Vorige deel: NWS / NS sluit vrijdag de poortjes op Rotterdam CS
Dank.
Belachelijk gewoon dat de poortjes gesloten gaan worden. Ik kom dagelijks op het station via de metro smorgens. Ik ga dan vaak nog effe een broodje halen of een andere snack, of drank. bij de Albert heijn of andere winkels. Vanaf morgen onmogelijk omdat dan de poortje gesloten is. Ik kan dan alleen door het poortje met een ov chipkaart. Die trekt dan 20 euro ofzo eraf. Zoveel heb ik nooit op me ov omdat ik een abbonement heb.quote:Rotterdam CS
30 april 2015 om 13:47 door Ruben Eg
NS’ers sluiten vrijdag de poortjes op Rotterdam CS ANP
Treinreizigers lopen vanaf vrijdag op Rotterdam Centraal tegen dichte toegangspoortjes aan. Het station in de havenstad is het eerste grote treinstation van het land waar alle tourniquets voor het passeren moeten worden geopend met een ov-chipkaart.
Het laatste poortje op Rotterdam Centraal wordt vrijdag om 7.00 uur symbolisch gesloten door conducteurs, machinisten, beveiligers en andere medewerkers van NS. „Een belangrijke stap in het veiliger maken van het openbaar vervoer”, omschrijft NS de ‘grote operatie’ op het drukke station in Rotterdam.
Maar de NS zal er wel achter komen als de omzetten van al die winkels daar flink achteruit zal lopen
Hoe dom ben je als NS? Volgens mij verdient de NS ook geld door de omzetten van al die winkels daar.Rotterdam Centraal heeft 1 miljard euro ofzo gekost, en je kan er niet eens door heen lopen. Waarschijnlijk ook met belastinggeld van iedereen.
De NS blijft gewoon een kut bedrijf!
Respect! Jij voegt tenminste de daad bij het woord. Daar kunnen die slappelingen die wel klagen maar er niets mee doen een voorbeeld aan nemen. Jij behoudt het recht om te klagen over dit systeem.quote:Op donderdag 21 mei 2015 11:31 schreef Teslynd het volgende:
Nou, ik ga dus zo weinig mogelijk met het OV sinds de OV-chipkaart en dat heb ik ze ook verteld in een enquête die ze me toestuurden.
_banner.jpg)
In dit gedeelte moeten de winkels verplaatst worden, lijkt me vrij logisch! Dan hebben we heel dat gezeik over die poortjes niet,
wELKE DEBIELE architect heeft verzonnen dat die winkels NIET hier staan maar achter de poortjes?????
MOET JE KIJKEN WAT EEN LOZE RUIMTE DAAR VERSPILD WORDT...hoeveel geld is er wel niet betaald VOOR DIE ZONLOZE OVERKAPPING HIER....dat had helemaal niet zo gehoeven zo tenzij die winkels daar hadden gestaan
Die vent moet gewoon zijn salaris inleveren!
op den haag centaal was de architect zo slim om de winkels voor de poortjes te plaatsen...
Den Haag Centraal heeft sowieso geen poortjes.quote:
[ afbeelding ]
In dit gedeelte moeten de winkels verplaatst worden, lijkt me vrij logisch! Dan hebben we heel dat gezeik over die poortjes niet,
wELKE DEBIELE architect heeft verzonnen dat die winkels NIET hier staan maar achter de poortjes?????
MOET JE KIJKEN WAT EEN LOZE RUIMTE DAAR VERSPILD WORDT...hoeveel geld is er wel niet betaald VOOR DIE ZONLOZE OVERKAPPING HIER....dat had helemaal niet zo gehoeven zo tenzij die winkels daar hadden gestaan
Die vent moet gewoon zijn salaris inleveren!
op den haag centaal was de architect zo slim om de winkels voor de poortjes te plaatsen...
[ afbeelding ]
en ze niet voor mijn bek staan bij BK/Starbucks (er zit er 1 buiten de poortjes voor de tokkies)quote:
Goede actie van de NS, al was het maar zodat tokkies als TS ook weer iets hebben om zich druk over te maken.
daar komen straks ook poortjesquote:Op dinsdag 26 mei 2015 01:21 schreef DrNick het volgende:
[..]
Den Haag Centraal heeft sowieso geen poortjes.
¤ 20quote:
10 euro op je chipkaart leren houden, poe poe zeg
Allemaal zogenaamd in naam der veiligheid - maar tot dusver is de NS vooral trots op de grote hoeveelheid boetes die ze hebben kunnen uitschrijven. Dat al die zwartrijders dus wel gewoon in de trein zaten en aldaar een conducteur hadden kunnen molesteren is iets waar ze het niet over willen hebben NS reageert bijdehand op facebook-event 'WK poortje springen'
Duizenden Facebookers hebben zich de afgelopen dagen aangemeld voor het facebook-evenement 'WK poortje springen' op het station van Rotterdam Centraal op 13 juni. De teller staat inmiddels op een 'luttele' 27000 deelnemers. Hoog tijd dat de NS reageerde op dit markante en verboden WK. En dat deed het bedrijf vanochtend op een bijdehante manier.

Foto: facebook
De NS postte een bericht op de facebookpagina van het evenement en maakte met een knipoog duidelijk niet gediend te zijn van deze actie. Het bedrijf benadrukt dat alle grappenmakers die op zaterdag 13 juni daadwerkelijk deelnemen aan het 'WK poortje springen' ook te maken krijgen met het Nederlands Open Boetes Uitschrijven
Dat is toch humor manquote:
di 26 mei 2015, 14:35| lees voor
NS reageert bijdehand op facebook-event 'WK poortje springen'
Duizenden Facebookers hebben zich de afgelopen dagen aangemeld voor het facebook-evenement 'WK poortje springen' op het station van Rotterdam Centraal op 13 juni. De teller staat inmiddels op een 'luttele' 27000 deelnemers. Hoog tijd dat de NS reageerde op dit markante en verboden WK. En dat deed het bedrijf vanochtend op een bijdehante manier.

Foto: facebook
De NS postte een bericht op de facebookpagina van het evenement en maakte met een knipoog duidelijk niet gediend te zijn van deze actie. Het bedrijf benadrukt dat alle grappenmakers die op zaterdag 13 juni daadwerkelijk deelnemen aan het 'WK poortje springen' ook te maken krijgen met het Nederlands Open Boetes Uitschrijven
Nee, men jankt omdat de poortjes moslims niet tegenhoudenquote:
Wat een gejank om die poortjes joh... poortjes zijn de nieuwe moslims van FOK!
- laat maar -quote:
[..]
Nee, men jankt omdat de poortjes moslims niet tegenhouden
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 19:14:15 ]
jij bent echt dom he...moslims hebben scooters domboquote:
[..]
Nee, men jankt omdat de poortjes moslims niet tegenhouden
Ik ben maar een eenvouding kassamiepje klaas. Niet zo alwetend als jij.quote:
[..]
jij bent echt dom he...moslims hebben scooters dombo
Scooter kopen ?
Dat klopt niet!quote:
[ afbeelding ]
In dit gedeelte moeten de winkels verplaatst worden, lijkt me vrij logisch! Dan hebben we heel dat gezeik over die poortjes niet,
Het spoor is een grote sta in de weg, je kan slechts op een paar plaatsen het spoor oversteken, in veel gevallen moet je doorheen het station om aan de andere kant van het spoor uit te komen, aangezien de NS, die organisatie die het spoor beheert etc. niet willen dat mensen via het spoor zelf oversteken aangezien er idioten zijn die niet eerst kijken voordat ze dat doen...
Moet nu iedereen die niet geld wil doneren aan de NS, die paar kleinere private personenspoorvervoerbedrijfjes en dat klotebedrijf wat verantwoordelijk is voor die OV-chipkaart maar omlopen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-05-2015 21:17:20 ]
als jij iets langer zou nadenken (of iets minder bier zou drinken?quote:
10 euro op je chipkaart leren houden, poe poe zeg
) dan zou jij wellicht bedenken dat er mensen zijn die die 10 Euro toevallig even niet kunnen missen op dat moment. Bovendien blijft het niet bij die 10 Euro, je moet eerst nog zo'n OV-chipkaart kopen, pasfoto's kopen die de NS wil hebben, 1-2 weken wachten (geen idee waarom het zo lang duurt) en meer van die ongein. Het is onhandig.Er bestond toch een gratis passage product ?quote:
[..]
Dat klopt niet!
Het spoort is een grote sta in de weg, je kan slechts op een paar plaatsen het spoor oversteken, in veel gevallen moet je doorheen het station om aan de andere kant van het spoor uit te komen, aangezien de NS niet wil dat mensen via het spoor zelf oversteken aangezien er idioten zijn die niet eerst kijken voordat ze dat doen...
Moet nu iedereen die niet geld wil doneren aan de NS, die paar kleinere private personenspoorvervoerbedrijfjes en dat klotebedrijf wat verantwoordelijk is voor die OV-chipkaart maar omlopen?
Al vereist dat natuurlijk nog altijd de aankoop van een OVchipkaart; dus echt gratis is het niet.
Is een station overigens priveterrein ?
Dus hebben de vele mensen die nooit met het OV reizen daar niets aan.quote:
[..]
Er bestond toch een gratis passage product ?
Al vereist dat natuurlijk nog altijd de aankoop van een OVchipkaart; dus echt gratis is het niet.
Van 1938 tot en met 1994 was NS de eigenaar en beheerder van de Nederlandse railinfrastructuur en exploitant van alle hierop uitgevoerde vervoersdiensten. In 1995 werd NS verzelfstandigd. Het verloor eigendom en beheer van de railinfrastructuur en het alleenrecht op vervoersdiensten per spoor. In 2002 is de infrastructuur formeel overgedragen aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat.quote:Is een station overigens priveterrein ?
Het is dus een publieke ruimte?
Ik wens hen veel succes om zoveel boetes uit te schrijven.quote:
di 26 mei 2015, 14:35| lees voor
NS reageert bijdehand op facebook-event 'WK poortje springen'
Duizenden Facebookers hebben zich de afgelopen dagen aangemeld voor het facebook-evenement 'WK poortje springen' op het station van Rotterdam Centraal op 13 juni. De teller staat inmiddels op een 'luttele' 27000 deelnemers. Hoog tijd dat de NS reageerde op dit markante en verboden WK. En dat deed het bedrijf vanochtend op een bijdehante manier.

Foto: facebook
De NS postte een bericht op de facebookpagina van het evenement en maakte met een knipoog duidelijk niet gediend te zijn van deze actie. Het bedrijf benadrukt dat alle grappenmakers die op zaterdag 13 juni daadwerkelijk deelnemen aan het 'WK poortje springen' ook te maken krijgen met het Nederlands Open Boetes Uitschrijven
Als ze een beetje slim zouden zijn dan zouden ze er juist aan meewerken. Jullie willen poortje springen? Prima, kom maar! We houden een paar poortjes vrij en jullie kunnen je uitleven. Een leuke PR-actie.
Vallen de stations onder railinfrastructuur?quote:
[..]
Dus hebben de vele mensen die nooit met het OV reizen daar niets aan.
[..]
Van 1938 tot en met 1994 was NS de eigenaar en beheerder van de Nederlandse railinfrastructuur en exploitant van alle hierop uitgevoerde vervoersdiensten. In 1995 werd NS verzelfstandigd. Het verloor eigendom en beheer van de railinfrastructuur en het alleenrecht op vervoersdiensten per spoor. In 2002 is de infrastructuur formeel overgedragen aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat.
Het is dus een publieke ruimte?
Ik denk het. Het was de opzet dat 1 station door meerdere bedrijven wordt gebruikt, dit is voor het personenspoorvervoer totaal mislukt (en toch draaien we die privatisering niet terugquote:
[..]
Vallen de stations onder railinfrastructuur?
) maar met die opzet zou het station niet van 1 vervoersbedrijf kunnen zijn of door 1 vervoersbedrijf beheerd kunnen worden, lijkt mij.Dat hangt er dus van af of het privéterrein is of niet. Persoonlijk vind ik ¤ 7,50 (kostprijs OVchipkaart zonder saldo) betalen om 5 jaar lang toegang te hebben tot privéterrein geen onredelijk bedrag.quote:
[..]
Dus hebben de vele mensen die nooit met het OV reizen daar niets aan.
Ik sluit mij aan bij de twijfel of de stations hier onder vallen... juristen van Fok, help ?quote:Van 1938 tot en met 1994 was NS de eigenaar en beheerder van de Nederlandse railinfrastructuur en exploitant van alle hierop uitgevoerde vervoersdiensten. In 1995 werd NS verzelfstandigd. Het verloor eigendom en beheer van de railinfrastructuur en het alleenrecht op vervoersdiensten per spoor. In 2002 is de infrastructuur formeel overgedragen aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat.
Het is dus een publieke ruimte?
De simpele stations zoals Buitenpost of Nijmegen-Heyendaal vallen onder de railinfrastructuur (ProRail), de grote stationsgebouwen zoals Amsterdam CS of Rotterdam CS zijn van NS Vastgoed (of hoe dat dochterbedrijf tegenwoordig ook maar heet)quote:
[..]
Vallen de stations onder railinfrastructuur?
Station Nijmegen wordt door NS en Veolia gebruikt. Arnhem door NS, Arriva en Connexxion (Breng). Etcetera. Winkelpanden worden verhuurd aan NS Retail (eerste recht) of derden.quote:
[..]
Ik denk het. Het was de opzet dat 1 station door meerdere bedrijven wordt gebruikt, dit is voor het personenspoorvervoer totaal mislukt (en toch draaien we die privatisering niet terug
Dat iets eigendom van een ministerie is, maakt het nog niet tot publieke ruimte. En daarnaast mag ook de publieke ruimte op een of andere manier worden afgesloten.quote:
[..]
Dat hangt er dus van af of het privéterrein is of niet. Persoonlijk vind ik ¤ 7,50 (kostprijs OVchipkaart zonder saldo) betalen om 5 jaar lang toegang te hebben tot privéterrein geen onredelijk bedrag.
[..]
Ik sluit mij aan bij de twijfel of de stations hier onder vallen... juristen van Fok, help ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegstations_in_Nederlandquote:NS heeft het recht op de commerciële exploitatie van stations in Nederland, ook die welke niet door NS worden bediend (zie ook onder). NS Stations Retailbedrijf exploiteert de winkels en horeca. Op grond van het Vrijstellingenbesluit Winkeltijdenwet zijn er geen wettelijke beperkingen van de openingstijden van de winkels in treinstations. Verder verzorgt NS Stations Retailbedrijf de automaten (excl. die voor vervoerbewijzen) op stations en de catering in de treinen.
Perrons (inclusief bankjes, afvalbakken en verlichting, maar exclusief horeca, winkels en verkoopautomaten), voetgangerstunnels en -bruggen inclusief trappen, roltrappen en liften, en voetgangersoverwegen worden verzorgd door de Dienstengroep Transfer van ProRail. De vervoerders betalen hiervoor een gebruiksvergoeding per haltering, die voor Intercity's hoger is dan voor stoptreinen. ProRail hanteert daarbij een indeling van de stations in de klassen kathedraal, mega, plus, basis en halte.
"Kathedraal" ? Serieusquote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Spoorwegstations_in_Nederland
?Zo heten die dingen ja.quote:
quote:
[..]
Dat klopt niet!
Het spoort is een grote sta in de weg, je kan slechts op een paar plaatsen het spoor oversteken, in veel gevallen moet je doorheen het station om aan de andere kant van het spoor uit te komen, aangezien de NS, die organisatie die het spoor beheert etc. niet willen dat mensen via het spoor zelf oversteken aangezien er idioten zijn die niet eerst kijken voordat ze dat doen...
Moet nu iedereen die niet geld wil doneren aan de NS, die paar kleinere private personenspoorvervoerbedrijfjes en dat klotebedrijf wat verantwoordelijk is voor die OV-chipkaart maar omlopen?
jij weet echt niet hoe rotterdam centraal eruit ziet he.....het spoor zit boven kluns
boven is het spoor....beneden ga je via een roltrap naar boven naar het spoor, het hele onder gedeelte is een winkelstraat zoals je ziet aan de zijkanten zitten roltrappen waar je naar boven naar het spoor kunt.... voor het die poortjes die je ziet is het gedeelte wat overdekt is en waar volgens mij die winkels hadden moeten komen.,.,.mischien dat je het nu snapt he
[ Bericht 9% gewijzigd door klaasweetalles op 26-05-2015 21:08:59 ]
Het feit dat bijna alle aandelen zo niet alle aandelen van de NS van de overheid zijn, heeft dat geen juridische consequenties?quote:
[..]
De simpele stations zoals Buitenpost of Nijmegen-Heyendaal vallen onder de railinfrastructuur (ProRail), de grote stationsgebouwen zoals Amsterdam CS of Rotterdam CS zijn van NS Vastgoed (of hoe dat dochterbedrijf tegenwoordig ook maar heet)
Geloof het of niet, de meeste mensen die hier reageren wonen niet in Rotterdam en veel mensen die hier reageren komen nooit in Rotterdam en zijn eventueel nog nooit in Rotterdam geweest. Ik sprak in het algemeen, in het algemeen is het station tevens een belangrijke passage om van de ene kant van het spoor naar de andere kant van het spoor te kunnen. Dan is het een probleem(pje) als die passage wordt afgesloten. Proficiat als dit probleem in Rotterdam niet bestaat (hebben zij eens een probleem niet wat de rest van het land wel heeft in plaats van vice versaquote:
jij weet echt niet hoe rotterdam centraal eruit ziet he
) maar Rotterdam is maar een van de honderden Nederlandse plaatsen.
Eerst slaafs de chip gebruiken zodat ze geen boete kunnen geven en vervolgens alle poortjes al monkeyswingend langsgaan. Een leuke fitness voor tijdens het reizen. Als je toch moet wachten...
Een handstand en erover heen lopen lijkt me ook wel leuk maar daar zou ik nog wat voor moeten oefenen.
Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.quote:wELKE DEBIELE architect heeft verzonnen dat die winkels NIET hier staan maar achter de poortjes?????
Nee. Net zoals dat NS niet onder de WOB valt. Raar maar waar.quote:
[..]
Het feit dat bijna alle aandelen zo niet alle aandelen van de NS van de overheid zijn, heeft dat geen juridische consequenties?
Niets raars aan. NS is en blijft een private onderneming, alleen heeft de staat alle aandelen. Dat is trouwens altijd zo geweest, ook voor de fameuze privatisering.quote:
[..]
Nee. Net zoals dat NS niet onder de WOB valt. Raar maar waar.
Formeel klopt het maar toch is het raar. Neem bijv. het bijhouden van het aantal reizigers per station. In Engeland is dat publiek toegankelijke informatie. In Nederland hield ProRail die gegevens bij, maar toen via WOB werd gevraagd om die gegevens openbaar te maken werd deze taak gauw overgeheveld naar NS zodat andere vervoerders niet meer aan deze gegevens zouden kunnen komen. Het is een aparte gang van zaken dat de overheid zo een "private" onderneming kan inzetten om feitelijk onder hun eigen regels uit te komen. Dat lijkt me niet "in de geest van de wet".quote:
[..]
Niets raars aan. NS is en blijft een private onderneming, alleen heeft de staat alle aandelen. Dat is trouwens altijd zo geweest, ook voor de fameuze privatisering.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 22:00:25 ]
Op dit punt heb je wel gelijk, ja - maar het is natuurlijk de verantwoordelijkheid van de minister om te bepalen wat wiens taak is. Reizigersaantallen (per station, dus niet per vervoerder) zouden openbare informatie moeten zijn.quote:
[..]
Formeel klopt het maar toch is het raar. Neem bijv. het bijhouden van het aantal reizigers per station. In Engeland is dat publiek toegankelijke informatie. In Nederland hield ProRail die gegevens bij, maar toen via WOB werd gevraagd om die gegevens openbaar te maken werd deze taak gauw overgeheveld naar NS zodat andere vervoerders niet meer aan deze gegevens zouden kunnen komen. Het is een aparte gang van zaken dat de overheid zo een "private" onderneming kan inzetten om feitelijk onder hun eigen regels uit te komen. Dat lijkt me niet "in de geest van de wet".
Maar het is nooit de bedoeling van de WOB geweest om concurrentiegevoelige informatie uit private ondernemingen te troggelen. Overheidsbesluiten rondom vergunningen en concessieverlening zijn wob-baar, besluiten van het bedrijf niet.
hoezo zou dat duurder zijn dan?quote:
[..]
Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.
Alleen als je langer dan 40 minuten aan het shoppen bent. Dat is wel erg lang voor "even overstappen".quote:
[..]
Als je de winkels voor de poortjes plaatst, moeten veel mensen die tijdens het overstappen even iets willen kopen opeens veel meer gaan betalen voor hun reis. Je dupeert dus altijd een groep mensen.
ja deze troep heeft meer als een half miljard gekostquote:
[..]
Geloof het of niet, de meeste mensen die hier reageren wonen niet in Rotterdam en veel mensen die hier reageren komen nooit in Rotterdam en zijn eventueel nog nooit in Rotterdam geweest. Ik sprak in het algemeen, in het algemeen is het station tevens een belangrijke passage om van de ene kant van het spoor naar de andere kant van het spoor te kunnen. Dan is het een probleem(pje) als die passage wordt afgesloten. Proficiat als dit probleem in Rotterdam niet bestaat (hebben zij eens een probleem niet wat de rest van het land wel heeft in plaats van vice versa
hoeveel belastinggeld heeft dat gekost
en die klote ns wil bepalen dat ik niet effe mag winkelen daaro.....wat een lef
wie fluit deze mafketels terug
ik betaal belasting
Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.quote:
[..]
hoezo zou dat duurder zijn dan?
je kan er lang en kort over lullen maar de nederlandse reiziger wordt gewoon genaaid door dit hele systeem,quote:
[..]
Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.
Heel het openbaar vervoer is door invoering van dit systeem stinkend rijk geworden.
Ik kan me nog herinneren dat voor de invoering van de ov chipkaart regelmatig de ret in rotterdam ging staken omdat er buslijnen enzo geschrapt zouden worden in verband met bezuiningen.,...nou een jaar na de invoering van de ov chipkaart was daar geen sprake meer van......je ziet overal dat ze stations vernieuwen, nieuwe lijnen maken enzovoorts. Ze hebben nu ineens allemaal geld teveel...
hoe zou dat nou komen he?
Of als je een lange reis maakt, het maximumtarief ligt op ongeveer 24 euro. Dus, Groningen-Utrecht is even duur als Groningen-Maastricht. Tenzij je langer dan een bepaalde tijd uitgecheckt bent halverwege, dan betaal je voor twee losse reizen en dus 2x 24 euro.quote:
[..]
Als je net voor de avondspits incheckt en derhalve met korting reist en bij je overstap (in de avondspits) door poortjes moet (om het juiste perron te bereiken) of wil (om naar een winkel te gaan) betaal je voor 2 afzonderlijke reizen waarbij het tweede deel tegen vol tarief is.
Dat was in de tijd van het papieren ticket ook officieel al zo, maar toen was het niet te controleren. Nu wel
.Meer lijnen en stations lijkt me alleen maar positief voor de reiziger.quote:
[..]
je kan er lang en kort over lullen maar de nederlandse reiziger wordt gewoon genaaid door dit hele systeem,
Heel het openbaar vervoer is door invoering van dit systeem stinkend rijk geworden.
Ik kan me nog herinneren dat voor de invoering van de ov chipkaart regelmatig de ret in rotterdam ging staken omdat er buslijnen enzo geschrapt zouden worden in verband met bezuiningen.,...nou een jaar na de invoering van de ov chipkaart was daar geen sprake meer van......je ziet overal dat ze stations vernieuwen, nieuwe lijnen maken enzovoorts. Ze hebben nu ineens allemaal geld teveel...
hoe zou dat nou komen he?
boeit me niet,...de reiziger mag niet genaaid worden en dat gebeurt veel te vaak met dit systeem...quote:
[..]
Meer lijnen en stations lijkt me alleen maar positief voor de reiziger.
Boeit mij en veel andere reizigers wel.quote:
[..]
boeit me niet,...de reiziger mag niet genaaid worden en dat gebeurt veel te vaak met dit systeem...
nee boeit jou wel maar 99 procent van de reizigers niet!quote:
[..]
Boeit mij en veel andere reizigers wel.
die willen niet genaaid worden!
gesnopen .........jij domme ns medewerker!
Je kan gewoon rijden voor de prijs van vroeger, moet alleen 20 euro vooruit betalen. Poe poe.quote:
[..]
nee boeit jou wel maar 99 procent van de reizigers niet!
die willen niet genaaid worden!
gesnopen .........jij domme ns medewerker!
Daarvoor krijg je meer lijnen, meer reisgemak, beter onderhouden stations.
Ik zie niet waar we genaaid worden, maargoed.
Ik vind het wel sneu voor je dat je je eigen boterhammetjes moet smeren en niet meer langs de AH2GO kan, dat dan weer wel
Je kan niet rijden voor de prijs van vroeger, want allereerst zul je zo'n onding moeten aanschaffen. Vervolgens moet je er permanent te veel saldo op zetten en als je je eigen geld terug wil hebben betaal je een boete.quote:
[..]
Je kan gewoon rijden voor de prijs van vroeger, moet alleen 20 euro vooruit betalen. Poe poe.
Daarvoor krijg je meer lijnen, meer reisgemak, beter onderhouden stations.
Ik zie niet waar we genaaid worden, maargoed.
Lees mijn bericht nog eens.quote:
[..]
Je kan niet rijden voor de prijs van vroeger, want allereerst zul je zo'n onding moeten aanschaffen. Vervolgens moet je er permanent te veel saldo op zetten en als je je eigen geld terug wil hebben betaal je een boete.
Ja, daarin doe je alsof iedereen gratis zo'n chipkaart krijgt en alsof je kosteloos je borg terug kunt krijgen. Beide implicaties zijn onjuist.quote:
Neehoor, in totaal zet het je inderdaad eenmalig 10 euro achteruit. Krijg je een hoop voor terug.quote:
[..]
Ja, daarin doe je alsof iedereen gratis zo'n chipkaart krijgt en alsof je kosteloos je borg terug kunt krijgen. Beide implicaties zijn onjuist.
Krijg ik helemaal niets voor terug, behalve dan een duurder abonnement, uitgeklede voorwaarden en allerlei extra handelingen die ik moet verrichten om vervolgens te worden behandeld als een potentiële crimineel.quote:
[..]
Neehoor, in totaal zet het je inderdaad eenmalig 10 euro achteruit. Krijg je een hoop voor terug.
? Ik heb een anonieme kaart en die is per rit standaard 20% goedkoper dan voorheen (waar je nu als je een papierenkaartje nog een pleuro extra voor moet neertellen).quote:
[..]
Krijg ik helemaal niets voor terug, behalve dan een duurder abonnement, uitgeklede voorwaarden en allerlei extra handelingen die ik moet verrichten om vervolgens te worden behandeld als een potentiële crimineel.
3x per jaar met de trein, zelfs korte rit, en je aanschaf van de kaart heb je er al uit.
Wat ik wel frappant vind is dat je een kaart moet laten activeren voor de verschillende maatschappijen. Anders kan je niet eens inchecken.
Dan weet je echt niet waarover je praat. De prijzen voor het papieren kaartje zonder chip waren exact gelijk aan de saldoprijzen (maar dan dus zonder dat je eerst een chipkaart hoefde aan te schaffen en een veel te hoge borg hoefde te betalen).quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:41 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
? Ik heb een anonieme kaart en die is per rit standaard 20% goedkoper dan voorheen
3x per jaar met de trein, zelfs korte rit, en je aanschaf van de kaart heb je er al uit.
De aanschaf van de kaart kun je dus nooit eruit halen want het zijn extra kosten waar je niets voor terugkrijgt.
In de tijd van het papieren kaartje betaalde ik hier ¤2.50 voor een retourtje.quote:
[..]
Dan weet je echt niet waarover je praat. De prijzen voor het papieren kaartje zonder chip waren exact gelijk aan de saldoprijzen (maar dan dus zonder dat je eerst een chipkaart hoefde aan te schaffen en een veel te hoge borg hoefde te betalen).
De aanschaf van de kaart kun je dus nooit eruit halen want het zijn extra kosten waar je niets voor terugkrijgt.
Dat is nu met ovkaart ¤1.90 tot ¤2.10 (beetje afhankelijk tijdstip).
Gewoon een kaartje halen kost je ¤3.50
Retourtje scheveningen is voor mij op die manier dik ¤12 ''goedkoper'' geworden.
papieren treinkaartje had geen borg
WELKE MAFKEES HEEFT BORG UITGEVONDEN IN HET OPENBAAR VERVOER?
Treinkaartje en strippenkaart had je van te voren betaald, waarom snap je het verschil niet met OV chipkaart?quote:
Strippenkaart had geen borg
papieren treinkaartje had geen borg
WELKE MAFKEES HEEFT BORG UITGEVONDEN IN HET OPENBAAR VERVOER?
hoe durf je!quote:
[..]
Treinkaartje en strippenkaart had je van te voren betaald, waarom snap je het verschil niet met OV chipkaart?
dit is een belediging!
jij bent nog niet jarig met dit soort beledigingen jegens mij!
waar woon jij joh!
een retourtje den haag kost 10 euro en geen 20 euro
wat snap je niet aan bovenstaande?
NOU NOU
MAAK ME BOOS JOH!
Betaal jij maar me kaartjequote:
Ik woon in Amsterdam, ga me maar zoeken.
mijn kaartje (schrijftaal) en m'n kaartje (sprijftaal).quote:
Pauper.quote:
Bij de OV-chipkaart zou je ook gewoon van tevoren reisproducten kopen die je op je kaart zou laden. Tot dat te lastig bleek voor de NS en ze daarom voor reizen op saldo kozen.quote:
[..]
Treinkaartje en strippenkaart had je van te voren betaald, waarom snap je het verschil niet met OV chipkaart?
Dan heb je toch geen tijdwinst? Iedereen weer in de rij voor automaat omdat ze een enkeltje zoetermeer - den haag of amsterdam-schiphol moeten laden.quote:
[..]
Bij de OV-chipkaart zou je ook gewoon van tevoren reisproducten kopen die je op je kaart zou laden. Tot dat te lastig bleek voor de NS en ze daarom voor reizen op saldo kozen.
Nu heb je ook geen tijdwinst omdat alle forenzen en studenten die voorheen met een zichtkaart reisden in de rij moeten voor de paaltjes/poortjes.quote:
[..]
Dan heb je toch geen tijdwinst? Iedereen weer in de rij voor automaat omdat ze een enkeltje zoetermeer - den haag of amsterdam-schiphol moeten laden.
Even kaart voor een paaltje houden is echt veeeeel minder tijdrovend dan eindbestemming selecteren op automaatquote:
[..]
Nu heb je ook geen tijdwinst omdat alle forenzen en studenten die voorheen met een zichtkaart reisden in de rij moeten voor de paaltjes/poortjes.
Tot je samenreiskorting wil laden en eerst in de rij moet bij de automaten en vervolgens in de rij bij de paaltjes/poortjes.quote:
[..]
Even kaart voor een paaltje houden is echt veeeeel minder tijdrovend dan eindbestemming selecteren op automaat
Ik bewonder TS voor z'n Don Quichot-achtige strijd tegen poortjes.quote:
Meerderheid van reizigers zijn gewoon woon-werk of woon-school in de spits.quote:
[..]
Tot je samenreiskorting wil laden en eerst in de rij moet bij de automaten en vervolgens in de rij bij de paaltjes/poortjes.
En heel veel daarvan konden voorheen gewoon direct naar hun trein lopen terwijl ze nu in de file staan voor paaltjes en poortjes.quote:
[..]
Meerderheid van reizigers zijn gewoon woon-werk of woon-school in de spits.
geloof jij HET zelf dat het lastig is...quote:
[..]
Bij de OV-chipkaart zou je ook gewoon van tevoren reisproducten kopen die je op je kaart zou laden. Tot dat te lastig bleek voor de NS en ze daarom voor reizen op saldo kozen.
volgens mij is dat toch een tijdje mogelijk geweest hoor
TOEN KON je reis kiezen en je kaart voor dat ding houden en gewoon je echte reis afrekenen
vreemd dat dit afgeschaft is
NS hoopt met dat saldo verhaal gewoon dat een hoop mensen vergeten uit te checken en zo geld te verdienen, en dat is ook de realiteit. ACHTERLIJK OPLICHTERSBENDE IS DE NS.
Dat het te lastig is VOOR DE NS geloof ik best als ik hun houtje-touwtje webshop zie die er elk weekend wegens "regulier onderhoud" (NS-jargon voor technische storing) uitligt.quote:
[..]
geloof jij HET zelf dat het lastig is...
volgens mij is dat toch een tijdje mogelijk geweest hoor
TOEN KON je reis kiezen en je kaart voor dat ding houden en gewoon je echte reis afrekenen
vreemd dat dit afgeschaft is
Voor zover ik weet is het kopen van reisproducten uitsluitend mogelijk (geweest) voor mensen met een jaartrajectkaart of grensabonnement wanneer zij een reis buiten het afgekochte traject willen maken.
dat is echt niet waarquote:
[..]
Dat het te lastig is VOOR DE NS geloof ik best als ik hun houtje-touwtje webshop zie die er elk weekend wegens "regulier onderhoud" (NS-jargon voor technische storing) uitligt.
Voor zover ik weet is het kopen van reisproducten uitsluitend mogelijk (geweest) voor mensen met een jaartrajectkaart of grensabonnement wanneer zij een reis buiten het afgekochte traject willen maken.
net nadat de ov kaart was ingevoerd kon je op ov kaart gewoon reisprodukten laden
ik kan me dat nog goed herrinneren, moest je gewoon je kaart voor dat vlak houden
100 procent zeker
Ik trein erg veel en kom op praktisch alle grote Nederlandse stations wel maar rijen voor poortjes zie je echt gewoon 0,0 nooit man.quote:
[..]
En heel veel daarvan konden voorheen gewoon direct naar hun trein lopen terwijl ze nu in de file staan voor paaltjes en poortjes.
Paaltjes wel op momenten dat er veel mensen uit de trein stappen op stations die nog geen poortjes hebben, maar dan ben je ook altijd gewoon na maximaal 5 seconden aan de beurt.
Je kan ook problemen zoeken hoor, ik moet er niet aan denken om weer net als vroeger voorafgaand aan elke treinrit een volle minuut bij een automaat te moeten staan wanneer je eindelijk aan de beurt bent.
Op Amsterdam CS heel regelmatig als mensen gelijktijdig in beide richtingen door die poortjes willen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 01:18 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Ik trein erg veel en kom op praktisch alle grote Nederlandse stations wel maar rijen voor poortjes zie je echt gewoon 0,0 nooit man.
Ik zat vorige week in een wat drukke bus en het viel me wel op dat het stoppen bij haltes vooral als er veel mensen moeten uitstappen beduidend langer duurt door het gehannes met uitchecken.quote:
[..]
Ik trein erg veel en kom op praktisch alle grote Nederlandse stations wel maar rijen voor poortjes zie je echt gewoon 0,0 nooit man.
Paaltjes wel op momenten dat er veel mensen uit de trein stappen op stations die nog geen poortjes hebben, maar dan ben je ook altijd gewoon na maximaal 5 seconden aan de beurt.
Je kan ook problemen zoeken hoor, ik moet er niet aan denken om weer net als vroeger voorafgaand aan elke treinrit een volle minuut bij een automaat te moeten staan wanneer je eindelijk aan de beurt bent.
Maar instappen gaat beduidend sneller omdat niet iedereen naar de buschauffeur hoeft voor een stempel (waarvan de helft niet weet hoeveel strippen hij nodig heeft).quote:
[..]
Ik zat vorige week in een wat drukke bus en het viel me wel op dat het stoppen bij haltes vooral als er veel mensen moeten uitstappen beduidend langer duurt door het gehannes met uitchecken.
Stempelen door een ervaren buschauffeur hoeft niet veel langer te duren dan inchecken door een onervaren reiziger. Bovendien wordt het aantal handelingen nu dus verdubbeld (wat eenvoudig had kunnen worden voorkomen wanneer men gewoon had vastgehouden aan het zonesysteem zodat bij het gros van de busritten uitchecken niet nodig zou zijn).quote:
[..]
Maar instappen gaat beduidend sneller omdat niet iedereen naar de buschauffeur hoeft voor een stempel (waarvan de helft niet weet hoeveel strippen hij nodig heeft).
Een groot gedeelte van de reguliere buspassagiers heeft meestal een studenten ov of bus abonnement.quote:
[..]
Maar instappen gaat beduidend sneller omdat niet iedereen naar de buschauffeur hoeft voor een stempel (waarvan de helft niet weet hoeveel strippen hij nodig heeft).
Als de buschauffeur voor 50% van de passagier moest stempelen was het veel in mijn beleving.
Ah okee.quote:
[..]
Een groot gedeelte van de reguliere buspassagiers heeft meestal een studenten ov of bus abonnement.
Als de buschauffeur voor 50% van de passagier moest stempelen was het veel in mijn beleving.
Ik werk vanuit Schiphol, daar mochten we voorheen altijd gratis met de bus met een bedrijfspasje, maar tegenwoordig moet je dus ook een gratis abonnement inchecken. Die bussen zitten soms aardig vol maar ik merk niet echt dat het langer duurt bij uitstappen.
Als je daar langsloopt moet je halverwege je hand uitsteken waardoor het wanneer er bijvoorbeeld 10 tegelijk uitwillen het 10 seconden langer kan duren. Geloof je dan werkelijk dat je daardoor ook naar ietsje later op je bestemming aankwam? En dan hebben we het er nog niet eens over dat je nu zeeën van tijd bespaart doordat alle instappers niet eerst de chauffeur nodig hebben.quote:
[..]
Ik zat vorige week in een wat drukke bus en het viel me wel op dat het stoppen bij haltes vooral als er veel mensen moeten uitstappen beduidend langer duurt door het gehannes met uitchecken.
Plus dat veel mensen toch al klaar gaan staan bij de deur en dus ook alvast uitchecken, nog voor ze bij de halte zijn aangekomen.quote:
[..]
Als je daar langsloopt moet je halverwege je hand uitsteken waardoor het wanneer er bijvoorbeeld 10 tegelijk uitwillen het 10 seconden langer kan duren. Geloof je dan werkelijk dat je daardoor ook naar ietsje later op je bestemming aankwam?
Dat en je bespaart erg veel tijd bij instappen. Prima als je tegen die kaart bent, maar men komt nu enkel met voorbeelden waar die kaart juist erg voordelig is.quote:
[..]
Plus dat veel mensen toch al klaar gaan staan bij de deur en dus ook alvast uitchecken, nog voor ze bij de halte zijn aangekomen.
Enige oponthoud dat nu nog voorkomt in bussen wordt veroorzaakt door individuen zonder ov-chipkaart die dan met chartaal geld een kaartje bij de chauffeur kopen. Hopelijk is dat binnen twee jaar verboden.
Hoe zie je dat voor je? Wil je incidentele reizigers en toeristen dwingen om een dure en voor hen waardeloze chipkaart te kopen en wil je regio's verbieden om naast het reizen op saldo aantrekkelijk geprijsde reisproducten aan te bieden die busgebruik moeten stimuleren?quote:Enige oponthoud dat nu nog voorkomt in bussen wordt veroorzaakt door individuen zonder ov-chipkaart die dan met chartaal geld een kaartje bij de chauffeur kopen. Hopelijk is dat binnen twee jaar verboden.
Binnen 1 seconde uitgecheckt zijn? Ik moet zelf voor mijn reizen betalen en wil wel zien wat er nu afgeschreven is, hoeveel de reis nu weer gekost heeft. Dat zullen toch wel meer mensen hebben die zo reizen.quote:
[..]
Als je daar langsloopt moet je halverwege je hand uitsteken waardoor het wanneer er bijvoorbeeld 10 tegelijk uitwillen het 10 seconden langer kan duren. Geloof je dan werkelijk dat je daardoor ook naar ietsje later op je bestemming aankwam? En dan hebben we het er nog niet eens over dat je nu zeeën van tijd bespaart doordat alle instappers niet eerst de chauffeur nodig hebben.
dat kan je ook online zien. Je bent wel heel erg spijkers op laag water aan het zoeken samen met kansenjongerequote:
[..]
Binnen 1 seconde uitgecheckt zijn? Ik moet zelf voor mijn reizen betalen en wil wel zien wat er nu afgeschreven is, hoeveel de reis nu weer gekost heeft. Dat zullen toch wel meer mensen hebben die zo reizen.
Ik reis gratis en wil graag direct checken dat dat inderdaad het geval is.quote:
Het komt namelijk regelmatig voor dat door onjuiste plaatsbepaling van de in/uitcheckapparatuur in de bus toch ten onrechte geld in rekening wordt gebracht.
Want de ov-chipkaart is op zo'n wijze geïmplementeerd dat de reiziger altijd mag dokken in geval van twijfel.
Doe ik allemaal in een seconde en op wat ouderen na zie ik het ook nooit anders. Je ziet die informatie toch gewoon tijdens het passeren?quote:
[..]
Binnen 1 seconde uitgecheckt zijn? Ik moet zelf voor mijn reizen betalen en wil wel zien wat er nu afgeschreven is, hoeveel de reis nu weer gekost heeft. Dat zullen toch wel meer mensen hebben die zo reizen.
Maar ik vind het zo ook wel genoeg overigens, jij wil het een slecht systeem vinden en weigert sowieso te erkennen dat het efficiënter is en instappen nu zoveel sneller gaat dat je per saldo veel minder tijd kwijt bent, dat ik m'n interesse in deze discussie eerlijk gezegd verloren heb.
Je hebt inderdaad twee kampen, wat dat betreft is dit een beetje een iOS vs Android verhaal aan het worden. Alletwee hebben prima argumenten, omdat alletwee andere dingen prettig vinden.quote:
[..]
Doe ik allemaal in een seconde en op wat ouderen na zie ik het ook nooit anders. Je ziet die informatie toch gewoon tijdens het passeren?
Maar ik vind het zo ook wel genoeg overigens, jij wil het een slecht systeem vinden en weigert sowieso te erkennen dat het efficiënter is en instappen nu zoveel sneller gaat dat je per saldo veel minder tijd kwijt bent, dat ik m'n interesse in deze discussie eerlijk gezegd verloren heb.
Ik denk dat iedereen minder handelingen prettiger vindt dan meer handelingen.quote:
[..]
Je hebt inderdaad twee kampen, wat dat betreft is dit een beetje een iOS vs Android verhaal aan het worden. Alletwee hebben prima argumenten, omdat alletwee andere dingen prettig vinden.
Ik denk dat iedereen het juiste bedrag betalen prettiger vindt dan te veel betalen en achteraf moeten proberen het onterecht in rekening gebrachte bedrag terug te krijgen.
Als jij er niet op achteruit bent gegaan, dan mag je jezelf daar bijzonder gelukkig mee prijzen, maar dat is nog geen reden om het richting degenen die er wel op achteruit zijn gegaan af te doen als een kwestie van smaak.
Dan behoor ik tot de ouderen en tijdens het passeren en het bekijken van ovkaartschermen in "breng" en "arriva" bussen die ik sporadisch gebruik hangen op buikhoogte met een horizontaal scherm. Leuk voor dwergen dat die het zo kunnen zien maar ik kan dat echt niet zo in een splitseconde zien.quote:
[..]
Doe ik allemaal in een seconde en op wat ouderen na zie ik het ook nooit anders. Je ziet die informatie toch gewoon tijdens het passeren?
Maar ik vind het zo ook wel genoeg overigens, jij wil het een slecht systeem vinden en weigert sowieso te erkennen dat het efficiënter is en instappen nu zoveel sneller gaat dat je per saldo veel minder tijd kwijt bent, dat ik m'n interesse in deze discussie eerlijk gezegd verloren heb.
Blijkbaar moet iedereen maar mee met stompzinnig ingevoerde automatisering en als je er opmerkingen over maakt ben je tegen het systeem.
Nee ik ben niet tegen dit systeem maar wel tegen de manier van uitrol en hoe er met klanten wordt omgegaan.die paal heeft alleen in jouw geval dan een 'direct geld terug' optie?quote:
[..]
Ik reis gratis en wil graag direct checken dat dat inderdaad het geval is.
Het komt namelijk regelmatig voor dat door onjuiste plaatsbepaling van de in/uitcheckapparatuur in de bus toch ten onrechte geld in rekening wordt gebracht.
Want de ov-chipkaart is op zo'n wijze geïmplementeerd dat de reiziger altijd mag dokken in geval van twijfel.
Wat bereik je ermee door aan de paal te constateren dat het niet goed is gegaan, en in welk percentage van je reizen gaat het mis?
Ondanks dat ik met mijn abonnement gratis reis, mag ik met een negatief saldo niet inchecken. Als ik door een fout in die paal op een negatief saldo terechtkom, zal ik dus direct geld moeten bijstorten en dan schiet het niet erg op als dat pas 2 dagen later een keer online is terug te vinden.quote:die paal heeft alleen in jouw geval dan een 'direct geld terug' optie?
Wat bereik je ermee door aan de paal te constateren dat het niet goed is gegaan, en in welk percentage van je reizen gaat het mis?
De frequentie waarin het fout gaat wisselt nogal, soms gaat het een maand lang goed, daarna gaat het weer drie keer fout in 1 week. Ik schat dat dit me zo'n 20 keer per jaar overkomt (wat ik dus 20 keer te veel vind).
Heb 1x ingecheckt bij NS ipv Arriva. 1 tweetje naar NS en de 10,- werd keurig binnen 48u op mn rekening gestort.
Reisde voornamelijk Randstad, Utrecht, Amsterdam, Dordrecht, Rotterdam. Nooit geen problemen gehad.
Waren er ook bus en tram reizen bij of alleen maar in en uit gecheckt bij vaste palen?quote:
Ik heb 9 maanden met een OV-kaart gereisd zakelijjk en nu af en toe nog privé. Het is bij mij nog nooi foutgegaan dat ik ineens ergens ten onrechte ergens geld in rekening werd gebracht.
Heb 1x ingecheckt bij NS ipv Arriva. 1 tweetje naar NS en de 10,- werd keurig binnen 48u op mn rekening gestort.
Reisde voornamelijk Randstad, Utrecht, Amsterdam, Dordrecht, Rotterdam. Nooit geen problemen gehad.
Ik betaal graag extra voor extra gemak (een investering van ¤7,50 en ¤2,50 als ik ooit stop met het OV). Met mij nog vele anderen.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen minder handelingen prettiger vindt dan meer handelingen.
Ik denk dat iedereen het juiste bedrag betalen prettiger vindt dan te veel betalen en achteraf moeten proberen het onterecht in rekening gebrachte bedrag terug te krijgen.
Als jij er niet op achteruit bent gegaan, dan mag je jezelf daar bijzonder gelukkig mee prijzen, maar dat is nog geen reden om het richting degenen die er wel op achteruit zijn gegaan af te doen als een kwestie van smaak.
Uiteraard zijn er ook mensen die dat niet willen, begrijp ik ook wel. Ik begrijp dan ook prima dat het voor die mensen vervelend is.
Maar in mijn situatie is het OV reizen vele malen makkelijker geworden. Ik spring overal in de trein, bus, tram, zonder ergens aandacht aan te hoeven besteden. Geen rijen bij kaartjesautomaten meer. Abonnementen kan ik allemaal op hetzelfde pasje zetten, en het systeem verrekend automatisch. Dalijk ook een stuk minder controles in de trein, dus lekker tukken met mijn oortjes in.
In Utrecht bus en trein. Rdam en Den Haag ook Tram. In Dordrecht tevens ook nog waterbusquote:
[..]
Waren er ook bus en tram reizen bij of alleen maar in en uit gecheckt bij vaste palen?
Dan heb je mazzel. Als ik Traject Vrij zou willen combineren met Weekend Vrij dan kan dat niet op dezelfde kaart omdat de NS die combinatie te ingewikkeld vindt en moet ik heel onhandig met twee, op het oog identieke, ov-chipkaarten gaan reizen.quote:
[..]
Abonnementen kan ik allemaal op hetzelfde pasje zetten, en het systeem verrekend automatisch.
Dat is wel slecht inderdaad zeg.quote:
[..]
Dan heb je mazzel. Als ik Traject Vrij zou willen combineren met Weekend Vrij dan kan dat niet op dezelfde kaart omdat de NS die combinatie te ingewikkeld vindt en moet ik heel onhandig met twee, op het oog identieke, ov-chipkaarten gaan reizen.
Hele Fyra debable is misselijkmakend hoe NS dit heeft kunnen presteren met de aanschaf en begroting.
Weg met NS en geef het spoor weer terug aan de overheid. Vuile mensen zijm het bah. Ben er goed ziek van dit armoedig tafereel.
quote:
Wat een vieze flikkers zijn de NS. Elke keer maar weer de prijzen verhogen om de faal van de Fyra op ons af te schuiven.
Hele Fyra debable is misselijkmakend hoe NS dit heeft kunnen presteren met de aanschaf en begroting.
Weg met NS en geef het spoor weer terug aan de overheid. Vuile mensen zijm het bah. Ben er goed ziek van dit armoedig tafereel.
De Nederlandse Staat is 100% eigenaar van de NS, lol.quote:
Wat een vieze flikkers zijn de NS. Elke keer maar weer de prijzen verhogen om de faal van de Fyra op ons af te schuiven.
Hele Fyra debable is misselijkmakend hoe NS dit heeft kunnen presteren met de aanschaf en begroting.
Weg met NS en geef het spoor weer terug aan de overheid. Vuile mensen zijm het bah. Ben er goed ziek van dit armoedig tafereel.
No, prorail is dit. Deel aandelen ns is nog overheid maar dat maakt ze nog geen eigenaar druifquote:
[..]
De Nederlandse Staat is 100% eigenaar van de NS, lol.
Eh, jawel.quote:
[..]
No, prorail is dit. Deel aandelen ns is nog overheid maar dat maakt ze nog geen eigenaar druif
Sowieso is de NS altijd al een N.V. (in overheidseigendom) geweest, ook voor de "privatisering". Het enige wat er toen veranderd is, is dat alle rails van die N.V. naar ProRail zijn overgeheveld (en dus juist dichter naar de overheid toe ging!) en dat andere bedrijven dan NS ook op (een deel van) die rails mogen rijden. Er is niks geprivatiseerd in de zin van dat de overheid iets heeft verkocht.
De Staat is 100% eigenaar van NS. Prorail is een dochter van Railinfratrust BV, en daarvan zijn weer 100% van de aandelen in handen van... Precies. De Staat.quote:
[..]
No, prorail is dit. Deel aandelen ns is nog overheid maar dat maakt ze nog geen eigenaar druif
Er komen lang niet overal poortjes, maar bij 82 van de 400+ stations in totaal. Op Den Haag kan dat ook helemaal niet trouwens, als je naar de indeling van het station kijkt.quote:
Wie is hier de druif nu?quote:
[..]
No, prorail is dit. Deel aandelen ns is nog overheid maar dat maakt ze nog geen eigenaar druif
mongool10 euroquote:
[..]
¤ 20
afhankelijk van de kaart soort 10 of 20 euro.quote:
Dat moet jij weten, het gaat er om dat er ook mensen die niet graag extra betalen voor dat piepklein beetje extra 'gemak'. Goh, wat een drama: maximaal 2 minuutjes erover doen om een papieren kaartje te kopen.quote:
[..]
Ik betaal graag extra voor extra gemak
Dat is zo verschrikkelijk ongemakkelijk in vergelijking met het moeten zoeken van iemand die pasfoto's maakt, pasfoto's laten maken, het naar een balie van de NS stappen, na 10 minuten eindelijk eens aan de beurt te komen, een OV-chipkaart te kopen en die een week later op te halen na weer 10 minuten in de rij te hebben gestaan? Serieus?
Werk jij voor de NS of dat bedrijf wat die OV-chipkaart maakt?
Het hoeft geen pasfoto te zijn. Daarbij zijn wij het land met ongeveer de hoogste internetdichtheid ter wereld en kent praktisch iedereen tussen de 5 en 75 wel íemand met een internetverbinding die het online voor je kan aanvragen.quote:
[..]
Dat moet jij weten, het gaat er om dat er ook mensen die niet graag extra betalen voor dat piepklein beetje extra 'gemak'. Goh, wat een drama: maximaal 2 minuutjes erover doen om een papieren kaartje te kopen.
Dat is zo verschrikkelijk ongemakkelijk in vergelijking met het moeten zoeken van iemand die pasfoto's maakt, pasfoto's laten maken, het naar een balie van de NS stappen, na 10 minuten eindelijk eens aan de beurt te komen, een OV-chipkaart te kopen en die een week later op te halen na weer 10 minuten in de rij te hebben gestaan? Serieus?
Werk jij voor de NS of dat bedrijf wat die OV-chipkaart maakt?
Het hele proces van aanvragen kostte me max 15 minuten en toen nog 15 seconden om de envelop (2 dagen later!) te openen waar de kaart in zat. Poeh poeh, wat een moeite
Ik vraag me ook af welke NS-balies jij bezoekt. Op de kleine stations staan ze niet en op de grote ben je (muv Amsterdam Centraal wellicht) binnen no-time aan de beurt.
Lijkt me maar vreemd om maar dingen te moeten gaan bedenken omdat het kan voor het bedrijf ipv dat men naar de gebruikers kijkt wat die willen en wat handig voor hun zou zijn.quote:
Lijkt me echt heerlijk werk om deel uit te maken van de NS-taskforce die features bedenkt die voor praktisch heel Nederland nuttig zijn, maar een handjevol internethelden compleet uit hun dak laten gaan.
Jij vindt het dus heel normaal dat men ooit bedacht heeft dat je nu per trein vervoerder moet in en uitchecken bij eedn overstap waarbij je vroeger gewoon met 1 kaartje klaar was. Jij vindt het normaal dat men bij de implementatie in eerste instantie bij het in en uitchecken per vervoerder de reis voor de consument stukken duurder werd als hij die ov-chipkaart gebruikte. Dat er door de 2e kamer een verplichting gekomen is dat dit niet mocht.
In praktisch heel Nederland rijdt de NS, wat boemel-lijntjes daargelaten door Arriva en Veolia.quote:
[..]
Lijkt me maar vreemd om maar dingen te moeten gaan bedenken omdat het kan voor het bedrijf ipv dat men naar de gebruikers kijkt wat die willen en wat handig voor hun zou zijn.
Jij vindt het dus heel normaal dat men ooit bedacht heeft dat je nu per trein vervoerder moet in en uitchecken bij eedn overstap waarbij je vroeger gewoon met 1 kaartje klaar was. Jij vindt het normaal dat men bij de implementatie in eerste instantie bij het in en uitchecken per vervoerder de reis voor de consument stukken duurder werd als hij die ov-chipkaart gebruikte. Dat er door de 2e kamer een verplichting gekomen is dat dit niet mocht.
Het in- en uitchecken per vervoerder vind ik ook een stompzinnig iets. Dat maakt niet dta het idee van de ov-chipkaar (1 kaart voor alle OV) opeens heel slecht is ofzo. De uitvoering kan alleen beter.
Maar blijkbaar vinden sommige hier dat klagen over de uitvoering ook al meteen gelijk staat met compleet tegen die kaart zijn.quote:
[..]
In praktisch heel Nederland rijdt de NS, wat boemel-lijntjes daargelaten door Arriva en Veolia.
Het in- en uitchecken per vervoerder vind ik ook een stompzinnig iets. Dat maakt niet dta het idee van de ov-chipkaar (1 kaart voor alle OV) opeens heel slecht is ofzo. De uitvoering kan alleen beter.
De uitvoering kon vanaf de start op veel stukken veel beter en dat is gewoon het stompzinnige aan dit hele project dat bij de invoering in het begin zoveel te voorkomen fouten gemaakt zijn, vervolgens de arrogante vervoerders ze nog niet eens op eigen intiatief eruit gehaald hebben maar pas onder dwang van de politiek. Zoals ik al eerder schreef die OV kaart lijkt voor mij eerder ingevoerd voor de vervoerders maar niet voor het klanten gemak.
1 van de belangrijke argumenten om die ov chipkaart in te voeren voor de vervoerders was dat men de verdeling van de OV-gelden niet eerlijk vond, dus daarom moest elke vervoerder kunnen registreren hoeveel mensen er op een lijn gereden heeft. Als dadelijk het in en uitchecken per trein alleen nog maar bij het begin en eind station hoeft is dat argument ook alweer niet meer geldig.
Ik heb ook een internetverbinding. Leg mij eens uit wat je dan gebruikt in plaats van een pasfoto en hoe je het daar krijgt? Moet ik voor de NS even een webcam aanschaffen voor eenmalig gebruik?quote:
[..]
Het hoeft geen pasfoto te zijn. Daarbij zijn wij het land met ongeveer de hoogste internetdichtheid ter wereld en kent praktisch iedereen tussen de 5 en 75 wel íemand met een internetverbinding die het online voor je kan aanvragen.
Hoe je het wendt of keert, het aanvragen van dat ding is meer moeite dan eventjes een kaartje kopen uit een automaat en zo vaak reizen de meeste mensen niet met de trein, zo gauw je veel reist dan schaf je toch al een personaliseerd abo aan. Die OV-chipkaart is een klantonvriendelijk ding, het is duidelijk dat veel klanten er zo over denken. Dat anderen - in het geval van NewHorizon allicht om zakelijke redenen (werknemer van ...) - het handig vinden dat is prima maar val de rest van de klanten die het een kloteding vindt er niet mee lastig. Er is geen enkele reden om het papieren kaartje zonder chip niet te laten bestaan naast dat OV-onding.
Heel veel stations, de thuisbasis is die in Eindhoven, de vijfde stad van Nederland, ik heb daar meerdere keren hele lange rijen gezien.quote:
Ik vraag me ook af welke NS-balies jij bezoekt. Op de kleine stations staan ze niet en op de grote ben je (muv Amsterdam Centraal wellicht) binnen no-time aan de beurt.
Ik heb gewoon een vakantiefoto gepakt en daar mijn hoofd uit geknipt. Je hebt vast wel ergens een foto van je zelf lijkt mequote:
[..]
Ik heb ook een internetverbinding. Leg mij eens uit wat je dan gebruikt in plaats van een pasfoto en hoe je het daar krijgt? Moet ik voor de NS even een webcam aanschaffen voor eenmalig gebruik?
Hoe je het wendt of keert, het aanvragen van dat ding is meer moeite dan eventjes een kaartje kopen uit een automaat en zo vaak reizen de meeste mensen niet met de trein, zo gauw je veel reist dan schaf je toch al een personaliseerd abo aan. Die OV-chipkaart is een klantonvriendelijk ding, het is duidelijk dat veel klanten er zo over denken. Dat anderen - in het geval van NewHorizon allicht om zakelijke redenen (werknemer van ...) - het handig vinden dat is prima maar val de rest van de klanten die het een kloteding vindt er niet mee lastig. Er is geen enkele reden om het papieren kaartje zonder chip niet te laten bestaan naast dat OV-onding.
Voor incidentele reizen is het 1x een kleine moeite. Voor vaker dan 2x reizen heb je bijna je tijdwinst er al uit.
Kaartje had van mij ook prima mogen bestaan hoor, daar niet van. Tis vooral voor toeristen een gedoe. Heb nu 2x toeristen hier gehad dat ik ff een anonieme kaart van iemand moest lenen.
Ik persoonlijk vond de strippenkaart meer een gedoe. Moest je dat ding weer eerst kopen op het postkantoor (of het abonnement bv, moest je ook op 't postkantoor halen) en daarna weer gaan rekenen hoeveel zone's je reis eigenlijk is. Ik snap wel dat het voor mensen die al 100 jaar de strippenkaart en los treinkaartje gewend zijn dat makkelijker vonden - maar het is ook weer geen enorme rocket science om het in-checken en uit-checken door te krijgen.
Wel de Eiffeltoren op de achtergrond er af geknipt?quote:
[..]
Ik heb gewoon een vakantiefoto gepakt en daar mijn hoofd uit geknipt.
Die zone berekening hoefde je alleen in trams en metro's te maken, bij de buschauffeur kon je vaak wel zeggen waar je naar toe wilt waarna hij netjes het aantal strippen stempelde.quote:
Ik persoonlijk vond de strippenkaart meer een gedoe. Moest je dat ding weer eerst kopen op het postkantoor (of het abonnement bv, moest je ook op 't postkantoor halen) en daarna weer gaan rekenen hoeveel zone's je reis eigenlijk is.
Bij de overgang van zone's naar afrekening per kilometer zijn vooral de mensen die stukjes in steden reizen flink genaaid omdat vaak een hele stad 1 zone was met het midden bij het treinstation. Ik was in nijmegen altijd maar 2 strippen kwijt dat was omgerekend 1 euro, nu met de ovchipkaart ben ik voor dezelfde reis opeens 1.63 kwijt.
Ah ok dat wist ik niet. Ik reisde incidenteel met de bus en toen vond ik 't maar een gedoe. Het was toch ook duurder als je betaalde bij de chauffeur ipv van tevoren een strippenkaart haalde?quote:
[..]
Die zone berekening hoefde je alleen in trams en metro's te maken, bij de buschauffeur kon je vaak wel zeggen waar je naar toe wilt waarna hij netjes het aantal strippen stempelde.
Bij de overgang van zone's naar afrekening per kilometer zijn vooral de mensen die stukjes in steden reizen flink genaaid omdat vaak een hele stad 1 zone was met het midden bij het treinstation. Ik was in nijmegen altijd maar 2 strippen kwijt dat was omgerekend 1 euro, nu met de ovchipkaart ben ik voor dezelfde reis opeens 1.63 kwijt.
Dat idd wel, nu is het soms het geval dat je bij sommige vervoerders bij de chauffeur of automaat een retourkaartje kan kopen wat omgerekend (veel) goedkoper is als afrekenen met je ov-chipkaart.quote:
[..]
Ah ok dat wist ik niet. Ik reisde incidenteel met de bus en toen vond ik 't maar een gedoe. Het was toch ook duurder als je betaalde bij de chauffeur ipv van tevoren een strippenkaart haalde?
Maar als het dus goedkoper was om het vooraf te regelen, was je toch alsnog meer tijd kwijt dan met een OV-kaart? Oké, het is wel goedkoper. Maar als je uit gaat van het gemak, is het dus iets duurder om het gemakkelijk te maken.quote:
[..]
Dat idd wel, nu is het soms het geval dat je bij sommige vervoerders bij de chauffeur of automaat een retourkaartje kan kopen wat omgerekend (veel) goedkoper is als afrekenen met je ov-chipkaart.
Ik had gestort en zou het op het pasje activeren, maar er gebeurde niets. Ik stond toch echt bij de paal die op het door hun getoonde kaartje aangegeven was. Maar ik moest dus naar een andere paalsoort. Aan de telefoon gaven ze toe, dat het fout aangeven was. Maar mijn OV-rit-dag was al weer voorbij toen me de juiste informatie gegeven werd. Echt verschrikkelijk en misschien moet dat opnieuw langs die omweg als ik op een keer de trein niet vermijden kan en dus voor heen en voor terug het treingeld ruim op de kaart moet hebben staan.quote:
[..]
Ik heb ook een internetverbinding. Leg mij eens uit wat je dan gebruikt in plaats van een pasfoto en hoe je het daar krijgt? Moet ik voor de NS even een webcam aanschaffen voor eenmalig gebruik?
Hoe je het wendt of keert, het aanvragen van dat ding is meer moeite dan eventjes een kaartje kopen uit een automaat en zo vaak reizen de meeste mensen niet met de trein, zo gauw je veel reist dan schaf je toch al een personaliseerd abo aan. Die OV-chipkaart is een klantonvriendelijk ding, het is duidelijk dat veel klanten er zo over denken. Dat anderen - in het geval van NewHorizon allicht om zakelijke redenen (werknemer van ...) - het handig vinden dat is prima maar val de rest van de klanten die het een kloteding vindt er niet mee lastig. Er is geen enkele reden om het papieren kaartje zonder chip niet te laten bestaan naast dat OV-onding.
Dat kon je per internet opvragen en voor internet kon je dat bij de overige informatiepunten opvragen.quote:
[..]
Ik heb gewoon een vakantiefoto gepakt en daar mijn hoofd uit geknipt. Je hebt vast wel ergens een foto van je zelf lijkt me
Voor incidentele reizen is het 1x een kleine moeite. Voor vaker dan 2x reizen heb je bijna je tijdwinst er al uit.
Kaartje had van mij ook prima mogen bestaan hoor, daar niet van. Tis vooral voor toeristen een gedoe. Heb nu 2x toeristen hier gehad dat ik ff een anonieme kaart van iemand moest lenen.
Ik persoonlijk vond de strippenkaart meer een gedoe. Moest je dat ding weer eerst kopen op het postkantoor (of het abonnement bv, moest je ook op 't postkantoor halen) en daarna weer gaan rekenen hoeveel zone's je reis eigenlijk is. Ik snap wel dat het voor mensen die al 100 jaar de strippenkaart en los treinkaartje gewend zijn dat makkelijker vonden - maar het is ook weer geen enorme rocket science om het in-checken en uit-checken door te krijgen.
Strippenkaarten kopen kon o.a. op het postkantoor en bij de sigarenboer. En je blauwe en roze. De roze waren voelbaar goedkoper. Zorgen dat je de vervoersbewijzen hebt en klaar was je. Dus geen in- en uitchecken met pasje die snel beschadigd zullen zijn en voor 7,50 nieuw gekocht moeten worden. Belachelijk is dat. Je checkt in en even later weer uit. Ga je met dat pasje in de hand zitten? Steek je het in je zak of in je tas? En dan weer uitchecken. Bij de overstap opnieuw 2x. Laten vallen geeft gelijk problemen.
Het bedrijf wat die OV-chipkaartjes verkoopt is de grote winnaar.quote:
[..]
Ik had gestort en zou het op het pasje activeren, maar er gebeurde niets. Ik stond toch echt bij de paal die op het door hun getoonde kaartje aangegeven was. Maar ik moest dus naar een andere paalsoort. Aan de telefoon gaven ze toe, dat het fout aangeven was. Maar mijn OV-rit-dag was al weer voorbij toen me de juiste informatie gegeven werd. Echt verschrikkelijk en misschien moet dat opnieuw langs die omweg als ik op een keer de trein niet vermijden kan en dus voor heen en voor terug het treingeld ruim op de kaart moet hebben staan.
[..]
Dat kon je per internet opvragen en voor internet kon je dat bij de overige informatiepunten opvragen.
Strippenkaarten kopen kon o.a. op het postkantoor en bij de sigarenboer. En je blauwe en roze. De roze waren voelbaar goedkoper. Zorgen dat je de vervoersbewijzen hebt en klaar was je. Dus geen in- en uitchecken met pasje die snel beschadigd zullen zijn en voor 7,50 nieuw gekocht moeten worden. Belachelijk is dat. Je checkt in en even later weer uit. Ga je met dat pasje in de hand zitten? Steek je het in je zak of in je tas? En dan weer uitchecken. Bij de overstap opnieuw 2x. Laten vallen geeft gelijk problemen.
Jij hebt geen internetaansluiting?quote:
[..]
Dat moet jij weten, het gaat er om dat er ook mensen die niet graag extra betalen voor dat piepklein beetje extra 'gemak'. Goh, wat een drama: maximaal 2 minuutjes erover doen om een papieren kaartje te kopen.
Dat is zo verschrikkelijk ongemakkelijk in vergelijking met het moeten zoeken van iemand die pasfoto's maakt, pasfoto's laten maken, het naar een balie van de NS stappen, na 10 minuten eindelijk eens aan de beurt te komen, een OV-chipkaart te kopen en die een week later op te halen na weer 10 minuten in de rij te hebben gestaan? Serieus?
Werk jij voor de NS of dat bedrijf wat die OV-chipkaart maakt?
Dit is in principe gewoon een heerlijk systeem. Ik ben het er wel mee eens dat sommige dingen beter moeten.
Je kunt dan niet eens meer mensen van het station halem zonder in te checken.
Je kan mensen prima van station halen zonder in te checken, je kan alleen niet op het perron wachten. Lijkt mij een typisch gevalletje van problemen zoeken die er niet zijn.quote:
Die poortjes xijn zo vreselijk.
Je kunt dan niet eens meer mensen van het station halem zonder in te checken.
Nu moet je genoeg saldo op je kaart hebben staan. Het saldo welke je met een omweg en vertraging kan controleren. Of verplicht het automatisch opladen aan hebben staan. Een strippenkaart kon je fysiek bekijken en als je een nieuwe 15 strippenkaart had moest je wel heel vreemde uitzonderlijke busreizen gaan ondernemen om deze in 1 dag op te maken, ging je heel vaak met de bus dan kon je nog een 45 strippenkaart aanschaffen.quote:
Ik vond het zelf vreselijk lastig met de bus reizen in de strippenkaart tijd. Als ik dan op zondag naar een of ander gehucht op de Veluwe wilde moest ik van te voren aan denken om genoeg strippenkaarten in te slaan voor heen en terug weg. Even spontaan een eind met OV anders dan de trein ging toen veel lastiger.
Verder nam ik mijn neefjes wel eens mee die konden op dezelfde strippenkaart of ik moest een roze erbij halen om ze met korting te laten reizen. Nu moeten beide kinderen bijna verplicht een ovchipkaart hebben, of ik betaal een hoofdprijs om een kind mee te nemen in de bus. Bij de NS kan ik nog wel papieren railrunner kaartjes halen.
Romantisch op je partner wachten op het perron kan dus niet meer...quote:
[..]
Je kan mensen prima van station halen zonder in te checken, je kan alleen niet op het perron wachten. Lijkt mij een typisch gevalletje van problemen zoeken die er niet zijn.
Ik woon in een klein stadje en zelfs hier doen ze de moeite om poortjes te bouwen.quote:
Beetje als de metro in Parijs. Betwijfel of het er echt veiliger van wordt. Iemand die wil glipt er toch wel door.
Echt ongelofelijk. Het is denk ik vooral symptoombestrijding. Wellicht is het interessanter om te kijken waarom mensen zwartrijden.
(Oh. Maar dan komen ze er natuurlijk achter dat het OV te duur is. Dat is natuurlijk niet de conclusie die ze willen horen.)
Ik stap uit, kijk om me heen, en even voel ik mij alleen.quote:
[..]
Romantisch op je partner wachten op het perron kan dus niet meer...
Want ik zie haar nog niet staan. Ik loop door naar de uitgang en achter de ovpoortjes verschijnt haar lachende gezicht, voor mij gevoel lijkt alles langzamer te gaan. Keddededeng
quote:
[..]
Ik stap uit, kijk om me heen, en even voel ik mij alleen.
Want ik zie haar nog niet staan. Ik loop door naar de uitgang en achter de ovpoortjes verschijnt haar lachende gezicht, voor mij gevoel lijkt alles langzamer te gaan. Keddededeng
Al die enorme heisa die ontstaat als je een pasje uit je handjes laat vallen !quote:
Strippenkaarten kopen kon o.a. op het postkantoor en bij de sigarenboer. En je blauwe en roze. De roze waren voelbaar goedkoper. Zorgen dat je de vervoersbewijzen hebt en klaar was je. Dus geen in- en uitchecken met pasje die snel beschadigd zullen zijn en voor 7,50 nieuw gekocht moeten worden. Belachelijk is dat. Je checkt in en even later weer uit. Ga je met dat pasje in de hand zitten? Steek je het in je zak of in je tas? En dan weer uitchecken. Bij de overstap opnieuw 2x. Laten vallen geeft gelijk problemen.
En oh dear, je moet er nog aan denken ook om niet uit te checken. Het is een systeem, meer niet. Elke baby kan een systeem aanleren, zeker als het nog enorm makkelijk is ook.Je zoekt spijkers op laag water.
Het is voor mij iig een stuk omslachtiger om een vervoersbewijs te kopen bij een sigarenboer of postkantoor als ik daar helemaal niet moet zijn.
Uitstekend argument idd. Het gaat alsnog maar om 20% van de stations waar dat niet meer kan.quote:
[..]
Romantisch op je partner wachten op het perron kan dus niet meer...
Dan heb je dat alsnog op die 20% van die stations. Hartstikke vervelend.quote:
[..]
Uitstekend argument idd. Het gaat alsnog maar om 20% van de stations waar dat niet meer kan.
Volgens de propaganda van de NS krijgt 90 procent van de reizigers te maken met poortjes.quote:
[..]
Uitstekend argument idd. Het gaat alsnog maar om 20% van de stations waar dat niet meer kan.
quote:
Als het andersom was gegaan, dus van een systeem met 1 pasje voor alle vervoerders, waarbij je even scant bij op- en afstappen, naar een systeem waar je overal losse kaartjes moet kopen, uitzoeken hoeveel strippen je moet stempelen, etc, dan zijn het voor een groot deel dezelfde mensen die staan te zeiken dat het allemaal opeens zo ingewikkeld moet.
Dit is in principe gewoon een heerlijk systeem. Ik ben het er wel mee eens dat sommige dingen beter moeten.
Dat kan statistisch dan best wel kloppen een grote groep reizigers stappen op kleine stations in en reizen naar de steden waar de poortjes zitten. En de andere grote groep reist van stad naar stad waar bij beide poortjes zitten.quote:
[..]
Volgens de propaganda van de NS krijgt 90 procent van de reizigers te maken met poortjes.
Je moet ook niet van die seniele wijven daten die niet zefstandig de uitgang weten te vinden.quote:
[..]
Romantisch op je partner wachten op het perron kan dus niet meer...
Zeiken om het zeiken weer.
Kan je automatisch laten opladen. Maar daar heb je ook wat over te zeiken.quote:
[..]
Nu moet je genoeg saldo op je kaart hebben staan.
Dan is je rekening ook gelijk gekoppeld aan je OV-chipkaart. Ge-wel-dig.quote:
[..]
Kan je automatisch laten opladen. Maar daar heb je ook wat over te zeiken.
Holy shit zeg.quote:
[..]
Je moet ook niet van die seniele wijven daten die niet zefstandig de uitgang weten te vinden.
Zeiken om het zeiken weer.
Als je het niet aanstaat moet je maar beledigen, want dan ben je zo'n cool kid op het internet.Ja idd vooral het geheel automatische dat je nergens invloed op hebt. Als je al een SMS of zo zou kunnen krijgen die je dan als bevestiging terug moet sturen oid voordat er zomaar 50 euro van mijn rekening wordt geschreven dan zou ik het misschien wel overwegen.quote:
[..]
Kan je automatisch laten opladen. Maar daar heb je ook wat over te zeiken.
Ik ben geen kid, maar heb gewoon een hekel aan nutteloos gezeikquote:
[..]
Holy shit zeg.
Dan is het niet automatisch hequote:
[..]
Ja idd vooral het geheel automatische dat je nergens invloed op hebt. Als je al een SMS of zo zou kunnen krijgen die je dan als bevestiging terug moet sturen oid voordat er zomaar 50 euro van mijn rekening wordt geschreven dan zou ik het misschien wel overwegen.
Je betaald de huur en zo ook nog via maandelijkse accptgiro?
Het hele leven is een aaneenschakeling van nutteloze zeik dingen dat je nog leeft.quote:
[..]
Ik ben geen kid, maar heb gewoon een hekel aan nutteloos gezeik
Dit topic is echt wel het verzamelpunt voor mensen die zeiken uit liefhebberijquote:
[..]
Het hele leven is een aaneenschakeling van nutteloze zeik dingen dat je nog leeft.
Variabele kosten hetzelfde beschouwen als vaste kosten.quote:
[..]
Dan is het niet automatisch he
Je betaald de huur en zo ook nog via maandelijkse accptgiro?
Jij hebt bijvoorbeeld H&M toch ook geen machtiging gegeven die de RFID chip in de kleding uitleest bij verlaten van de winkel waarna ook automatisch een afboeking van je rekening volgt?
Werkt inderdaad best handig jaquote:
[..]
Dan is je rekening ook gelijk gekoppeld aan je OV-chipkaart. Ge-wel-dig.
Goed idee Basp! Dat is pas efficiency. Alles moet gewoon automatisch afgeschreven worden wanneer je uit winkels loopt.quote:
[..]
Variabele kosten hetzelfde beschouwen als vaste kosten.
Jij hebt bijvoorbeeld H&M toch ook geen machtiging gegeven die de RFID chip in de kleding uitleest bij verlaten van de winkel waarna ook automatisch een afboeking van je rekening volgt?
OV-chipkaart to the max.
Ja, en hebben ze nog meer informatie over je...quote:
Als er ooit eens een fascistische overheid komt ben ik blij dat ik me tegen dit systeem heb verzet.
Dat tankstations nog geen mogelijkheid hebben om je kenteken aan een rekening te koppelen. Sowieso dat verkeersboetes nog opgestuurd worden meteen incasseren door het cjib van het bekende rekeningnummer van de kentekenhouder.quote:
[..]
Goed idee Basp! Dat is pas efficiency. Alles moet gewoon automatisch afgeschreven worden wanneer je uit winkels loopt.
OV-chipkaart to the max.
Ja, anders is het lastig incasseren he?quote:
[..]
Ja, en hebben ze nog meer informatie over je...
Doen ze ook, als je maar lang genoeg wachtquote:
[..]
Dat tankstations nog geen mogelijkheid hebben om je kenteken aan een rekening te koppelen. Sowieso dat verkeersboetes nog opgestuurd worden meteen incasseren door het cjib van het bekende rekeningnummer van de kentekenhouder.
Ik moet zeggen: Ik heb één keer een boete gehad; ik had haast en vond het ontzettend ergerlijk dat de politie nog moest schrijven enzo. ID-kaart digitaal uitlezen en gelijk ter plaatse pinnen had ik veel handiger gevonden.quote:
[..]
Dat tankstations nog geen mogelijkheid hebben om je kenteken aan een rekening te koppelen. Sowieso dat verkeersboetes nog opgestuurd worden meteen incasseren door het cjib van het bekende rekeningnummer van de kentekenhouder.
Ik betaal kleding die ik wil hebben gewoon bij de kassa. Dan is het ook van mijn rekening afgeschreven.quote:
[..]
Variabele kosten hetzelfde beschouwen als vaste kosten.
Jij hebt bijvoorbeeld H&M toch ook geen machtiging gegeven die de RFID chip in de kleding uitleest bij verlaten van de winkel waarna ook automatisch een afboeking van je rekening volgt?
En ik loop niet de deur uit met kleding die ik niet wil hebben en waar ik niet voor wil betalen, jij wel?
Van vaste en variabele kosten weet je beide dat ze gaan komen. Ik ga er dan vanuit dat je niet slaapwandelend van het OV gebruik maakt en dat je slim genoeg weet dat een lange treinreis meer kost dan een kort ritje met de bus.
En aangezien je zo graag wijsneuzerig doet: er zit een machtiging op mijn creditcard waarbij elke maand minstens een vast bedrag wordt afgelost als er een saldo openstaat.
En ik heb een sms waarschuwing op mijn betaalrekening waarbij ik kan instellen dat ik een sms krijg als een bedrag binnenkomt of afgaat boven ene bepaalde limiet.
LOLquote:
[..]
Al die enorme heisa die ontstaat als je een pasje uit je handjes laat vallen !
Je zoekt spijkers op laag water.
Het is voor mij iig een stuk omslachtiger om een vervoersbewijs te kopen bij een sigarenboer of postkantoor als ik daar helemaal niet moet zijn.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik die OV-chipkaart ook wel makkelijk vind. En nee, het is zeker geen perfect systeem, en sommige zaken zijn ook gewoon debiel uitgevoerd (zoals die poortjes van de RET waar je zo doorheen kunt lopen als je wilt, of die mega-onhandige RET-automaten met touchscreen waarvan de touch nooit werkt). Maar het gemak weegt imho wel op tegen de ongemakken, zeker als je vaak met het OV reist.
Ik betaal kleding pas op het moment dat ik het ook daadwerkelijk besluit te kopen.quote:
[..]
Ik betaal kleding die ik wil hebben gewoon bij de kassa. Dan is het ook van mijn rekening afgeschreven.
En ik loop niet de deur uit met kleding die ik niet wil hebben en waar ik niet voor wil betalen, jij wel?
Als een winkel op het lumineuze idee zou komen om bij de entree vast borg in rekening te brengen om winkeldiefstal tegen te gaan, dan is die winkel vermoedelijk binnen de kortste tijd failliet omdat klanten dan naar een winkel zonder dit soort belachelijke praktijken zullen gaan.
Als ik langere tijd rondkijk in een winkel en besluit toch niets te kopen, dan verwacht ik niet alsnog een rekening te krijgen, jij wel?
Precies. Het is een prachtig en compleet geintegreerd systeem.quote:
[..]
LOL
Ik moet eerlijk bekennen dat ik die OV-chipkaart ook wel makkelijk vind. En nee, het is zeker geen perfect systeem, en sommige zaken zijn ook gewoon debiel uitgevoerd (zoals die poortjes van de RET waar je zo doorheen kunt lopen als je wilt, of die mega-onhandige RET-automaten met touchscreen waarvan de touch nooit werkt). Maar het gemak weegt imho wel op tegen de ongemakken, zeker als je vaak met het OV reist.
Wat jammer is dat ze inderdaad wat steken hebben laten vallen, zoals bijvoorbeeld het feit dat je sommige abonnementen niet op dezelfde kaart kunt zetten. Dat ondermijnt een beetje het hele idee; Één kaart en een systeem dat verder alles voor je uitrekent en regelt.
Ook zou het mijns inziens een hoop schelen als het makkelijker en gratis is om tegoed weer van je kaart af te halen, voor de mensen die het echt niet kunnen missen.
Op dat soort dingen na vind ik het een fijne oplossing
Goede vergelijking hoor.quote:
[..]
Ik betaal kleding pas op het moment dat ik het ook daadwerkelijk besluit te kopen.
Als een winkel op het lumineuze idee zou komen om bij de entree vast borg in rekening te brengen om winkeldiefstal tegen te gaan, dan is die winkel vermoedelijk binnen de kortste tijd failliet omdat klanten dan naar een winkel zonder dit soort belachelijke praktijken zullen gaan.
Als ik langere tijd rondkijk in een winkel en besluit toch niets te kopen, dan verwacht ik niet alsnog een rekening te krijgen, jij wel?
Jij loopt altijd op het perron rond om te kijken welke trein je mooi vindt om in te stappen?
Wat een stomme vergelijking. Je zit in de trein om vervoerd te worden van plek A naar plek B, niet om naar het interieur of de spijkerbroek van je medepassagier te kijkenquote:
Als ik langere tijd rondkijk in een winkel en besluit toch niets te kopen, dan verwacht ik niet alsnog een rekening te krijgen, jij wel?
Nee, maar ik maak wel met enige regelmaat mee dat er niet of nauwelijks treinen rijden en niemand van de NS enig idee lijkt te hebben of en wanneer er weer iets gaat rijden. Als ik dan na te lang wachten maar weer besluit het station te verlaten zonder een meter te hebben gereisd verwacht ik niet dat de NS mij op een langwachtboete trakteert. Toch is dat precies wat ze doen, "want ik zal in de tussentijd wel zwart hebben gereisd"...quote:
[..]
Goede vergelijking hoor.
Jij loopt altijd op het perron rond om te kijken welke trein je mooi vindt om in te stappen?
En om alle andere stations waar het natuurlijk ook zal komen.quote:
[..]
Uitstekend argument idd. Het gaat alsnog maar om 20% van de stations waar dat niet meer kan.
Tja, die regels zijn bekend volgens mij. In het geval dat dit voorkomt moet je je dus binnen het uur even uit- en inchecken (mocht je nog de stille hoop koesteren dat de treinen nog gaan rijden die dagquote:
[..]
Nee, maar ik maak wel met enige regelmaat mee dat er niet of nauwelijks treinen rijden en niemand van de NS enig idee lijkt te hebben of en wanneer er weer iets gaat rijden. Als ik dan na te lang wachten maar weer besluit het station te verlaten zonder een meter te hebben gereisd verwacht ik niet dat de NS mij op een langwachtboete trakteert. Toch is dat precies wat ze doen, "want ik zal in de tussentijd wel zwart hebben gereisd"...
).En dan begint er volgens de NS een nieuwe reis en ben je dus je recht op GTBV kwijt. Wederom win/win voor de vervoerder en de reiziger heeft het nakijken.quote:
[..]
Tja, die regels zijn bekend volgens mij. In het geval dat dit voorkomt moet je je dus binnen het uur even uit- en inchecken (mocht je nog de stille hoop koesteren dat de treinen nog gaan rijden die dag
Nee, dat vindt de NS te duur.quote:
[..]
En om alle andere stations waar het natuurlijk ook zal komen.
Het zou ook helemaal geen zin hebben om op stations waar men eerst het personeel heeft wegbezuinigd nu poortjes te plaatsen, want poortjes zonder controles zorgen alleen voor overlast bij reizigers maar lossen geen enkel probleem op.
Je kunt gewoon nog steeds online een verzoek indienen met een uitleg van de situatie, of contact opnemen met de helpdesk (zoals je ook doet als je extra vervoer hebt moeten gebruiken bijvoorbeeld). Dat is verder niet anders dan vroeger met de papieren kaartjes.quote:
[..]
En dan begint er volgens de NS een nieuwe reis en ben je dus je recht op GTBV kwijt. Wederom win/win voor de vervoerder en de reiziger heeft het nakijken.
Het hele grote verschil is dat nu de vervoerder volledig centraal staat. In geval van twijfel wordt er direct geld in rekening van de reiziger gebracht. Als deze hierdoor onterecht of dubbel betaalt dan zal hij zelf in actie moeten komen, anders krijgt hij geen cent terug, ook als het heel goed mogelijk zou zijn om dit automatisch te herstellen.quote:
[..]
Je kunt gewoon nog steeds online een verzoek indienen met een uitleg van de situatie, of contact opnemen met de helpdesk (zoals je ook doet als je extra vervoer hebt moeten gebruiken bijvoorbeeld). Dat is verder niet anders dan vroeger met de papieren kaartjes.
Bij problemen met de kaart of het saldo wordt de reiziger van het kastje (vervoerder) naar de muur (TLS) gestuurd en vice versa, terwijl het toch ondenkbaar is dat de bank mij bij problemen met mijn pinpas zal doorsturen naar hun pasjesleverancier.
Voorheen was het voor mij op elk moment duidelijk dat ik over een geldig vervoersbewijs beschikte, ik kon dit ook eenvoudig controleren door op mijn abonnement/treinkaartje te kijken. Nu ben ik overgeleverd aan de grillen van een conducteur. Als deze niet in staat is mijn chipkaart uit te lezen ben ik volgens het systeem een zwartrijder ook al heb ik een duur abonnement.
Ik was voorstander van het idee om te reizen met een ov-chipkaart als dat het reizen inderdaad eenvoudiger en bovenal niet duurder zou maken. Het huidige gedrocht biedt voor mij echter alleen maar nadelen, het is duurder, omslachtiger en ondoorzichtiger geworden.
Als jij een boete krijgt wegens een defecte pas kun je gewoon die boete terugkrijgen. De check-in is nog bewaard namelijk.quote:
[..]
Het hele grote verschil is dat nu de vervoerder volledig centraal staat. In geval van twijfel wordt er direct geld in rekening van de reiziger gebracht. Als deze hierdoor onterecht of dubbel betaalt dan zal hij zelf in actie moeten komen, anders krijgt hij geen cent terug, ook als het heel goed mogelijk zou zijn om dit automatisch te herstellen.
Bij problemen met de kaart of het saldo wordt de reiziger van het kastje (vervoerder) naar de muur (TLS) gestuurd en vice versa, terwijl het toch ondenkbaar is dat de bank mij bij problemen met mijn pinpas zal doorsturen naar hun pasjesleverancier.
Voorheen was het voor mij op elk moment duidelijk dat ik over een geldig vervoersbewijs beschikte, ik kon dit ook eenvoudig controleren door op mijn abonnement/treinkaartje te kijken. Nu ben ik overgeleverd aan de grillen van een conducteur. Als deze niet in staat is mijn chipkaart uit te lezen ben ik volgens het systeem een zwartrijder ook al heb ik een duur abonnement.
Ik was voorstander van het idee om te reizen met een ov-chipkaart als dat het reizen inderdaad eenvoudiger en bovenal niet duurder zou maken. Het huidige gedrocht biedt voor mij echter alleen maar nadelen, het is duurder, omslachtiger en ondoorzichtiger geworden.
Daarnaast zijn er ook een hoop dingen minder omslachtig geworden. Als ik een kaartje kocht en de treinen reden niet, moest ik erachteraan. Als mijn trein niet verder reed dan Den Haag omdat Rijswijk weer eens problemen heeft met zijn brandalarm, moest ik een strippenkaart kopen voor de tram en dat inclusief treinkaartje weer allemaal terug gaan claimen.
Nu check ik gewoon weer in en uit, geen probleem. En dien ik wellicht nog online een claim in omdat mijn reis langer duurt.
Ben met je eens dat er verbeteringen mogelijk zijn in sommige gevallen, maar verder is dit een veel betere oplossing dan dat gekloot met losse kaartjes en strippenkaarten.
als ze een systeem in uitvoering nemen moeten ze dat systeem waterdicht maken zodat passagiers niet genaaid worden omdat ze per ongeluk vergeten uit te checken!
Dat kan, maar je wordt sterk aangeraden om hem toch maar vast eerst te betalen, wat natuurlijk al krankzinnig is.quote:
[..]
Als jij een boete krijgt wegens een defecte pas kun je gewoon die boete terugkrijgen. De check-in is nog bewaard namelijk.
Ik heb voor trein en bus een abonnement. Vroeger was het simpel, ik liet mijn pasje zien en ik was klaar. Nu moet ik voortdurend in- en uitchecken, wat voor mij geen enkele toegevoegde waarde heeft en er in de bus al diverse keren voor gezorgd heeft dat er ten onrechte toch geld is geïncasseerd omdat de plaatsbepaling van die CICO's niet deugt. Natuurlijk krijg ik het achteraf weer terug, maar het klopt gewoon niet dat ik op deze wijze dubbel moet betalen voor mijn reis.quote:
[..]
Daarnaast zijn er ook een hoop dingen minder omslachtig geworden. Als ik een kaartje kocht en de treinen reden niet, moest ik erachteraan. Als mijn trein niet verder reed dan Den Haag omdat Rijswijk weer eens problemen heeft met zijn brandalarm, moest ik een strippenkaart kopen voor de tram en dat inclusief treinkaartje weer allemaal terug gaan claimen.
Nu check ik gewoon weer in en uit, geen probleem. En dien ik wellicht nog online een claim in omdat mijn reis langer duurt.
Ben met je eens dat er verbeteringen mogelijk zijn in sommige gevallen, maar verder is dit een veel betere oplossing dan dat gekloot met losse kaartjes en strippenkaarten.
Bij de NS moet ik op rekening rijden omdat het chipsysteem te dom is om direct te kunnen berekenen hoeveel een reis kost als (een deel van) het afgelegde traject is afgekocht. Niet alleen het systeem is daar te dom voor, de NS zelf blijkbaar ook, want bijna een jaar na introductie kunnen of willen ze nog steeds niet vertellen hoe deze prijzen worden berekend. Vraag aan drie NS-medewerkers wat een complexe reis in combinatie met Traject Vrij kost en je krijgt drie verschillende antwoorden. Ik word dus feitelijk gedwongen een blanco cheque te ondertekenen.
Dus nee, zowel voor het reizen met de bus als het reizen met de trein vind ik het een achteruitgang.
Dan is er in die gevallen inderdaad sprake van een slechte implementatie. Nogmaals, er is in bepaalde situaties genoeg te verbeteren. Ik ga er op vooruit, jij blijkbaar erop achteruit.quote:
[..]
Dat kan, maar je wordt sterk aangeraden om hem toch maar vast eerst te betalen, wat natuurlijk al krankzinnig is.
[..]
Ik heb voor trein en bus een abonnement. Vroeger was het simpel, ik liet mijn pasje zien en ik was klaar. Nu moet ik voortdurend in- en uitchecken, wat voor mij geen enkele toegevoegde waarde heeft en er in de bus al diverse keren voor gezorgd heeft dat er ten onrechte toch geld is geïncasseerd omdat de plaatsbepaling van die CICO's niet deugt. Natuurlijk krijg ik het achteraf weer terug, maar het klopt gewoon niet dat ik op deze wijze dubbel moet betalen voor mijn reis.
Bij de NS moet ik op rekening rijden omdat het chipsysteem te dom is om direct te kunnen berekenen hoeveel een reis kost als (een deel van) het afgelegde traject is afgekocht. Niet alleen het systeem is daar te dom voor, de NS zelf blijkbaar ook, want bijna een jaar na introductie kunnen of willen ze nog steeds niet vertellen hoe deze prijzen worden berekend. Vraag aan drie NS-medewerkers wat een complexe reis in combinatie met Traject Vrij kost en je krijgt drie verschillende antwoorden. Ik word dus feitelijk gedwongen een blanco cheque te ondertekenen.
Dus nee, zowel voor het reizen met de bus als het reizen met de trein vind ik het een achteruitgang.
Welke reis bedoel je eigenlijk, in combinatie met Traject Vrij? Puur uit interesse.
Als je Traject Vrij hebt voor het traject Arnhem - Amersfoort via Barneveld en je wil van Arnhem naar Utrecht reizen dan betaal je niet voor het traject Amersfoort - Utrecht zoals uit de rekenvoorbeelden van de NS zou kunnen worden opgemaakt, maar voor het duurdere traject Ede - Utrecht.
Zo zijn er vast nog veel meer voorbeelden, maar door de gebrekkige communicatieve vaardigheden van de NS is het erg lastig hier inzicht in te krijgen. Eerder beloofde men dat het via de reisplanner mogelijk zou worden om tarieven te bepalen op basis van een zelf op te geven afgekocht traject. Die belofte heeft men echter weer ingetrokken toen men de ontwikkeling hiervan te duur vond.
+ dat de doorsnee mens die met de trein moet reizen geen noodzaak heeft om met de bus te reizen. God zij dank.quote:
[..]
Dat kan, maar je wordt sterk aangeraden om hem toch maar vast eerst te betalen, wat natuurlijk al krankzinnig is.
[..]
Ik heb voor trein en bus een abonnement. Vroeger was het simpel, ik liet mijn pasje zien en ik was klaar. Nu moet ik voortdurend in- en uitchecken, wat voor mij geen enkele toegevoegde waarde heeft en er in de bus al diverse keren voor gezorgd heeft dat er ten onrechte toch geld is geïncasseerd omdat de plaatsbepaling van die CICO's niet deugt. Natuurlijk krijg ik het achteraf weer terug, maar het klopt gewoon niet dat ik op deze wijze dubbel moet betalen voor mijn reis.
Bij de NS moet ik op rekening rijden omdat het chipsysteem te dom is om direct te kunnen berekenen hoeveel een reis kost als (een deel van) het afgelegde traject is afgekocht. Niet alleen het systeem is daar te dom voor, de NS zelf blijkbaar ook, want bijna een jaar na introductie kunnen of willen ze nog steeds niet vertellen hoe deze prijzen worden berekend. Vraag aan drie NS-medewerkers wat een complexe reis in combinatie met Traject Vrij kost en je krijgt drie verschillende antwoorden. Ik word dus feitelijk gedwongen een blanco cheque te ondertekenen.
Dus nee, zowel voor het reizen met de bus als het reizen met de trein vind ik het een achteruitgang.
Ja, het is diefstal aangezien dit niet tot uiting komt in een lagere prijs.quote:
ALS er meer als 16 miljoen verdient wordt door de reisorganisaties omdat passagiers vergeten uit te checken vind ik deze reismaatschappijen TERING BOEVEN
Juist wel.quote:
[..]
+ dat de doorsnee mens die met de trein moet reizen geen noodzaak heeft om met de bus te reizen. God zij dank.
Het geld dat mensen op die manier te veel betalen, wordt nu gebruikt om Kids Vrij gratis aan te bieden.quote:
[..]
Ja, het is diefstal aangezien dit niet tot uiting komt in een lagere prijs.
hoeveel OV boekingen zouden er op jaarbasis zijn? Ik verwacht dat het dan omgerekend per boeking op 1 eurocent gaat uitkomen.quote:
[..]
Ja, het is diefstal aangezien dit niet tot uiting komt in een lagere prijs.
Hoe sympathiek ook, het is m.i. wel een beetje mooi weer spelen met geld wat niet hun eigendom is...quote:
[..]
Het geld dat mensen op die manier te veel betalen, wordt nu gebruikt om Kids Vrij gratis aan te bieden.
Kids Vrij kostte voorheen ¤ 7,50.quote:
[..]
Het geld dat mensen op die manier te veel betalen, wordt nu gebruikt om Kids Vrij gratis aan te bieden.
Van de 16 miljoen die per jaar onterecht wordt binnengehaald kun je dus ruim 2,1 miljoen van deze abonnementen weggeven.
Volgens het CBS is het aantal 4 t/m 11 jarigen (de doelgroep van dit abonnement) echter lager dan 1,6 miljoen.
Bovendien was dit abonnement al gratis aan te vragen door iedereen met een NS-abonnement.
Dit klinkt als een leuk charmeoffensief dat de NS slechts een fractie kost van het geld wat ze onterecht incasseren.
dit kan je eenvoudig voorkomen door uit te checken. Dus.quote:
In gevallen waarin het de fout van de reiziger is, had dat inderdaad voorkomen kunnen worden, maar dat maakt de incassering natuurlijk niet minder onterecht.quote:
[..]
dit kan je eenvoudig voorkomen door uit te checken. Dus.
In gevallen waar het de fout van de vervoerder is (defecte palen/poortjes, NS die weer eens vergeet om mobiele paaltjes te plaatsen bij voetbalwedstrijden of evenementen et cetera) had dat bovendien niet voorkomen kunnen worden.
niet minder onterecht???? iedereen die niet seniel is weet inmiddels wel dat je moet in- en uitchecken.quote:
[..]
In gevallen waarin het de fout van de reiziger is, had dat inderdaad voorkomen kunnen worden, maar dat maakt de incassering natuurlijk niet minder onterecht.
.
waarom zou NS mobiele paaltjes moeten zetten? er staan paaltjes. er zijn ook geen mobiele stationsquote:In gevallen waar het de fout van de vervoerder is (defecte palen/poortjes, NS die weer eens vergeet om mobiele paaltjes te plaatsen bij voetbalwedstrijden of evenementen et cetera) had dat bovendien niet voorkomen kunnen worden
Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet wat er niet klopt aan je poging tot logica in je eerste zin.quote:
[..]
niet minder onterecht???? iedereen die niet seniel is weet inmiddels wel dat je moet in- en uitchecken.
[..]
waarom zou NS mobiele paaltjes moeten zetten? er staan paaltjes. er zijn ook geen mobiele stations
Op stations die infrequent worden gebruikt, zoals bijvoorbeeld bij voetbalstadions weigert de NS vaste incheckpalen te plaatsen. Daar moeten dus per wedstrijd steeds mobiele paaltjes worden geplaatst. Dat vergeet de NS echter nog wel eens.
nee, ik snap jouw logica niet.quote:
[..]
Ik neem aan dat je zelf ook wel inziet wat er niet klopt aan je poging tot logica in je eerste zin.
de NS kan niet ruiken waar je bent ingestapt en uitgestapt. Daarvoor moet je in- en uitchecken. Als je dat niet doet weet je ook van te voren wat de consequenties zijn.
Ooit hadden ze daar nog iets veel handigers voor bedacht, namelijk een kaartje waarop stond waar je mocht instappen en eveneens op stond waar je mocht uitstappen. En je had niet eens een moeilijk uitleesapparaat nodig om die informatie te kunnen raadplegen!quote:
[..]
de NS kan niet ruiken waar je bent ingestapt en uitgestapt. Daarvoor moet je in- en uitchecken.
vroeger was alles beterquote:
[..]
Ooit hadden ze daar nog iets veel handigers voor bedacht, namelijk een kaartje waarop stond waar je mocht instappen en eveneens op stond waar je mocht uitstappen. En je had niet eens een moeilijk uitleesapparaat nodig om die informatie te kunnen raadplegen!
je bent 80+ ?
Vroeger kon ik namelijk te allen tijde zelf controleren of ik over een geldig vervoersbewijs beschikte, terwijl ik nu ben overgeleverd aan de grillen van de (railpocket van de) conducteur.
Daarvoor was het zelfs nog beter, de conducteur had een hele andere functie als dienstverlener ipv controleur. Een kaartje kocht je in de trein en zwartrijden was pas zwartrijden als je stomweg niet voor je kaartje wilde betalen. Mijn oom was conducteur waar ik vaak mee mocht rijden en eerlijk gezegd wilde ik het zelf maar wat graag ook worden. Reizigers waren altijd vriendelijk, de stemming in de trein was opperbest, wat een verschil met nu zeg. Ik zou nu voor geen goud meer conducteur willen worden.quote:
Vroeger was er heel veel slechter, maar voor de treinkaartjes geldt dat in ieder geval niet.
Vroeger kon ik namelijk te allen tijde zelf controleren of ik over een geldig vervoersbewijs beschikte, terwijl ik nu ben overgeleverd aan de grillen van de (railpocket van de) conducteur.
hier, stukje nostalgie voor MakkieR. Waren de kaartjes toen ook nog handgeschreven?quote:
[..]
Daarvoor was het zelfs nog beter, de conducteur had een hele andere functie als dienstverlener ipv controleur. Een kaartje kocht je in de trein en zwartrijden was pas zwartrijden als je stomweg niet voor je kaartje wilde betalen. Mijn oom was conducteur waar ik vaak mee mocht rijden en eerlijk gezegd wilde ik het zelf maar wat graag ook worden. Reizigers waren altijd vriendelijk, de stemming in de trein was opperbest, wat een verschil met nu zeg. Ik zou nu voor geen goud meer conducteur willen worden.
computergilrquote:
[..]
niet minder onterecht???? iedereen die niet seniel is weet inmiddels wel dat je moet in- en uitchecken.
[..]
waarom zou NS mobiele paaltjes moeten zetten? er staan paaltjes. er zijn ook geen mobiele stations
16 miljoen euro....DAT BETEKENT IN JOU WOORDEN DAT EEN HOOP MENSEN SENIEL ZIJN IN NEDERLAND.....
wie is er nou seniel? jij
Blijkbaar is het gewoon de keiharde realiteit dat er veel vergeten wordt uit te checkken omdat mensen blijkbaar met hun hoofd ergens anders zijn en gewoon naar buiten lopen in tram bus trein zonder uit te checken.
Als ik naar de bakker ga en ik reken af en vergeet me brood mee te namen in mijn tas kan ik gewoon mijn brood weer ophalen. Bij de NS is dit niet mogelijk
http://www.ns.nl/reiziger(...)eten-checkinuit.htmlquote:
Als ik naar de bakker ga en ik reken af en vergeet me brood mee te namen in mijn tas kan ik gewoon mijn brood weer ophalen. Bij de NS is dit niet mogelijk
Jahoor, kun je online aangeven waar je bent uitgechecked.quote:
[..]
computergilr
16 miljoen euro....DAT BETEKENT IN JOU WOORDEN DAT EEN HOOP MENSEN SENIEL ZIJN IN NEDERLAND.....
wie is er nou seniel? jij
Blijkbaar is het gewoon de keiharde realiteit dat er veel vergeten wordt uit te checkken omdat mensen blijkbaar met hun hoofd ergens anders zijn en gewoon naar buiten lopen in tram bus trein zonder uit te checken.
Als ik naar de bakker ga en ik reken af en vergeet me brood mee te namen in mijn tas kan ik gewoon mijn brood weer ophalen. Bij de NS is dit niet mogelijk
Poortjes nemen dat probleem overigens ook weg.
Oh en in de categorie onzinnige vergelijkingen, als ik vergeet de parkeermeter bij te vullen krijg ik ook gewoon een boete.
als ik vergeet te betalen en met een tv de deur uitloop bij de Media Markt bellen ze gewoon de politie. Dat dit kan in Nederlandquote:
Oh en in de categorie onzinnige vergelijkingen, als ik vergeet de parkeermeter bij te vullen krijg ik ook gewoon een boete.
lul toch niet zo dom NS medewerkerquote:
[..]
Jahoor, kun je online aangeven waar je bent uitgechecked.
Poortjes nemen dat probleem overigens ook weg.
Oh en in de categorie onzinnige vergelijkingen, als ik vergeet de parkeermeter bij te vullen krijg ik ook gewoon een boete.
Het grootste deel van de stations van de ns heeft helemaal geen poortjes
ik heb nog nooit poortjes gezien in de bus of tram
een groot deel van het metronetwerk heeft stations zonder poortjes
ik las laast een interview met de directeur van de ret rotterdam, die beweerde in een intervieuw dat alles poortjes heeft in het metro netwerk van rotterdam en omstreken. Pertinente domme leugen ik kan zo 20 stations opnoemen waar geen poortjes staan. Ook met de randstadrail staan er groot gedeelte geen poortjes
Sterker nog als je in den haag centraal uitstapt met de metro heb je zelfs geen poortjes, daar staan bijna onzichtbaar aan de zijkant een paar paatjes die je zo voorbij loopt
de top van grote vervoersbedrijven vertellen allemaal leugens die binnen 3 seconde belachelijk gemaakt kunnen worden
Maar je hoeft de parkeer meter niet met 20 euro te vullen om dan daarna het restbedrag terug te kunnen krijgen als je weer weg zou rijden.quote:
[..]
Jahoor, kun je online aangeven waar je bent uitgechecked.
Poortjes nemen dat probleem overigens ook weg.
Oh en in de categorie onzinnige vergelijkingen, als ik vergeet de parkeermeter bij te vullen krijg ik ook gewoon een boete.
vroegerrrrrrrrr, toen alles zo goed was, kon je alleen per uur een parkeerkaartje kopen. Zo'n papieren, je weet wel. En als je dan na 10 min al weer vertrok kreeg je geen geld terug. Boehoeho.quote:
[..]
Maar je hoeft de parkeer meter niet met 20 euro te vullen om dan daarna het restbedrag terug te kunnen krijgen als je weer weg zou rijden.
Dus omdat de parkeermeters zijn verbeterd was het nodig om, ter compensatie, de vervoersbewijzen voor het openbaar vervoer te verslechteren?quote:
[..]
vroegerrrrrrrrr, toen alles zo goed was, kon je alleen per uur een parkeerkaartje kopen. Zo'n papieren, je weet wel. En als je dan na 10 min al weer vertrok kreeg je geen geld terug. Boehoeho.
Vroeger had je op de meeste plaatsen niet eens betaald parkeren, en als dat er wel was was het meestal een mechanische parkeermeter waar zowel kwartjes als gulden in pasten. Hoe jij bij je uur parkeren komt weet ik niet, het ging bij die parkeer meters altijd per geld eenheid waarbij een kwartje de minimale parkeerduur was.quote:
[..]
vroegerrrrrrrrr, toen alles zo goed was, kon je alleen per uur een parkeerkaartje kopen. Zo'n papieren, je weet wel. En als je dan na 10 min al weer vertrok kreeg je geen geld terug. Boehoeho.
Met andere woorden, de parkeerkaartjes zijn vooruit gegaan en het OV systeem achteruit? Laten we eerlijk zijn in de kern is het een goed systeem. Geen onoverzichtelijke zones, in en uit checken.. maar helaas is het ontworpen met de vervoerder in het oog ipv de reiziger waardoor we nu opgescheept zitten met een kansloos compromis waarbij de reiziger steeds de dupe is. Denk aan verschillende palen om in en uit te checken wanneer je van vervoeder wisselt (wtfquote:
[..]
vroegerrrrrrrrr, toen alles zo goed was, kon je alleen per uur een parkeerkaartje kopen. Zo'n papieren, je weet wel. En als je dan na 10 min al weer vertrok kreeg je geen geld terug. Boehoeho.
) een idioot hoge borg en ga zo maar door.nee. Parkeren interesseert me eigenlijk geen ene fuck want fietsen is gratis en het OV systeem is sterk verbetert nu ik geen strippenkaarten en treinkaartjes meer hoef aan te schaffenquote:Op zondag 31 mei 2015 14:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Met andere woorden, de parkeerkaartjes zijn vooruit gegaan en het OV systeem achteruit?
Nee nu word je een oor aangenaaid als je incidenteel reist door de euro toeslag voor een los kaartje, of de hoge borg bij een anonieme kaart. Of de kosten van een persoonlijke kaart.. en de prijzen die de pan uit gestegen zijn.quote:
[..]
nee. Parkeren interesseert me eigenlijk geen ene fuck want fietsen is gratis en het OV systeem is sterk verbetert nu ik geen strippenkaarten en treinkaartjes meer hoef aan te schaffen
Ik ben nu net zo duur uit met een kleine auto dan dat ik zou zijn met de trein. Echt een verbetering joh. Oh ja, als er storing is met de paaltjes om maar wat te noemen mag je achter je eigen geld aan.
boeiend.quote:
[..]
Nee nu word je een oor aangenaaid als je incidenteel reist door de euro toeslag voor een los kaartje, of de hoge borg bij een anonieme kaart. Of de kosten van een persoonlijke kaart.. en de prijzen die de pan uit gestegen zijn.
Ik ben nu net zo duur uit met een kleine auto dan dat ik zou zijn met de trein. Echt een verbetering joh. Oh ja, als er storing is met de paaltjes om maar wat te noemen mag je achter je eigen geld aan.
Als 7.50 te veel geld is moet je maar lekker gaan fietsen. Gratis! Nooit inchecken
Zoveel stront in een post van nauwelijks 2 zinnen.quote:
[..]
boeiend.
Als 7.50 te veel geld is moet je maar lekker gaan fietsen. Gratis! Nooit inchecken
Ik fiets trouwens niet. Ik heb een auto. Nauwelijks duurder, een stuk betrouwbaarder en vervoer op afroep.
prima toch, wat kom je hier dan doen met je gehuil?quote:Op zondag 31 mei 2015 14:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zoveel stront in een post van nauwelijks 2 zinnen.
Ik fiets trouwens niet. Ik heb een auto. Nauwelijks duurder, een stuk betrouwbaarder en vervoer op afroep.
Ik heb argumenten, jij komt niet verder dan drogredenaties en op de man spelen. Waar je nog best slecht in bent ook nog.quote:
[..]
prima toch, wat kom je hier dan doen met je gehuil?
Trouwens dit is toch een forum, als het je niet bevalt pak je toch lekker de fiets of niet dan
Prima joh! We zijn nu ook bezig met het 3e topic van deze reeks dus fijn dat jij ook nog even komt meeklagen over een systeem dat je nooit gebruiktquote:
[..]
Ik heb argumenten, jij komt niet verder dan drogredenaties en op de man spelen. Waar je nog best slecht in bent ook nog.
Wel handig dat je weet dat ik het systeem nooit gebruik. Kun je voor mij ook het winnende lotnummer even opnoemen?quote:
[..]
Prima joh! We zijn nu ook bezig met het 3e topic van deze reeks dus fijn dat jij ook nog even komt meeklagen over een systeem dat je nooit gebruikt
Ik ben juist terug, dat lees je goed, terug, naar de auto gegaan vanwege dat hele OV debacle en dan heb ik het niet eens puur over het pasjessyteem maar ook de prijzen. Dus neem je hautaine houding ergens anders mee naar toe, de keuken bijvoorbeeld.
Trouwens weer een schitterende ad hominem. Heb je inhoudelijk nog wat te melden of kan je alleen maar schreeuwen en stampvoeten? Dat het topic 3 delen loopt geeft alleen maar aan dat het leeft. Dit is een discussieforum en als dat je niet bevalt zou ik je, zoals ik je reeds eerder heb aangeraden, lekker een stukje te gaan fietsen.
Aangezien voor iedereen de situatie en dus beleving anders is gaat verder discussiëren ook niet zoveel opleveren..
Lees eens topic 1 t/m 3. Dan lees je dat deze hele discussie al van alle kanten beargumenteerd is, oa door mij en andere OV grootgebruikers die wel de voordelen zien. Ik heb niet zo veel trek in een discussie met SpuitCommando 11 die waarschijnlijk net zo vastgeroest in zijn overtuiging zit als Kansenjongere en Klaasweetweinig.quote:
[..]
Wel handig dat je weet dat ik het systeem nooit gebruik. Kun je voor mij ook het winnende lotnummer even opnoemen?
Ik ben juist terug, dat lees je goed, terug, naar de auto gegaan vanwege dat hele OV debacle en dan heb ik het niet eens puur over het pasjessyteem maar ook de prijzen. Dus neem je hautaine houding ergens anders mee naar toe, de keuken bijvoorbeeld.
Trouwens weer een schitterende ad hominem. Heb je inhoudelijk nog wat te melden of kan je alleen maar schreeuwen en stampvoeten?
Je reist liever per auto, prima, veel plezier ermee.
Je hebt inhoudelijk niets te melden dus. Zoals ik zei, dit is een discussieforum en als ik mijn zegje kwijt wil dan moet dat kunnen. Dan moet er niet een of andere elitaire mafkees mij gaan vertellen dat ''alles al besproken is door mensen die er wat van af weten'' (serieus) ook mensen die incidenteel reizen kunnen een mening vormen en juist voor mensen die incidenteel reizen is de OV chipkaart een gedrocht.quote:
[..]
Lees eens topic 1 t/m 3. Dan lees je dat deze hele discussie al van alle kanten beargumenteerd is, oa door mij en andere OV grootgebruikers die wel de voordelen zien. Ik heb niet zo veel trek in een discussie met SpuitCommando 11 die waarschijnlijk net zo vastgeroest in zijn overtuiging zit als Kansenjongere en Klaasweetweinig.
Je reist liever per auto, prima, veel plezier ermee.
Dat je dat niet in kan of wil zien, tja dat is mijn probleem niet. Verder kan je je slappe opmerkingen gewoon voor je houden. Als je geen trek in een discussie met me hebt, dan reageer je niet op me (mooi toch, zo'n forum
) Ik heb dit topic inderdaad teruggelezen en je hebt jezelf, inclusief vandaag weer, onsterfelijk belachelijk gemaakt. Greotjesn.Geweldig voor mij als vrijgezel, ik mag onvrijwillig marketing om ouders te lokken bekostigen.quote:
[..]
Het geld dat mensen op die manier te veel betalen, wordt nu gebruikt om Kids Vrij gratis aan te bieden.
Bovendien gaat het dan nog maar om de helft van het geld, de andere helft gaat naar dat bedrijf toe wat de OV-chipkaarten verkoopt. De redactie van een of ander comsumentenprogramma had dat recent (een jaar of 2 geleden) uitgezocht.quote:
[..]
Hoe sympathiek ook, het is m.i. wel een beetje mooi weer spelen met geld wat niet hun eigendom is...
Als jij desondanks onnozel blijft beweren dat ik alleen maar tegen die ov-chipkaart zou zijn vanuit de "vroeger was alles beter"-gedachte is het misschien eens tijd om die plank voor je kop weg te halen.
Voor mij is dat eveneens een belangrijke reden dat ik tegen die OV-chipkaart bent. Dat en de grootschalige aantasting van de privacy. Wat misschien trouwens wel een doel op zichzelf is. Wat hebben rekeningrijden en de OV-chipkaart met elkaar gemeen?quote:
computergirl, ik heb met argumenten aangetoond dat het reizen voor mij (door middel van allerlei slinkse prijsverhogingen die de vervoerders direct en indirect hebben gekoppeld aan de implementatie van de ov-chipkaart) duurder, ondoorzichtiger en omslachtiger is geworden.
Als jij desondanks onnozel blijft beweren dat ik alleen maar tegen die ov-chipkaart zou zijn vanuit de "vroeger was alles beter"-gedachte is het misschien eens tijd om die plank voor je kop weg te halen.
het kan best dat het voor jou slechter is geworden dan vroeger, maar dat geldt niet voor alle OV gebruikers. Jij bent namelijk niet representatief voor alle OV gebruikersquote:
computergirl, ik heb met argumenten aangetoond dat het reizen voor mij (door middel van allerlei slinkse prijsverhogingen die de vervoerders direct en indirect hebben gekoppeld aan de implementatie van de ov-chipkaart) duurder, ondoorzichtiger en omslachtiger is geworden.
Als jij desondanks onnozel blijft beweren dat ik alleen maar tegen die ov-chipkaart zou zijn vanuit de "vroeger was alles beter"-gedachte is het misschien eens tijd om die plank voor je kop weg te halen.
En bij elke verbetering die ik en anderen ervaren komt er bij jou altijd een 'ja maar' met een of andere exotische uitzonderingssituatie.
Voor iedereen die tot voor kort een zichtabonnement had is het een verslechtering, dat zijn dus geen exotische uitzonderingen, maar vrijwel alle forenzen die gebruik maken van het openbaar vervoer.quote:
[..]
het kan best dat het voor jou slechter is geworden dan vroeger, maar dat geldt niet voor alle OV gebruikers. Jij bent namelijk niet representatief voor alle OV gebruikers
En bij elke verbetering die ik en anderen ervaren komt er bij jou altijd een 'ja maar' met een of andere exotische uitzonderingssituatie.
Eens. Alleen is tot voor kort al best lang. En reist het merendeel niet met zichtanonnement. Voor die mensen zou het verbeterd moeten zijn. Theoretisch althans.quote:
[..]
Voor iedereen die tot voor kort een zichtabonnement had is het een verslechtering, dat zijn dus geen exotische uitzonderingen, maar vrijwel alle forenzen die gebruik maken van het openbaar vervoer.
kan je even alleen voor je zelf praten beste Kansenjongere?quote:
[..]
Voor iedereen die tot voor kort een zichtabonnement had is vind jij het een verslechtering, dat zijn dus geen exotische uitzonderingen, maar vrijwel alle forenzen die gebruik maken van het openbaar vervoer.
Precies dit.quote:
Bottom line: theoretisch is de chipkaart een goed en klantvriendelijk product. In praktijk barst het van de klotefoutjes waardoor het waardeloos werkt.
Ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die voorheen direct konden instappen zonder enige handeling te hoeven verrichten en die het als een verbetering zien dat ze nu meer moeten betalen, wel allerlei extra handelingen moeten verrichten, aanzienlijk ongunstigere voorwaarden hebben gekregen voor hun abonnement en ondanks hun afgekochte reisrecht nog steeds als (potentiële) zwartrijder worden beschouwd.quote:
[..]
kan je even alleen voor je zelf praten beste Kansenjongere?
Maar vooruit, wellicht ben ik een exotische uitzonderingssituatie vergeten van een masochist die de nieuwe situatie erg kan waarderen.
Is toch feitelijk zo? een ov-zichtabonnement doet hetzelfde als de chipkaart, maar dan zonder in en uitchecken etc. feitelijk minder werk dusquote:
[..]
kan je even alleen voor je zelf praten beste Kansenjongere?
Al eerder genoemd: Ik vind het een grote verbetering dat ik geen strippenkaarten meer hoef in te slaan als ik een stuk met bus of trein moet. Om maar eens een willekeurig voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die voorheen direct konden instappen zonder enige handeling te hoeven verrichten en die het als een verbetering zien dat ze nu meer moeten betalen, wel allerlei extra handelingen moeten verrichten, aanzienlijk ongunstigere voorwaarden hebben gekregen voor hun abonnement en ondanks hun afgekochte reisrecht nog steeds als (potentiële) zwartrijder worden beschouwd.
Maar vooruit, wellicht ben ik een exotische uitzonderingssituatie vergeten van een masochist die de nieuwe situatie erg kan waarderen.
Maar goed, dat is blijkbaar een stupide argument.
een OV jaarkaart is nog steeds officieel een zichtkaart. Andere varianten niet.quote:
Ik heb zo'n abonnement waarbij bus, tram, metro en trein volledig zijn afgekocht. Kost zo'n 4500 pet jaar.
Geen stupide argument, maar wel een exotische uitzonderingssituatie als het gemak van de bijzondere reizen (buiten het afgekochte reisrecht) voor jou prevaleert boven het ongemak van de reguliere reizen (binnen het afgekochte reisrecht).quote:
[..]
Al eerder genoemd: Ik vind het een grote verbetering dat ik geen strippenkaarten meer hoef in te slaan als ik een stuk met bus of trein moet. Om maar eens een willekeurig voorbeeld te noemen.
Maar goed, dat is blijkbaar een stupide argument.
En staat op de rol om vervangen te worden door OV Vrij en dan zijn dus ook de meest betalende klanten een oor aan genaaid.quote:
[..]
een OV jaarkaart is nog steeds officieel een zichtkaart. Andere varianten niet.
ik weet zeker dat ik vroeger vaker aan hannesen was met strippenkaarten dan dat jij nu last hebt van niet aanwezige mobiele NS paaltjesquote:
[..]
Geen stupide argument, maar wel een exotische uitzonderingssituatie als het gemak van de bijzondere reizen (buiten het afgekochte reisrecht) voor jou prevaleert boven het ongemak van de reguliere reizen (binnen het afgekochte reisrecht).
Ik vrees dat jij minder geld uitgaf aan strippenkaarten dan ik heb moeten terugclaimen wegens onterecht afgeschreven saldo bij een reis binnen het afgekochte reisrecht door een fout in de in/uitcheckapparatuur.quote:
[..]
ik weet zeker dat ik vroeger vaker aan hannesen was met strippenkaarten dan dat jij nu last hebt van niet aanwezige mobiele NS paaltjes
Ik herken me hier trouwens helemaal niet in. Ik rij voor mijn werk van de parkeerplaats naar de werkplek met de bus, en ik heb dit in de afgelopen jaren nog nooit meegemaakt of collega's over gehoord.quote:
[..]
Ik vrees dat jij minder geld uitgaf aan strippenkaarten dan ik heb moeten terugclaimen wegens onterecht afgeschreven saldo bij een reis binnen het afgekochte reisrecht door een fout in de in/uitcheckapparatuur.
Dat is mooi. Dan zal ik bij de volgende claim als opmerking toevoegen "Ene NewHorizon gaf overigens aan hier nooit last van te hebben". Wie weet helpt het...quote:
[..]
Ik herken me hier trouwens helemaal niet in. Ik rij voor mijn werk van de parkeerplaats naar de werkplek met de bus, en ik heb dit in de afgelopen jaren nog nooit meegemaakt of collega's over gehoord.
Gaat er meer om dat ik twijfel aan de waarheid hiervan. Misschien zit je in een regio met slechte GPS-dekkingquote:
[..]
Dat is mooi. Dan zal ik bij de volgende claim als opmerking toevoegen "Ene NewHorizon gaf overigens aan hier nooit last van te hebben". Wie weet helpt het...
Of niet alle busmaatschappijen gebruiken dezelfde apparatuur.
Overigens heb ik vrees ik meer geclaimd met papieren kaartjes als de treinen niet meer reden dan jij met apparatuurfouten.
Dat is ook altijd een leuke discussietechniek, beweren dat de ander liegt omdat jij een bepaald probleem niet herkentquote:
[..]
Gaat er meer om dat ik twijfel aan de waarheid hiervan. Misschien zit je in een regio met slechte GPS-dekking
Of niet alle busmaatschappijen gebruiken dezelfde apparatuur.
Overigens heb ik vrees ik meer geclaimd met papieren kaartjes als de treinen niet meer reden dan jij met apparatuurfouten.
Laat me het anders zeggen, ik vind het apart dat jij hier zoveel last van hebt (5x? 10x? Meer?) en ik het nog nooit gehad heb en ook mijn collega's er nooit over gehoord heb.quote:
[..]
Dat is ook altijd een leuke discussietechniek, beweren dat de ander liegt omdat jij een bepaald probleem niet herkent
Wellicht andere apparatuur, zou ook goed kunnen.
Amen.quote:
[..]
Je hebt inhoudelijk niets te melden dus. Zoals ik zei, dit is een discussieforum en als ik mijn zegje kwijt wil dan moet dat kunnen. Dan moet er niet een of andere elitaire mafkees mij gaan vertellen dat ''alles al besproken is door mensen die er wat van af weten'' (serieus) ook mensen die incidenteel reizen kunnen een mening vormen en juist voor mensen die incidenteel reizen is de OV chipkaart een gedrocht.
Dat je dat niet in kan of wil zien, tja dat is mijn probleem niet. Verder kan je je slappe opmerkingen gewoon voor je houden. Als je geen trek in een discussie met me hebt, dan reageer je niet op me (mooi toch, zo'n forum
De oorzaak weet ik niet, wel dat dit zowel optrad toen Connexxion de concessie nog had als nu Qbuzz het heeft overgenomen. Als het aan specifieke apparatuur lag zou ik verwachten dat het niet bij beide vervoerders fout zou gaan.quote:
[..]
Laat me het anders zeggen, ik vind het apart dat jij hier zoveel last van hebt (5x? 10x? Meer?) en ik het nog nooit gehad heb en ook mijn collega's er nooit over gehoord heb.
Wellicht andere apparatuur, zou ook goed kunnen.
geen flauw idee hoeveel ik vroeger aan strippenkaarten uitgaf, dat is echt te lang geleden.quote:
[..]
Ik vrees dat jij minder geld uitgaf aan strippenkaarten dan ik heb moeten terugclaimen wegens onterecht afgeschreven saldo bij een reis binnen het afgekochte reisrecht door een fout in de in/uitcheckapparatuur.
Maar het ging over bijzonder versus regulier.
Ik gebruikte meerdere malen per week een strippenkaart, moet jij meerdere malen per week geld terug claimen?
Tenzij ze dezelfde apparatuur gebruiken, maar zover reikt mijn kennis nietquote:
[..]
De oorzaak weet ik niet, wel dat dit zowel optrad toen Connexxion de concessie nog had als nu Qbuzz het heeft overgenomen. Als het aan specifieke apparatuur lag zou ik verwachten dat het niet bij beide vervoerders fout zou gaan.
Ik rijd op het werk ook met connexxionbussen overigens.
Het systeem is volgens mij gekoppeld aan het routesysteem van de chauffeur, waar hij ziet bij welke halte hij is, of hij op schema loopt, etc.
Ik kan op internet niet veel van dit soort verhalen vinden. Hoe vaak heb je dit aan de hand gehad dan? Want kan me voorstellen dat het irritant is ja
Ik stelde dat de forenzen met een zichtabonnement er aanzienlijk op achteruit zijn gegaan. Daarop voelde jij je aangesproken. Als jij meerdere malen per week met losse kaartjes reisde, behoor jij wat mij betreft niet tot de groep reizigers met een zichtabonnement.quote:
[..]
geen flauw idee hoeveel ik vroeger aan strippenkaarten uitgaf, dat is echt te lang geleden.
Maar het ging over bijzonder versus regulier.
Ik gebruikte meerdere malen per week een strippenkaart, moet jij meerdere malen per week geld terug claimen?
Wat mij betreft wel. Vroeger had ik een zicht abonnement voor de trein en daarnaast strippenkaarten voor regelmatig gebruik van ander OV.quote:
[..]
Ik stelde dat de forenzen met een zichtabonnement er aanzienlijk op achteruit zijn gegaan. Daarop voelde jij je aangesproken. Als jij meerdere malen per week met losse kaartjes reisde, behoor jij wat mij betreft niet tot de groep reizigers met een zichtabonnement.
Hoe vaak per week moet jij nu geld terug claimen?
De aard van jouw reacties komt mij bekend voor van dat andere forum.quote:
[..]
geen flauw idee hoeveel ik vroeger aan strippenkaarten uitgaf, dat is echt te lang geleden.
Maar het ging over bijzonder versus regulier.
Ik gebruikte meerdere malen per week een strippenkaart, moet jij meerdere malen per week geld terug claimen?
Is dat wat anders dan OV Altijd Vrij? Mijn punt is dat er grof wordt betaald voor volledig afgekocht OV-recht, maar dat ik nog steeds als zwartrijder wordt gezien als ik niet incheck.quote:
[..]
een OV jaarkaart is nog steeds officieel een zichtkaart. Andere varianten niet.
Het afgelopen jaar een keer of 20.quote:
[..]
Tenzij ze dezelfde apparatuur gebruiken, maar zover reikt mijn kennis niet
Ik rijd op het werk ook met connexxionbussen overigens.
Het systeem is volgens mij gekoppeld aan het routesysteem van de chauffeur, waar hij ziet bij welke halte hij is, of hij op schema loopt, etc.
Ik kan op internet niet veel van dit soort verhalen vinden. Hoe vaak heb je dit aan de hand gehad dan? Want kan me voorstellen dat het irritant is ja
Of dit veroorzaakt wordt doordat de apparatuur niet werkt of doordat de chauffeur te laks is om op een knopje te drukken weet ik niet, maar het komt er elke keer op neer dat de bus zowel bij in- als uitstappen denkt dat ik op de begin/eindhalte (afhankelijk van of het me op de heen- of terugreis overkomt) ben en die halte ligt buiten de door mij afgekochte zone.
Hoewel het systeem dus van mening is dat ik geen meter heb afgelegd, besluit men veiligheidshalve om toch maar geld in rekening te brengen, want uitgangspunt van het ov-chipsysteem is dat bij twijfel de lasten altijd bij de reiziger worden gelegd.
Altijd Vrij is bij mijn weten alleen geldig in de trein.quote:Op zondag 31 mei 2015 15:55 schreef Skv het volgende:
[..]
Is dat wat anders dan OV Altijd Vrij? Mijn punt is dat er grof wordt betaald voor volledig afgekocht OV-recht, maar dat ik nog steeds als zwartrijder wordt gezien als ik niet incheck.
OV Vrij wordt tevens geldig in bus, tram en metro.
edit: ik dacht dat je vraag over het nieuwe abonnement OV Vrij ging, maar hij ging dus nog over de OV jaarkaart.
jazeker.quote:
edit:
uit nsr-voorwaarden-abonnementen-consumenten---april-2015.pdfquote:Met een Altijd Vrij Abonnement krijgt u op de in artikel 9.4
bedoelde vervoerbewijzen 100% korting tijdens Daluren en
Spitsuren
Ja de oorzaak is opzich niet interessant voor de reiziger, vroeg mezelf gewoon af waarom dat op jouw lijn zo vaak voorkomt. Heb je Connexxion erover gemailed? Kan op internet ook niet echt vergelijkbare verhalen vinden.quote:
[..]
Het afgelopen jaar een keer of 20.
Of dit veroorzaakt wordt doordat de apparatuur niet werkt of doordat de chauffeur te laks is om op een knopje te drukken weet ik niet, maar het komt er elke keer op neer dat de bus zowel bij in- als uitstappen denkt dat ik op de begin/eindhalte (afhankelijk van of het me op de heen- of terugreis overkomt) ben en die halte ligt buiten de door mij afgekochte zone.
Hoewel het systeem dus van mening is dat ik geen meter heb afgelegd, besluit men veiligheidshalve om toch maar geld in rekening te brengen, want uitgangspunt van het ov-chipsysteem is dat bij twijfel de lasten altijd bij de reiziger worden gelegd.
Jij hebt het geluk dat dit voor jou een optie was, veel mensen kunnen dat niet meer betalen in Nederland. De trein is ook heel erg duur, alleen zijn er ook veel mensen die slechts incidenteel grote afstanden met gemotoriseerd vervoer moeten afleggen. Ik wacht met smart op de elektrische motors (de volwassen variant van een tokkiemobiel), dat lijkt me geweldig.quote:
Ik ben juist terug, dat lees je goed, terug, naar de auto gegaan vanwege dat hele OV debacle en dan heb ik het niet eens puur over het pasjessyteem maar ook de prijzen.
donder jij is effe op met je strippenkaart johquote:
[..]
ik weet zeker dat ik vroeger vaker aan hannesen was met strippenkaarten dan dat jij nu last hebt van niet aanwezige mobiele NS paaltjes
het gaat helemaal niet om jou met je strippenkaart
het gaat om al die reizigers die vergeten uit te checken en de vervoersorganisaties daarmee 16 miljoen verdienen
16 tot 20 miljoen die niet van de ns of welke reisorganisatie zijn maar gewoon gejat worden door vervoerders omdat ze een systeem hebben dat aan elke kanten grote gaten heeft en die in hun voordeel werken.
mijn CONCLUSIE IS DAT ZE DIE GATEN ER EXPRES IN GEMAAKT HEBBEN OM GELD TE JATTEN VAN DE BURGER!
Ik had de kaart gekocht op het treinstation in mijn stad. Had er al mee met de trein gereisd, met de metro in Rotterdam, ging allemaal best goed. Totdat ik een langere treinreis moest maken, met een wissel naar een andere vervoerder. Vooraf netjes mijn saldo opgeladen bij de automaat op het treinstation, ik was er klaar voor
. Onderstaand stond op internet:
Dus eerst in de Syntustrein, op het station uitchecken bij vervoerder Syntus en inchecken bij vervoerder NS. En daar ging het mis, ik had geen apart NS product op mijn kaart gezet.quote:Let op: Als u voor de eerste keer met uw OV-chipkaart bij NS reist, moet u deze eenmalig activeren. Dit gebeurt automatisch zodra u bij een NS-kaartautomaat saldo op uw OV-chipkaart laadt (standaard 2e klas). Heeft u al voldoende saldo op uw kaart, volg dan de aanwijzingen op het scherm van de NS-kaartautomaat.
Toen had ik dus een halfuur vertraging omdat ik dat product moest laden
. Ik had er werkelijk geen moment bij stilgestaan dat de OV-automaat op het treinstation in mijn woonplaats, geen NS automaat was . Op de terugreis weer geouwehoer, de incheckpaal gaf aan dat ik niet genoeg saldo had terwijl ik zeker wist dat het genoeg was. Dus toen durfde ik de trein niet in
. Weer naar de automaat, saldo gecheckt, was gewoon voldoende (11 euro, 10 is voor Syntus voldoende) maar inchecken, ho maar. Toen maar saldo bijgeladen tot 20 euro en toen was het wel goed. Weer een halfuur vertraging dus . En nu is mijn kaart verlopen en staat er nog minder dan 5 euro op.
Voor die 2, 3 keer per jaar dat ik met de trein reis koop ik wel een e-ticket of een eenmalige kaart, dan maar een euro meer betalen. Het is mij het gedoe niet waard.
Ik kan me voorstellen dat het voor mensen die dagelijks met het ov reizen wel voldoet, maar voor incidentele reizigers is het geen fijne oplossing. Zeker niet als je zoals ik per definitie van meerdere vervoerders gebruik moet maken (op station Oldenzaal komt alleen Syntus, vanaf Hengelo is het NS).
Ik ben incidenteel treinreiziger, maar heb wel een OVchip met abbo voor mijn busreizen. Je moet hem inderdaad een keer goed instellen, en dan is het ook wel lekker voor incidentele treinreizen aangezien hij standaard in mijn portomonee zit.quote:
De OV chipkaart en ik zijn ook geen vriendjes geworden en ik heb nu afscheid van hem genomen, nu hij verlopen is.
Ik had de kaart gekocht op het treinstation in mijn stad. Had er al mee met de trein gereisd, met de metro in Rotterdam, ging allemaal best goed. Totdat ik een langere treinreis moest maken, met een wissel naar een andere vervoerder. Vooraf netjes mijn saldo opgeladen bij de automaat op het treinstation, ik was er klaar voor
Onderstaand stond op internet:
[..]
Dus eerst in de Syntustrein, op het station uitchecken bij vervoerder Syntus en inchecken bij vervoerder NS. En daar ging het mis, ik had geen apart NS product op mijn kaart gezet.
Toen had ik dus een halfuur vertraging omdat ik dat product moest laden
Op de terugreis weer geouwehoer, de incheckpaal gaf aan dat ik niet genoeg saldo had terwijl ik zeker wist dat het genoeg was. Dus toen durfde ik de trein niet in
En nu is mijn kaart verlopen en staat er nog minder dan 5 euro op.
Voor die 2, 3 keer per jaar dat ik met de trein reis koop ik wel een e-ticket of een eenmalige kaart, dan maar een euro meer betalen. Het is mij het gedoe niet waard.
Ik kan me voorstellen dat het voor mensen die dagelijks met het ov reizen wel voldoet, maar voor incidentele reizigers is het geen fijne oplossing. Zeker niet als je zoals ik per definitie van meerdere vervoerders gebruik moet maken (op station Oldenzaal komt alleen Syntus, vanaf Hengelo is het NS).
Als je helemaal amper met het OV te maken hebt kan ik me voorstellen dat het omslachtig is, zeker in het begin.
quote:
[..]
Als je helemaal amper met het OV te maken hebt kan ik me voorstellen dat het omslachtig is, zeker in het begin.
HIERMEE SLA JE DE SPIJKER OP ZIJN KOP
iemand moet van a naar b reizen,,,dat lijkt me niet zo moeilijk
maar het huidige ov systeem heeft het systeem zo belachelijk ingewikkeld gemaakt dat niemand er geen klote meer van snapt. DE VERVOERSMAATSCHAPPIJen zelf snappen het volgens mij ook niet eens
conclusie de strippenkaart en papieren kaartje was beter, dan had je dat gezeik allemaal niet.
Ja, als je inderdaad slechts 1x of 2x per jaar een keer in een bus tram of trein stapt is een kaartje kopen makkelijker. Dat ontken ik ook nietquote:
[..]
HIERMEE SLA JE DE SPIJKER OP ZIJN KOP
iemand moet van a naar b reizen,,,dat lijkt me niet zo moeilijk
maar het huidige ov systeem heeft het systeem zo belachelijk ingewikkeld gemaakt dat niemand er geen klote meer van snapt. DE VERVOERSMAATSCHAPPIJen zelf snappen het volgens mij ook niet eens
conclusie de strippenkaart en papieren kaartje was beter, dan had je dat gezeik allemaal niet.
allemaal onzinquote:
[..]
Ja, als je inderdaad slechts 1x of 2x per jaar een keer in een bus tram of trein stapt is een kaartje kopen makkelijker. Dat ontken ik ook niet
dit probleem blijft zich voordoen, de hoeveelheid reizen maakt geen klote uit
Wat denk je van al die bejaarden in dit land, en de vergrijzing neemt maar toe, die snappen het na 100 keer nog niet.
Vreoger kochten ze gewoon een kaartje no problems maar nu .....
Neehoor, ik reis sporadisch met trein en vaak met de bus, ik vind het prettig werken.quote:
[..]
allemaal onzin
dit probleem blijft zich voordoen, de hoeveelheid reizen maakt geen klote uit
Wat denk je van al die bejaarden in dit land, en de vergrijzing neemt maar toe, die snappen het na 100 keer nog niet.
Vreoger kochten ze gewoon een kaartje no problems maar nu .....
En tja, ouderen kunnen met wel meer dingen niet meer meekomen. Internetbankieren etc. Dat maakt het niet direct een slecht systeem.
lul niet jij bent NS medewerkerquote:
[..]
Neehoor, ik reis sporadisch met trein en vaak met de bus, ik vind het prettig werken.
En tja, ouderen kunnen met wel meer dingen niet meer meekomen. Internetbankieren etc. Dat maakt het niet direct een slecht systeem.
Ik zit in het vervoer inderdaad, maar niet het OVquote:
.In Parijs wel de hele tijd met de metro geweest, dat vond ik wel heel makkelijk. We hadden een kaartje waarmee je drie dagen onbeperkt kon reizen. Liep als een trein (haha)
. Maar dan heb je ook niet met meerdere vervoerders te maken en in- en uitchecken is bij ieder station hetzelfde. Bij het poortje.
Ik vind die poortjes hier nog niet eens zo'n slecht idee, als dat overal zou zijn.
Maar dat geouwehoer als je met verschillende vervoerders reist, daar moeten ze echt iets op verzinnen. Las dat er een pilot in Amersfoort (?) daarmee kwam, ik hoop dat die snel succesvol blijkt te zijn. Misschien dat ik dan toch weer een ov chipkaart aanschaf
.Ik ben nog maar 35quote:
[..]
Neehoor, ik reis sporadisch met trein en vaak met de bus, ik vind het prettig werken.
En tja, ouderen kunnen met wel meer dingen niet meer meekomen. Internetbankieren etc. Dat maakt het niet direct een slecht systeem.
maar voordat ik de ov chipkaart dus helemaal had doorgrond, was ik twee keer een halfuur vertraging rijker .Ook nogal raar ja. Zelfs als je een abo hebt moet je scannen. Want stel je voor dat de databases niet 100% correct zijn, wat een DRAMA.quote:
[..]
Is dat wat anders dan OV Altijd Vrij? Mijn punt is dat er grof wordt betaald voor volledig afgekocht OV-recht, maar dat ik nog steeds als zwartrijder wordt gezien als ik niet incheck.
En dus beboeten ze reizigers die een abo hebben en niet scannen. In andere landen heet dat maffia, in Nederland heet het de NS of de RET.
Ja, en als ik een parkeervergunning heb en ik leg hem niet zichtbaar neer krijg ik ook een boete. Parkeerbeheer mafia.quote:
[..]
Ook nogal raar ja. Zelfs als je een abo hebt moet je scannen. Want stel je voor dat de databases niet 100% correct zijn, wat een DRAMA.
En dus beboeten ze reizigers die een abo hebben en niet scannen. In andere landen heet dat maffia, in Nederland heet het de NS of de RET.
Precies, zichtbaar neerleggen is genoeg, je hoeft dus niet eerst die vergunning te gaan scannen.quote:
[..]
Ja, en als ik een parkeervergunning heb en ik leg hem niet zichtbaar neer krijg ik ook een boete. Parkeerbeheer mafia.
Net zoals het tot voor kort genoeg was om gewoon je NS-kaart te laten zien, want daar stond groot op gedrukt wat voor abonnement op die kaart stond.
Ja, maar de controlemiddelen veranderen dus. Minder controles in de trein, maar dan moet je dus wel je abonnement controleren bij een poortje.quote:
[..]
Precies, zichtbaar neerleggen is genoeg, je hoeft dus niet eerst die vergunning te gaan scannen.
Net zoals het tot voor kort genoeg was om gewoon je NS-kaart te laten zien, want daar stond groot op gedrukt wat voor abonnement op die kaart stond.
Je vergelijking gaat mank. En je hoeft niet alles goed proberen te praten.quote:
[..]
Ja, en als ik een parkeervergunning heb en ik leg hem niet zichtbaar neer krijg ik ook een boete. Parkeerbeheer mafia.
Dat met die abonnementen is zo krom als een hoepel. Daar zou je het gewoon mee eens kunnen zijn, toch?
Aangezien de boete niet wordt kwijtgescholden als je achteraf bewijst dat je een vergunning hebt mag je dat rustig zeggen ja. In het geval van de trein/tram is het nog wat erger. Er is een mens van vlees en bloed die op dat moment gemakkelijk kan vaststellen dat je een abo hebt, dan kan je ook dat doen in plaats van een boete te geven.quote:
[..]
Ja, en als ik een parkeervergunning heb en ik leg hem niet zichtbaar neer krijg ik ook een boete. Parkeerbeheer mafia.
En dit is ook tenenkrommend... Wat nou "dus"? In wiens voordeel is dit?quote:
Ja, maar de controlemiddelen veranderen dus.
Er gaan helemaal niet minder controles komen in de trein aangezien dan het zwartrijden toeneemt. Geen poortje voorkomt dat aangezien je zo meeloopt met een ander en zo over een poortje heenspringt, om nog maar te zwijgen over andere manieren om op het station te geraken (een perifeer stationnetje, elders het spoor opgaan en een stukje wandelen). Belangrijker dan dat: momenteel is die controle met de mens er wel en het is toch echt de mens die de boete uitschrijft terwijl hij ziet dat de reiziger een abo heeft. Het is nog krommer dan een banaan.quote:
[..]
Ja, maar de controlemiddelen veranderen dus. Minder controles in de trein, maar dan moet je dus wel je abonnement controleren bij een poortje.
Heeft de politiek hier niet wat over gezegd trouwens?quote:
[..]
Aangezien de boete niet wordt kwijtgescholden als je achteraf bewijst dat je een vergunning hebt mag je dat rustig zeggen ja. In het geval van de trein/tram is het nog wat erger. Er is een mens van vlees en bloed die op dat moment gemakkelijk kan vaststellen dat je een abo hebt, dan kan je ook dat doen in plaats van een boete te geven.
Dat heb ik niet meegekregen.quote:
[..]
Heeft de politiek hier niet wat over gezegd trouwens?
Dat denk ik dus niet, maar dat zal de toekomst uitwijzen. Het werpt ieder geval een grotere drempel op dan zomaar de trein in kunnen stappen zonder kaartje.quote:
[..]
Er gaan helemaal niet minder controles komen in de trein aangezien dan het zwartrijden toeneemt. Geen poortje voorkomt dat aangezien je zo meeloopt met een ander en zo over een poortje heenspringt, om nog maar te zwijgen over andere manieren om op het station te geraken (zo heel erg moeilijk is het niet om elders het spoor op te gaan en een stukje te wandelen.
Had het dan gelaten zoals bij de oude abonnementen (Jaartrajectkaart en OV-jaarkaart): nog steeds duidelijk zichtbaar op de kaart om wat voor abonnement het gaat zodat de betalende reiziger nooit abusievelijk voor zwartrijder kan worden aangezien maar wel een sleutelfunctie waarmee de poortjes kunnen worden geopend.quote:
[..]
Ja, maar de controlemiddelen veranderen dus. Minder controles in de trein, maar dan moet je dus wel je abonnement controleren bij een poortje.
Het punt is dat nu een mens de boete uitschrijft terwijl die mens op dat moment zwart op wit ziet staan dat die persoon een abo heeft. Normaal gesproken wordt dat diefstal genoemd.quote:
[..]
Dat denk ik dus niet, maar dat zal de toekomst uitwijzen. Het werpt ieder geval een grotere drempel op dan zomaar de trein in kunnen stappen zonder kaartje.
Nouja, inchecken was natuurlijk een reisvoorwaarde geworden, waar je niet aan voldaan hebt.quote:
[..]
Het punt is dat nu een mens de boete uitschrijft terwijl die mens op dat moment zwart op wit ziet staan dat die persoon een abo heeft. Normaal gesproken wordt dat diefstal genoemd.
Maargoed, dat is wel een kromme redenatie, ben ik met je eens.
En meerderen zijn dat: http://www.nu.nl/politiek(...)et-ov-jaarkaart.html
Een "normaal" bedrijf zou er niet mee wegkomen om haar uiterst gewaardeerde klandizie die vaak RUIM 5000 EURO per jaar aftikt op zo'n manier te schofferen. Dat zegt voldoende lijkt me.quote:
[..]
Het punt is dat nu een mens de boete uitschrijft terwijl die mens op dat moment zwart op wit ziet staan dat die persoon een abo heeft. Normaal gesproken wordt dat diefstal genoemd.
Het openbaar vervoer in nederland kan je niet meer normaal noemenquote:
[..]
Een "normaal" bedrijf zou er niet mee wegkomen om haar uiterst gewaardeerde klandizie die vaak RUIM 5000 EURO per jaar aftikt op zo'n manier te schofferen. Dat zegt voldoende lijkt me.
Wat een idee, lijkt me briljant.quote:
[..]
Variabele kosten hetzelfde beschouwen als vaste kosten.
Jij hebt bijvoorbeeld H&M toch ook geen machtiging gegeven die de RFID chip in de kleding uitleest bij verlaten van de winkel waarna ook automatisch een afboeking van je rekening volgt?
Kwamen ze toch ook niet mee weg? Of vergis ik me?quote:
[..]
Een "normaal" bedrijf zou er niet mee wegkomen om haar uiterst gewaardeerde klandizie die vaak RUIM 5000 EURO per jaar aftikt op zo'n manier te schofferen. Dat zegt voldoende lijkt me.
zal niet de eerste keer zijjn dat jij je vergist hierquote:
[..]
Kwamen ze toch ook niet mee weg? Of vergis ik me?
het zijn associalen net als al die mafketels die in het openbaar vervoer werkenquote:
[..]
Een "normaal" bedrijf zou er niet mee wegkomen om haar uiterst gewaardeerde klandizie die vaak RUIM 5000 EURO per jaar aftikt op zo'n manier te schofferen. Dat zegt voldoende lijkt me.
diefstal is normaal op monopolistenquote:
[..]
Het punt is dat nu een mens de boete uitschrijft terwijl die mens op dat moment zwart op wit ziet staan dat die persoon een abo heeft. Normaal gesproken wordt dat diefstal genoemd.
het zijn gewoon mafketelsquote:
[..]
Had het dan gelaten zoals bij de oude abonnementen (Jaartrajectkaart en OV-jaarkaart): nog steeds duidelijk zichtbaar op de kaart om wat voor abonnement het gaat zodat de betalende reiziger nooit abusievelijk voor zwartrijder kan worden aangezien maar wel een sleutelfunctie waarmee de poortjes kunnen worden geopend.