http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/quote:Mark Rutte mijdt doorgaans de preekstoel. Hij had er een hekel aan als zijn CDA-voorganger Balkenende weer eens over normen en waarden begon. Maar na ruim vier jaar in het Torentje schudde hij vrijdagavond dan toch de angst van zich af om al te betuttelend over te komen: op het VVD-congres in Arnhem haalde de liberale premier uit naar fatsoensverlies in het algemeen en de bonuscultuur in het bijzonder.
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen op stemmen.
Het volk krijgt wat het wilde.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 00:39 schreef Ridocar het volgende:
Goedkoop scoren met populisme en onderbuik. En dan vooral afgeven op de PVV.
Ongelooflijk dat er nog steeds mensen op stemmen.
En de aap met de gouden ring komt nu uit de mouw.
Goh, wat weten ze goed hoe het allemaal werkt zeg...
Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).
Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.
Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.
Verachtelijk dat Rutte het gebruikmaken van zelf opgebouwde rechten tot iets immoreels en bedenkelijks weet te framen.
De onderbuik en kortzichtigheid regeert weer eens. Maar what else is new bij de VVD.
Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
Overigens zijn het opmerkelijke uitspraken van Rutte. Als er één partij in Nederland perfect voldoet aan het label "Partij van de Egoïsten" is het de VVD wel.
Whahahaha..haha.
Waarmee Rutte impliceert dat dat niet het geval is - het moet immers verbeterd worden. Populistisch een grote groep over één kam scheren. En dat moet alle Nederlanders vertegenwoordigen?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 03:11 schreef Elfletterig het volgende:
Het gaat erom dat je je best doet om weer aan de slag te komen.
Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).
Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
Dat is ook een manier, maar in dit geval is het zo dat je gedwongen minder spaart omdat je een flink deel van je salaris aan het collectief doneert. In ruil voor de afspraak dat men bijspringt bij tegenslag.quote:
Nou ja het wordt allemaal financieel moeilijk te betalen.
Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).
Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
Het is of-of. Niet en-en.
Ja maar zelfs met de hoge belastingen is het gewoon niet uit te houden.quote:
[..]
Dat is ook een manier, maar in dit geval is het zo dat je gedwongen minder spaart omdat je een flink deel van je salaris aan het collectief doneert. In ruil voor de afspraak dat men bijspringt bij tegenslag.
Het is of-of. Niet en-en.
Er moet wat gebeuren en mensen moeten ophouden met zo te zeuren op Rutte want er moeten oplossingen komen.
Als er één partij is van het grote dikke ik m is het de vvd wel.quote:
Het "grote dikke ik" vind ik toepasselijker op VVD-ers zelf eerlijk gezegd, als het op egoïsme slaat.
Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).
Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.
Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.
Verachtelijk dat Rutte het gebruikmaken van zelf opgebouwde rechten tot iets immoreels en bedenkelijks weet te framen.
De onderbuik en kortzichtigheid regeert weer eens. Maar what else is new bij de VVD.
Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
Tja sommige mensen hebben het goed en vinden dat hun eigen verdienste. Ze willen niet voor een ander moeten zorgen.quote:
Het "grote dikke ik" vind ik toepasselijker op VVD-ers zelf eerlijk gezegd, als het op egoïsme slaat.
Ik vind de maatschappij ook een bertje te altruïstisch.
We hebben een staatsschuld van meer dan 400 miljard. Er is geen geld om de verzorgingsstaat in stand te houden.quote:Niet op burgers die gewoon gebruikmaken van hun verworven rechten (waar men zelf notabene voor heeft betaalt).
Dat zullen de meeste ongetwijfeld doen.quote:Bovendien sluit het ene het andere niet uit. Men kan heel goed meteen op de eerste dag werkloosheid meteen WW aanvragen, maar wel accuut blijven zoeken naar een andere baan.
Nee de heer Rutte ziet dat sociale zekerheid de grootste kostenpost is en er moet bezuinigd worden.quote:Maar Rutte ziet liever iedereen hun WW rechten verspelen.
Ik denk dat intelligente mensen in kunnen zien dat er in moeilijke tijden zware maatregelen genomen moeten worden.quote:Blijf me ook nog steeds verbazen in de hoeveelheid intelligente mensen die de bekende VVD retorica slikken, veelal blijft er weinig van die beredenaties over als je bereid bent verder te kijken dan je neus lang is.
Ben je serieus of aan het trollen?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 09:58 schreef Bassie_B het volgende:
[..]
Tja sommige mensen hebben het goed en vinden dat hun eigen verdienste. Ze willen niet voor een ander moeten zorgen.
Ik vind de maatschappij ook een bertje te altruïstisch.
[..]
We hebben een staatsschuld van meer dan 400 miljard. Er is geen geld om de verzorgingsstaat in stand te houden.
[..]
Dat zullen de meeste ongetwijfeld doen.
[..]
Nee de heer Rutte ziet dat sociale zekerheid de grootste kostenpost is en er moet bezuinigd worden.
[..]
Ik denk dat intelligente mensen in kunnen zien dat er in moeilijke tijden zware maatregelen genomen moeten worden.
De grootste kostenpost voor de overheid is de zorg die zogenaamd door te privatiseren goedkoper zou zijn geworden (VVD retoriek). Als we naar de cijfers kijken zijn sinds de privatisering de zorgkosten alleen maar gestegen. Intelligente mensen zouden juist nu steeds minder van de VVD blabla moeten geloven.
quote:
[..]
Ben je serieus of aan het trollen?
De grootste kostenpost voor de overheid is de zorg die zogenaamd door te privatiseren goedkoper zou zijn geworden (VVD retoriek). Als we naar de cijfers kijken zijn sinds de privatisering de zorgkosten alleen maar gestegen. Intelligente mensen zouden juist nu steeds minder van de VVD blabla moeten geloven.
Denk er nog eens over na.
De WW en Bijstand vormen samen nog geen 15 miljard euro van het totaal.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Denk er nog eens over na.
De AOW drukt zwaar op de Rijksbegroting.
En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?quote:
[..]
De WW en Bijstand vormen samen nog geen 15 miljard euro van het totaal.
De AOW drukt zwaar op de Rijksbegroting.
Jij wilt gezinnen in financiële problemen laten komen?quote:
[..]
En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
Ga eerst maar eens werken en je eigen broek ophouden, knul.quote:
[..]
En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?quote:
[..]
Jij wilt gezinnen in financiële problemen laten komen?
Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.quote:
[..]
Ga eerst maar eens werken en je eigen broek ophouden, knul.
Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
Alle oudjes in efficiënt geregelde goed geisoleerde bejaardenhuizen zetten ipv de zelfstandigheid te propageren waardoor elke bejaarde 6 verzorgenden nodig heeft.quote:
[..]
En Rutte kiest voor de AOW boven de WW en de bijstand. Logisch lijkt me of wil iemand hier die oudjes in de kou laten staan?
En ik constateer dat het meeste geld naar de gepensioneerden en arbeidsongeschikten gaat. En de zorg, niet te vergeten.quote:
[..]
Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.
Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
Er valt maar een bepekt bedrag te halen bij de WW.
Kans is groot dat de maximale duur van de WW op termijn wordt ingekort. Daar kan ik mee leven. Je moet het belang van de WW echter niet onderschatten.
Het wegdoen van sociale zekerheid kost uiteindelijk alleen maar meer geld. Waar ga je dat vandaan toveren?quote:
[..]
Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?
Maar dat willen de mensen ook niet. Dan worden ze weer boos op Markie.quote:
[..]
Alle oudjes in efficiënt geregelde goed geisoleerde bejaardenhuizen zetten ipv de zelfstandigheid te propageren waardoor elke bejaarde 6 verzorgenden nodig heeft.
Wat die man ook doet hij doet het altijd fout.
Ik heb nooit gezegd wegdoen. Ik zeg de WW en de bijstand moeten ern non profit lening worden die je zelf in termijn op gezette tijden kan terug betalen.quote:
[..]
Het wegdoen van sociale zekerheid kost uiteindelijk alleen maar meer geld. Waar ga je dat vandaan toveren?
Mensen met enorme schulden bij de staat opzadelen. Dat klinkt als werkelijk desastreus voor de economie.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd wegdoen. Ik zeg de WW en de bijstand moeten ern non profit lening worden die je zelf in termijn op gezette tijden kan terug betalen.
Er hoeft ook maar tien miljard bezuinigd te worden.quote:
[..]
En ik constateer dat het meeste geld naar de gepensioneerden en arbeidsongeschikten gaat. En de zorg, niet te vergeten.
Er valt maar een bepekt bedrag te halen bij de WW.
Kans is groot dat de maximale duur van de WW op termijn wordt ingekort. Daar kan ik mee leven. Je moet het belang van de WW echter niet onderschatten.
Een non profit lening zou uitkomst kunnen bieden op lange termijn.
Nee jij constateert dat er een begrotingstekort is en roeptoetert als een standaard vvder dat je dit op de sociale zekerheid wil besparen. Je realiseert je alleen niet dat werkenden ook een WW premie afdragen, waardoor het wel heel vreemd wordt dat je premie betaald voor iets waar je nooit meer aanspraak kan maken.quote:
[..]
Ik ben aan het solliciteren! Ik zit sowieso krap met met mijn studie financiering.
Maar je moet niet de aanval op mij gaan inzetten, ik constateer alleen maar dat we de sociale zekerheid niet kunnen betalen.
Als ik zou jou redenatie niveau bekijk roeptoeter ik dan maar dat we kanslozen (zoals jou) niet eens in aanmerking moeten laten komen voor studiefinanciering, 33 miljard voor onderwijs.
De schulden mag je opquote:
[..]
Mensen met enorme schulden bij de staat opzadelen. Dat klinkt als werkelijk desastreus voor de economie.
gezette tijden terug betalen.
Je zou dan ook een stukje controle er uit kunnen doen.
Dan nog, het geld dat mensen kwijt zijn aan die schulden kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken. Dat is economisch niet minder dan een ramp die nog veel meer geld kost.quote:
[..]
De schulden mag je op
gezette tijden terug betalen.
Daarbij is het de vraag of je veel van die schulden uberhaupt ooit gaat innen.
Nee, iemand moet controleren wat "gezette tijden" zijn. Daar moet je dus ook weer een hele geldverslindende bureaucratie voor opzetten.quote:Je zou dan ook een stukje controle er uit kunnen doen.
Erg vreemd ja. Kan je die geld boom in je tuin misschien met de rest van Nederland delen?quote:
[..]
Nee jij constateert dat er een begrotingstekort is en roeptoetert als een standaard vvder dat je dit op de sociale zekerheid wil besparen. Je realiseert je alleen niet dat werkenden ook een WW premie afdragen, waardoor het wel heel vreemd wordt dat je premie betaald voor iets waar je nooit meer aanspraak kan maken.
Dat kan je ook doen in een discussie ad hominems en schelden.quote:Als ik zou jou redenatie niveau bekijk roeptoeter ik dan maar dat we kanslozen (zoals jou) niet eens in aanmerking moeten laten komen voor studiefinanciering, 33 miljard voor onderwijs.
Ik besef dat je heel graag heel rechts wil zijn, maar zoiets gaat simpelweg niet werken. En het is bovenal ook gewoon niet wenselijk.quote:
[..]
Er hoeft ook maar tien miljard bezuinigd te worden.
Een non profit lening zou uitkomst kunnen bieden op lange termijn.
Goed plan.
Nee, top idee.
Voor je dood anders maakt de staat aanspraak op je huis, auto grond. Schenk en erf belasting wordt verhoogd tot 100 % indien je de rekening niet betaald. Wat mij apart nemens ze de steen van je graf mee ze verzinnen daar wel iets op.quote:
[..]
Dan nog, het geld dat mensen kwijt zijn aan die schulden kunnen ze niet uitgeven aan andere zaken. Dat is economisch niet minder dan een ramp die nog veel meer geld kost.
Daarbij is het de vraag of je veel van die schulden uberhaupt ooit gaat innen.
[quote]
Die staatslening kunnen ze vrij besteden? En de banken weten ook wel raad met wanbetalers watch and learn zou ik zeggen.
[..]
[quote]
Nee, iemand moet controleren wat "gezette tijden" zijn. Daar moet je dus ook weer een hele geldverslindende bureaucratie voor opzetten.
Dus in jou optiek zou het normaal zijn dat werkenden een WW premie blijven betalen maar als men werkeloos wordt daarvoor een dure WW lening mag afsluiten.quote:
[..]
Erg vreemd ja. Kan je die geld boom in je tuin misschien met de rest van Nederland delen?
Waarom zou dat niet werken geef a.u.b. argumenten zodat ik mijn mening kan bijstellen, dit is een discussie!quote:
[..]
Ik besef dat je heel graag heel rechts wil zijn, maar zoiets gaat simpelweg niet werken. En het is bovenal ook gewoon niet wenselijk.
Heb je ooit van het gezegde "Van een kale kip kun je niet plukken" gehoord?quote:
[..]
Voor je dood anders maakt de staat aanspraak op je huis, auto grond. Schenk en erf belasting wordt verhoogd tot 100 % indien je de rekening niet betaald. Wat mij apart nemens ze de steen van je graf mee ze verzinnen daar wel iets op.
Nee dat is niet normaal zie mijn lening idee.quote:
[..]
Dus in jou optiek zou het normaal zijn dat werkenden een WW premie blijven betalen maar als men werkeloos wordt daarvoor een dure WW lening mag afsluiten.
Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.quote:
[..]
Heb je ooit van het gezegde "Van een kale kip kun je niet plukken" gehoord?
Als je een eigen woning hebt en vanuit de WW valt naar de bijstand dan is dat vaak al het geval.quote:
http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.html
Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.quote:
[..]
Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.
En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer?
Maar als je een eigen woning hebt, dan heb je nog enige vorm van vermogen. Je kunt lang twisten over de wenselijkheid van verplichte verkoop, maar de bijstand is niet bedoeld voor mensen met vermogen.quote:
[..]
Als je een eigen woning hebt en vanuit de WW valt naar de bijstand dan is dat vaak al het geval.
http://www.rijksoverheid.(...)cht-op-bijstand.html
De doorgezette vorm van de participatie maatschappij.quote:
[..]
Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.
En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer?
Wat Hexagon schrijft: van een kale kip kun je niet plukken.quote:
[..]
Waarom zou dat niet werken geef a.u.b. argumenten zodat ik mijn mening kan bijstellen, dit is een discussie!
Daar komt bij dat een dergelijke lening mensen niet bepaald motiveert om weer aan het werk te gaan. Dat betekent immers dat je moet gaan lappen.
Mensen die toch gaan werken zien hun nieuwe zuurverdiende loon dalen omdat ze een lening terug moeten betalen. Dat bepekt hun bestedingsdrang.
WW betaal je als werknemer premie voor. Beetje gek dus als je dat geld terug zou moeten betalen.
Maar verder is het gewoon niet wenselijk.
Je kunt pakken wat je pakken kan. Als je daar verlies opdraait jammer dan je hebt de belastingbetaler in ieder geval geholpen.quote:
[..]
Je hoeft niet werkloos te zijn om weinig vermogen te bezitten. Niet iedereen heeft een eigen huis.
En familie. Moet iedereen straks betalen voor de uitkering van zijn werkloze broer?
Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.
Vermogen de broer pakken lijkt me cru.
Ah ja, mensen mogen gaan lappen voor hun werkloze broer of zus.quote:
[..]
Maar een werkloze blijft niet altijd werkloos? En die kale kip heeft familie. Die kale kip woont in een huis.
Weer zo'n top idee.
Aan de andere kant. Als de staat al mijn vermogen over zou nemen, dan moeten ze ook al mijn schulden overnemen, Dan zou ik ineens flink wat leningen afsluiten.quote:
[..]
De doorgezette vorm van de participatie maatschappij.
Hij wordt steeds mooier.quote:
Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.
Een beetje zoals banken gedaan hebben. Dat we dadelijk bij de beursgang miljarden erop toegelegd hebben vindt bassie_b natuurlijk wel normaal.quote:
[..]
Aan de andere kant. Als de staat al mijn vermogen over zou nemen, dan moeten ze ook al mijn schulden overnemen, Dan zou ik ineens flink wat leningen afsluiten.
Oftewel, een hele hoop geld ga je nooit terugzien.quote:
[..]
Je kunt pakken wat je pakken kan. Als je daar verlies opdraait jammer dan je hebt de belastingbetaler in ieder geval geholpen.
Dus je moet als kind opdraaien voor de werkloosheid van je ouders. Hoe kom je op zo'n bezopen idee?quote:Hmmm ja ik zou toch eerst kijken naar het vermogen van de kinderen.
De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.quote:
[..]
Wat Hexagon schrijft: van een kale kip kun je niet plukken.
Daar komt bij dat een dergelijke lening mensen niet bepaald motiveert om weer aan het werk te gaan. Dat betekent immers dat je moet gaan lappen.
Mensen die toch gaan werken zien hun nieuwe zuurverdiende loon dalen omdat ze een lening terug moeten betalen. Dat bepekt hun bestedingsdrang.
WW betaal je als werknemer premie voor. Beetje gek dus als je dat geld terug zou moeten betalen.
Maar verder is het gewoon niet wenselijk.
(overigens zijn de meeste bijstand gsrechtigen en ww'ers geen armoedzaaiers)
Ja daar heb je natuurlijk een probleem. De lening kan dan misschien slechts over den periode van vier jaar verstrekt worden.
De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
Het beste komt er nog aan kijk en huiver!quote:
Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?quote:
[..]
De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.
En zien we het geld nu wel terug dan?quote:
[..]
Oftewel, een hele hoop geld ga je nooit terugzien.
[..]
Lijkt me nog al een motivatie om terug te betalen niet? Ook deze kinderen kunnen terug betalen over hun hele leven.quote:Dus je moet als kind opdraaien voor de werkloosheid van je ouders. Hoe kom je op zo'n bezopen idee?
Het is gewoon een kutidee. Dat ga je natuurlijk nooit toegeven want je bent jong, zit op het MBO en denkt dat je de wijsheid in pacht hebt.quote:
[..]
De kale kip heeft echt nog wel wat veren hoor. Anders moeten we misschien bij de kuikentjes wat mee pakken.
(overigens zijn de meeste bijstand gsrechtigen en ww'ers geen armoedzaaiers)
Ja daar heb je natuurlijk een probleem. De lening kan dan misschien slechts over den periode van vier jaar verstrekt worden.
De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
Vertrouw mij nou maar: het is een baggervoorstel.
Eh ja. Ik teer al achtien jaar op hun zak. Als zij zestig zijn en ze zitten in de schulden dan ga ik dat echt wel voor hun terug betalen. Desnoods kan ik tien jaar lang niet op vakantie.quote:
[..]
Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?
We betalen nu niet voor de economische schade en kosten die jouw rampzalige voorstel oplevert.quote:
[..]
En zien we het geld nu wel terug dan?
OP welke juridische basis zijn die kinderen verantwoordelijk?quote:Lijkt me nog al een motivatie om terug te betalen niet? Ook deze kinderen kunnen terug betalen over hun hele leven.
Anders maakt hij gewoon snel flink wat nageslacht zodat hij de schulden op die generatie kan overhevelen.quote:
[..]
Dus als jouw ouders schulden hebben mogen ze ook bij jou aankloppen?
Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.quote:
[..]
Het is gewoon een kutidee. Dat ga je natuurlijk nooit toegeven want je bent jong, zit op het MBO en denkt dat je de wijsheid in pacht hebt.
Vertrouw mij nou maar: het is een baggervoorstel.
Dan heb je dus echt een gaatje in je hoofd.quote:
[..]
Eh ja. Ik teer al achtien jaar op hun zak. Als zij zestig zijn en ze zitten in de schulden dan ga ik dat echt wel voor hun terug betalen. Desnoods kan ik tien jaar lang niet op vakantie.
Zie je nu echt niet in dat dat, zelfs als het al mogelijk is om het terug te betalen, zo veel negatieve effecten heeft dat het meer problemen veroorzaakt dan het oplost?quote:
De lening kan je ook ergens aan het einde van je leven terug betalen of het uitstrekken over je hele leven.
Het geeft eerder een motivatie om in een uitkering te blijven dan te gaan werken, aangezien je dan ineens moet gaan betalen
Als je weer werk hebt blijft je bestedingsruimte (te) klein door het terugbetalen, wat ook weer slecht is voor de economie
Als je ook nog eens gaat doorschuiven op de kinderen, zadel je volgende generaties met getrapte schulden op. Je zult maar geboren worden in zo'n familie, kun je het de rest van je leven wel vergeten. En hé - stel dat je wel succesvol wordt: hoe meer je verdient, hoe meer je mag terugbetalen van een schuld waar je part noch deel aan hebt.
Ik zou nog maar eens gaan nadenken, Bassie.
Nee, dat is niet.quote:
[..]
Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.
Maar dat besef je waarschijnlijk pas als je een paar jaar voor jezelf hebt gezorgd.
quote:
[..]
Het is een goed idee maar het is alleen nog niet uitgedacht.
Nee.Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.quote:
[..]
[quote]
We betalen nu niet voor de economische schade en kosten die jouw rampzalige voorstel oplevert.
[..]
Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.quote:OP welke juridische basis zijn die kinderen verantwoordelijk?
Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.quote:
[..]
Nee, dat is niet.
Maar dat besef je waarschijnlijk pas als je een paar jaar voor jezelf hebt gezorgd.
Je komt helemaal niet met oplossingen. Je veegt wat onder het kleed en zegt dan dat je hebt schoongemaakt.quote:
[..]
Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
Mensen die door hun grote schulden bij de overheid minder kunnen besteden en dat levert economische schade op. Ook zijn er meer mensen in armoede wat slecht is voor ontwikkeling van kinderen. Ook dat levert economische schade op. En het ontmoedigt mensen te gaan werken omdat ze hun geld toch kwijt zijn aan schulden. Ook weer economische schade.quote:
[..]
Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
Komt nog bij de hele bureaucreatie en ambtenaren die het kost om het allemaal te gaan regelen.
Waarbij dus weer geld dat er van kalle kippen niets te plukken valt.quote:Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.
Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.quote:
[..]
Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
Het is geen oplossing en het is jou ook uitgelegd waarom het geen oplossing is. Je steekt echter je vingers in de oren en blijft roepen dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Financieel voor mezelf zorgen? Want ik zorg al voor mezelf. En wie weet heb je gelijk maar ik constateer een probleem en in plaats van mensen te vervloeken die met oplossingen komen kom ik zelf met oplossingen.
En nogmaals, als sociale zekerheid al een probleem zou vormen, dan valt het meeste te halen bij de AOW.
Verder kun je discussiëren over de hoogte van uitkeringen, maar het sociale vangnet is verder een fundamenteel goed systeem.
Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzoquote:
[..]
Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.
.Ja naar Koos wil je al die ouwe mensen hun AOW afpakken?quote:
[..]
Het is geen oplossing en het is jou ook uitgelegd waarom het geen oplossing is. Je steekt echter je vingers in de oren en blijft roepen dat je gelijk hebt.
En nogmaals, als sociale zekerheid al een probleem zou vormen, dan valt het meeste te halen bij de AOW.
Verder kun je discussiëren over de hoogte van uitkeringen, maar het sociale vangnet is verder een fundamenteel goed systeem.
Wil je belastibgen verhogen?
Wil je de uitkeringen nog lager maken?
Wil je ophouden met ontwikkelingshulp?
Wil je het leger opdoeken?
Want er moet ergens geld vandaan komen en er zal altijd iemand zijn die daar noet blij mee zal zijn.
Veel te duur voor de maatschappij al die uitwonende stufie je hebt een OV en gaat maar verplicht thuis wonen.quote:
[..]
Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzo
Je hoeft bij mij niet aan te komen zetten met valse dilemma's, knul.quote:
[..]
Ja naar Koos wil je al die ouwe mensen hun AOW afpakken?
Wil je belastibgen verhogen?
Wil je de uitkeringen nog lager maken?
Wil je ophouden met ontwikkelingshulp?
Wil je het leger opdoeken?
Want er moet ergens geld vandaan komen en er zal altijd iemand zijn die daar noet blij mee zal zijn.
Moet ik dan de opleiding sport en bewegen doen hier in de buurt en werkloos worden?quote:
[..]
Veel te duur voor de maatschappij al die uitwonende stufie je hebt een OV en gaat maar verplicht thuis wonen.
Je hebt wel gelijk hoor met die OV want die loopt tijdens vakanties gewoon door.
Zoals vele rechtse utopieën. Werken voor je geld zonder dat er nog voldoende werkgelegenheid is.quote:
Rutte had bijna een goed verhaal, maar het smoort in stuitende hypocrisie en negeren van de werkelijkheid.
Mensen krijgen geen prikkel om aan het werk te gaan dankzij de schulden die ze opbouwen. Daarom blijven ze langer in de uitkering, waardoor je per saldo als overheid duurder uit bent. Maar dat probeert men je hier al pagina's lang uit te leggen. Zoals Koos al zei: het is gewoon een baggervoorstel.quote:
[..]
Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek. Ook geen vetpot, maar in ieder geval 10 miljard. Maar goed, aangezien jij wanhopige probeert om rechts te zijn, zal je dit ook wel geen goed plan vinden.
Levert geen kut op, kijk bijvoorbeeld naar inboedelveilingen van mensen met schulden die een uitkering hebben. Die mogen al blij zijn als ze de kosten eruit halen.quote:
[..]
Waar zit die schade vooral in dan? Je betaald immers minder belasting.
[..]
[..]
Het is maar een noodoplossing. We kunnen ook het kinder idee laten vallen en gewoon gaan voor wat er te halen valt. Zonder dat er stiekem geld weg sluipt.
Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.quote:
Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek
Want met studiefinanciering kan je jezelf onderhouden? Juist.quote:
[..]
Studiefinanciering ontvangen is niet voor jezelf zorgen jochie.
Het is een kostenpost van de overheid (althans, een netto kostenpost, bij het innen van belasting), dus hoezo geen bezuiniging?quote:
[..]
Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.
HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.quote:
[..]
Daar kun je niet op bezuinigen, het is een lastenverzwaring.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar het verminderen of afschaffen van de HRA is nóóit een bezuinigingsmaatregel, maar een belastingverhoging. Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen.quote:
[..]
HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Als hij niet wil dat mensen gebruik gaan maken van de WW moet hij het systeem anders maken.
Op dit moment is het gewoon zo dat je zonder salaris komt te zitten mocht je ontslagen worden.
Gebruikelijk is je dan meteen aan te melden en zsm te gaan solliciteren. Mocht dit niet een baan opleveren hoef je in ieder geval niet meteen je huis uit en heb je nog iets te eten.
Het is niet dat je van vandaag op morgen ineens een WW uitkering hebt, dat moet ook allemaal weer verwerkt worden.
Waar is Rutte, als ik straks ontslagen wordt en besluit geen WW aan te vragen. En ik vind geen baan en heb dus geen inkomsten.
Wie gaat me dan helpen, of had ik dan de mogelijkheid gehad een WW uitkering aan te vragen en heb er zelf voor gekozen dat niet te doen volgens Rutte. Eigen schuld.
Want zo is die smeerlap
Daarom: binnen 15 jaar de HRA geleidelijk afbouwen naar 0. Maar Rutte zeikt liever dat mensen niet meteen een uitkering moeten aanvragen na werkloos te worden dan z'n oude dispuut-genoten erop aan te spreken dat ze niet van elke aftrekpost gebruik zouden hoeven maken.quote:
[..]
HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen. Het afschaffen van de HRA is een belastingverhoging en dus het vergroten van de omzet van de BV Overheid. Precies het tegenovergestelde, dus.quote:
[..]
Het is een kostenpost van de overheid (althans, een netto kostenpost, bij het innen van belasting), dus hoezo geen bezuiniging?
De huidige vorm waaronder nieuwe hypotheken nog HRA krijgen is echt geen gedrocht meer maar weer juist gericht op het opbouwen van vermogen ipv het maximaal aanhouden van schulden.quote:
[..]
HRA is een malle stimuleringsmaatregel. Nu is misschien niet het juiste moment om de regeling op te heffen, maar het blijft een marktverstorend gedrocht.
Ik vind alle plannen goed..Maar linkse clowns zoals Roemer en Greet kunnen alleen maar afgeven op rechtse oplossingen.quote:
[..]
Mensen krijgen geen prikkel om aan het werk te gaan dankzij de schulden die ze opbouwen. Daarom blijven ze langer in de uitkering, waardoor je per saldo als overheid duurder uit bent. Maar dat probeert men je hier al pagina's lang uit te leggen. Zoals Koos al zei: het is gewoon een baggervoorstel.
Waar je beter op kan bezuinigen is de hypotheekrenteaftrek. Ook geen vetpot, maar in ieder geval 10 miljard. Maar goed, aangezien jij wanhopige probeert om rechts te zijn, zal je dit ook wel geen goed plan vinden.
En misschien is dit een baggervoorstel. Maar dit is ook een baggertopic waar men zich alleen maar boos maakt over plannen terwijl ze zelf niet met oplossingen komen.
Valse dillema's. De oplossing van vele linkse partijen.quote:
[..]
Je hoeft bij mij niet aan te komen zetten met valse dilemma's, knul.
Het subsidieren van bezit of vermogen is m.i. in geen enkele vorm een taak waar de overheid zich mee bezig dient te houden.quote:
[..]
De huidige vorm waaronder nieuwe hypotheken nog HRA krijgen is echt geen gedrocht meer maar weer juist gericht op het opbouwen van vermogen ipv het maximaal aanhouden van schulden.
Dus alle bedrijven die belastingvoordelen genieten ook maar wegjagen?quote:
[..]
Het subsidieren van bezit of vermogen is m.i. in geen enkele vorm een taak waar de overheid zich mee bezig dient te houden.
Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.quote:
Hij bedoelt natuurlijk dat je een nieuwe baan moet zoeken in plaats van als een luie parasiet meteen op kosten van anderen te willen leven.
Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
Ja, dat moet ook, daar pleit de VVD dacht ik ook voor.quote:
[..]
Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.
Belastingvoordelen voor zaken waar bedrijven zelf niet afdoende in kunnen voorzien. Een belastingvoordeel voor het gebruik van duurzame energie bijvoorbeeld. Maar nee, bezit of vermogen op zichzelf subsidiëren zou de overheid niet moeten doen.quote:
[..]
Dus alle bedrijven die belastingvoordelen genieten ook maar wegjagen?
De 5,6 miljard die jaarlijks gaat naar het subsidieren van fossiele brandstoffen mogen wat mij betreft ook meteen de prullenbak in. Om het maar even te hebben over manieren waarop we het handje ophouden bij vadertje staat kunnen verminderen..
Waarom is de verzorgingsstaat 'niet meer te betalen'?quote:
Nou ja het wordt allemaal financieel moeilijk te betalen.
Je kunt misschien beter eerst van je spaargeld leven (volgens mij moet dat ook).
Hoe willen we anders de verzorgingsstaat in ere houden terwijl we dat niet meer kunnen betalen?
Zoals ik het lees haal ik dit er niet uit.quote:
[..]
Ja, dat moet ook, daar pleit de VVD dacht ik ook voor.
http://www.vvd.nl/standpunten/82/werkloosheidswet
Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)quote:Op zaterdag 30 mei 2015 12:32 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waarom is de verzorgingsstaat 'niet meer te betalen'?
460 miljard staatsschuld.
Nee, het afschaffen van de HRA is geen belastingverhoging. Het verhogen van de belastingen is een belastingverhoging. De HRA is een subsidie waarmee je een deel van de rente die je betaalt op je hypotheek kunt terugvragen van de Belastingdienst.quote:
[..]
Bezuinigen doe je door de uitgaven te verlagen. Het afschaffen van de HRA is een belastingverhoging en dus het vergroten van de omzet van de BV Overheid. Precies het tegenovergestelde, dus.
Het afschaffen van de HRA vergroot niet de omzet van de BV Overheid, maar de winst.
Waar is Adriaan? Echt man.quote:
[..]
Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)
460 miljard staatsschuld.
Dus als je de HRA afschaft, ga je meer belasting betalen. Zo moeilijk is het echt niet, hoor.quote:
[..]
Nee, het afschaffen van de HRA is geen belastingverhoging. Het verhogen van de belastingen is een belastingverhoging. De HRA is een subsidie waarmee je een deel van de rente die je betaalt op je hypotheek kunt terugvragen van de Belastingdienst.
Het afschaffen van de HRA vergroot niet de omzet van de BV Overheid, maar de winst.
Ik vrees dat je het niet helemaal goed begrijpt.quote:
[..]
Valse dillema's. De oplossing van vele linkse partijen.
Nee, je betaalt nog evenveel belasting, je krijgt een deel niet meer terug. Dat geld wat de overheid uitgeeft aan de HRA komt eerst bij de overheid binnen en wordt vervolgens gegeven aan mensen die er volgens de belastingregels recht op hebben. Als je het afschaft verliest een deel van de bevolking een aftrekpost, maar ze zijn niet meer belasting gaan betalen; het geld wordt door de overheid aan andere dingen uitgegeven.quote:
[..]
Dus als je de HRA afschaft, ga je meer belasting betalen. Zo moeilijk is het echt niet, hoor.
Nee, je betaalt meer belasting. En de overheid geeft helemaal niets uit aan de HRA, ze krijgt minder binnen.quote:
Nee, je betaalt nog evenveel belasting, je krijgt een deel niet meer terug. Dat geld wat de overheid uitgeeft aan de HRA komt eerst bij de overheid binnen en wordt vervolgens gegeven aan mensen die er volgens de belastingregels recht op hebben
In jouw logica geeft de overheid miljarden uit aan de laagste belastingschijf. Is namelijk ook geld dat ze niet krijgen.
Maar nu zal ik erover ophouden, want dit wil je toch niet begrijpen. Je bent trouwens in goed gezelschap.
quote:
Waar blijft de aftrekpost voor huurders? Een extraatje is nooit mis.
En de inwonenden dan?Ik vind die HRA wel zo'n godse onzin-regeling. Ik heb er sowieso geen flikke meer aan, aangezien de regeling steeds verder wordt afgebouwd. Tegen de tijd dat ik een huis ga kopen, stelt die hele HRA niets meer voor.quote:
Ondertussen loop je als modale NL'er elk voordeeltje mis.
Zo, dat moest ik even kwijt.
Het is een vorm van herverdeling, die sowieso moet worden afgeschaft. Dat dat geleidelijk gaat is logisch, anders wordt het een puinhoop. Dat jij er niks meer aan hebt is vervelend voor je. Ik maak er wel gebruik van (allicht), maar ik kan in principe wel zonder.quote:
[..]
Ik vind die HRA wel zo'n godse onzin-regeling. Ik heb er sowieso geen flikke meer aan, aangezien de regeling steeds verder wordt afgebouwd. Tegen de tijd dat ik een huis ga kopen, stelt die hele HRA niets meer voor.
Ondertussen loop je als modale NL'er elk voordeeltje mis.
Zo, dat moest ik even kwijt.
Haha, ben jij zo'n JOVD sukkeltje die al denkt dat ie het gemaakt heeft in het leven doordat hij een of andere studie tot manager volgt.quote:
[..]
Ik woon op mezelf. Ik woon niet begleid ofzo
Je hebt nog niks gepresteerd man. En je droombaantje op de zuidas is ook maar voor weinigen weggelegd. Veel succes.
Adriaan is op 'vakantie' in Spanje hij heeft problemen met de AIVD wegens het financieren van IS.quote:
Op Je hebt gelijk hoor. Ik had alleen niet zo zin in een semantische discussie over het begrip 'bezuiniging'.quote:
[..]
Je bent trouwens in goed gezelschap.
Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.quote:
[..]
Haha, ben jij zo'n JOVD sukkeltje die al denkt dat ie het gemaakt heeft in het leven doordat hij een of andere studie tot manager volgt.
Je hebt nog niks gepresteerd man. En je droombaantje op de zuidas is ook maar voor weinigen weggelegd. Veel succes.
Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.
Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
Het is juist de bedoeling dat je je gelijk gaat aanmelden bij het UWV en dan pas een baan gaat zoeken. In theorie is het dan ook zo dat het UWV je bij dat laatste helpt. (Wat in praktijk nogal tegenvalt.) En het is naar mijn mening nogal dom om geen gebruik te maken van een uitkering, waar wel premie voor betaald is. Dat is namelijk het idee van schadeverzekering.quote:
Hij bedoelt natuurlijk dat je een nieuwe baan moet zoeken in plaats van als een luie parasiet meteen op kosten van anderen te willen leven.
Niks mis mee, lijkt me. Iemand die ontslagen is kan best een maandje van z'n spaargeld leven en dan een nieuwe baan zoeken in plaats van anderen voor zijn/haar leven te laten opdraaien.
Als je een brandverzekering hebt en je huis is helemaal afgetikt, dan ga je toch ook niet eerst je spaargeld gebruiken om je huis op te knappen. Nee, dan ga je naar je verzekeraar voor een uitkering. En die uitkering is vaak veel hoger dan dat je aan premies betaald hebt, dus er zijn een veel mensen die voor jouw schade betalen.
En dan heb je nog figuren zoals Bassie_B die van die uitkering een lening willen maken.
Als je van de WW een vrijwillige verzekering maakt bij een private aanbieder, wordt de verzekering zelf ook gelijk duurder. Dat verschil zie je ook tussen de WIA en AOV. Voor een AOV betaal je meer, maar je krijgt er minder voor terug. Ik ben dan ook bang dat er genoeg mensen zijn die vanwege de hoge premie zich niet laten verzekeren en wanneer ze dus hun baan kwijt zijn, echt in de financiële problemen komen.quote:
[..]
Maar dan moeten we ook de WW tot een vrijwillige verzekering maken. De werkgeverspremie kan dan bij je bruto- of nettoloon op en dan kun je voor jezelf bepalen of en hoe je door een periode van werkloosheid heenkomt, of dat je je verzekert bij een private aanbieder. Doen we dat niet, dan moeten we ook niet zeuren dat mensen gebruik maken van de regelingen waar ze aan meebetalen.
Relatief valt die 10 miljard wel mee, gezien het feit we onszelf nog altijd economisch moeten herstellen.quote:
[..]
Meer dan 10 miljard begrotingstekort. (mag maar drie % van de totale begroting zij anders worden we de EU uit gejeu de bould)
460 miljard staatsschuld.
En ook alleen het noemen van de staatsschuld is vrij nietszeggend.
1) Waarom zijn dit slechte keuzes geweest? Hoe weet jij dat hetzelfde geld binnenhalen via belasting minder schadelijk was geweest?
2) Hoe verhoudt de schuld zich tot Nederlands totale vermogen?
Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.quote:
[..]
Relatief valt die 10 miljard wel mee, gezien het feit we onszelf nog altijd economisch moeten herstellen.
En ook alleen het noemen van de staatsschuld is vrij nietszeggend.
1) Waarom zijn dit slechte keuzes geweest? Hoe weet jij dat hetzelfde geld binnenhalen via belasting minder schadelijk was geweest?
2) Hoe verhoudt de schuld zich tot Nederlands totale vermogen?
Nadat je eerdere voorstel wat betreft de WW moeiteloos neergesabeld werd zou ik zeggen: doe een nieuw voorstel. Die zullen hier altijd serieus beoordeeld en besproken worden. Maar kom niet weer aan met "dat het tenminste een oplossing is"..quote:
[..]
Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.
Leuke richting heb je gekozen. Wel opvallend dat je rechts zo adoreert, terwijl die het liefst geen cent uitgeeft aan natuur.quote:
[..]
Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.
Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.
Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
Nee het topic is volgens mij kattengejank richting Mark Rutten. Als jullie zo graag mensen met ideeën afzeiken. Be my guest.quote:
[..]
Nadat je eerdere voorstel wat betreft de WW moeiteloos neergesabeld werd zou ik zeggen: doe een nieuw voorstel. Die zullen hier altijd serieus beoordeeld en besproken worden. Maar kom niet weer aan met "dat het tenminste een oplossing is"..
Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op hertenquote:
[..]
Leuke richting heb je gekozen. Wel opvallend dat je rechts zo adoreert, terwijl die het liefst geen cent uitgeeft aan natuur.
. Lekker generaliseren.En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
Wilders.quote:
Er wordt veel geklaagd over Rutte, maar wie van al die helden die zichzelf politieke leiders noemen zou het beter doen?
Echt compleet gestoord die partij.
Waarom? omdat hij de islam wil verbieden? of omdat hij uit de EU wil? Een politicus die problemen liever verplaatst dan zelf oplost.quote:
Niet de EHS de nek omdraaien bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op herten
En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.
Kotsmisselijk, die partij.
Helemaal eensquote:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..
De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.
Kotsmisselijk, die partij.
, het is niet meer om aan te zien.Ja slim plan ook om in de Flevopolder een natuurgebied aan te leggenquote:
[..]
Niet de EHS de nek omdraaien bijvoorbeeld.
. Ga zo door!Wachten tot de grote grazers sterven van de honger ga zo door Nederland
.En maar zeiken dat we dieren niet mogen afschieten.
Dat riep je aan het begin van de discussie ook al, maar met goede argumenten ben je nog steeds niet gekomen.quote:
[..]
Nils relatief we moeten nu bezuinigen en ophouden met die uitgeef cultuur binnen de overheid.
Jouw enige argument is het ontkennen van het probleem.quote:
[..]
Dat riep je aan het begin van de discussie ook al, maar met goede argumenten ben je nog steeds niet gekomen.
Nee, ik relativeer jouw onderbouwing.quote:
[..]
Jouw enige argument is het ontkennen van het probleem.
Waarom is het huidige begrotingstekort een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
Waarom is de huidige staatsschuld een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
Guus ik weet niet waar je het geld anders vandaan haalt?quote:
[..]
Nee, ik relativeer jouw onderbouwing.
Waarom is het huidige begrotingstekort een teken dat de verzorgingsstaat geen toekomst meer heeft?
De huursubsidie is dat al voor, speciaal een subsidie zodat de kanslozen er ook gebruik van kunnen maken.quote:
Waar blijft de aftrekpost voor huurders? Een extraatje is nooit mis.
QftQftquote:
Ongelooflijk. En dat zegt juist het kopstuk van de partij die egoïsme en het dikke ik tot godheid heeft verheven.
Echt compleet gestoord die partij.
Belastingen. Echter, moet je altijd een afweging maken.quote:
[..]
Guus ik weet niet waar je het geld anders vandaan haalt?
Wat is schadelijker voor de economie? Geld lenen of de belastingen verhogen? Het zou mij niets verbazen als het eerste voordeliger was en er daarom een tekort is. Dat wordt allemaal uitgebreid doorgerekend.
Hoewel ik vermoed dat wat jou betreft mijn vriend en ik min of meer tot de groep behoren waar jij in je laatste zin tegen ageert (op het "van huis uit" en "geblazen" na, maar wel relatief veel mensen in onze omgeving die daar wél aan voldoen en dat zijn veelal ook wel VVD-stemmers), ben ik het helemaal met je eens. Het zijn er zeker niet veel, maar er zijn ook goedverdienende, van de universiteit afkomende, blazers/mantelpakken die wél empathisch zijn...quote:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..
De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.
Kotsmisselijk, die partij.
Ah de armen nog minder en de rijke nog meer? Je bent me er eentje Guus.quote:
[..]
Belastingen. Echter, moet je altijd een afweging maken.
Wat is schadelijker voor de economie? Geld lenen of de belastingen verhogen? Het zou mij niets verbazen als het eerste voordeliger was en er daarom een tekort is. Dat wordt allemaal uitgebreid doorgerekend.
Denk je dat je eeuwig geld kan lenen?
Ja, al beweer ik nergens dat Nederland dat zou moeten doen.quote:
En verder zoek je het maar uit ook trouwens, man man man
quote:
[..]
Ja, al beweer ik nergens dat Nederland dat zou moeten doen.
En verder zoek je het maar uit ook trouwens, man man man
Daar heb ik het niet over. Natuurbehoud gebeurt grotendeels met overheidsbudget en rechtse partijen willen die wegnemen en als dat succesvol zou zijn is er geen baan voor jou in die branche. Ongeveer net zo opvallend als wanneer iemand in een kernreactor wil werken, maar op GroenLinks stemt die die reactoren wil verbieden.quote:
[..]
Dus iedereen die rechts is rijd in een Hummer en jaagt op herten
En wat is uitgeven aan de natuur? Auto's in de binnenstad verbieden? Stenen gooien in Urk?
Rutte komt uit dat VVD-wereldje, als je niet minstens twee keer modaal verdient dan hoor je daar niet thuis.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
[..]
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Hij zal inderdaad vast weinig ervaring met dit alles hebben.
Ik vind het nogal ironisch dat Mark Rutte begont over het grote dikke ik terwijl hij de aanvoerder is van de club die dit het meest voorstaat, samen met D66. De partij die zo weinig mogelijk solidariteit wil tussen arme en rijke mensen: "Ik heb dat geld verdient, wie ben jij om dat van mij af te pakken?".
SPOILERJa, de lolbertariërs zijn nog een gradatie erger maar die kunnen geen deukje in een pakje boter slaan in Nederland dus die liet ik maar even buiten beschouwing.
Dat stoppen met natuurbehoud is nogal kortzichtig beleid. Ongelofelijk. Zolang ze maar in hun villawijkje groen hebben vinden ze het goed, als er in heel het land weinig natuur meer over is, ach, wat maakt het uit?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 21:51 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Daar heb ik het niet over. Natuurbehoud gebeurt grotendeels met overheidsbudget en rechtse partijen willen die wegnemen en als dat succesvol zou zijn is er geen baan voor jou in die branche. Ongeveer net zo opvallend als wanneer iemand in een kernreactor wil werken, maar op GroenLinks stemt die die reactoren wil verbieden.
Zoals Kaas al zei, het is een mooi vakgebied maar als je daarmee in Nederland aan de slag wil dan kan je beter maar hopen dat weer wat meer linkse partijen gaan regeren, rechtse partijen geven hier weinig om.quote:
[..]
Ik volg de opleiding Bos en Natuurbeheer. Daarna wil ik kust en zee management gaan doen op het HBO. Ik zit niet bij de JOVD en ik ben niet zo iemand.
Ik ben iemand met een mening die open staat voor nog niet ontdekte waarheden en andere meningen.
Je kan me wel afstraffen voor het presenteren van een plan maar dat zegt meer over jou dan over mij.
er zijn ook rechtse partijen die geven om natuur, zie bijvoorbeeld uit welke partijen de voorzitters bij Natuurmonumenten afkomstig zijn. Maar ze willen dat natuurbescherming vanuit het particulier initiatief moet gaan en in laatste instantie vanuit de overheidquote:
[..]
Zoals Kaas al zei, het is een mooi vakgebied maar als je daarmee in Nederland aan de slag wil dan kan je beter maar hopen dat weer wat meer linkse partijen gaan regeren, rechtse partijen geven hier weinig om.
Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven.quote:
[..]
er zijn ook rechtse partijen die geven om natuur, zie bijvoorbeeld uit welke partijen de voorzitters bij Natuurmonumenten afkomstig zijn. Maar ze willen dat natuurbescherming vanuit het particulier initiatief moet gaan en in laatste instantie vanuit de overheid
We hebben wat libertariërs die misschien zo naïef zijn maar dat zijn er maar heel erg weinig in Nederland, niet vele honderdduizenden tot miljoenen mensen. Dus gebruiken ze m.i. als smoes om te bezuinigen maar te doen alsof het niet hun intentie is dat de (gecultiveerde) natuur dan verloren gaat.
Lekker belangrijk.quote:
Kan hier geen goed woord over zeggen. Met zijn mooie auto en lekkere baan. Maar goed, om iets te begrijpen moet je het veelal zelf meemaken.
Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.quote:
[..]
Daarom: binnen 15 jaar de HRA geleidelijk afbouwen naar 0. Maar Rutte zeikt liever dat mensen niet meteen een uitkering moeten aanvragen na werkloos te worden dan z'n oude dispuut-genoten erop aan te spreken dat ze niet van elke aftrekpost gebruik zouden hoeven maken.
VVD-er gespot.quote:
Het lijkt me wel belangrijk dat je op z'n minst weet wat er onder het volk speelt. Dat zei hij ironisch genoeg op datzelfde congres.quote:
Je kunt wel afgeven op de VVD en de elitaire 'ik heb hier recht op' cultuur. Maar de linkse partijen zijn even dom en kortzichtig. Laten we vooral luiheid, niets doen en wangedrag belonen. Dat helpt... Right... En uiteindelijk is er niemand om dat te betalen.quote:
[..]
Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven.
Dus gebruiken ze m.i. als smoes om te bezuinigen maar te doen alsof het niet hun intentie is dat de (gecultiveerde) natuur dan verloren gaat.
Ik zie nergens echte rationale, alleen d66 met wat onderwijs, maar ook die zijn aardig van het padje af. Over hallucinante religieuzen (PVDD, SGP etc)of anti-reli (pvv) maar niet te spreken.
Maar weinig zie ik een overheid die er voor de burgers is ipv de bedrijven of de rijke of juist zielige nederlanders. Maar zolang er nog ruimte is voor discussie over zwarte piet is er nog genoeg welvaart en negeren we de zaken waar we aan zouden moeten werken op lange termijn:
1. Met dalende behoefte aan lager geschoold werk, wat gaat de gemiddelde Nederlander doen straks?
2. Hoe gaan we om met een aarde die straks op is mbt fossiele brandstoffen, grondstoffen en voedselcapaciteit.
3. Hoe behouden we voldoende schone energie om onze levensstijl niet terug te laten vallen naar een middeleeuws scenario
4. Wie gaat het gat vullen mbt wetenschap: inmiddels doen we alleen nog toegepast werk, weinig echt fundamenteel werk: alles moet smaen met een bedrijf, maar wie werkt er nog aan nieuwe antibiotica? Resistentie, nieuwe ziektes en het voorkomen en genezen gaat een issue worden.
5. Hoe voorkomen we concentratie van macht, geld en middelen naar een paar personen in de wereld ipv enige verdeling
6. Hoe stoppen we met elkaar de groei vn de wereldbevolking?
EN 6% overdrachtsbelasting.... Weet je hoe lang het duurt eer je dat terug hebt met HRA.....quote:
[..]
Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.
Goede vragen. Ik ben het volstrekt met je eens dat alle politieke partijen in Nederland veel te weinig oog voor deze essentiële zaken hebben en dat dit ons allemaal gaat raken.quote:
1. Met dalende behoefte aan lager geschoold werk, wat gaat de gemiddelde Nederlander doen straks?
2. Hoe gaan we om met een aarde die straks op is mbt fossiele brandstoffen, grondstoffen en voedselcapaciteit.
3. Hoe behouden we voldoende schone energie om onze levensstijl niet terug te laten vallen naar een middeleeuws scenario
4. Wie gaat het gat vullen mbt wetenschap: inmiddels doen we alleen nog toegepast werk, weinig echt fundamenteel werk: alles moet smaen met een bedrijf, maar wie werkt er nog aan nieuwe antibiotica? Resistentie, nieuwe ziektes en het voorkomen en genezen gaat een issue worden.
5. Hoe voorkomen we concentratie van macht, geld en middelen naar een paar personen in de wereld ipv enige verdeling
6. Hoe stoppen we met elkaar de groei vn de wereldbevolking?
ik denk dat je beter er voor kan zorgen dat je meer inkomsten binnen krijgt als overheid zijndequote:
[..]
Ik vind dat er bezuinigd moet worden. Ik weet niet waar u geld vandaan kunt toveren?
GVD en dan die politici die nadat ze opstappen meteen een dik salaris ontvangen, meerdere jaren, voor niets doen. En dan zeiken over mensen die WW aanvragen na ontslag? Wat moeten die mensen dan? Verhongeren? Toiletten gaan schrobben? Achterlijkheid. In wat voor wereld leeft deze aap?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
[..]
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.quote:
[..]
Het lijkt me wel belangrijk dat je op z'n minst weet wat er onder het volk speelt. Dat zei hij ironisch genoeg op datzelfde congres.
Als hij het weet, waarom zegt hij dan onmogelijke dingen?quote:
[..]
Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.
Tja wat is genoeg. Sommige mensen of organisaties zijn er zo goed in geld over de balk te smijten dat geen enkel bedrag genoeg is.quote:
Ze kunnen niet zo extreem naïef zijn dat ze geloven dat mensen vrijwillig genoeg gaan geven.
Daar kom ik niet voor in aanmerking.quote:
[..]
De huursubsidie is dat al voor, speciaal een subsidie zodat de kanslozen er ook gebruik van kunnen maken.
Zekerheid bieden is een gotspe. Je kan niet iedereen zekerheid bieden. Zekerheid voor de een betekent automatisch onzekerheid voor de ander. Jij wil bepaalde groepen privileges geven. Dat is iets heel anders.quote:
Lijkt wel cabaret... de hopman van de mammonisten die het heeft over het 'dikke ik'..
De enigen die 'dikker' worden dankzij de mensverachtende politiek van dit kabinet zijn de dames en heren van de VVD zelf. Het gepeupel nog minder zekerheid geven, nog verder uitknijpen, bedreigen met korten op bijstand, bedreigen met verhuizen, allemaal om de eigen goedgevulde beurs vooral voller te laten worden. Want: succes is een keuze, aldus de VVD, waarvan 70% bestaat uit van huis uit gefinancierde door de universiteit geblazen blazers en mantelpakken met het inlevingsvermogen van een paperclip.
Kotsmisselijk, die partij.
Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..quote:
[..]
Maar wel lekker 52% belasting aftikken zeker. Opzouten.
Nee. De wetgever ziet het woongenot als inkomen dus die discussie is een en dezelfdequote:
[..]
Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..
Zeer zeker niet. Op dezelfde manier probeert men allerlei inkomensafhankelijke premies er doorheen te drukken terwijl dergelijke zaken (kinderopvang e.d.) gefaciliteerd moeten worden ongeacht het inkomen wat diegene heeft. Als je echt progressief (of degressief) wil belasten moet je dat via inkomen en vermogen doen.quote:
[..]
Nee. De wetgever ziet het woongenot als inkomen dus die discussie is een en dezelfde
Maar aangezien politiek een gigantisch marginale uitruilpolitiek is geworden gebruikt men een paar belastinkjes en aftrekposten hier en daar om te schuiven. Neemt niet weg dat de HRA op zichzelf beschouwd moet worden en dat het nut en de legitimiteit ervan vandaag de dag compleet ontbreekt. Afschaffen dus..
Hoezo? De HRA staat in de wet inkomstenbelasting, hangt samen met het IB tarief en je past het toe in je aangifte IB.quote:
[..]
Aha, de HRA als compensatie voor het chagrijn dat inkomstenbelasting veroorzaakt. Sterke redenering! Gewoon afschaffen die HRA, inkomstenbelasting is een andere discussie..
Den Haag hè.quote:
[..]
Als hij het weet, waarom zegt hij dan onmogelijke dingen?
Zie post #179quote:Op zondag 31 mei 2015 10:36 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoezo? De HRA staat in de wet inkomstenbelasting, hangt samen met het IB tarief en je past het toe in je aangifte IB.
Ja, en? Prima dat de HRA eruit gaat, graag de gemoeide bedragen gebruiken om de hogere tarieven te dempen.quote:
Een algemene verlaging van de belastingtarieven in combinatie met het afschaffen van de HRA zou zeker een betere situatie zijn dan de huidige ja.quote:Op zondag 31 mei 2015 10:41 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ja, en? Prima dat de HRA eruit gaat, graag de gemoeide bedragen gebruiken om de hogere tarieven te dempen.
Ben jij ook zo iemand bij wie de geschiedenis drie maanden geleden begon? Met een eigen huis spaar je huur uit en die besparing is inkomen en wordt als zodanig belast. Keerzijde van die benadering is dat de kosten om dat inkomen te verwerven aftrekbaar zijn.quote:
[..]
Zeer zeker niet. Op dezelfde manier probeert men allerlei inkomensafhankelijke premies er doorheen te drukken terwijl dergelijke zaken (kinderopvang e.d.) gefaciliteerd moeten worden ongeacht het inkomen wat diegene heeft. Als je echt progressief (of degressief) wil belasten moet je dat via inkomen en vermogen doen.
Maar aangezien politiek een gigantisch marginale uitruilpolitiek is geworden gebruikt men een paar belastinkjes en aftrekposten hier en daar om te schuiven. Neemt niet weg dat de HRA op zichzelf beschouwd moet worden en dat het nut en de legitimiteit ervan vandaag de dag compleet ontbreekt. Afschaffen dus..
Nou, dan hebben we een deal.quote:
[..]
Een algemene verlaging van de belastingtarieven in combinatie met het afschaffen van de HRA zou zeker een betere situatie zijn dan de huidige ja.
Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..quote:
[..]
Ben jij ook zo iemand bij wie de geschiedenis drie maanden geleden begon? Met een eigen huis spaar je huur uit en die besparing is inkomen en wordt als zodanig belast. Keerzijde van die benadering is dat de kosten om dat inkomen te verwerven aftrekbaar zijn.
Nu de politiek nog.quote:
Op Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?quote:
[..]
Weet hij ook, alleen probeert hij het te sturen.
Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.
Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt zo wordt beredeneert.
Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.
Blijkbaar is die moraal en het verantwoordelijkheidsgevoel zeer selectief.
Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.quote:
[..]
Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?
Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.
Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt.
Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.
Blijkbaar is die moraal zeer selectief.
Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt.quote:
[..]
Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Waarom? Mensen hebben daar jarenlang premie voor afgedragen.quote:
[..]
Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Bovendien kunnen de meeste mensen het zich niet veroorloven om één of enkele maanden zonder inkomen door te komen.
Tijdig WW aanvragen is dan een voorwaarde om niet het recht op WW te verspelen.
Maar goed, ik weet dat VVD-ers niet zoveel met rechten hebben. Tenzij het henzelf betreft.
Nogal pijnlijk voor die tienduizenden mensen die ontslagen zijn in de zorg, en nergens terecht kunnen omdat er overal bezuinigd wordt. Behoorlijk wereldvreemde uitspraken.quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Revanches op 31-05-2015 12:20:13 ]
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?quote:
Ach, die hele mentaliteit van je maar op je rechten beroepen vind ik een beetje armoedig, maargoed.
Dude, spoiler zou hier op zijn plek zijnquote:
.Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.quote:
[..]
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
Zo ken ik de VVD weer...Terwijl het mijns inziens nogal be-hoor-lijk wat uitmaakt of je "pakt" om te kunnen overleven of dat je "pakt" om daarmee de reeds volop aanwezige hebzucht nóg meer te voeden...quote:
[..]
Zodat mensen vrijwillig afzien van hun (WW) rechten?
Dat terwijl VVD-ers over het algemeen pakken wat ze pakken kunnen. Zie ook de schandalen die de afgelopen maanden over VVD-ers naar buiten kwamen.
Je zou wel gek zijn om te laten liggen waar je recht op hebt zo wordt beredeneert.
Zo zit Teeven ook weer met behoud van z'n salaris als staatssecretaris nu als kamerlid in de kamer.
Blijkbaar is die moraal en het verantwoordelijkheidsgevoel zeer selectief.
Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%. Overkoepelend kan je volgens mij ook weinig bezwaar hebben tegen een oproep om even rond te kijken en de handjes uit de mouwen te steken. Dat jij het meteen letterlijk opvat, tsja.quote:
[..]
Waarom? Mensen hebben daar jarenlang premie voor afgedragen.
Bovendien kunnen de meeste mensen het zich niet veroorloven om één of enkele maanden zonder inkomen door te komen.
Tijdig WW aanvragen is dan een voorwaarde om niet het recht op WW te verspelen.
Maar goed, ik weet dat VVD-ers niet zoveel met rechten hebben. Tenzij het henzelf betreft.
Want meer belasting betalen levert een beter land op? Beetje zoals die riedel van 1000 miljard belastingontwijking - schande! Wat denk je dat er met de prijzen en lonen gebeurt als je 1000 miljard wegtrekt uit de private sector? Om over de aandeelhoudersacties nog maar te zwijgen - saneren die handel om hetzelfde rendement te maken. En die verfoeide aandeelhouders zijn soms nog pensioenfondsen ook - hoe gaan die om met een lager rendement?quote:
[..]
Beter de rechtse moraal zogenaamd niets van regels hoeven aantrekken en als het even mogelijk is aan belastingontwijking doen en er nog trots op zijn dat je op deze manier het land naar de tering helpt.
Die hele basisassumptie van meer belastinginkomsten is beter ontgaat mij. Onderbouw die eens. Ik vind het bijzonder gemakzuchtig om maar te stoppen met kijken bij "meer belastinginkomsten" terwijl je niet onderkent dat er veel meer mee samenhangt.
Die viel me ook gelijk op.quote:
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:quote:Of mensen die als ze ontslagen zijn - en dat is vreselijk - meteen op zoek gaan naar het adres van het UWV in plaats van naar een nieuwe baan.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.
Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.quote:
[..]
Die viel me ook gelijk op.
Het is me één keer overkomen dat ik bij een uitzendbaan plotseling op straat stond (ik had mijn baas betiteld als een bepaald lichaamsdeel, dat vond hij niet leuk). Dus ik naar het UWV, want dat doe je dan toch? Eerst ww aanvragen en dan op zoek naar ander werk. Ik kreeg een gesprek met iemand die vroeg om mijn diploma's. En toen was hij nog verontwaardigd ook!! Heb je die diploma's? Volgens mij heb je binnen een paar dagen een baan.
Tja, dan voel je je wel rottig. Maar ik vond wel dat ik gelijk had, ik betaal niet voor niets ww-premie.
POL / Status belastingparadijs kost Nederland banen en geld
Toen nog wel....quote:
[..]
Die betaal je niet. Dit is een typisch voorbeeld waar Rutte best tegen mag ageren. Dank. Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?quote:
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.quote:
Zelf er een potje van maken op kosten van de werkgever en dan meteen met je rechten wapperen.
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?quote:
[..]
Is dat weer dat onnavolgbare inversieverhaal?
(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
De relevantie ontgaat mij - neh -quote:
[..]
Dat is exact wat de belastingontduikingssector doet. Het legertje aan fiscalisten, notarissen, bankiers, advocaten en andere bullshitbanen.
Begin nog eens over je inversieverhaal dat in het betreffende topic van links tot rechts kapot werd gemaakt?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2015 13:04:11 (:')) ]
De innovatiebox, deelnemingsvrijstelling en rulingpraktijk worden toch ook overgenomen? Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.quote:
[..]
Als het zo'n win-win situatie is, waarom probeert dan niet elk land Nederland (of het bijna falliete Ierland) te kopieren? Waarom wil dan niet iedereen zo'n 'gratis geld' ophaalmachine zijn? Als er alleen maar voordelen aan kleven?
(ik bedoel hiermee iets anders dan de concurrentie op vennootschapsbelasting, trouwens)
Ow, dus zonder dat zou Nederland nog meer achter lopen op de rest, en de landen zonder dit belastingregime (bijv. België, Zweden, Denemarken enz.). Bedankt voor de info.quote:
Wat je ook vergeet is dat reeele Nederlandse bedrijven ook veel baat hebben bij een competatief belastingregime - zoals de haven van Rotterdam.
http://images.businesswee(...)ries_2014_011714.pdf
Een 30ste plaats in manufacturing en maar liefst een 53ste plaats op de ranglijst van efficiëntie in de relevante tertiaire sectoren. De FIFA zou er trots op zijn.
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.quote:
Ik heb werkelijk geen idee wat je hiermee wil zeggen. Meer belastingheffing want dat is goed?
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet zeggen. Enkel dat het niet zonder nadelen en sociale problemen is. Vandaar dat niet elk land met Nederland wil concurreren op dit gebied.
Maar goed, aan de post-edit te zien ging je direct op de persoonlijke tour (dat is dus één van de nadelen...), dus ik houd er maar over op.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Waarom zou dat relevant zijn?quote:
[..]
Komt omdat jij je altijd richt op allerhande beroepen - waaronder die van mij - zonder aan te geven wat je zelf bij- en afdraagt. Vind ik nogal relevant als je iedereen de maat neemt.
Goede vergelijking weer...quote:
Toen m'n ouders mij ooit nog compleet verzorgden, voedsel en onderdak gaven zonder een tegenprestatie te eisen, uitte ik ook dagelijks scherpe kritiek op ze. Wat dat betreft kan ik me wel inleven in dat gedrag van uitkeringsontvangers.
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?quote:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
Lijkt mij zeer relevant als iemand zelf begint over (het gebrek aan) waarde van bepaalde beroepen in de samenleving.quote:
Tot 2006 5.2% per maand volgens mijn loonstrookjes daarna werd het anders verrekent.quote:
[..]
Hoeveel WW premie is afgedragen door een werknemer? Volgens mij niet veel - ik heb een werknemersdeel van 0%.
Ben je daar trots op?quote:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Bekijk het ff menselijk. Niet op deze manier.quote:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.quote:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
Ik geef antwoord op een vraag.quote:
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.quote:
[..]
Waarom zorgt meer belasting voor een betere samenleving? Waarom deze basisassumptie?
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?quote:
[..]
Omdat de overheid bezuingt op belangrijke zaken als zorg bijvoorbeeld, met als argument dat het onbetaalbaar dreigt te worden. Hogere overheidsinkomsten verkleinen dat probleem.
Maar belangrijker nog, belastingontwijking vind ik een vorm van het ontlopen van verantwoordelijkheden tav de samenleving. Bedrijven of personen die belasting ontwijken hebben over het algemeen veel profijt van de voorzieningen, veiligheid, stabiliteit en infrastructuur die een land levert en ertoe bijdraagt dat zij een vermogen hebben kunnen verdienen.
Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
Een grotere staatsbegroting is niet per definitie beter. Net zoals hogere uitgaven door de overheid. Ook kan je vraagtekens plaatsen bij de efficientie van het herverdelen - ik meen dat de kosten van het herverdelen van een euro significant zijn. Voor de rest verwijs ik naar mijn vorige post: belasting is niet zaligmakend.quote:
[..]
Een begrotingstekort laten oplopen door als individu zogenaamd slim te zijn en de mazen van de wet te zoeken zorgt in ieder geval niet voor een betere staatsbegroting.
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.quote:
[..]
Wat denk je dat met prijzen gebeurt als een bedrijf meer belasting betaalt? Die gaan omhoog want het is gewoon een kost. En hoe neem je de rol van aandeelhouders - zoals pensioenfondsen - mee? Indirect hebben die ook baat bij een zo hoog mogelijk rendement. En dus ook de deelnemers. En je gaat ook totaal niet in op de legitimiteit van het bezuinigen - zolang er maar meer geld binnenkomt kan het wat jou betreft er ook maar uit?
Wat ik wil aangeven: alles hangt met elkaar samen. Maar denken dat meer belasting beter is, is te kort door de bocht. Hangt samen met zoveel factoren.
Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,
Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
En dat niet alleen als minister-president, maar ook nog eens als voormalig HRM.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)rt-te-vaak~a4042935/
Onderdeel van het verhaal vond ik erg opmerkelijk:
[..]
Op het journaal een extra stukje dat mensen niet meteen WW moeten aanvragen volgens Rutte.
Volgens mij weet Rutte niet eens wat er leeft onder mensen die hun baan verliezen en blijkbaar ook niet dat je binnen een week WW moet aanvragen en je moet melden bij UWV als werkzoekende zodat je aan de sollicitatieplicht kunt voldoen. Mensen verliezen hun inkomen en hebben recht op WW zodat men niet meteen in financiële problemen komt maar de premier vindt dat men zich later moet melden met als gevolg dat men gekort wordt op de uitkering.
Schande. Juist hij zou dat tot in detail moeten weten.Aan het woord 'belastingparadijs' kleeft internationaal geen goed imago. Nederland wil een paradijs zijn zonder dat het als zodanig bekend staat. Intern communiceert men dit, maar extern niet. Lees:quote:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Belastingontwijking is op de huidige schaal echter net zo min in het belang van de samenleving.
http://www.vn.nl/Archief/(...)dank-aan-de-PvdA.htm
Dat het die connotatie heeft is natuurlijk geen toeval: het trekt foute figuren aan; bevordert corruptie; vorm prevaleert boven inhoud; mensen worden gekweekt met bizar veel assertiviteit en weinig empathie; het land wordt een 'rentier state'; het gaat om connecties en presentatie; conspicious consumption; het is niet bevorderlijk voor de innovatiekracht in een land. Het bewijs dat het banen op levert is karig.
Het is absoluut geen toeval dat lang niet elk land het voorbeeld van Nederland wil volgen. Zelfs Groot-Brittanië is zo slim om het weg te stoppen ergens op een eiland, en dat een speciale status te geven. Als mensen altijd maar weer op de man willen spelen... misschien is dat nu precies één van de nadelen van een financieel waterhoofd waar presentatie en het betere ellebogenwerk niet onbelangrijk zijn ( http://nos.nl/artikel/200(...)dan-een-diploma.html ). Fout geld verdrijft goed geld (dat 'foute geld' was de hoofdreden voor de naheffing van de EU!!!!).
Wmb is dat laatste, dat niet elk land hetzelfde wil (als het slechts een kwestie van 'gratis geld' ophalen was, waarom laten die landen dat liggen?), het belangrijkste bewijs dat er nadelen aan vast zitten. En Nederland is er relatief gezien, tov de rest van Europa, niet perse rijker op geworden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 31-05-2015 14:25:07 ]
Omdat situaties niet met elkaar vergelijkbaar zijn. Een bakker op de hoek draagt wellicht meer IB af, Shell weer meer loonbelasting. Het is appels met peren.quote:
[..]
Begin nu niet over pensioenfondsen die worden voornamelijk door het eurobeleid uitgekleed omdat ze een groot gedeelte veilig moeten beleggen in staatsobligaties waarop totaal geen rente meer zit omdat het ECB de markt overspoelt.
Het gaat mij nog niet eens over meer belastingen maar wel de morele verplichting dat iedereen met dezelfde inkomsten hetzelfde zou moeten afdragen en dat niet jantje/pietje/ organisatie x/ organisatie y verschillende afdrachten kunnen hebben omdat ze toevallig weer een andere loophole gevonden hebben terwijl men zeker wel duidelijk weet wat de eigenlijk intentie van die belastingen zou moeten zijn,
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.quote:Waarom zijn taxrulings trouwens niet openbaar? Waar is de zogenaamde transparantie die altijd gepredikt wordt.
Ja, dat bedoel ik in feite. "Er een potje van maken", "op kosten van een ander" en dan met "je rechten wapperen" wanneer je het onderste uit de kan wilt hebben en de randen van de wet op zoekt, om de ergste klap op te vangen, dat is veel VVD clientèle niet vreemd. Sluw, slimmigheid, assertiviteit, gewiekst.quote:
Volgens mij doelt Klopkoek op de hypocrisie van de oproep van Rutte om maatschappelijke verantwoordelijkheid te nemen door niet meteen WW aan te vragen (en daardoor je WW rechten verliezen) en het ontwijken van je maatschappelijke verantwoordelijkheid door het ontwijken van belasting.
Ik ken geen VVD-er die vrijwillig geld zou laten liggen, maar dat wordt wel moreel verlangt van anderen in het belang van de samenleving.
Het is trouwens de VVD zelf geweest die wil dat je direct WW aan vraagt... want als je het aan tijdje zonder WW kan uitzingen, waarom heb je het dan nodig? Ik weet vrijwel zeker dat dit niet uit de hoek van de vakbonden en PvdA komt.
Als het toch niet zo belangrijk is hoeft er ook niet geheimzinnig over gedaan te worden en kan het gewoon openbaar worden.quote:
Waarom zou het iemand een reet a: interesseren en b: aangaan dat BV X de deelnemingsvrijstelling mag toepassen? Tariefafspraken worden niet gemaakt, dus tsja.
Een mooi stukje in de VK van gisteren over zwitserland luxemburg en belasting ontwijkingen uit de EU.
http://www.volkskrant.nl/(...)voor-actie~a4042939/
Een mooie metafoor uit dat stukje: "belastingen zijn als spinnenwebben, kleine vliegjes raken erin verstrekt en grote vliegen er recht doorheen. "
Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.
De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook
Het ging allang niet meer over Ruttequote:
Dat iemand Rutte nog serieus neemt en hier al 10 pagina's over geweid zijn zegt genoeg over Fok of over Nederlanders...
Laat die vent toch onzin uitkramen, dat doen politici elke dag.
De WW is gewoon een verzekering en elke verzekeraar wil graag dat je je niet meld, dus Rutte wil dit ook
..quote:
[..]
Stoer hoor, cowboy. Hoe zelfvoorzienend ben jij eigenlijk?
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.quote:
[..]
Gaat prima. Keurig werkzaam in de private sector en niet afhankelijk van de HRA om mijn koophuis te betalen.
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.quote:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?quote:
[..]
Dat klopt, ik zou er geen boterham minder om eten. Laat onverlet dat ik vind dat ik veel te veel belasting betaal.
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
Dat andere werk.quote:
[..]
Welk werk vind jij gemakkelijker, wat jij nu doet of heel de dag vissen schoonmaken aan een lopende band, schoonmaken, thuiszorg, ...?
Met wat krijg je een veel hoger salaris?
Serieus?quote:
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.quote:
[..]
Serieus?
Op routine vanachter je bureau regels nalezen, advies geven en gesprekjes voeren met mensen om hun financiële situatie in kaart te brengen (daar komt het toch op neer wat je doet?) vs. heel de dag fysiek zwaar en onaangenaam werk, ik zou het wel weten.
Begrijp me niet verkeerd, heel de dag op je gat zitten is niet gezond en ik vind het fijn om regelmatig wat te bewegen maar fysiek werk is zwaar.
Het werk waarmee jij het vergelijkt is niet leuk. Dat is wat anders dan moeilijk vs makkelijk.
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?quote:
[..]
Ik denk niet dat je een idee hebt van mijn werk, de clienten, de afwisselende en oneindige brei aan regels, het snel ingrijpende beslissingen kunnen nemen met zeer grote financiele gevolgen, de werktijden die samenhangen met een internationale praktijk, de mate van eigen verantwoordelijkheid etc. etc.
Wat mij betreft wel. Het houdt nooit op en je moet je altijd bewust zijn van far fetched risico's die bij een beetje bedrijf in de miljoenen lopen. Altijd vooruitdenken en altijd kijken of ergens een risico zit, dat vergt nogal wat analytische vaardigheden.quote:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
jawel hoorquote:
[..]
Het ging allang niet meer over Rutte
Dat je pas HRA kan afschaffen als een huis wordt gezien als wat het is. Een consumptieve uitgave.quote:
[..]
Je punt? Dit hele riedeltje is inmiddels wel bekend namelijk..
Een stukje geschiedenis http://www.historischnieu(...)heekrenteaftrek.html
Dit vond ik zo tenenkrommend om te zien dat ik bijna hoop dat er een motie van wantrouwen tegen hem wordt aangetekend. Hoe kan hij nou de juiste beslissingen nemen als hij duidelijk niet weet hoe het eraan toe gaat? De groep die hij bedoelt met zijn mentaliteitsverandering is volgens mij maar een heel kleine groep.
Is het geluk of een keuze?quote:
[..]
[..]
Als fiscaal jurist aan het werk? Ja, dat boert lekker. Niet iedereen heeft dat geluk. Maar goed, voor jou zou de HRA dus vandaag nog afgeschaft kunnen worden, je zou er niet door in de problemen geraken.
Jij had natuurlijk ook fiscaal recht kunnen gaan studeren na je vwo-diploma. Ik ook. Maar we doen het niet.
Dat is ook zo. Maar het is makkelijk zieltjes winnen voor Rutte op deze populistische manier. Ik zou niet weten waarom hij anders met dit soort goedkope retoriek strooit. Als hij een kerel was zou hij excuses aanbieden maar ik denk dat we dan lang kunnen wachten.quote:
De groep die hij bedoelt met zijn mentaliteitsverandering is volgens mij maar een heel kleine groep.
Heeft Rutte zelf ooit een dag echt gewerkt, gewoon, in loondienst?
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.quote:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Overschat jij ook je eigen werk?quote:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.
Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.quote:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk, naar niemand toe, maar het is uit onderzoek bekend dat veel mensen hun eigen werk overschatten. Ze overschatten hoeveel uren ze werken, de onvervangbaarheid enz. En wanneer het mis gaat dan ligt het niet aan hun eigen kunnen maar aan de omgeving, dat ziet men óók met CEOs. Want waarom is het al die andere honderd keren wel goed gegaan enz.
Is dat raar? Misschien niet. Er wordt beweerd dat het verschil tussen mannen en vrouwen hun eigen zelfvertrouwen en ego is. Je zelfvertrouwen (overschatting) is misschien wel net zo belangrijk als je sociale en technische competenties.
http://www.theatlantic.co(...)nfidence-gap/359815/
Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.quote:Op zondag 31 mei 2015 23:09 schreef Ringo het volgende:
Het ergste is dat hij doet alsof het ene het ander uitsluit. Je vraagt WW aan dus je zou je best niet doen om een nieuwe baan te vinden. Hoe vals en leugenachtig kan je zijn?
Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.quote:
[..]
Het kan dat ik het onderschat. Bottomline, het zal vast hard werken zijn maar is het extra harde werken in verhouding tot het extra salaris?
Ik denk overigens dat niet veel mensen bereid zijn zich zo te laten afbeulen als het geval is bij (sommige) advocatenkantoren. Heb net weer ergens twee maanden gezeten en m'n kamergenoot heeft in twee maanden tijd letterlijk vier keer een weekenddag vrij gehad, verder alle weekenden en feestdagen (waren er vijf in twee maanden, hemelvaart, Koningsdag, Pinksteren etc.) doorgewerkt voor gestresste partners. Wel aantal keer dingen gepland op vrije dagen, maar dat dus steeds op het laatste moment moeten afzeggen. Compensatiedagen o.i.d. hoef je niet te verwachten. Me dunkt dat aan de lopende band schoonmaken met vaste tijden een stuk relaxter is.
Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.quote:
[..]
Per uur verdien je op de Zuidas (als starter) relatief weinig.
Ik denk overigens dat niet veel mensen bereid zijn zich zo te laten afbeulen als het geval is bij (sommige) advocatenkantoren. Heb net weer ergens twee maanden gezeten en m'n kamergenoot heeft in twee maanden tijd letterlijk vier keer een weekenddag vrij gehad, verder alle weekenden en feestdagen (waren er vijf in twee maanden, hemelvaart, Koningsdag, Pinksteren etc.) doorgewerkt. Wel aantal keer dingen gepland op vrije dagen, maar dat dus steeds op het laatste moment moeten afzeggen. Compensatiedagen o.i.d. hoef je niet te verwachten. Me dunkt dat aan de lopende band schoonmaken met vaste tijden een stuk relaxter is.
Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.quote:Op maandag 1 juni 2015 09:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zelfvertrouwen lijkt me inderdaad wel handig als je in een organisatie anderen moet overtuigen en draagvlak moet vinden voor de plannen, oplossingen of suggesties die je hebt. Je kan een geweldige ingenieur zijn, maar als het je niet lukt uit te leggen aan relatieve leken dan is je uitvinding voor de organisatie haast waardeloos.
De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag.quote:
[..]
Het meest ideaal is natuurlijk een administratieve kantoorbaan zonder eindverantwoordelijkheid in een grotere organisatie. Met een beetje efficiënt plannen kan je dan de helft van je tijd op Fok zitten, pak je alle vakantie, weekend en verlofdagen mee en krijg je na voldoende periodieken vanzelf een hoog uurloon.
Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.quote:
[..]
Herinner je je nog wat de uitvinder van Bluetooth zei? Dat het in Nederland teveel om het mooie verhaaltje en de presentatie gaat.
Uiteraard. Mij lijkt het niets, vanaf 09:00 op de klok kijken of je al naar huis mag.quote:
[..]
De commitment/salaris ratio is dan wellicht het gunstigst ja. Onder de radar blijven en niemand die door heeft wat en of je wat toevoegt. Of je er gelukkig van wordt is natuurlijk een andere vraag.
Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.quote:
[..]
Dat vinden vrijwel alle "uitvinders". Dat mag hij vinden, maar zonder mooie praatjes was het een hobbyproject gebleven.
Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.quote:
[..]
Vrijwel alle uitvinders vinden dat elders een andere cultuur heerst dan in Nederland en derhalve meer aan innovatie wordt gedaan? Mooi, dan zijn we eruit.
Uit een onverdachte bron, The Financial times.quote:Think you work hard? Bet you don't
[...]
Jonathan Gershuny from Oxford university and John Robinson of University of Maryland have done a study that breaks down the overestimation by profession.
They found that lawyers overestimate more than paralegals; doctors overestimate their hours more than nurses. Chief executives overestimate their hours far more than lowly part-time workers, who are more likely to underestimate.
Prof Gershuny thinks there are two reasons for this. The first is to do with status. The lower you are in the pecking order the lower the value you put on your own contribution. If you are CEO, you rate your own work so highly that the quantity of it becomes distorted in your own mind.
[...]
Worse, the long-hours delusions of macho workers have a bad effect on the rest of us. The more they claim to work around the clock, the more inadequate everyone else feels.
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz3bjnRRGHi
Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.quote:
[..]
Die laatste toevoeging verzin je nu zelf.
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.quote:
[..]
Het wijdverbreid bekend dat Nederland niet veel doet aan R&D. Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief met Zweden en de VS.
Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.quote:
[..]
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.quote:
[..]
Nederland staat op de negende plaats in de innovatie-index van INSEAD. Publicaties per capita zijn hier het één na hoogst en we hebben een van het hoogste aantal octrooi-aanvragen.
Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.quote:
[..]
Fijn. Het gaat me om je onoprechte discussietactieken (en je immer laatdunkende/hooghartige PI). Die uitvinder had het over Nederland in vergelijkend perspectief.
Nederland is ook groot geworden doordat bedrijven juist niet hierarchisch/paternalistisch zijn. Dan kan je het als grijze duif met je labjas wel vervelend vinden dat je hier alles aan broekies van in de 20 moet uitleggen, maar het zorgt er wel voor dat je niet alleen op basis van ancienniteit of functietitel een beslissing er doorheen kan jassen.
Dat zou de prestatie des te knapper maken van dat kleine aantal technisch geschoolden in Nederland.quote:
Overigens, in dat INSAED rapport staat Nederland niet bij de eerste 80 vwb technisch geschoolden als percentage van de bevolking.
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.quote:
[..]
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.quote:
[..]
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs. Ik denk dat de combinatie tussen hooggeschoold personeel, open economie, geografische ligging en belastingconstructies zorgt voor de octrooiaanvragen hier.
Indien het zo werkt met octrooihoudende bedrijven dan zegt een dergelijke statistiek vooral iets over het belastingklimaat en heel weinig over de innovatiekracht.
Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.quote:
[..]
Als ik het goed begrepen heb heeft Starbucks een intellectueel eigendomsrecht gevestigd op een aantal varianten van hun drankjes, en betalen de Starbucksvestigingen per kopje van dat spul aan de in Nederland gevestigde 'onderneming' die die rechten heeft, en vallen die opbrengsten in een gunstig belastingklimaat. De Stones en U2 zitten hier ook met een intellectuele eigendom, en octrooien zijn ook intellectuele eigendom.
Indien het zo werkt met octrooihoudende bedrijven dan zegt een dergelijke statistiek vooral iets over het belastingklimaat en heel weinig over de innovatiekracht.
Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.quote:
[..]
Met bedrijven zoals Starbuck, U2 en IKEA is dat inderdaad het geval, maar een Starbucks doet niet zo gek veel uitvindingen. Philips en ASML wel en die bedrijven kunnen van dezelfde belastingconstructies gebruik maken, maar maken daarnaast ook gebruik van een wat intensiever kennisnetwerk dan alleen een paar fiscaal adviseurs.
Dat er in Nederland ook nog geinnoveerd wordt in iets anders dan fiscale constructies en financiele producten is natuurlijk een goede zaak, maar laten we dat beeld niet rooskleuriger maken dan het is.
Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.quote:
[..]
Wat is er onoprecht aan? Nederland doet het qua innovatie en R&D helemaal niet zo slecht, maar als jij de stelling van één uitvinder - die meent dat hij teveel moet praten in Nederland - als ijkpunt neemt voor je standpunt dan wil ik dat graag nuanceren met wat feitjes over ons R&D-klimaat.
Nee. Je richt een tent op, zet twee man in het bestuur en geeft een inkomen aan. Over het tarief wordt niet onderhandeld, over het inkomen wel.quote:
[..]
Heeft dat laatste niet te maken met de belastingconstructies? Je koopt hier een brievenbus en maakt een afspraak met de Nederlandse fiscus welk promillage aan belasting je betaalt over de winst uit intellectueel eigendom.
Is dat slecht? Wat mij betreft niet. Vraag mij sowieso af waarom over royalties (bron)belasting moet worden ingehouden. Economische logica ontgaat mij.
Ach ja, want Nederland is geen "echt" belastingparadijs. Dat doet me denken aan die Orwelliaanse motie in de Tweede Kamer die het verboden maakte Nederland een belastingparadijs te noemen. Laten we het vooral niet zo noemen want dan is het niet zo. Struisvogelpolitiek.quote:
[..]
Het zal allicht meespelen, maar als belastingontwijking het enige doel was, zouden Philips en AMSL zich wel statutair vestigen in een "echt" belastingparadijs.
Nederland is een belastingparadijs.
Laten we het ook niet zwartgalliger schetsen dan het is.quote:
[..]
Het punt is dat als je een fiscaal bijzonder gunstig klimaat creeert voor inkomsten uit intellectuele eigendom, of dat nou auteursrechten, merkenrechten of octrooien zijn, dan trek je brievenbusfirma's aan die alleen intellectuele eigendomsrechten uitbaten. Daarmee deugt die statistiek dan niet als indicator van de innovatie in Nederland.
Dat er in Nederland ook nog geinnoveerd wordt in iets anders dan fiscale constructies en financiele producten is natuurlijk een goede zaak, maar laten we dat beeld niet rooskleuriger maken dan het is.
Er is best wat voor te zeggen intellectueel eigendom fiscaal gunstig te behandelen, zeker aangezien het vrij vluchtig is en Nederland, naar wens van alle politieke partijen, zo nodig een kenniseconomie moet zijn.
Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:quote:
[..]
Jij benoemde echter dat specifieke feit helemaal niet. In dat INSAED rapport waarmee je schermt staat Nederland tussen plaats 18 en 20 voor wat betreft R&D klimaat. In wereldwijd perspectief niet slecht, maar in Westers perspectief wel.
The world's most innovative countries 2014
The future for labour is self employment
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.quote:
Ik vraag me vooral af hoe het zit met je recht op WW als je het niet gelijk aanvraagt, maar eerst een tijdje van je spaargeld probeert rond te komen terwijl je een baan zoekt.
Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Dat idd, hij verwijt mensen dat ze zich aan de regels houden.quote:Op maandag 1 juni 2015 15:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.
Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Het zou wellicht een heel aangename aanpassing zijn als mensen hun recht op WW gewoon konden gebruiken als ze het nodig achten, en niet gestraft worden voor het feit dat ze zich aan de regels van het UWV houden.
Maar goed, dat gaat natuurlijk teveel kosten, want iedere ontslagen ouder die het wellicht prima vindt een sabbatical van een paar jaar te houden zou dan immers ook zijn/haar recht op WW kunnen gebruiken zodra ze weer aan het werk willen.
Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?quote:
[..]
Nee, in het rapport staat Nederland op dit moment 5e en is het wel degelijk een voorbeeld voor andere, ook Westerse, landen. Zie:
The world's most innovative countries 2014
The future for labour is self employment
In de regio Eindhoven wordt er nog wel wat aan techniek en R&D gedaan maar in de rest van het land...
Laat ik het zo zeggen, ik denk dat Nederland veel geld, werkgelegenheid, patenten en prestige laat liggen door hier niet meeri n te investeren. Het is een feit dat de overheid heel erg sterk heeft bezuinigd op techniek en innovatie. Neem alleen al het verminderen met de begroting van de universiteiten met ongeveer 1/3de onder enkele Rutte 1,0. En dit terwijl sinds de jaren 80 het geld per student gehalveerd was. Dit kwam aan het licht tijdens heel die discussie over de Halbeheffing, toen de professoren ook de noodklok luidden werd hier fijntjes aan herinnerd. We zouden dus uitkomsen op ongeveer 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80. Best even slikken.
Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.quote:
. We zouden dus uitkomsen op ongeveer 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80. Best even slikken.
Die zag ik natuurlijk aankomen. Ja, je kan niet een simpele evenredigheidsfactor nemen maar het is niet zo dat het helemaal niets kost al die extra studenten. Ik weet niet wat jij studeert, bij veel opleidingen bestaat hooguit de helft van het aantal contacturen uit hoorcolleges, waarvoor de kosten inderdaad veel minder dan evenredig toenemen (ze nemen echter wel toe: grotere zalen, airco's die op een hogere stand staan, monitors zodat de mensen achterin ook wat kunnen zien...), voor de andere uren nemen de kosten wel evenredig toe. Je zou dus minimaal 50% extra onderwijskosten moeten krijgen bij die extra studenten. Stel dat het aantal studenten is verdubbeld in die tijd, wat geen gekke schatting is (het is zelfs wat meer, we kwamen van 6% en we zitten nu op 15% als je alle flutopleidingen meetelt) dan zou je dus misschien uitkomen op 75% van het budget per student, niet op 2/6de van het budget per student, in vergelijkin met de jaren 80 natuurlijk.quote:
[..]
Hoe groot percentage studeert tegenwoordig in vergelijking met de jaren 80. Of een prof nu een college geeft voor een 1/3 gevulde zaal of uitpuilende zaal qau kosten maakt dat niets uit. Maar de kosten per student zijn dan wel een een factor 3 verschillend.
We zijn er nog niet: al die mensen die nu studeren zouden vroeger een HBO-opleiding hebben gevolgd. Zij veroorzaken geen kosten op HBO-scholen. Waar is dat geld gebleven?
Ja, die HBO-scholen hebben ook weer extra instroom gekregen maar dat geld kan 1 op 1 van het MBO-onderwijs worden gehaald.
Hoe dan ook: er is flink bezuinigd en onze overheid heeft dus sinds de jaren 80 geen ambitie gehad om een kenniseconomie te behouden. Rutte had en heeft zelfs de ambitie om die zo snel mogelijk af te breken, anders ga je niet met 1/3de bezuinigen. Iets om over na te denken wanneer je in het stemhokje staat.
Dit kost Nederland namelijk geld!
Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."quote:
[..]
Heb jij hiermee antwoord gegeven op de vraag in welke mate dat schijn is doordat Nederland een belastingparadijs is?
Ik sluit een positieve relatie tussen hoge innovatie en een gunstig belastingregime niet uit, zie ook landen zoals Zwitserland en Singapore in die innovatie-index. De vraag is eerder: wat zijn dan nog echt innovatieve landen met een guur belastingklimaat?
De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik daar antwoord op hoef te geven, buiten dat het een gevalletje is "wie stelt, bewijst."
Ik sluit een positieve relatie tussen hoge innovatie en een gunstig belastingregime niet uit, zie ook landen zoals Zwitserland en Singapore in die innovatie-index. De vraag is eerder: wat zijn dan nog echt innovatieve landen met een guur belastingklimaat?
Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.quote:
[..]
De cruciale vraag is wat van die innovatie van Nederland is en wat slechts op papier in Nederland is gevestigd, daar draai jij nog steeds omheen.
Ik heb geen stelling hierover ingenomen, jij hebt dit gebruikt om jouw stelling te staven dat het wel meevalt met het gebrek aan R&D. Bij wie ligt dan de bewijslast als die staving tegen het licht wordt gehouden? Bovendien gaf ik aan hoeveel we bezuinigd hebben op het hoger onderwijs: 2/3de in vergelijking met de jaren 80 per student (WO dus).quote:
[..]
Ik geef een (enigszins) onafhankelijke index weer, twee key players in de techniek en alsnog moet ik bewijzen welk deel van de octrooi-aanvragen in Nederland worden gedeponeerd als gevolg van een gunstig royalty-stelsel? Lijkt me eerder dat jij mag aantonen hoeveel van de Nederlandse innovatie te danken is aan brievenbusfirma's, als je daar stellig van overtuigd bent.
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.quote:
Rutte heeft hier een punt en beschikt duidelijk over zelfkennis.
Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?quote:
[..]
Dan kan je zo ongeveer naar je WW fluiten, je moet immers op tijd een aanvraag doen (een week nadat je weet dat je werkloos wordt), op straffe van een lagere of geen WW-uitkering.
Ik snap wel dat de VVD van het hele uitkeringensysteem af wil, maar zeg dát dan, in plaats van de mensen te schofferen die zich netjes voegen naar de regels van het systeem.
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.quote:
Gaan politici dan ook leven van spaargeld in plaats van jarenlang wachtgeld vangen?
Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
Kijk gewoon een onbevooroordeeld naar elke MP de laatste 50 jaar. Daar zit geen goede hond tussen. Heeft niks met links of rechts te maken. De mensen met de ambitie om over anderen te regeren zijn de slechtste der slechten.quote:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.quote:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Ik denk dat jij dat goed ziet. Het valt inderdaad erg op dat hij eens in de zoveel tijd een onnozele opmerking maakt waarvan je weet dat die het goed doet bij zijn achterban. Gek trouwens: je zou wat meer intelligentie, beschaving en verfijndheid verwachten bij een achterban die een sterk bovenmodaal inkomen heeft, waarom is zo'n groot deel van die achterban zo gevoelig voor dat populisme?quote:
[..]
Daar geloof ik nog steeds wel in hoor, de hele reden dat dit kabinet kan bestaan is omdat de pvda tot nu toe steeds op zijn inschikkelijkheid heeft kunnen rekenen tijdens de vele crisissen. Als gevolg hiervan moet hij af en toe even zo'n loze rechtse kreet uitkramen zoals hier ook weer het geval lijkt te zijn. Is iedereen tevreden en kunnen we weer verder met ons leven he.
Laten we trouwens niet vergeten dat de eerste inschikkelijkheid van de PvdA kwam (zorgverzekeringspremie/toeslag).
Het lijkt er soms wel op dat het inderdaad meer gaat om de ander ellende te bezorgen dan dat het gaat om rationele argumenten bij het afbreken van wat voor zekerheid dan ook ja....quote:
[..]
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.
Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.
Dat was hij wel, hij heeft ooit eens voorgesteld om een brede liberale beweging op te richten met (delen van) VVD, D66 en PvdA.quote:
[..]
Altijd grappig, en pijnlijk, die selectieve verontwaardigheid bij VVD'ers. Niet te geloven dat zo lang zo veel mensen dachten dat het nog wel meeviel bij Rutte, dat hij best links is voor een VVD'er.
Het gevolg van jarenlang het volgen van neoliberale dwaallichten zoals Thatcher en Raegan en het loslaten van het superieure Rijnlandsmodel.quote:
[..]
Och, die wachtgeldregeling is al heel lang versoberd. Ook politici hebben sollicitatieplicht en kunnen echt niet meer zomaar wat lanterfanten, zeker niet jarenlang.
Door dit soort rancuneus geouwehoer blijft het hele debat rond sociale zekerheid een race to the bottom. Alles afbreken, alles kapot waar een ander profijt van heeft, al is het alleen maar omdat we de ander net zoveel misgunnen als de ander ons misgunt.