities achter zich had gekregen.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:42 schreef fixatoman het volgende:

[..]

Dat blijkt ja haha. Ik dacht voor een splitseconde dat Sanders opeens alle minorities achter zich had gekregen.
Het enige waar ik Washington van ken is dat deze drie 'fine young men from Seattle' er vandaan komen. :P

fixatomanzaterdag 26 maart 2016 @ 22:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het enige waar ik Washington van ken is dat deze drie 'fine young men from Seattle' er vandaan komen. :P

Goede smaak *O*
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 22:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is DC inderdaad, Washington ligt in het noordwesten. ;)
Schijnt een redelijk 'liberal' bolwerk te zijn.
Klopt. Washington is behoorlijk progressief in haar denken.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 23:02
Alaska gecalled voor Sanders. In Washington blijft het rond de 75/25 schommelen met inmiddels 25% geteld.
OMGzaterdag 26 maart 2016 @ 23:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 22:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het enige waar ik Washington van ken is dat deze drie 'fine young men from Seattle' er vandaan komen. :P

Dat en Twin Peaks. :P.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 23:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:10 schreef OMG het volgende:

[..]

Dat en Twin Peaks. :P.
En Nintendo en Microsoft hebben er hun hoofdkwartier, als we toch bezig zijn.
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 23:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

En Nintendo en Microsoft hebben er hun hoofdkwartier, als we toch bezig zijn.
Ik ben er geweest en was niet onder de indruk. Alleen de oudere districten zoals Queen Anne vind ik interessant.
The Space Needle was gewoonweg ouderwets lelijk en de rest er omheen een verouderd zooitje van de world fair van 1962. (en echt precies gelaten zoals het in 1962 was. Zonde van je geld dus)
Amerika maakt een uitgebluste armoedige indruk op mij als geheel.
#ANONIEMzaterdag 26 maart 2016 @ 23:28
Bernie is op weg naar een sweep. Wat een strijd :o
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:28 schreef isax het volgende:
Bernie is op weg naar een sweep. Wat een strijd :o
^O^
#ANONIEMzaterdag 26 maart 2016 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

^O^
Die Hilary moet balen.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:28 schreef isax het volgende:
Bernie is op weg naar een sweep. Wat een strijd :o
Was ook wel verwacht hoor in dit soort liberale blanke Caucus staten, al lijkt met name Washington mij toch een iets grotere nederlaag te worden dan het team van Clinton gehoopt zal hebben.
DUTCHKOzaterdag 26 maart 2016 @ 23:34
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:33 schreef isax het volgende:

[..]

Die Hilary moet balen.
Nee. Ze was zo arrogant om geen aandacht aan deze gebieden te geven.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:34 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee. Ze was zo arrogant om geen aandacht aan deze gebieden te geven.
Ik zou het niet direct arrogant willen noemen. Het is ook een kwestie van beperkte middelen en waar je die wilt inzetten. Sanders liet bijvoorbeeld staten als Arizona en Florida redelijk lopen.
Monolithzaterdag 26 maart 2016 @ 23:41
Washington inmiddels gecalled voor Sanders overigens.
Joost-mag-het-wetenzondag 27 maart 2016 @ 00:08
Hoewel 't natuurlijk allang een uitgemaakte zaak is voor Hillary was het zonder 't bestaan van de superdelegates feitelijk nog best een spannende voorverkiezing geweest ...
n00b13zondag 27 maart 2016 @ 00:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:41 schreef Monolith het volgende:
Washington inmiddels gecalled voor Sanders overigens.
Alaska ook, maar maakt het nog iets uit?
n00b13zondag 27 maart 2016 @ 00:11
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel 't natuurlijk allang een uitgemaakte zaak is voor Hillary was het zonder 't bestaan van de superdelegates feitelijk nog best een spannende voorverkiezing geweest ...
Het is hopen dat er nog wat shit over Hillary neerdaalt. Dan veranderen de superdelegates misschien nog van mening.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel 't natuurlijk allang een uitgemaakte zaak is voor Hillary was het zonder 't bestaan van de superdelegates feitelijk nog best een spannende voorverkiezing geweest ...
In welk opzicht? Het is niet alsof die allemaal braaf op Clinton zouden stemmen als de race qua pledged delegates spannender was.
n00b13zondag 27 maart 2016 @ 00:20
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

In welk opzicht? Het is niet alsof die allemaal braaf op Clinton zouden stemmen als de race qua pledged delegates spannender was.
Daarom was het toch ook spannender geweest als Superdelegates niet hadden bestaan? Of is er iets mis met mijn taalkundige skills?
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 00:22
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:20 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Daarom was het toch ook spannender geweest als Superdelegates niet hadden bestaan? Of is er iets mis met mijn taalkundige skills?
Superdelegates bekrachtigen doorgaans gewoon de uitslag van de pledged delegates. Dus in die zin hebben ze weinig effect op de race.
Kaas-zondag 27 maart 2016 @ 00:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2016 23:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zou het niet direct arrogant willen noemen. Het is ook een kwestie van beperkte middelen en waar je die wilt inzetten. Sanders liet bijvoorbeeld staten als Arizona en Florida redelijk lopen.
Van de week een toffe paper doorgelezen die een model had gemaakt die maar liefst 90% van de variantie in de campagne-uitgaven per staat verklaarde. Zag je ook heel duidelijk in dat veel staten elke keer vrijwel nul aandacht krijgen. Ging overigens over de GE, niet over de primaries.
Nintexzondag 27 maart 2016 @ 00:28
Geweldige parodie van Comedy Central _O-

Houtenbeenzondag 27 maart 2016 @ 00:39
Clinton :W
Cegu6dxWQAI293U.jpg
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 01:37
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:20 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Daarom was het toch ook spannender geweest als Superdelegates niet hadden bestaan? Of is er iets mis met mijn taalkundige skills?
Nee, er iets mis met jouw kennis van hoe het daar in de praktijk werkt. Als zelfs slechts 50,0...% van hen stemt voor de de kandidaat die de meeste PD's won dan wint de persoon die de meeste PD's won. In de praktijk stemmen verreweg de meeste SD voor de kandidaat die de meeste PD"s won, de kans dat je onder de 50% komt is nagenoeg uitgesloten tenzij een fascist gekozen zou zijn of iets dergelijks en de SD's hun verantwoordelijkheid nemen. Zie de PD's als een backupplan voor het ergste en meest ondenkbare geval.
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 01:43
Dat Sanders vanavond ruim zou winnen was toch verwacht? Goede peilingen, 3 op 3 caucusen, weinig minderheden. Ideale omstandigheden voor hem.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 03:23
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel 't natuurlijk allang een uitgemaakte zaak is voor Hillary was het zonder 't bestaan van de superdelegates feitelijk nog best een spannende voorverkiezing geweest ...
Het is al 10.000 keer uitgelegd. De superdelegates zijn niet relevant en stemmen gewoon op degene die de meerderheid in de primaries haalt.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 03:25
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:39 schreef Houtenbeen het volgende:
Clinton :W
[ afbeelding ]
Als die met zulke marges blijft winnen zou die nog best wel de primary kunnen winnen. Maar dat zie ik zo snel niet gebeuren.

Het zegt natuurlijk wel iets over hoe zwak Hillary als GE candidate zal zijn als ze in staten als Washington zo weinig enthousiasme kan genereren.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 03:30
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:10 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Alaska ook, maar maakt het nog iets uit?
Ja. Sanders moet de aankommende primaries met gemiddeld 60% winnen om de nominatie binnen te slepen. Als hij dus op avonden zoals deze 75% kan halen geeft dat toch enige hoop dat het zou kunnen lukken.
popolonzondag 27 maart 2016 @ 03:34
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:28 schreef Nintex het volgende:
Geweldige parodie van Comedy Central _O-

Sanders is ok maar die Trump immitatie is geweldig.
Montovzondag 27 maart 2016 @ 09:54
88% geteld in Hawaii: Sanders 70.6%, Clinton 29.2%
Kaneelstokjezondag 27 maart 2016 @ 09:57
Hoe lang duurt het nog voordat Hillary officieel de kandidaat is?
Janneke141zondag 27 maart 2016 @ 09:58
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 09:57 schreef Kaneelstokje het volgende:
Hoe lang duurt het nog voordat Hillary officieel de kandidaat is?
Sanders heeft gezegd dat hij tot het einde in de race zal blijven. Oftewel: totdat alle delegeerden van alle staten bekend zijn, volgens mij.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 10:42
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 00:39 schreef Houtenbeen het volgende:
Clinton :W
[ afbeelding ]
22 gedelegeerden ingelopen van zijn achterstand van honderden. Dit past prima in de plannen van Clinton die ook geen moeite heeft gedaan voor deze staten.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 10:44
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 10:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

22 gedelegeerden ingelopen van zijn achterstand van honderden. Dit past prima in de plannen van Clinton die ook geen moeite heeft gedaan voor deze staten.
Die delegate counts kloppen natuurlijk niet. Washington heeft er 101 te vergeven. Al met al loopt Sanders er gisteren ongeveer 70 in.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 11:03
De analyse van de NYT:
http://mobile.nytimes.com(...)lection-results.html
VacaLocazondag 27 maart 2016 @ 11:47
Bernie nu 15 Staten gewonnen tegenover 20 door Hillary
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 11:47
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 10:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die delegate counts kloppen natuurlijk niet. Washington heeft er 101 te vergeven. Al met al loopt Sanders er gisteren ongeveer 70 in.
Aha, dat zal wel een opsteker zijn voor hem.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 12:18
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 03:25 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Als die met zulke marges blijft winnen zou die nog best wel de primary kunnen winnen. Maar dat zie ik zo snel niet gebeuren.

Het zegt natuurlijk wel iets over hoe zwak Hillary als GE candidate zal zijn als ze in staten als Washington zo weinig enthousiasme kan genereren.
Je bent in de war met D.C. denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2016 12:19:07 ]
Odaibazondag 27 maart 2016 @ 12:26
Het wordt dus een strijd tussen Trump en Bernie?
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:26 schreef Odaiba het volgende:
Het wordt dus een strijd tussen Trump en Bernie?
Nope, gewoon zoals al maanden verwacht tussen Trump en Hillary.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 12:34
quote:
7s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:18 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je bent in de war met D.C. denk ik.
In de war met D.C.?
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 12:36
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:34 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

In de war met D.C.?
De staat Washington is toch van beperkt belang in de GE.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 12:36
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nope, gewoon zoals al maanden verwacht tussen Trump en Hillary.
Nee we weten helemaal nog niet zeker wat het wordt. 80% kans dat het Hillary Trump gaat worden.

Maar er is zeker een kans dat Trump niet 50%+1 gaat halen EN er is ook een kleine kans dat Bernie kan blijven winnen met gemiddeld 60%.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 12:39
quote:
7s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:36 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De staat Washington is toch van beperkt belang in de GE.
Dat weet ik. Maar ik vind het gewoon vrij apart dat je als de presumptive nominee zo hard onderuit kan gaan als Hillary.
Taninzondag 27 maart 2016 @ 12:40
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:34 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

In de war met D.C.?
Deze verkiezing was in de staat Washington.

Jij denkt waarschijnlijk aan de plaats Washington, het den haag van de VS, welke ligt in de staat district of Colombia (Dc).
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 12:40
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:34 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

In de war met D.C.?
Het is nou niet bepaald alsof knalblauwe staten als Washington onder druk komen te staan in de GE. Het gaat eerder om de prestaties in swing states.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 12:40
quote:
7s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:36 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De staat Washington is toch van beperkt belang in de GE.
Nogal inderdaad, die wint de democratische kandidaat toch wel.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 12:41
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:36 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Nee we weten helemaal nog niet zeker wat het wordt. 80% kans dat het Hillary Trump gaat worden.

Maar er is zeker een kans dat Trump niet 50%+1 gaat halen EN er is ook een kleine kans dat Bernie kan blijven winnen met gemiddeld 60%.
Klopt, er kunnen og bizarre dingen gebeuren maar de kans dat het word zoals ik aangaf is toch zeker 95-99%.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 12:48
quote:
12s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:39 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Maar ik vind het gewoon vrij apart dat je als de presumptive nominee zo hard onderuit kan gaan als Hillary.
Het is niet zo gek dat de linksere kandidaat wint in zeer ruime staat in een Democratische Caucus. De VS is natuurlijk een vrij divers land met staten die onderling enorm verschillen. Elke kandidaat die uiteindelijk de nominatie kreeg en een beetje tegenstand had verkoop verloor wel staten met een ruime marge.
In een sterk Democratische staat met 7 miljoen inwoners zijn de 200k mensen ook nog maar een beperkt deel van het (Democratische) electoraat natuurlijk.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 12:56
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is niet zo gek dat de linksere kandidaat wint in zeer ruime staat in een Democratische Caucus. De VS is natuurlijk een vrij divers land met staten die onderling enorm verschillen. Elke kandidaat die uiteindelijk de nominatie kreeg en een beetje tegenstand had verkoop verloor wel staten met een ruime marge.
In een sterk Democratische staat met 7 miljoen inwoners zijn de 200k mensen ook nog maar een beperkt deel van het (Democratische) electoraat natuurlijk.
Letterlijk hetzelfde kan gezegd worden over alle zuidelijke staten waar Hillary won. Het is niet zo gek dat een rechste kandidaat die staten won. Toevallig zaten al die staten aan het begin van de primary waardoor ze een ruime voorsprong kreeg.

Sterker nog, die staten zijn irrelevanter dan een Washington omdat ze toch rood gaan in november.
studentje7.1zondag 27 maart 2016 @ 12:57
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nogal inderdaad, die wint de democratische kandidaat toch wel.
En dat Hillary Texas en Missisipi wint is wel relevant?

Echt grappig hoe mensen in dit topic feiten zo kunnen draaien dat het gunstig is voor hun kandidaat.:)
Sapstengelzondag 27 maart 2016 @ 13:00
Iemand trouwens nog iets over conspiracies of voter fraud gehoord nu Bernie wel heeft gewonnen?
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 13:11
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:56 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Letterlijk hetzelfde kan gezegd worden over alle zuidelijke staten waar Hillary won. Het is niet zo gek dat een rechste kandidaat die staten won. Toevallig zaten al die staten aan het begin van de primary waardoor ze een ruime voorsprong kreeg.

Sterker nog, die staten zijn irrelevanter dan een Washington omdat ze toch rood gaan in november.
Florida, Virginia en Ohio zijn toch de drie grootste swing states qua delegates.
Verder gaat mijn opmerking over de lage opkomst omdat het een Caucus is natuurlijk niet op voor de primary states. In een eerdere post heb ik al eens het onderscheid primary versus caucus qua delegates berekend en daar zie je dat de marge voor Clinton nog ruimer is in primaries, maar dat Sanders in in caucuses voor gisteren zelfs meer delegates had behaald en nu helemaal natuurlijk.
antiderivativezondag 27 maart 2016 @ 13:43
Alaska
Sanders: 81,6% - 13 del.
Clinton: 18,4% - 3

Washington
Sanders: 72,7% - 25
Clinton: 27,1% - 9

Hawaii
Sanders: 70,6% - 17
Clinton: 29,2% - 8

ondertussen, over het grote nieuws van dit weekend:

bryancrabtree twitterde op zondag 27-03-2016 om 05:34:41 A source 'deep inside' the @tedcruz campaign says Cruz, may in fact have had affairs. Some say Heidi Cruz pushes for all-male campaign staff reageer retweet
nog een mainstream journalist. Dit zal nog wel even doorgaan
Montovzondag 27 maart 2016 @ 13:45
"Some say Heidi Cruz pushes for all-male campaign staff"

:')
Ja, plak een pleister op kankergezwel.
antiderivativezondag 27 maart 2016 @ 13:50
Overigens, delegates van de 3 staten gaat nog fluctueren. Zie net dat er weer wat verschoven is ^^^
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 14:01
Nog een analyse van de WSJ over de strijd om de suburbs:
http://www.wsj.com/articl(...)ber-1459071006?=e2fb
Sapstengelzondag 27 maart 2016 @ 14:10
Ik kwam dit artikel van 24 maart tegen, met wat "voorspellingen" voor de komende weken.Wat in de eerste twee alinea's staat is tot nu toe uitgekomen, een sweep voor Bernie. Ben benieuwd naar het tweede stuk wat ik dikgedrukt heb gemaakt.

https://www.rawstory.com/(...).VvSJODmMGdg.twitter

quote:
Mark my words: We’re going to face a very ugly few weeks on social media. The nastiness will begin this weekend and last through April 26, when five states will hold primaries with a big delegate haul in the balance.

Here’s why: We have five states coming up in which Bernie Sanders will probably do very, very well. It’s not inconceivable that he could sweep them all. But even a sweep won’t change the structure of the race in any way. Three of the five (Hawaii, Wyoming and Alaska) are states with relatively few delegates. The Democratic contests are all proportional, so Hillary Clinton will get a share of delegates even if she gets shut out.

Political reporters know that all five of these contests, combined, will account for fewer delegates (286) than will New York alone on April 19 (291). Clinton is up by 48 points in the latest poll of New York, and by 33 points in 538’s weighted polling average. Things may change, but it’s looking like a blowout at this point.

Then, one week after New York goes, 462 delegates will be awarded in five mid-Atlantic states. Clinton is the favorite in four of them, and one, Rhode Island (which has a tiny delegate count), is essentially a toss-up.

So we have 286 delegates that will be awarded in prime Sanders territory between this Saturday and April 9, followed by a 10-day pause, and then 753 more delegates will be awarded in a two-week period in what’s looking, at this point, like solid Clinton country.

This stretch of primaries is going to set off a war-of-words between Sanders supporters – and liberal media outlets that back the Vermont Senator — and more neutral political reporters, especially data-based journalists who keep an eye on the delegate count and the calendar. That’s because there’s going to be a natural disconnect between what appears to be a lot of momentum on Sanders’ side, and the way the mainstream media will characterize the race.

Serious reporters know that the next five contests will shave some delegates off of Clinton’s healthy lead – she’s currently up by 303 pledged delegates according to Real Clear Politics‘ count – which still leaves her well ahead as the fight for the nomination moves to friendlier ground for the Clinton campaign.

Journalists with knowledge of the calendar won’t report that Sanders is turning the race on its head. They won’t report that it’s a whole new ballgame, or that a win in Alaska predicts a victory in Maryland. They won’t report that Sanders is surging.

A lot of Sanders supporters will want them to cover these victories in sweeping terms, and write that the momentum has shifted, but they won’t. They won’t report these things because they aren’t true, or at least because there will be no reason to expect them to prove true at the time (one never knows what might happen in the future). If Sanders had swept five early contests and gained a lead in the delegate count, it might have caused primary voters in later states who leaned toward Clinton to re-evaluate their choice. But we’re more than halfway through the campaign, opinions are becoming set and when the candidates get to New York, Clinton will still be up by at least a couple of hundred pledged delegates.

A lot of Sanders supporters have been primed by progressive media outlets that support the candidate – and various Facebook memes – to see these things through the prism of a conspiracy by the “establishment” media to keep Sanders down. So while the reporting will be factual and responsible — and based on the delegate math – we can expect our social media feeds to fill up with a million pissed off posts complaining that Sanders’ big win in Wyoming (18 delegates) wasn’t front-page news, or demanding to know why the media refuse to report the obvious fact that these next five contests are game-changers that will surely propel Sanders to a glorious victory over Hitlery Killton.

And a legion of pro-Sanders writers at The Huffington Post and Salon and US UNCUT will stoke their fury by telling them what they want to hear. They will confidently write that Sanders’ win in the Washington Caucuses makes him the clear front-runner in the race for the nomination. They will accuse the mainstream media of covering up what they’ll see as an obvious reality.

So hang on, the next month of the Democratic primaries are going to be a bumpy ride. The only way this scenario doesn’t come to pass is if Clinton out-performs expectations over the next few weeks.
SeLangzondag 27 maart 2016 @ 14:13
.@tedcruz delegate count vs #CruzSexScandal

- Delegates 427
- Mistresses 12 (and counting)
SeLangzondag 27 maart 2016 @ 14:24
Cruz
Denk ik :P
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 14:10 schreef Sapstengel het volgende:
Ik kwam dit artikel van 24 maart tegen, met wat "voorspellingen" voor de komende weken.Wat in de eerste twee alinea's staat is tot nu toe uitgekomen, een sweep voor Bernie. Ben benieuwd naar het tweede stuk wat ik dikgedrukt heb gemaakt.

https://www.rawstory.com/(...).VvSJODmMGdg.twitter

[..]

De hoeveelheid peilingen is er nog niet gigantisch, maar in New York, Pennsylvania en Maryland staat Clinton vooralsnog ruim voor met zo'n 20-30 procentpunt en daar valt het gros van de delegates in die twee weken te behalen. Wil Sanders nog serieus een gooi doen naar de nominatie, dan zal hij daar toch eigenlijk minimaal zo'n 55-60% van de stemmen moeten behalen.
Montovzondag 27 maart 2016 @ 14:32
Als ik goed tel zijn er nog 1747 delegates te verdelen bij de Democraten waarvan Sanders 988 moet binnenharken om Clinton te verslaan. Dat is 56.6% van de resterende delegates.

Kijkend naar de 538 targets en daarbij een dikke 6% bij optellen bij staten met meer dan 80 delegates, moet Sanders de volgende stempercentages halen:

Wisconsin: 62%
New York: 57%
Maryland: 50%
Pennsylvania: 57%
Indiana: 59%
California: 56%
New Jersey: 55%

De 538 targets zijn niet heel accuraat gebleken (onderschat Clinton in het zuiden, onderschat Sanders in het westen), maar het gaat om een algemeen gemiddeld beeld. Sanders zou op bovenstaande percentages iets kunnen inleveren als hij de volgende stempercentages verbetert in staten met tussen de 35 en 65 delegates:

Connecticut: 57%
Kentucky: 57%
Oregon: 67%
Puerto Rico: 56%

Kentucky is onduidelijk, maar de overige 3 staten kan Sanders wel weer richting de 75%. Maar Wisconsin en New York (en Pennsylvania), waar Clinton nog goed in de peilingen staat, zullen al veel duidelijkheid geven.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 14:34
quote:
9s.gif Op zondag 27 maart 2016 12:57 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

En dat Hillary Texas en Missisipi wint is wel relevant?

Echt grappig hoe mensen in dit topic feiten zo kunnen draaien dat het gunstig is voor hun kandidaat.:)
Jij begint over
quote:
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe zwak Hillary als GE candidate zal zijn als ze in staten als Washington zo weinig enthousiasme kan genereren.
En dat klopt dus niet, die staten wint ze voor de GE toch wel. Ze zullen daar echt de voorkeur hebben voor Hillary boven Trump.
ik heb overigens geen kandidaat, het is alleen bepaald niet realistisch om te verwachten dat Sanders nog echt een kans maakt. Zowel in de primaries als wanneer het op de GE aan zou mogen komen.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 14:50
Nog wel een aardige longread waarin een wat ongebruikelijke running mate keuze voor Clinton wordt betoogd, Al Franken:
http://www.politico.com/m(...)nt-al-franken-213756
Mikezondag 27 maart 2016 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 14:50 schreef Monolith het volgende:
Nog wel een aardige longread waarin een wat ongebruikelijke running mate keuze voor Clinton wordt betoogd, Al Franken:
http://www.politico.com/m(...)nt-al-franken-213756
Haha, dat zou wat worden op FOX: Bill O'Reilly heeft echt een pesthekel aan Franken.
DUTCHKOzondag 27 maart 2016 @ 17:01
quote:
2s.gif Op zondag 27 maart 2016 14:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij begint over

[..]

En dat klopt dus niet, die staten wint ze voor de GE toch wel. Ze zullen daar echt de voorkeur hebben voor Hillary boven Trump.
ik heb overigens geen kandidaat, het is alleen bepaald niet realistisch om te verwachten dat Sanders nog echt een kans maakt. Zowel in de primaries als wanneer het op de GE aan zou mogen komen.
Ja arm America.
Hillary Clinton President.
Nou maak je (arme) kinderen maar weer paraat voor de volgende oorlog.....
Montovzondag 27 maart 2016 @ 17:09
Trump over buitenlandse zaken in gesprek met de NYT:
http://www.nytimes.com/20(...)ref=todayspaper&_r=0

Hij is het liefst een isolationist, maar zijn Midden-Oosten strategie is "take the oil".

Opmerkelijk ook is zijn kritiek op Reagan's handelsvderdragen. Dat hadden ze bij de GOP toch meer moeten benadrukken denk ik...
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 17:09 schreef Montov het volgende:
Trump over buitenlandse zaken in gesprek met de NYT:
http://www.nytimes.com/20(...)ref=todayspaper&_r=0

Hij is het liefst een isolationist, maar zijn Midden-Oosten strategie is "take the oil".

Opmerkelijk ook is zijn kritiek op Reagan's handelsvderdragen. Dat hadden ze bij de GOP toch meer moeten benadrukken denk ik...
Ik lees vooral bevestiging voor de eerdere hypothese dat Trump internationale betrekkingen en handel ziet als een zero sum game vergelijkbaar met vastgoeddealtjes.
Uiteindelijk kost een dergelijke houding vooral veel geld.
Sapstengelzondag 27 maart 2016 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 17:01 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja arm America.
Hillary Clinton President.
Nou maak je (arme) kinderen maar weer paraat voor de volgende oorlog.....
Het zou die kinderen goed doen als er eens oorlog komt. Al dat gejank over male privilege, safe spaces en andere onzin is gewoon keiharde first world problematiek. Als er een oorlog komt dan weten ze weer wat de belangrijke zaken in het leven zijn.
Federer-fanzondag 27 maart 2016 @ 17:46
quote:
10s.gif Op zondag 27 maart 2016 14:13 schreef SeLang het volgende:
.@tedcruz delegate count vs #CruzSexScandal

- Delegates 427
- Mistresses 12 (and counting)
_O-

Zelfbedacht?
DUTCHKOzondag 27 maart 2016 @ 17:51
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 17:41 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Het zou die kinderen goed doen als er eens oorlog komt. Al dat gejank over male privilege, safe spaces en andere onzin is gewoon keiharde first world problematiek. Als er een oorlog komt dan weten ze weer wat de belangrijke zaken in het leven zijn.
uuuhhh.... -O-
martijnde3dezondag 27 maart 2016 @ 18:00
Voordat ik het vergeet:

Iedereen een vrolijk Pasen, geniet ervan :)
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 18:11
Californië heeft inmiddels besloten het minimumloon te gaan verhogen naar 15 dollar:
http://www.politico.com/s(...)california-15-221260
DUTCHKOzondag 27 maart 2016 @ 18:16
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 18:11 schreef Monolith het volgende:
Californië heeft inmiddels besloten het minimumloon te gaan verhogen naar 15 dollar:
http://www.politico.com/s(...)california-15-221260
^O^
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 18:53
Nog wel een aardige editorial over de chaos binnen de Republikeinse partij:
https://www.washingtonpos(...)7fcce95e0_story.html
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 19:25
The fix heeft ook nog een stukje over het primary versus Caucus verschil bij de Democraten:
https://www.washingtonpos(...)es-in-whiter-states/
Montovzondag 27 maart 2016 @ 19:34
quote:
KARL: But let me ask you, though, because in response you said in that tweet that you would spill the beans on Heidi Cruz. What did you mean by that? Spill what beans?

TRUMP: Well, there are things about Heidi that I don't want to talk about, but I'm not going to talk about them.

I mean, you know, you can look. But I wouldn't talk about them.

http://abcnews.go.com/Pol(...)rs/story?id=37949498
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 20:15
Alvast een peiling voor Californië:
California Republican Presidential Primary
LA Times
Trump 36, Cruz 35, Kasich 14, Rubio
Trump +1
DUTCHKOzondag 27 maart 2016 @ 20:49
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 20:15 schreef Monolith het volgende:
Alvast een peiling voor Californië:
California Republican Presidential Primary
LA Times
Trump 36, Cruz 35, Kasich 14, Rubio
Trump +1
Wow, dat verwacht je niet van Californie dat ze stemmen voor die enge Cruz....
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 20:49 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wow, dat verwacht je niet van Californie dat ze stemmen voor die enge Cruz....
De Republikeinen in Californië.
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 20:56
Zo, Bernie heeft zoals verwacht goede zaken gedaan met ruim meer dan 70% van de gedelegeerden. 3 caucusen en weinig minderheden: de ideale omstandigheden voor hem. Het is niet meer dan een beginnetje, gisteren 1/4de-1/5de van de achterstand ingelopen en eerder in de week ongeveer 20 gedelegeerden meer, maar het geeft weer een beetje moed.
SeLangzondag 27 maart 2016 @ 21:03
20160327_old.jpg
Janneke141zondag 27 maart 2016 @ 21:04
quote:
10s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:03 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
:D
Bart2002zondag 27 maart 2016 @ 21:07
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 17:41 schreef Sapstengel het volgende:
Als er een oorlog komt dan weten ze weer wat de belangrijke zaken in het leven zijn.
Ja want dat kun je daar van leren. Als je het overleeft.
Lul toch niet zo stom man.
Paper_Tigerzondag 27 maart 2016 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 20:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zo, Bernie heeft zoals verwacht goede zaken gedaan met ruim meer dan 70% van de gedelegeerden. 3 caucusen en weinig minderheden: de ideale omstandigheden voor hem. Het is niet meer dan een beginnetje, gisteren 1/4de-1/5de van de achterstand ingelopen en eerder in de week ongeveer 20 gedelegeerden meer, maar het geeft weer een beetje moed.
Het zou toch de ultieme grap zijn als het uiteindelijk tussen Bernie en Trump gaat. Bij South Park verzinnen ze zoiets niet eens.
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 21:14
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het zou toch de ultieme grap zijn als het uiteindelijk tussen Bernie en Trump gaat. Bij South Park verzinnen ze zoiets niet eens.
In South Park heeft Canada een muur gebouwd nadat ze een 'Giant Dick' tot president hadden benoemd omdat ze dat wel grappig leek. :P
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 21:23
Het inmiddels een beetje gedateerd, hebben jullie die andere tweet-oorlog meegekregen?
https://www.good.is/articles/elizabeth-warren-trump-twitter-rant
Zo niet, enjoy. :)
De tweede tweet is best wel sterk en veelzeggend over het zakentalent (het ontbreken ervan) van Donald Trump.

liz1.jpg=s750x1300
liz_2.jpg=s750x1300
Liz3.jpg=s750x1300
liz4.jpg=s750x1300

[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-03-2016 21:28:16 ]
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 21:24
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het zou toch de ultieme grap zijn als het uiteindelijk tussen Bernie en Trump gaat.
Deo volente.

quote:
Bij South Park verzinnen ze zoiets niet eens.
Waarschijnlijk. :)
Ik ben trouwens wel meer een Simpsons-fan al kan ik de humor en maatschappijkritiek bij South Park erg waarderen.
Paper_Tigerzondag 27 maart 2016 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Deo volente
Als atheïst kan ik hier weinig mee.
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 21:28
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als atheïst kan ik hier weinig mee.
Het is dan ook louter metaforisch bedoeld, niet letterlijk.
Paper_Tigerzondag 27 maart 2016 @ 21:29
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

In South Park heeft Canada een muur gebouwd nadat ze een 'Giant Dick' tot president hadden benoemd omdat ze dat wel grappig leek. :P
Aha. Die uitzending heb ik gemist. Een vooruitziende blik dus weer eens.
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 21:34
quote:
1s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

In South Park heeft Canada een muur gebouwd nadat ze een 'Giant Dick' tot president hadden benoemd omdat ze dat wel grappig leek. :P
_O-

quote:
10s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:03 schreef SeLang het volgende:
20160327_old.jpg
Het is wel grappig maar nogal bezijden de waarheid.
Maak van die groep kinderen een groep die meer eiëren krijgt dan vroeger terwijl 1 kind wat vroeger bijna alle eiëren kreeg nu nog steeds meer eiëren krijgt en het klopt beter. ;)
Althans, als je afgaat op wat Sanders graag zou willen.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 21:42
quote:
10s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Aha. Die uitzending heb ik gemist. Een vooruitziende blik dus weer eens.
'Where my country gone' heet die aflevering :P
KrappeAutozondag 27 maart 2016 @ 22:38
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 21:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het inmiddels een beetje gedateerd, hebben jullie die andere tweet-oorlog meegekregen?
https://www.good.is/articles/elizabeth-warren-trump-twitter-rant
Zo niet, enjoy. :)
De tweede tweet is best wel sterk en veelzeggend over het zakentalent (het ontbreken ervan) van Donald Trump.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-03-2016 om 11:36:09 "@SpartanMaker: Let me help you Trumpophobes with math: Trump: ($10.3B-$1.2M 74' equity)/1.2M = 858,233%. S&P: 1314.5% #Derp" reageer retweet
Moet altijd grinniken als middelmatige Nederlanders de zakelijke vaardigheden van miljardairs bekritiseren.
Bram_van_Loonzondag 27 maart 2016 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 22:38 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

realDonaldTrump twitterde op zaterdag 26-03-2016 om 11:36:09 "@SpartanMaker: Let me help you Trumpophobes with math: Trump: ($10.3B-$1.2M 74' equity)/1.2M = 858,233%. S&P: 1314.5% #Derp" reageer retweet
Moet altijd grinniken als middelmatige Nederlanders de zakelijke vaardigheden van miljardairs bekritiseren.
"Middelmatige Nederlanders" :')
Trump zelf als broin nemen. ;')
Blijkbaar begrijp jij in ieder geval weinig van hoe het werkt met geld. Als je veel geld hebt, wat hij al had dankzij het vermogen wat hij van zijn ouders kreeg wat bovendien veel hoger (minstens tientallen miljoenen USD volgens de kenners, Trump liegt hierover) ligt dan wat jij hier noemt, dan is het een fluitje van een cent om het geld snel te vermeerderen. Ik kan hier een uiteenzetting over gaan geven maar dat doe ik niet aangezien het offtopic is en jij het zelf eens een keer kank opzoeken.

Ik vind het trouwens een beetje sneu dat jij als "middelmatige Nederlander" de behoefte voelt voor een miljardairskind die tientallen miljoenen USD cadeau kreeg bij de start.
KrappeAutozondag 27 maart 2016 @ 23:09
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

"Middelmatige Nederlanders" :')
Blijkbaar begrijp jij in ieder geval weinig van hoe het werkt met geld. Als je veel geld hebt, wat hij al had dankzij het vermogen wat hij van zijn ouders kreeg wat bovendien veel hoger (minstens tientallen miljoenen USD volgens de kenners) ligt dan wat jij hier noemt, dan is het een fluitje van een cent om het geld snel te vermeerderen. Ik kan hier een uiteenzetting over gaan geven maar dat doe ik niet aangezien het offtopic is en jij het zelf eens een keer kank opzoeken.
Wat was volgens jou het bedrag dat Trump bezat vlak voordat hij een deel van de erfenis ontving?

Lol @ fluitje van een cent. Je voegt hier meer waarde toe door entertainment dan inzicht.
OMGzondag 27 maart 2016 @ 23:18
Fappen op Trump's zakelijke vaardigheden als z'n steaks, vodka, university, en meer gefaalde onzin. :').
KrappeAutozondag 27 maart 2016 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:18 schreef OMG het volgende:
Fappen op Trump's zakelijke vaardigheden als z'n steaks, vodka, university, en meer gefaalde onzin. :').
Dus hoeveel zijn niet helemaal succesvol geworden? 3?

Even balans opmaken!

Hmp65Rt.jpg

Hmm, wat een faalhaas die Donald!

[ Bericht 0% gewijzigd door KrappeAuto op 27-03-2016 23:34:18 ]
Monolithzondag 27 maart 2016 @ 23:24
Lekker boeiend.
Euribobzondag 27 maart 2016 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dus hoeveel zijn niet helemaal succesvol geworden? 3?

Even balansje checken.

[ afbeelding ]

Hmm, wat een faalhaas die Donald!
Dus elke afgesplitste holding is een succesvolle onderneming van Donald Trump? Zo kan ik het ook.
Euribobzondag 27 maart 2016 @ 23:32
En wat hier gepost wordt is geen balans, maar soit.
KrappeAutozondag 27 maart 2016 @ 23:33
quote:
15s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:31 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dus elke afgesplitste holding is een succesvolle onderneming van Donald Trump? Zo kan ik het ook.
Nee, maar het is te makkelijk om bij een man met honderden ondernemingen te zeggen dat 'ie gefaald heeft als een handjevol ondernemingen niet goed bleken te zijn.

quote:
9s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:32 schreef Euribob het volgende:
En wat hier gepost wordt is geen balans, maar soit.
Balans opmaken.*
OMGzondag 27 maart 2016 @ 23:36
Ik denk dat ik al m'n projecten ook maar onder aparte holdings moet stoppen, ben ik ook ineens een briljant ondernemer.
Euribobzondag 27 maart 2016 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:33 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Nee, maar het is te makkelijk om bij een man met honderden ondernemingen te zeggen dat 'ie gefaald heeft als een handjevol ondernemingen niet goed bleken te zijn.

[..]

Balans opmaken.*
Je snapt toch hopelijk wel dat een dergelijke lijst met ondernemingen, waarvan compleet onduidelijk is hoe ze functioneren, of ze überhaupt winstgevend zijn en hoe levensvatbaar ze zijn op de lange termijn helemaal niets zegt over de prestaties van Donald Trump?
KrappeAutozondag 27 maart 2016 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:46 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je snapt toch hopelijk wel dat een dergelijke lijst met ondernemingen, waarvan compleet onduidelijk is hoe ze functioneren, of ze überhaupt winstgevend zijn en hoe levensvatbaar ze zijn op de lange termijn helemaal niets zegt over de prestaties van Donald Trump?
Trump is miljarden waard. Mensen proberen zijn ''zakentalent'' in het diskrediet te brengen door een handjevol gefaalde ondernemingen te benoemen. Ik zeg juist dat dát niets zegt over de prestaties van Donald Trump, onder meer door een lijst van zijn honderden andere niet-failliete ondernemingen te laten zien.

quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:36 schreef OMG het volgende:
Ik denk dat ik al m'n projecten ook maar onder aparte holdings moet stoppen, ben ik ook ineens een briljant ondernemer.
Je zou in ieder geval niet anderen hersenloos moeten napraten. Al zou je slechts een onderneming per holding tellen: mijn punt staat.
#ANONIEMzondag 27 maart 2016 @ 23:57
Herman Heinsbroek was een uitstekende minister en Donald Trump zal dus ook een fantastische president worden.

:')
Euribobmaandag 28 maart 2016 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:52 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Trump is miljarden waard. Mensen proberen zijn ''zakentalent'' in het diskrediet te brengen door een handjevol gefaalde ondernemingen te benoemen. Ik zeg juist dat dát niets zegt over de prestaties van Donald Trump, onder meer door een lijst van zijn honderden andere niet-failliete ondernemingen te laten zien.

[..]

Je zou in ieder geval niet anderen hersenloos moeten napraten. Al zou je slechts een onderneming per holding tellen: mijn punt staat.
Punt is vooral dat Donald Trump verschrikkelijk veel te danken heeft gehad aan het geërfde vermogen van zijn vader. Hij gaat erg risicovol te werk wat hem in de jaren negentig al eens een bijna-faillissement heeft opgeleverd. Zo'n man kan je toch met geen mogelijkheid succesvol noemen?

Of is iemand die de loterij wint en dat niet meteen allemaal uitgeeft ook succesvol?
OMGmaandag 28 maart 2016 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:52 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Trump is miljarden waard. Mensen proberen zijn ''zakentalent'' in het diskrediet te brengen door een handjevol gefaalde ondernemingen te benoemen. Ik zeg juist dat dát niets zegt over de prestaties van Donald Trump, onder meer door een lijst van zijn honderden andere niet-failliete ondernemingen te laten zien.

[..]

Je zou in ieder geval niet anderen hersenloos moeten napraten. Al zou je slechts een onderneming per holding tellen: mijn punt staat.
Je punt staat helemaal niet.

Waarover Euribob al een punt maakte dat we niks weten over dergelijke ondernemingen. Je naam op een gebouw plakken en er een LLC van maken, knap hoor. Daarnaast bestaat die lijst praktisch uit het enige waar 'ie, dankzij het erven van een succesvol bedrijf, geld weet te verdienen, namelijk vastgoed. Dus als ik al m'n software projecten onder verschillende OMG LLCs onderbreng, dan ben ik ook een zakelijk genie, terwijl dat het enige is wat me succesvol maakt, naast m'n gefaalde OMG bier en koffie en ondergoed.
Monolithmaandag 28 maart 2016 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:52 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Trump is miljarden waard. Mensen proberen zijn ''zakentalent'' in het diskrediet te brengen door een handjevol gefaalde ondernemingen te benoemen. Ik zeg juist dat dát niets zegt over de prestaties van Donald Trump, onder meer door een lijst van zijn honderden andere niet-failliete ondernemingen te laten zien.
Bob probeert je duidelijk te maken dat onderneming een groot woord is voor een holding en dat een lijstje van holdings vrij weinig zegt.
Hij heeft het best redelijk gedaan, maar briljant zakenman is veel te veel eer. Iemand als Bloomberg kan meer aanspraak maken op die kwalificatie.
KrappeAutomaandag 28 maart 2016 @ 00:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:00 schreef Euribob het volgende:

[..]

Punt is dat Donald Trump verschrikkelijk veel te danken heeft gehad aan het geërfde vermogen van zijn vader.
Daarom was mijn vraag aan een vorige poster ook: hoeveel was zijn vermogen voordat hij een deel van de erfenis kreeg? Laten we aannemen dat zijn vader's vermogen 400 miljoen was voordat hij overleed in 1999. Laten we zeggen dat Trump daar 100 miljoen van kreeg. Heel veel geld. Maar waarom zou dit tegen hem werken als hij in 1988 al een miljard waard was volgens Forbes?

quote:
Hij gaat erg risicovol te werk wat hem in de jaren negentig al eens een bijna-faillissement heeft opgeleverd. Zo'n man kan je toch met geen mogelijkheid succesvol noemen?
Als iemand een miljard waard is ga ik er van uit dat diegene succesvol is, omdat de meeste miljardairs self-made zijn, tenzij diegene:

1) Veel geld uit een erfenis heeft ontvangen;
2) Veel geluk heeft gehad.

Tegenstanders hebben tot nu toe in onvoldoende mate deze twee punten kunnen beargumenteren.

quote:
Of is iemand die de loterij wint en dat niet meteen allemaal uitgeeft ook succesvol?
Zit ook een verschil tussen hoe vermogen wordt opgebouwd en hoe het wordt onderhouden. Een loterijwinnaar runt geen grote zaak met duizenden werknemers. Trump wordt geprezen om zijn efficiënte beleid.
KrappeAutomaandag 28 maart 2016 @ 00:26
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:03 schreef OMG het volgende:

[..]

Je punt staat helemaal niet.

Waarover Euribob al een punt maakte dat we niks weten over dergelijke ondernemingen. Je naam op een gebouw plakken en er een LLC van maken, knap hoor. Daarnaast bestaat die lijst praktisch uit het enige waar 'ie, dankzij het erven van een succesvol bedrijf, geld weet te verdienen, namelijk vastgoed. Dus als ik al m'n software projecten onder verschillende OMG LLCs onderbreng, dan ben ik ook een zakelijk genie, terwijl dat het enige is wat me succesvol maakt, naast m'n gefaalde OMG bier en koffie en ondergoed.
Als je niks weet over die ondernemingen moet je ook niet claimen dat Trump een faalhaas is.
OMGmaandag 28 maart 2016 @ 00:31
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:26 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Als je niks weet over die ondernemingen moet je ook niet claimen dat Trump een faalhaas is.
Net zo goed als jij niet kunt claimen dat het allemaal successen zijn.
Sapstengelmaandag 28 maart 2016 @ 00:31
CeWIv9uUsAA1w5r.jpg

_O-
Nintexmaandag 28 maart 2016 @ 00:32
realDonaldTrump twitterde op maandag 28-03-2016 om 00:16:52 See Lyin' Ted, even the @DailyBeast (no fan of mine) says this story came from Rubio, not Trump! https://t.co/Okc8XajVnz reageer retweet
Benieuwd hoe Ted Cruz morgen gaat reageren over de verhalen over zijn escapades. Slechts een kwestie van tijd voor een van de dames een zak geld krijgt van een rivaal of TV netwerk om het hele verhaal uit de doeken te doen.
KrappeAutomaandag 28 maart 2016 @ 00:32
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:31 schreef OMG het volgende:

[..]

Net zo goed als jij niet kunt claimen dat het allemaal successen zijn.
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:16 schreef KrappeAuto het volgende:
Als iemand een miljard waard is ga ik er van uit dat diegene succesvol is, omdat de meeste miljardairs self-made zijn, tenzij diegene:

1) Veel geld uit een erfenis heeft ontvangen;
2) Veel geluk heeft gehad.

Tegenstanders hebben tot nu toe in onvoldoende mate deze twee punten kunnen beargumenteren.
Probeer eens.
OMGmaandag 28 maart 2016 @ 01:12
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:32 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]


[..]

Probeer eens.
Okay, als ik morgen de loterij win en vervolgens 8000 LLCs start waarvan niemand weet wat ze doen, of er überhaupt winst wordt gemaakt, dan ben ik volgens jouw standaard een zakelijk genie.

Hetzelfde als ik een succesvol bedrijf zou erven en er hetzelfde mee zou doen. 8473 LLCs voor ieder project dat wordt gedaan, moet je kijken hoe goed ik ben!

Daarnaast is er niks self-made aan Trump.
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 10:04
Ah, het is weer zover. Het wekelijkse 'ik heb geen idee over het imperium van Trump dus blaat ik zijn tegenstanders maar na'. En het zijn hier ook nog steeds dezelfde figuren die er weer over beginnen :D

Toch wel knap dat die kerel al die documenten deponeert bij die instanties die hem verifieren, hem belasten en in principe iedereen het kan inzien. Zeker nu hij voor president gaat en een berg bij de FEC moet droppen:

https://www.documentcloud.org/documents/2175187-trump.html

Dat ie vervolgens (volgens de FEC) tot nu toe al meer dan $28 miljoen aan eigen vermogen aan deze campagne heeft uitgegeven doet er zeker ook niet toe want men zal wel een of ander complot hebben om Trump te beschermen!!!!

Het begint hier steeds meer BNW te worden...
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 10:14
Ondertussen:

http://www.politico.com/s(...)n-wont-debate-221267

Sanders daagt Clinton uit voor een debat, maar het schijnt dat ze daar niet erg op zit te wachten..

"While Clinton continues to lead Sanders in delegates, the Vermont senator said "a lot of the superdelegates are now beginning to look at which Democratic candidate is in the best place to defeat Donald Trump."

"I think some of them are beginning to understand that it's Bernie Sanders," he added."
Monolithmaandag 28 maart 2016 @ 10:29
Dat de superdelegates beginnen in te zien dat hij de meeste kans maakt roept hij al een tijdje. Daar blijkt nog vrij weinig van, in tegenstelling tot acht jaar geleden.
Montovmaandag 28 maart 2016 @ 11:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 10:04 schreef antiderivative het volgende:

Dat ie vervolgens (volgens de FEC) tot nu toe al meer dan $28 miljoen aan eigen vermogen aan deze campagne heeft uitgegeven
Uitgeleend. Dat kan hij met marktconforme rente weer terugkrijgen via donaties.
Monolithmaandag 28 maart 2016 @ 11:25
Nog wel een aardig stuk over de hoge marges in de Amerikaanse economie:
http://www.economist.com/(...)-too-much-good-thing
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 11:29
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 11:13 schreef Montov het volgende:
Uitgeleend. Dat kan hij met marktconforme rente weer terugkrijgen via donaties.
marktconforme rente? Donaties? Hij is geen Bernie met een enorme donatie-berg

Hij heeft alleen al $33,134,265 aan operating expenditures in de boeken staan. Die 28 is een 'lening' waar hij persoonlijk garant voor moet staan, wat gezien zijn vermogen natuurlijk geen probleem is maar niet iets wat hij met donaties kan terug krijgen. En elke cyclus moet er meer in.

Sterker nog, de kleine donaties van mensen uit het land (tot $1,5-2k) is bij hem het zowat minste van alle kandidaten
Monolithmaandag 28 maart 2016 @ 11:34
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 11:29 schreef antiderivative het volgende:

[..]

marktconforme rente? Donaties? Hij is geen Bernie met een enorme donatie-berg

Hij heeft alleen al $33,134,265 aan operating expenditures in de boeken staan. Die 28 is een 'lening' waar hij persoonlijk garant voor moet staan, wat gezien zijn vermogen natuurlijk geen probleem is maar niet iets wat hij met donaties kan terug krijgen. En elke cyclus moet er meer in.

Sterker nog, de kleine donaties van mensen uit het land (tot $1,5-2k) is bij hem het zowat minste van alle kandidaten
Zo moeilijk was de post van Montov toch niet? Hij heeft het geld uitgeleend. Mocht hij bijvoorbeeld de nominatie winnen en meer op donaties gaan leunen, dan kan hij die ook gebruiken om zijn eigen investeringen weer terug te krijgen.
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 11:40
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 11:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo moeilijk was de post van Montov toch niet? Hij heeft het geld uitgeleend. Mocht hij bijvoorbeeld de nominatie winnen en meer op donaties gaan leunen, dan kan hij die ook gebruiken om zijn eigen investeringen weer terug te krijgen.
Waarom zou hij meer op donaties gaan leunen als hij dat nu ook al zou kunnen doen? Misschien kan hij wel niet meer op donaties leunen? En is dit wat het is.

Sanders kan dat vrijwel geheel, gezien zijn populariteit. Maar hij schijnbaar niet.
Bram_van_Loonmaandag 28 maart 2016 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 27 maart 2016 23:18 schreef OMG het volgende:
Fappen op Trump's zakelijke vaardigheden als z'n steaks, vodka, university, en meer gefaalde onzin. :').
Wat hij bovendien ook niet inziet is dat daar waar het wel goed is gegaan Trump niets deed maar slechts zijn naam en geld leende terwijl andere mensen het werk deden. Trump heeft waarschijnlijk een slechter zakeninstinct dan de meeste mensen die een MBA-diploma op zak hebben. Ja, natuurlijk mag ook een succesvolle zakenman eens een keer falen maar bij hem is het aantal gefaalde bedrijven wel heel erg groot en zijn ze wel heel erg gefaald. Hij heeft ook niet netjes zijn schulden afbetaald terwijl hij dat wel kon doen (juridische trucjes). Een voorbeeld van iemand die wel goed kan ondernemen is Musk, kijk maar eens naar wat voor bedrijven hij groot heeft gemaakt. Stuk voor stuk innovatieve ideeën en gaten in de markt die de meeste andere mensen nog niet zagen aankomen.
Disanamaandag 28 maart 2016 @ 12:45
Elizabeth Warren noemde Donald Trump niet voor niets een loser

https://www.facebook.com/ElizabethWarren/posts/10153621490203687

De man bestaat enkel uit een grote bek en een hoop poeha.
Anoonumosmaandag 28 maart 2016 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 12:45 schreef Disana het volgende:
Elizabeth Warren noemde Donald Trump niet voor niets een loser
zo zo
Bram_van_Loonmaandag 28 maart 2016 @ 12:57
Voor wie een onderbouwing wil van Elizabeth Warren haar stelling (tweede tweet).
liz1.jpg=s750x1300

Trump kreeg in 1974 40-200 miljoen USD van zijn vader. De S&P-500 is nu 74 keer zo veel waard als in 1974. Als hij goed zijn vermogen had belegd dan had hij nu dus 3-15 miljard USD kunnen hebben aan vermogen, afhankelijk van hoeveel hij precies kreeg toen hij startte, dit met enkel beleggen.
http://www.alternet.org/s(...)d_and_the_government's_protection_mostly_did_the_trick
http://www.vox.com/2015/9/2/9248963/donald-trump-index-fund
http://www.businessinside(...)ithout-trying-2015-9
http://247wallst.com/medi(...)llion-or-10-billion/

Van hier: https://www.quora.com/Did(...)an-unremarkable-rate
Geschreven door iemand die voor zijn beroep economische modellen maakt gericht op fondsenbeheer en investeren.

quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 10:04 schreef antiderivative het volgende:
Ah, het is weer zover. Het wekelijkse 'ik heb geen idee over het imperium van Trump dus blaat ik zijn tegenstanders maar na'.
Ook handig voor jou. ;)
Ik heb er trouwens eerder nog niet over gesproken, dit was de eerste keer dat ik in deze draad over Trumps zakenkwaliteiten sprak. :')
#ANONIEMmaandag 28 maart 2016 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 11:40 schreef antiderivative het volgende:

[..]

Waarom zou hij meer op donaties gaan leunen als hij dat nu ook al zou kunnen doen? Misschien kan hij wel niet meer op donaties leunen? En is dit wat het is.

Sanders kan dat vrijwel geheel, gezien zijn populariteit. Maar hij schijnbaar niet.
Op het moment dat hij de nominatie binnen heeft zal de fondsenwerving vanuit de partij voor hem ook wel op gang komen natuurlijk.
Bram_van_Loonmaandag 28 maart 2016 @ 13:06
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 10:14 schreef antiderivative het volgende:
Sanders daagt Clinton uit voor een debat, maar het schijnt dat ze daar niet erg op zit te wachten..
Geen verrassing, de laatste debatten deed Sanders het steeds beter tegen Hillary en los hiervan kan Hillary er alleen maar op achteruit gaan aangezien je bij zo'n debat een uitglijder kan maken, het zou niet de eerste keer zijn dat een kandidaat die lijkt te winnen het alsnog verliest doordat hij/zij 1 ongelukkige opmerking maakt tijdens een debat. Hillary wil pas weer een debat doen als Sanders voldoende op haar is ingelopen en het risico reëel wordt dat hij haar inhaalt. Ik ben optimistisch dat de voorsprong van Hillary nog kleiner gaat worden maar als Sanders haar nog zou inhalen dan zou het een klein wondertje zijn.

quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 10:29 schreef Monolith het volgende:
Dat de superdelegates beginnen in te zien dat hij de meeste kans maakt roept hij al een tijdje. Daar blijkt nog vrij weinig van, in tegenstelling tot acht jaar geleden.
Waarschijnlijk hoort hij van meerdere supergedelegeerden dat ze op de wip zitten maar dat levert weinig op zolang ze niet hun stem veranderen. Als zij Sanders steunen en Hillary wint dan kunnen ze fluiten naar hun toekomstige leuke baantje.

[ Bericht 26% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-03-2016 13:14:01 ]
Bram_van_Loonmaandag 28 maart 2016 @ 13:08
quote:
1s.gif Op maandag 28 maart 2016 13:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het moment dat hij de nominatie binnen heeft zal de fondsenwerving vanuit de partij voor hem ook wel op gang komen natuurlijk.
Ja, al ben ik benieuwd hoe zeker die nominatie is als hij bijvoorbeeld meer dan 50% van de PD krijgt, om nog maar te zwijgen over het scenario waarin hij niet die meerderheid haalt. Ze zouden kunnen zeggen: "fuck it, in landsbelang kiezen wij voor een ander". Maar ja, dan kom je bij Cruz uit en daar wordt toch ook bijna niemand gelukkig van? De Republikeinen hebben een nogal groot probleem geschapen voor zichzelf. :)
laforestmaandag 28 maart 2016 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 00:31 schreef Sapstengel het volgende:
[ afbeelding ]

_O-
_O_
#ANONIEMmaandag 28 maart 2016 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 13:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, al ben ik benieuwd hoe zeker die nominatie is als hij bijvoorbeeld meer dan 50% van de PD krijgt, om nog maar te zwijgen over het scenario waarin hij niet die meerderheid haalt. Ze zouden kunnen zeggen: "fuck it, in landsbelang kiezen wij voor een ander". Maar ja, dan kom je bij Cruz uit en daar wordt toch ook bijna niemand gelukkig van? De Republikeinen hebben een nogal groot probleem geschapen voor zichzelf. :)
Daarom, hij krijgt gewoon die nominatie en zijn partij gaat, al dan niet wat morrend, gewoon achter hem staan en de gebruikelijke campagnemachine opstarten met bijbehordende fondsenwerving. Maak je geen illusies :P
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 13:13
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 12:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat hij bovendien ook niet inziet is dat daar waar het wel goed is gegaan Trump niets deed maar slechts zijn naam en geld leende terwijl andere mensen het werk deden. Trump heeft waarschijnlijk een slechter zakeninstinct dan de meeste mensen die een MBA-diploma op zak hebben. Ja, natuurlijk mag ook een succesvolle zakenman eens een keer falen maar bij hem is het aantal gefaalde bedrijven wel heel erg groot en zijn ze wel heel erg gefaald. Hij heeft ook niet netjes zijn schulden afbetaald terwijl hij dat wel kon doen (juridische trucjes). Een voorbeeld van iemand die wel goed kan ondernemen is Musk, kijk maar eens naar wat voor bedrijven hij groot heeft gemaakt. Stuk voor stuk innovatieve ideeën en gaten in de markt die de meeste andere mensen nog niet zagen aankomen.
Aldus de democratische partij. Ik weet dat ik eigenlijk niet zou moeten happen, maar goed:

Wat hij bovendien ook niet inziet is dat daar waar het wel goed is gegaan Trump niets deed maar slechts zijn naam en geld leende terwijl andere mensen het werk deden.

Zometeen ga je nog zeggen dat een baas met 30000 werknemers eigenlijk al het werk zelf moet doen en die werknemer achterover moeten leunen!! En al die investeerders ter wereld zijn volgens Bram dus helemaal niets. Ze geven slechts geld en anderen moeten het werk doen, jeetje...

Trump heeft waarschijnlijk een slechter zakeninstinct dan de meeste mensen die een MBA-diploma op zak hebben.

Afgezien van het feit dat iedereen een MBA kan halen (zelfs politici!!) kan het statistisch best zo zijn dat mensen met een MBA een beter zakeninstinct hebben dan Trump. Wat dat instinct dan ook moge zijn... Nog afgezien van al die topmensen die geen MBA hebben...

Ja, natuurlijk mag ook een succesvolle zakenman eens een keer falen maar bij hem is het aantal gefaalde bedrijven wel heel erg groot en zijn ze wel heel erg gefaald.

Kom nou eens met die hele lange lijst van al die gefaalde bedrijven. Met elke reactie schijnt die namelijk steeds langer te worden

Hij heeft ook niet netjes zijn schulden afbetaald terwijl hij dat wel kon doen (juridische trucjes)

Aldus iemand die nooit een onderneming heeft gehad. Een chapter 11 is niet zomaar een juridisch trucje, het heeft ondermeer als doel om te prioriteren met eisers. Er zijn maar weinig ondernemers in de VS die niet voor Chapter 11 kiezen als het zich voordoet

Een voorbeeld van iemand die wel goed kan ondernemen is Musk, kijk maar eens naar wat voor bedrijven hij groot heeft gemaakt. Stuk voor stuk innovatieve ideeën en gaten in de markt die de meeste andere mensen nog niet zagen aankomen.

Je begrijpt hopelijk dat het noemen van 1 willekeurige naam behoorlijk zinloos is? Als ik zeg een T Boone Pickens of een Carl Icahn, ben je dan ook positief? Heb het idee van niet, past namelijk niet zo in je straatje.
Bram_van_Loonmaandag 28 maart 2016 @ 13:15
quote:
Lees eerst even deze reactie, eventueel kan je daarna nog jouw reactie aanpassen en pas daarna zal ik die lezen en reageren. Dit om een onnodige herhaling van zetten te voorkomen. ;)

quote:
0s.gif [b]Op maandag 28 maart 2016 13:13 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profil
Montovmaandag 28 maart 2016 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 13:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, al ben ik benieuwd hoe zeker die nominatie is als hij bijvoorbeeld meer dan 50% van de PD krijgt, om nog maar te zwijgen over het scenario waarin hij niet die meerderheid haalt. Ze zouden kunnen zeggen: "fuck it, in landsbelang kiezen wij voor een ander". Maar ja, dan kom je bij Cruz uit en daar wordt toch ook bijna niemand gelukkig van? De Republikeinen hebben een nogal groot probleem geschapen voor zichzelf. :)
Trump heeft een aardige kans om 50% via pledged delegate te halen. Daarnaast zijn er nog tientallen uncommitted delegates waar hij een (groot) deel van krijgt, zeker omdat die delegates als een soort superdelegates niet tegen de koploper willen stemmen.

Derde verdedigingslinie is dat Kasich als running mate (een groot deel van) zijn delegates opdracht geeft om Trump te steunen. Vierde linie bestaat uit een deal tussen Trump en Cruz/Kasich/GOP waarmee Trump zich moet conformeren aan een aantal standpunten.

Laatste mogelijkheid is bij een tweede stemronde op de conventie waarbij veel delegates unpledged worden Trump alsnog een meerderheid haalt. Trump moet imploderen wil hij de nominatie niet binnenslepen.
antiderivativemaandag 28 maart 2016 @ 13:32
quote:
0s.gif Op maandag 28 maart 2016 12:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voor wie een onderbouwing wil van Elizabeth Warren haar stelling (tweede tweet).
[ afbeelding ]

Trump kreeg in 1974 40-200 miljoen USD van zijn vader. De S&P-500 is nu 74 keer zo veel waard als in 1974. Als hij goed zijn vermogen had belegd dan had hij nu dus 3-15 miljard USD kunnen hebben aan vermogen, afhankelijk van hoeveel hij precies kreeg toen hij startte, dit met enkel beleggen.
http://www.alternet.org/s(...)d_and_the_government's_protection_mostly_did_the_trick
http://www.vox.com/2015/9/2/9248963/donald-trump-index-fund
http://www.businessinside(...)ithout-trying-2015-9
http://247wallst.com/medi(...)llion-or-10-billion/

Van hier: https://www.quora.com/Did(...)an-unremarkable-rate
Geschreven door iemand die voor zijn beroep economische modellen maakt gericht op fondsenbeheer en investeren.

[..]

Ook handig voor jou. ;)
Ik heb er trouwens eerder nog niet over gesproken, dit was de eerste keer dat ik in deze draad over Trumps zakenkwaliteiten sprak. :')
Ik heb helemaal niets aan een verdwaalde democraat die een republikein aanvalt.

Het verhaal is nou juist dat hij op jonge leeftijd een 2 miljoen lening kreeg van zijn pa om zijn eigen bedrijf te beginnen. Die 400 miljoen was de complete waarde van het imperium van zijn vader toen die overleed en het werd een familiebedrijf, geen Donald Trump uithangbord, hij is namelijk niet de enige Trump.

En een index fonds? Dat is zowat de makkelijkste en veiligste manier. Een investering in een index fonds zonder het ooit aan te raken tegenover een ondernemer dat investeert in vastgoed, en de casino industrie. Rara, wat zou daar nou de uitkomst van zijn? Ooit gehoord van ondernemersrisico? Volatiliteit in die markten?